Infračervený topný systém

Autor: Martin Škrabal
Datum: 30.09.2004 21:29

Prosím o názor na infračervený topný systém do rekonstruovaného RD.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Kamil Mitáš29.12.2014 16:49
Honza Kopřiva29.12.2014 16:11
Kamil Mitáš29.12.2014 09:05
Jaromír Mlynář16.02.2013 13:24
Andrej Sazonov15.02.2013 23:55
Jaromír Mlynář15.02.2013 23:38
Andrej Sazonov15.02.2013 20:41
Andrej Sazonov15.02.2013 20:31
Jozef Homola15.02.2013 20:19
Jozef Homola15.02.2013 20:16
Jaromír Mlynář15.02.2013 18:43
Andrej Sazonov15.02.2013 18:26
Andrej Sazonov15.02.2013 18:18
Petr Venera15.02.2013 17:30
Ladislav VARGA15.02.2013 16:53
Ladislav VARGA15.02.2013 16:52
Jozef Homola15.02.2013 16:09
Andrej Sazonov15.02.2013 15:49
Jozef Homola15.02.2013 15:38
Andrej Sazonov15.02.2013 14:10
Andrej Sazonov15.02.2013 13:22
Petr Venera15.02.2013 12:14
Ladislav VARGA15.02.2013 12:09
Andrej Sazonov15.02.2013 12:07
Ladislav VARGA15.02.2013 12:00
Andrej Sazonov15.02.2013 11:35
Ladislav VARGA15.02.2013 10:39
Andrej Sazonov15.02.2013 09:37
Čestmír Pavlík01.10.2012 13:20
Petr Vorlíček26.09.2012 10:02
Jiří Janoška25.09.2012 20:56
ivan mrkva23.02.2012 10:46
metball iGIN23.02.2012 10:33
radek dvořák13.02.2012 21:17
Jozef Homola12.11.2011 22:14
jaroslav Šalý12.11.2011 21:33
Petr Venera12.11.2011 21:12
Jozef Homola12.11.2011 20:58
Karel Plaček12.11.2011 20:50
Jozef Homola12.11.2011 20:39
jaroslav Šalý12.11.2011 20:03
Karel Plaček12.11.2011 18:55
Petr Venera12.11.2011 18:39
Karel Plaček12.11.2011 18:30
Petr Venera12.11.2011 17:35
Jozef Homola12.11.2011 17:31
Jozef Homola12.11.2011 14:54
Vladimír Křen12.11.2011 13:40
jaroslav Šalý12.11.2011 13:25
ivan mrkva12.11.2011 13:18
Pavel Charvát12.11.2011 12:22
Pavel Charvát12.11.2011 12:13
Jozef Homola11.11.2011 20:39
Pavel Charvát11.11.2011 20:09
Jozef Homola11.11.2011 17:17
Petr Venera11.11.2011 15:02
Vladimír Křen11.11.2011 14:47
Petr Venera11.11.2011 14:46
Jaromír Mlynář11.11.2011 14:41
Lukáš Nekula11.11.2011 14:30
Petr Venera11.11.2011 14:11
František Sůva11.11.2011 14:07
Vladimír Křen11.11.2011 14:02
Lukáš Nekula11.11.2011 14:00
Kateřina Hercíková11.11.2011 13:45
Vladimír Křen11.11.2011 13:39
jaroslav Šalý11.11.2011 13:37
Petr Venera11.11.2011 13:29
Lukáš Nekula11.11.2011 13:29
Petr Venera11.11.2011 13:25
Lukáš Nekula11.11.2011 13:10
Jozef Homola11.11.2011 12:56
Vladimír Křen11.11.2011 12:54
Jozef Homola11.11.2011 12:48
Kateřina Hercíková11.11.2011 12:45
Petr Juráček11.11.2011 12:04
Petr Venera11.11.2011 11:46
Jozef Homola11.11.2011 10:53
Petr Venera11.11.2011 10:06
Petr Venera11.11.2011 10:01
jaroslav Šalý11.11.2011 09:58
Petr Juráček11.11.2011 09:55
Petr Venera11.11.2011 09:27
Bohuslav Vintr11.11.2011 06:49
Jozef Homola10.11.2011 23:36
Petr Juráček10.11.2011 21:43
Jozef Homola10.11.2011 21:30
Petr Juráček10.11.2011 20:51
Jozef Homola10.11.2011 20:39
Petr Juráček10.11.2011 20:01
Petr Juráček10.11.2011 19:46
Karel Plaček10.11.2011 19:41
Petr Juráček10.11.2011 19:31
Jozef Homola10.11.2011 18:13
Jaromír Mlynář10.11.2011 17:55
Jozef Homola10.11.2011 17:31
Jaromír Mlynář10.11.2011 13:20
Petr Venera10.11.2011 12:36
Petr Venera10.11.2011 12:32
Jaromír Mlynář10.11.2011 12:31
ivan mrkva10.11.2011 12:23
Petr Venera10.11.2011 12:07
Jozef Homola01.11.2011 20:49
Pavel Kříž01.11.2011 19:44
Jozef Homola01.11.2011 16:20
Jozef Homola01.11.2011 16:11
Bohuslav Vintr01.11.2011 15:27
Petr Juráček01.11.2011 13:23
Petr Juráček01.11.2011 12:50
Petr Juráček01.11.2011 12:36
Petr Juráček01.11.2011 12:33
Bohuslav Vintr01.11.2011 11:57
jaroslav Šalý01.11.2011 11:52
Jozef Homola01.11.2011 11:29
Karel Plaček01.11.2011 11:23
Petr Juráček01.11.2011 11:04
Jozef Homola01.11.2011 11:01
Jozef Homola01.11.2011 10:58
jaroslav Šalý01.11.2011 10:45
Karel Plaček01.11.2011 10:22
Petr Juráček01.11.2011 09:56
Petr Juráček01.11.2011 09:46
jaroslav Šalý01.11.2011 09:09
Petr Juráček01.11.2011 08:32
Jozef Homola01.11.2011 07:43
Bohuslav Vintr01.11.2011 07:02
jaroslav Šalý01.11.2011 06:24
Petr Juráček31.10.2011 21:45
Timothy Lovejoy30.09.2011 16:46
Timothy Lovejoy30.09.2011 16:44
Ladislav VARGA17.09.2011 18:31
Karel Plaček11.05.2010 12:45
Ladislav Kodym11.05.2010 12:20
volf emanuel28.01.2010 11:24
Vladimír Gondáš26.01.2010 17:37
Jano Hrach19.01.2010 00:15
Karel Plaček18.01.2010 23:00
Jozef Homola18.01.2010 22:33
Karel Plaček18.01.2010 21:41
Petr Jančařík18.01.2010 20:05
Jozef Homola18.01.2010 18:09
Jozef Homola18.01.2010 17:40
Jano Hrach18.01.2010 15:28
Petr Jančařík18.01.2010 15:14
Jano Hrach18.01.2010 14:42
Jano Hrach18.01.2010 14:41
Bohuslav Vintr18.01.2010 14:39
jaroslav Šalý18.01.2010 13:44
Petr Jančařík18.01.2010 13:19
Jozef Homola18.01.2010 13:03
Jano Hrach18.01.2010 12:56
Petr Jančařík18.01.2010 12:48
Pavel Zmrzlý17.01.2010 21:36
IGOR KYSUCKY 06.01.2010 15:00
Karel Plaček06.01.2010 13:56
Ing. Charvát Pavel - obchodní ředitel dovozce a projece IT Wellina pro ČR a SR USby s.r.o.06.01.2010 13:06
igor Kysucky 06.01.2010 12:44
igor Kysucky06.01.2010 12:36
igor Kysucky06.01.2010 12:22
igor Kysucky06.01.2010 12:09
igor Kysucky06.01.2010 12:08
Jaromír Mlynář06.01.2010 12:00
Golčák Petr06.01.2010 11:33
Igor kysucky06.01.2010 11:32
IGOR kysucky 06.01.2010 11:21
Golčák Petr06.01.2010 10:31
Jozef Homola06.01.2010 07:38
IGOR KYSUCKY 06.01.2010 05:44
IGOR KYSUCKY 06.01.2010 05:17
IGOR KYSUCKY 06.01.2010 05:14
IGOR KYSUCKY 06.01.2010 05:14
Dušan Marek16.06.2009 14:09
Jozef Homola16.06.2009 11:08
Lukavský Jaroným16.06.2009 10:23
Lukavský Jaroným16.06.2009 10:01
Jozef Homola15.06.2009 21:31
Jozef Homola15.06.2009 21:09
Jozef Homola15.06.2009 18:25
jaroslav Šalý15.06.2009 16:45
Vláďa z Valach15.06.2009 16:37
Lukavský Jaroným15.06.2009 15:17
Vláďa z Valach15.06.2009 14:03
Lukavský Jaroným15.06.2009 13:09
Jozef Homola12.06.2009 14:06
Dušan Marek12.06.2009 13:50
Milan Mádl, UK12.06.2009 13:03
Pavel Kařín29.05.2009 20:21
Jozef Homola29.05.2009 17:21
Jozef Homola29.05.2009 16:46
Tomáš Fuk29.05.2009 16:00
Vláďa z Valach29.05.2009 15:45
jaroslav Šalý29.05.2009 15:40
Milan Mádl, UK29.05.2009 14:40
jaroslav Šalý28.05.2009 06:52
Vladimír Gondáš27.05.2009 22:17
Jozef Homola27.05.2009 21:56
Vladimír Gondáš27.05.2009 21:54
Vladimír Gondáš27.05.2009 21:49
Laďa Jaskva27.05.2009 21:34
Jozef Homola27.05.2009 21:28
Jozef Homola27.05.2009 21:14
Karel Plaček27.05.2009 20:58
Jozef Homola27.05.2009 20:57
Laďa Jaskva27.05.2009 20:52
Vladimír Gondáš27.05.2009 20:42
Jozef Homola27.05.2009 20:36
Vladimír Gondáš27.05.2009 20:21
Jozef Homola27.05.2009 20:21
jaroslav Šalý27.05.2009 20:05
Vladimír Gondáš27.05.2009 20:01
Jaromír Mlynář27.05.2009 18:46
Vláďa z Valach27.05.2009 18:38
Vladimír Gondáš27.05.2009 17:55
Bohuslav Vintr27.05.2009 15:31
Jozef Homola27.05.2009 11:03
Vláďa z Valach27.05.2009 10:12
Lukáš Nekula27.05.2009 09:59
Karel Schneider27.05.2009 09:43
Vláďa z Valach27.05.2009 08:43
Jozef Homola27.05.2009 08:20
jaroslav Šalý26.05.2009 22:53
Jozef Homola26.05.2009 22:35
jaroslav Šalý26.05.2009 12:27
Laďa Jaskva26.05.2009 12:09
Lukáš Nekula26.05.2009 11:48
Jozef Homola26.05.2009 11:28
jaroslav Šalý26.05.2009 10:53
Aleě Pokoj26.05.2009 09:50
Lukáš Nekula26.05.2009 08:50
jaroslav Šalý26.05.2009 00:16
Jozef Homola25.05.2009 23:16
karel vaněk25.05.2009 22:36
Karel Plaček25.05.2009 21:50
Vladimír Gondáš25.05.2009 21:26
Jozef Homola25.05.2009 20:59
karel vaněk25.05.2009 18:40
Jaromír Mlynář25.05.2009 17:42
Jozef Homola25.05.2009 17:03
Jaromír Mlynář25.05.2009 14:58
Honza Kopřiva25.05.2009 13:23
jaroslav Šalý25.05.2009 13:02
Vladimír Gondáš25.05.2009 11:54
Honza Kopřiva25.05.2009 10:35
Jaromír Mlynář25.05.2009 10:06
Jozef Homola23.05.2009 20:27
karel vaněk23.05.2009 18:29
Jozef Homola22.05.2009 16:51
Jozef Homola22.05.2009 07:00
jaroslav Šalý22.05.2009 06:34
Aleě Pokoj22.05.2009 05:57
Jaromír Mlynář21.05.2009 21:13
Vladimír Gondáš21.05.2009 21:02
Vladimír Gondáš21.05.2009 20:50
Tomáš Fuk21.05.2009 20:49
Jozef Homola21.05.2009 20:48
Jaromír Mlynář21.05.2009 20:35
Vladimír Gondáš21.05.2009 20:35
Jozef Homola21.05.2009 20:20
jaroslav Šalý21.05.2009 20:07
Vladimír Gondáš21.05.2009 20:01
Vladimír Gondáš21.05.2009 18:27
Jirka Jirka21.05.2009 15:17
Jozef Homola21.05.2009 15:03
jaroslav Šalý21.05.2009 14:31
Vladimír Gondáš21.05.2009 14:12
Vladimír Gondáš21.05.2009 14:05
Jirka Jirka21.05.2009 13:16
Jaromír Sladký21.05.2009 12:28
Vladimír Gondáš21.05.2009 09:58
Jirka Jirka21.05.2009 09:36
Vladimír Gondáš21.05.2009 08:57
jiri holub20.05.2009 21:07
karel vaněk20.05.2009 20:25
Vladimír Gondáš20.05.2009 18:04
Vladimír Gondáš20.05.2009 17:45
jaroslav Šalý20.05.2009 17:41
Jozef Homola20.05.2009 17:41
Jozef Homola20.05.2009 17:12
Vladimír Gondáš20.05.2009 17:07
jaroslav Šalý20.05.2009 16:46
Vladimír Gondáš20.05.2009 16:42
Vladimír Gondáš20.05.2009 16:40
Tomáš Novák20.05.2009 14:10
karel vaněk20.05.2009 13:07
Jozef Homola20.05.2009 12:55
karel vaněk20.05.2009 12:55
Vladimír Gondáš20.05.2009 11:17
Vladimír Gondáš20.05.2009 11:02
martin martin04.02.2009 17:45
Karel Plaček04.02.2009 10:53
Rychtrová Rychtrová04.02.2009 10:26
Jozef Homola02.02.2009 17:28
Mary andy02.02.2009 16:56
Rychtrová Rychtrová02.02.2009 16:02
jez abel02.02.2009 15:02
Jozef Homola02.02.2009 14:58
Rychtrová Rychtrová02.02.2009 12:17
Šnajdrová andy25.01.2009 08:51
Jozef Homola23.01.2009 16:10
Bohuslav Vintr23.01.2009 14:54
vaněk karel23.01.2009 13:47
Jozef Homola23.01.2009 13:28
vaněk karel23.01.2009 10:41
Bohuslav Vintr20.01.2009 10:04
Jozef Homola20.01.2009 09:47
Jiri holub20.01.2009 09:24
Pavel Kříž20.01.2009 09:08
Jozef Homola20.01.2009 08:59
Jozef Homola20.01.2009 08:24
Jozef Homola20.01.2009 07:51
Jiri holub20.01.2009 07:36
luboš Fišer20.01.2009 00:02
Rom haus17.01.2009 17:01
Bob Filouš17.01.2009 16:24
Jaromír Mlynář16.01.2009 20:03
Jaromír Mlynář16.01.2009 19:36
Karel Plaček16.01.2009 15:41
Ing.Tomáš Kmeť16.01.2009 15:15
Majo Majo15.01.2009 10:17
Jozef Homola15.01.2009 07:58
Bohuslav Vintr15.01.2009 06:40
Pavel Kříž15.01.2009 00:24
vaněk karel14.01.2009 20:28
Šnajdrová andy14.01.2009 20:20
Jozef Homola14.01.2009 18:01
Pavel Kříž14.01.2009 16:08
vaněk karel14.01.2009 15:21
Bohuslav Vintr14.01.2009 06:46
Pavel Kříž13.01.2009 18:24
Jozef Homola13.01.2009 18:05
Rom haus13.01.2009 17:43
Tomáš Novák13.01.2009 17:35
Jozef Homola13.01.2009 17:09
Karel Plaček13.01.2009 16:47
Pavel Kříž13.01.2009 16:43
vaněk karel13.01.2009 16:41
Pavel Kříž13.01.2009 16:30
vaněk karel13.01.2009 16:25
Jiri holub13.01.2009 16:10
Pavel Kříž13.01.2009 16:03
Karel Plaček13.01.2009 15:52
Karel Plaček13.01.2009 15:48
Jozef Homola13.01.2009 15:47
Karel Plaček13.01.2009 15:42
Jiri holub13.01.2009 15:41
Pavel Kříž13.01.2009 15:33
Karel Plaček13.01.2009 15:33
Karel Plaček13.01.2009 15:22
vaněk karel13.01.2009 15:19
Karel Plaček13.01.2009 15:02
Bohuslav Vintr13.01.2009 14:58
Tomáš Novák13.01.2009 14:42
Rom haus13.01.2009 14:26
Tomáš Novák13.01.2009 14:17
Jozef Homola13.01.2009 14:01
Robin Strnadel13.01.2009 13:24
Karel Plaček13.01.2009 12:54
Karel Plaček13.01.2009 12:38
vajan kos13.01.2009 12:09
Jozef Homola12.01.2009 18:25
vaněk karel12.01.2009 17:00
Karel Plaček12.01.2009 16:24
vaněk karel12.01.2009 14:20
Karel Plaček12.01.2009 02:04
Michaela Vagnerova11.01.2009 17:17
Libor Filipovič24.11.2008 10:11
jméno odstraněno23.11.2008 00:11
Libor Filipovič15.11.2008 22:24
Jozef Homola07.11.2008 21:07
Jirka Tencer07.11.2008 17:37
Tomáš Hanzlík07.11.2008 09:13
Tomáš Hanzlík07.11.2008 09:09
Pavel Mak06.11.2008 21:40
Jirka Tencer06.11.2008 19:31
Jaromír Sladký06.11.2008 18:21
Jaromír Mlynář06.11.2008 15:59
Jozef Homola06.11.2008 15:10
Jaromír Sladký06.11.2008 14:28
vaněk karel06.11.2008 13:40
Tomáš Hanzlík06.11.2008 12:59
Jaromír Sladký06.11.2008 12:39
Jaroslav šalý06.11.2008 10:22
Tomáš Hanzlík06.11.2008 09:37
Tomáš Hanzlík06.11.2008 09:29
Bohuslav Vintr06.11.2008 09:16
Tomáš Hanzlík06.11.2008 09:04
vaněk karel06.11.2008 08:51
Jozef Homola05.11.2008 23:17
Rom haus05.11.2008 21:52
Jozef Homola05.11.2008 20:56
Jozef Homola05.11.2008 20:31
Rom haus05.11.2008 19:05
vaněk karel05.11.2008 09:17
Jozef Homola03.11.2008 21:55
Rom haus03.11.2008 21:29
Tomáš Hanzlík03.11.2008 10:16
vaněk karel03.11.2008 10:14
Jiri holub03.11.2008 08:05
Bohuslav Vintr03.11.2008 07:07
Jozef Homola02.11.2008 23:05
Rom haus02.11.2008 21:07
Tomáš Hanzlík02.11.2008 18:55
jez abel31.10.2008 18:42
Rom haus31.10.2008 17:21
vaněk karel31.10.2008 10:18
Rom haus30.10.2008 20:17
vaněk karel30.10.2008 11:25
Tomáš Fuk26.10.2008 00:54
Jozef Homola25.10.2008 23:51
Rom haus25.10.2008 23:42
Rom haus25.10.2008 23:39
Tomáš Fuk25.10.2008 23:34
Tomáš Fuk25.10.2008 23:28
Rom haus25.10.2008 22:47
Rom haus25.10.2008 22:29
Jozef Homola25.10.2008 21:03
Tomáš Fuk25.10.2008 20:34
Rom haus25.10.2008 18:52
Jozef Homola25.10.2008 17:36
Rom haus25.10.2008 11:48
Jozef Homola25.10.2008 07:54
Rom haus24.10.2008 23:49
Jozef Homola24.10.2008 23:08
Rom haus24.10.2008 22:59
Rom haus24.10.2008 22:56
Tomáš Fuk24.10.2008 22:06
Jirka Tencer24.10.2008 22:02
Rom haus24.10.2008 21:41
Rom haus24.10.2008 21:34
Jozef Homola24.10.2008 21:31
Jirka Tencer24.10.2008 21:13
Rom haus24.10.2008 20:47
Jozef Homola24.10.2008 11:26
Jozef Homola24.10.2008 11:22
Rom haus23.10.2008 21:23
vaněk karel15.10.2008 15:12
vaněk karel01.10.2008 15:04
Buban Michal30.09.2008 01:35
vaněk karel25.09.2008 11:23
Jozef Homola25.09.2008 11:13
stavitel meky25.09.2008 09:58
Tencer Jiří25.09.2008 09:23
vaněk karel25.09.2008 09:02
stavitel meky24.09.2008 15:41
Tencer Jiří14.09.2008 10:11
vaněk karel18.03.2008 09:51
Bohuslav Vintr18.03.2008 06:40
jez abel17.03.2008 20:37
Adam Mekiš17.03.2008 15:36
vaněk karel17.03.2008 14:35
Bohuslav Vintr17.03.2008 14:27
vaněk karel17.03.2008 13:55
vaněk karel17.03.2008 13:54
vaněk karel17.03.2008 13:53
Bohuslav Vintr17.03.2008 06:42
jez abel14.03.2008 20:57
Joef Homola14.03.2008 15:40
vaněk karel14.03.2008 14:59
Bohuslav Vintr14.03.2008 14:41
vaněk karel14.03.2008 14:10
jez abel13.03.2008 21:29
Tom áš13.03.2008 20:13
Jozef Homola13.03.2008 17:58
Bohuslav Vintr13.03.2008 14:53
jez abel13.03.2008 14:43
Honza Honza13.03.2008 14:28
Petr Chalupný13.03.2008 12:24
Jiří Vondrouš13.03.2008 11:54
Bohuslav Vintr13.03.2008 11:16
Jiří Vondrouš13.03.2008 09:53
Jiri holub13.03.2008 09:41
Jiří Vondrouš13.03.2008 09:26
jez abel13.03.2008 08:30
Bohuslav Vintr13.03.2008 07:46
jez abel12.03.2008 20:04
Jozef Homola12.03.2008 17:35
jez abel12.03.2008 16:19
Bohuslav Vintr12.03.2008 14:27
Honza Honza12.03.2008 14:08
jez abel12.03.2008 12:00
Jozef Homola26.02.2008 20:54
Stoll Petr26.02.2008 14:17
Lukáš Nekula26.02.2008 13:54
Pavel Lanciger26.02.2008 13:20
Lukáš Nekula26.02.2008 12:29
jan jan26.02.2008 11:31
Lukáš Nekula26.02.2008 09:56
vaněk karel11.02.2008 15:30
Pavel Šibíček11.02.2008 15:25
vaněk karel08.02.2008 15:27
Jozef Homola08.02.2008 15:08
vaněk karel08.02.2008 14:32
Jozef Homola08.02.2008 12:48
Pavel Šibíček08.02.2008 10:38
Pavel Šibíček08.02.2008 10:26
Eva Salamehová15.01.2008 22:02
vaněk karel15.01.2008 15:21
Jozef Homola14.01.2008 20:43
jan jan14.01.2008 14:48
vaněk karel14.01.2008 14:11
vaněk karel14.01.2008 10:16
Stoll Petr14.01.2008 09:48
Milan Vrkoslav12.01.2008 09:07
jiri holub11.01.2008 20:49
Jozef Homola11.01.2008 18:26
Jozef Homola11.01.2008 18:20
Tomáš Fuk11.01.2008 17:14
Tom Tom11.01.2008 16:16
vaněk karel11.01.2008 15:46
vaněk karel11.01.2008 15:42
Jan Šulc11.01.2008 15:31
Milan Vrkoslav11.01.2008 15:19
vaněk karel11.01.2008 15:07
vaněk karel11.01.2008 15:05
Milan Vrkoslav11.01.2008 14:19
Aleš pokoj11.01.2008 13:34
Tomáš Fuk11.01.2008 13:16
vaněk karel11.01.2008 11:43
Tomáš Fuk10.01.2008 16:52
Jaromír Mlynář10.01.2008 14:33
vaněk karel10.01.2008 13:13
Jaromír Mlynář10.01.2008 12:53
vaněk karel10.01.2008 11:39
Petr Vana10.01.2008 11:08
Josef Obršál10.01.2008 10:53
vaněk karel10.01.2008 10:13
jan jan10.01.2008 09:56
vaněk karel10.01.2008 09:00
vaněk karel10.01.2008 08:47
Jozef Homola09.01.2008 17:54
jan jan09.01.2008 16:11
vaněk karel09.01.2008 14:45
Josef Obršál09.01.2008 10:48
vaněk karel07.01.2008 11:19
Franta Hujer29.06.2007 11:48
Tom áš 21.11.2006 01:14
Macalka Pavel20.11.2006 12:55
Milan Lapčík16.11.2006 13:42
Ant. Topič13.11.2006 10:55
Patrik Altner13.11.2006 04:02
Kateřina Ježková01.11.2006 22:01
Petr Hanak26.10.2006 15:26
Robin Strnadel25.10.2006 17:52
Tom áš 25.10.2006 16:19
Jiřik Zvědavý25.10.2006 14:37
Stanislav Kotlárik25.10.2006 14:15
Jarda Hic25.10.2006 09:18
Stanislav Kotlárik25.10.2006 01:02
Jarda Hic24.10.2006 22:54
Tom áš 24.10.2006 22:47
Jarda Hic24.10.2006 22:21
Stanislav Kotlárik24.10.2006 22:02
Jiřik Zvědavý24.10.2006 14:51
Stan daS23.10.2006 15:33
Horsi nez umela inteligence je prirozena blbost23.10.2006 15:28
jan zizka23.10.2006 10:12
Juraj Mikla23.10.2006 10:09
Tom áš 19.10.2006 21:49
Libor Kaspar19.10.2006 21:31
Libor Kaspar19.10.2006 21:09
Martin Smital16.10.2006 11:53
Tom áš 16.10.2006 09:04
Martin Smital16.10.2006 06:55
Ant. Topič15.10.2006 09:48
Tom áš 14.10.2006 21:25
Martin Smital14.10.2006 11:51
Stanislav Kotlárik14.10.2006 09:08
Martin Smital14.10.2006 05:56
Martin Smital14.10.2006 05:49
Stanislav Kotlárik13.10.2006 13:08
Stan daS13.10.2006 11:53
Stanislav Kotlárik13.10.2006 11:42
Martin Smital13.10.2006 10:31
Stanislav Kotlárik13.10.2006 09:58
Stan daS13.10.2006 09:43
Tom áš 12.10.2006 22:08
Stanislav Kotlárik12.10.2006 21:44
Tom áš 12.10.2006 17:49
Stanislav Kotlárik12.10.2006 17:16
Stanislav Kotlárik12.10.2006 17:11
Tom áš 12.10.2006 16:57
Stanislav Kotlárik12.10.2006 16:18
Jaromír Mlynář12.10.2006 16:13
Stanislav Kotlárik12.10.2006 16:10
Stanislav Kotlárik12.10.2006 15:57
Stan daS12.10.2006 15:56
Tom áš 12.10.2006 15:41
Stanislav Kotlárik12.10.2006 15:31
Stan daS12.10.2006 15:24
Stanislav Kotlárik12.10.2006 15:15
Stanislav Kotlárik12.10.2006 15:04
Stan daS12.10.2006 14:56
Stanislav Kotlárik12.10.2006 14:52
Stanislav Kotlárik12.10.2006 14:50
Stan daS12.10.2006 14:50
Stanislav Kotlárik12.10.2006 14:47
Ant. Topič12.10.2006 13:38
Tom áš 12.10.2006 13:24
Stanislav Kotlárik12.10.2006 13:14
Jaromír Mlynář12.10.2006 13:10
Jaromír Mlynář12.10.2006 13:03
Stanislav Kotlárik12.10.2006 11:12
Pavel První12.10.2006 11:08
Jaromír Mlynář12.10.2006 10:45
Stanislav Kotlárik12.10.2006 09:06
Ant. Topič11.10.2006 22:25
Tom áš 11.10.2006 15:15
Stanislav Kotlárik11.10.2006 13:34
Tom áš 11.10.2006 13:25
Stanislav Kotlárik11.10.2006 13:13
Tom áš 11.10.2006 11:13
Stanislav Kotlárik11.10.2006 11:10
Stanislav Kotlárik11.10.2006 11:07
Stanislav Kotlárik11.10.2006 10:56
Pavel První11.10.2006 09:28
Stanislav Antikotlarik11.10.2006 09:00
Tom áš 11.10.2006 08:57
Stanislav Kotlárik10.10.2006 23:15
Tom áš 10.10.2006 22:58
Stanislav Kotlárik10.10.2006 18:16
Ant. Topič03.10.2006 10:22
Radek Vajan03.10.2006 08:58
Radek Vajan03.10.2006 08:42
Stefan Boltzmann26.09.2006 12:51
Martin Smital26.09.2006 07:05
Stefan Boltzmann25.09.2006 13:24
Martin Smital25.09.2006 12:52
Pavel pavel25.09.2006 00:41
Stefan Boltzmann25.09.2006 00:32
Tom áš 24.09.2006 21:01
Stefan Boltzmann24.09.2006 16:32
Tom áš 24.09.2006 14:08
Richard Blažek24.09.2006 13:55
Stefan Boltzmann24.09.2006 13:00
Richard Blažek22.09.2006 20:33
Nikola Tesla22.09.2006 13:03
Martin Smital06.09.2006 07:44
Petr Sladky05.09.2006 08:34
Aleš Pokoj05.09.2006 06:22
Petr Sladky04.09.2006 17:06
jarek modrý01.09.2006 21:38
kulda2 lukasenk01.09.2006 21:22
kulda2 lukasenk01.09.2006 21:21
kulda2 lukasenk01.09.2006 21:20
Michal kožíšek10.07.2006 14:43
Honza Honza30.05.2006 08:31
Josef Klíma29.05.2006 20:57
budulínek jan25.05.2006 11:41
Tom áš 19.05.2006 08:07
Petr Calta19.05.2006 06:38
Petr Calta19.05.2006 06:32
Jaromír Mlynář17.05.2006 13:06
Tom áš 17.05.2006 12:43
Luigi Ferero17.05.2006 12:32
Roman Hanauer05.05.2006 09:47
Roman Hanauer05.05.2006 09:46
Roman Lorenčík01.05.2006 09:44
Martin Jelínek25.04.2006 15:14
Novák Tomáš25.04.2006 12:53
Martin Smital14.04.2006 12:57
Jaromír Mlynář14.04.2006 09:07
Martin Smital13.04.2006 06:04
Radek Havlík12.04.2006 19:41
Martin Smital12.04.2006 08:32
Radek Havlík11.04.2006 19:39
Martin Smital11.04.2006 07:06
Radek Havlík10.04.2006 18:29
Martin Smital10.04.2006 09:28
Ondřej Mrázek04.04.2006 15:50
kuznec aiven04.04.2006 14:23
míša rim04.04.2006 14:07
Ondřej Mrázek04.04.2006 14:03
míša rim04.04.2006 13:57
Ondřej Mrázek22.03.2006 09:53
Aleš Aleš 22.03.2006 09:07
Ondřej Mrázek21.03.2006 12:45
Aleš Aleš21.03.2006 12:19
Jan Suchánek20.03.2006 01:07
Tom áš 26.02.2006 14:03
Pavel VII.26.02.2006 13:12
Tom áš 26.02.2006 12:42
natom nesejde26.02.2006 12:37
Tom áš 26.02.2006 12:29
Pavel VII.26.02.2006 12:20
Tom áš 26.02.2006 12:15
Pavel VII.26.02.2006 12:03
Tom áš 26.02.2006 11:55
Pavel VII.26.02.2006 11:50
natom nesejde26.02.2006 11:39
Pavel VII.26.02.2006 11:29
Pavel VII.26.02.2006 11:26
Petr Sládek26.02.2006 11:25
Pavel VII.26.02.2006 11:21
natom nesejde26.02.2006 11:19
Pavel VII.26.02.2006 11:16
Tom áš 26.02.2006 11:15
Petr Sládek26.02.2006 10:57
Petr Sládek26.02.2006 10:41
Tom áš 25.02.2006 19:16
Pavel XXX25.02.2006 17:33
Tom áš 25.02.2006 13:53
Pokoj Aleš25.02.2006 08:27
Tom áš 24.02.2006 21:29
Pokoj Aleš24.02.2006 16:49
Tom áš 24.02.2006 16:38
Pokoj Aleš24.02.2006 16:20
Tom áš 24.02.2006 15:42
Pavel VII.24.02.2006 15:35
Tom áš 24.02.2006 15:30
Pavel VII.24.02.2006 15:24
Tom áš 24.02.2006 15:20
Tom áš 24.02.2006 15:19
Pokoj Aleš24.02.2006 15:17
Pavel VII.24.02.2006 15:16
Tom áš 24.02.2006 15:11
Pavel VII.24.02.2006 15:11
Pokoj Aleš24.02.2006 15:05
Pavel VII.24.02.2006 14:59
Pokoj Aleš24.02.2006 14:50
Pavel VII.24.02.2006 14:24
Pokoj Aleš24.02.2006 14:14
Pavel Pavel22.02.2006 23:32
Pavel VII.22.02.2006 23:12
Pavel VII.22.02.2006 23:09
Pavel Pavel22.02.2006 23:07
Tom áš22.02.2006 22:56
Pavel VII.22.02.2006 22:43
Tom áš22.02.2006 22:31
Pavel Pavel22.02.2006 22:09
Pavel VII.22.02.2006 21:58
Pavel Pavel22.02.2006 21:51
Pavel VII.22.02.2006 21:36
zita sekyrová22.02.2006 21:25
Tom áš 22.02.2006 15:58
Pavel VII.22.02.2006 15:50
Pokoj Aleš22.02.2006 14:59
Pavel VII.22.02.2006 08:33
Tom áš 22.02.2006 08:21
Pavel VII.21.02.2006 22:32
Pavel VII.21.02.2006 22:23
Tom áš 21.02.2006 22:18
Pavel Pavel21.02.2006 22:12
Pavel První21.02.2006 21:58
Pavel Pavel21.02.2006 19:27
dita špalková21.02.2006 19:26
zita sekyrová21.02.2006 18:44
zita sekyrová21.02.2006 18:16
Martin Smital09.02.2006 07:31
Martin Smital09.02.2006 07:18
Pavel08.02.2006 12:12
Hanák08.02.2006 12:00
Pavel203.02.2006 22:42
milan31.01.2006 13:52
milan31.01.2006 13:50
Pavel VII.30.01.2006 16:58
Pavel30.01.2006 16:33
Josh30.01.2006 13:15
Pavel29.01.2006 23:37
Tomáš29.01.2006 23:33
Václav29.01.2006 19:58
Bohuslav Vintr15.01.2006 20:25
Pavel15.01.2006 20:02
Peter15.01.2006 18:06
Bohuslav Vintr15.01.2006 16:48
Janík14.01.2006 22:47
Tomáš14.01.2006 21:01
Peter14.01.2006 19:54
Bohuslav Vintr13.01.2006 18:11
Pokoj Aleš13.01.2006 14:57
Martin Smital13.01.2006 14:54
Bohuslav Vintr13.01.2006 11:24
Martin Smital13.01.2006 09:58
Bohuslav Vintr13.01.2006 09:34
Nakládal13.01.2006 08:50
Martin Smital13.01.2006 08:28
Bohuslav Vintr13.01.2006 08:09
jekyll12.01.2006 21:53
Nakládal12.01.2006 21:32
Pavel12.01.2006 21:11
jekyll12.01.2006 21:10
nakládal12.01.2006 20:30
Novak06.01.2006 14:24
Radek14.12.2005 12:30
Pavel14.12.2005 12:07
Pavel14.12.2005 11:30
Radek13.12.2005 19:29
BOB12.12.2005 11:07
Pavel05.12.2005 14:46
Ondřej Hostonský05.12.2005 13:27
Pavel21.11.2005 22:46
Josef Klíma21.11.2005 22:25
Pavel21.11.2005 21:06
Josef Klíma21.11.2005 20:56
Pavel21.11.2005 19:20
Josef Klíma21.11.2005 14:36
loskuták21.11.2005 09:40
Pavel21.11.2005 09:22
loskuták21.11.2005 08:19
Martin Smital21.11.2005 07:11
František18.11.2005 21:22
loskuták18.11.2005 13:47
Martin Smital18.11.2005 07:31
Jirka17.11.2005 23:33
Josef Klíma15.11.2005 11:31
Radek14.11.2005 22:38
Ing. A. Žeravík14.11.2005 10:21
Novák Tomáš14.11.2005 10:01
Novák Tomáš14.11.2005 10:01
Novák Tomáš14.11.2005 10:01
Klíma10.11.2005 19:29
Martin Smital10.11.2005 15:24
Hynek10.11.2005 12:11
Pavel04.11.2005 18:52
nemo04.11.2005 18:08
Radek04.11.2005 17:45
Pavel04.11.2005 17:17
nemo04.11.2005 16:27
Pavel04.11.2005 14:56
Otakar Vaníček04.11.2005 13:11
Otakar Vaníček04.11.2005 12:58
Petr31.10.2005 18:06
Josef Klíma31.10.2005 11:53
Martin Smital31.10.2005 10:25
Josef Klíma30.10.2005 22:25
misha14.10.2005 16:01
Martin Smital14.10.2005 11:47
Martin Smital14.10.2005 11:41
misha14.10.2005 09:31
Martin Smital13.10.2005 16:46
misha13.10.2005 12:56
Martin Novotný13.10.2005 12:21
Pavel13.10.2005 00:24
Pavel13.10.2005 00:20
Pavel12.10.2005 21:34
Pavel12.10.2005 18:48
Jan12.10.2005 16:47
misha12.10.2005 14:03
Martin Smital12.10.2005 13:34
misha12.10.2005 09:40
Martin Smital12.10.2005 09:22
Otakar Vaníček11.10.2005 10:43
Martin Smital10.10.2005 10:19
Otakar Vaníček10.10.2005 10:07
Otakar Vaníček10.10.2005 09:58
tomas.t10.10.2005 09:50
Otakar Vaníček10.10.2005 09:46
Otakar Vaníček10.10.2005 09:33
Radek09.10.2005 19:30
tomas.t07.10.2005 08:09
Otakar Vaníček06.10.2005 16:48
Martin Smital06.10.2005 07:19
tomas.t05.10.2005 14:30
Robin04.10.2005 22:42
tomas.t03.10.2005 16:25
Otakar Vaníček03.10.2005 15:38
Pavel30.09.2005 21:35
Nakládal30.09.2005 20:22
prodejce Redwell30.09.2005 19:16
Nakládal28.09.2005 18:52
Milena27.09.2005 08:17
Dana23.09.2005 12:08
Michal 214.09.2005 09:42
Pavel06.09.2005 12:50
Petr06.09.2005 12:31
kuznec05.09.2005 09:06
Pavel03.09.2005 16:24
Petr03.09.2005 13:27
Michal201.09.2005 12:05
Michal09.08.2005 20:08
uživatel.redwell08.08.2005 20:18
kulda08.08.2005 12:22
Martin Smital03.08.2005 12:29
kuznec03.08.2005 08:48
Martin Smital02.08.2005 14:56
kuznec02.08.2005 12:54
Martin Smital01.08.2005 15:10
Martin Smital01.08.2005 15:09
Martin Novotný08.07.2005 16:48
Pavel11.06.2005 18:18
Pavel 210.06.2005 22:04
Pavel10.06.2005 16:16
Pavel 210.06.2005 16:08
Pavel08.06.2005 14:20
Pavel08.06.2005 14:12
Karel08.06.2005 12:24
Milan Sebela08.06.2005 12:20
Jindra06.06.2005 13:34
Pavel05.06.2005 18:44
Martin Smital09.05.2005 06:55
D.Michalec07.05.2005 21:19
Martin Smital05.04.2005 15:11
Cestmir05.04.2005 13:01
Martin Smital01.03.2005 08:37
Jánoš28.02.2005 19:19

Příspěvky
Autor: Kamil Mitáš
Datum: 29.12.2014 09:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112725
reakce na ...
DObrý den, můžu se zeptat jaké panely jste si zvolil?
Já osobně chci vyzkoušet panely od firmy sakutus ty ecora do podhledu...
Na jedné polovině bytu mám podlahové topení o výkonu 60W/m2 a na druhé polovině kolem 90W/m2
Jelikož jsem byt rekonstruoval tak jsem snížil stropy a nechal jsem si udělat i rozvody pro infrapanely...regulaci jsem si vybral od firmy elektrobock takže budu moci regulovat teplotu podlahy podlahovým topením a teplotu vzduchu infrapanely...Jelikož jsem se o této kombinaci nikde nedočetl tak jsem zvědavý jak to bude fungovat...především co ale nemám vybráno ty infrapanely...Sám pracuji v zemědělství takže zkušenost mám se zelenými deskami firmy sakutus, které prodáváme do prasečáků a problémy s nimi nebyly... Můžete mi poradit zda jsem vybral dobře?

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 29.12.2014 16:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Měl bych dvě otázky.
1. Neohřeje taky náhodou to podlahový topení i ten vzduch, tak na co ještě infrapanely?
2. Nesmrdí ten váš příspěvek tak trochu reklamou na danou firmu?

Autor: Kamil Mitáš
Datum: 29.12.2014 16:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112725
reakce na ...
Byt jsem si koupil když už na jedné půlce podlahové topení bylo, ale výkonově odpovídá pouze temperaci, jelikož se jedná o byt v přízemí nad sklepy ve starém domě, Jde o to, že mám v plánu topit infrapanely ale zároveň chci si držet teplotu podlahy tak aby neklesla pod 21 stupňů tím že jsem nad sklepem tak teplota podlahy je kolem 17 stupňů a to je málo, mám dítě které u země tráví většinu času...
Na druhé půlce bytu mi omylem dali podlahové topení výkonější, ale na to se přišlo až když byl nový rozvaděč atd. nyní mám v podhledem připravené kabely na infra panely. O reklamě si myslím, že nemůže být řeč, spíše se nechci s panely napálit a tak se na tuto firmu ptám, přece jen podlážky pro selata je něco jiného než infrapanely tak nechci udělat chybu přece jen stojí to pár tísíc. Poptal jsem si to u hodně firem a některé mě pobavili... například my do místnosti 8 x 5,5m navrhli jeden 1400W panel na stěnu a když jsem se ptal zda na druhém konci nebude zima tak mi řekli no tak tam dáme taky panel tak jsem od takových ustoupil a teď před nákupem hledám ty dobré panely a ty špatné.

Autor: metball iGIN
Datum: 23.02.2012 10:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Ave PT Diskutéři,
(brutus marketingáče nevyjímaje).
Při studiu podobných přestřelek mezi relativně
zdravým rozumem a
hráči prastaré hry "Na Vodní Mlýn"
u mne vrozená limitnost myšlení přechází ke Kynismu.
Pokud budete chtít rozšířit vlastní kontext, nabízím vám:
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=20&t=876&p=4464#p3075
iGoNY

P.S.: Hra na vodní mlýn? Vy si lehnete na břicho a já Vám budu čůrat na lopatky. Tož tak.
Schola Brutus

Autor: ivan mrkva
Datum: 23.02.2012 10:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100125
reakce na ...
to se nedá číst

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 26.09.2012 10:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Kristepane, příteli, až spasíte všechny ty nevědomé ovce, nastupte léčbu u Cyrila Höschla, je to opravdu borec!

Autor: radek dvořák
Datum: 13.02.2012 21:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108771
reakce na ...
Dobrý den,
Než jsem si pořídil infratopení (FŠ mark Jemnice), tak jsem si pročítal mnohé diskuze na toto téma a stejně tak jako teď, po pár letech, kdy si je opět pročítám, nevidím tady žádné stížnosti na hlučnost. Možná jsem tedy jediný, který má s tímto problém. Chtěl bych upozornit, že mne více než polovina topných infrapanelů s hliníkovým rámem při topení (respektive při ohřívání či ochlazování) nepříjemně a hlučně praská (lupe v nich) a to natolik, že jsem je alespoň v ložnici z tohoto důvodu reklamoval.. Lupání nás prakticky každou otopnou noc budilo. Po dvou „opravách“ (nic se neopravilo, ztráta času, lupalo v nich pořád stejně) jsem se domluvil s prodejcem na bezplatné výměně hliníkového rámu za dřevěný. Pak už problém ustal. (hraje samozřejmě roli tepelná roztažnost hliníku, která je úplně jinde než dřevo a samotné zpracování výrobce..) Nechci tedy paušalizovat, ale FŠ mark Jemnice infrapanely v hliníkových rámech zjevně bezhlučně dělat neumí. Nezáleží přitom na výkonu, úplně nejvíc mi praská 200W panel. Stejně tak jako nezáleží na uchycení panelů ke stěně či stropu, panely praskali i volně opřené o zeď i jakkoli jinak upevněné (zkoušel jsem všechno..). Pokud tedy zvažujete infrapanely do ložnice, bacha na hliníkové rámy minimálně tohoto výrobce a kupte si raději dřevěné, ušetříte peníze i starosti... Rád bych poradil i s dalšími zkušenostmi s inrapanely, ale bohužel topím doma krbovou vložkou a mám ji tak rád, že infrákama pouze některé místnosti dotápím. Měření spotřeby infráků při vytápení RD jako jediného topidla jsem zatím nezkoušel, to vás musím zklamat. Stavitelům a kutilům Zdar!

Autor: Kateřina Hercíková
Datum: 11.11.2011 12:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107525
reakce na ...
Dobrý den pánové, již pár dnů sleduji vaši diskuzi. Téma mě velmi zajímá, nebot budeme během následujícího měsíce kupovat domek kde jsou jen malá kamínka na uhlí. Takže nutně budeme řešit topení. Na 90% jsme rozhodnuti pro infratopení. Určetě to bude levnější a méně pracné než dělat plynové (kotel, radiátory, rozvody). Jen mám z vaší diskuze dojem, že všichni mluvíte o rakouských panelech. Máte někdo zkušenosti s jinými výrobci (sunnyhouse). Cena je poloviční oproti těm rakouským, ale jaké je kvalita? Máte je někdo vyzkoušené? Prosím o radu a děkuji za vaše názory.

Autor: Lukáš Nekula
Datum: 11.11.2011 13:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107526
reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Autor: Kateřina Hercíková
Datum: 11.11.2011 13:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107525
reakce na ...
Dobrý den pane Nekulo, děkuji za vaši reakci. Nabídek od výrobců mám několik. Předhání se, kdo bude lepší. Prosím neuražte se, ale ráda bych slyšela názor někoho "nezávislého" - ne prodejce. Je jasné, že každý chválí svoje zboží.

Autor: Petr Venera
Datum: 11.11.2011 14:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Zdravím. Skuste třeba IR Thermic . Stránky nic moc,ale panely máme od nich . Už topíme druhou sezonu a pohoda. Narazil jsem na ně na výstavě INFOTERMA vOSTRAVĚ, která je každý rok někdy v lednu. Tak se tam můžete stavit a porovnat mezi několika výrobci. Též jsem byl na vážkách a výstavu navštívil dva roky po sobě a zháněl a zháněl informace,dumal a přemýšlel čím budu topit a jsem rád že jsem se nenechal odradit. Ale je spousta výrobců u kterých to moc nefunguje jak se i tady píše. Tak jsem rád že jsem to trefil napoprvé. Přeji i Vám správnou volbu.

Autor: František Sůva
Datum: 11.11.2011 14:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107527
reakce na ...
Držím palce při čtení dalších příspěvků :)
Dozvíte se jak to funguje a nefunguje, jak jsou ty nebo ony lepší, firmy se budou předhánět v superlativech a stejně se nic nedozvíte.
Oběhněte si reference aspoň 5 let starý, na prodejce si udělejte názor sama. Osobně co z celé diskuse zde vyplývá bych si hlídal:
- jak jsou dlouho na trhu
- certifikaci
- reference
- z čeho je povrch kvůli čištění
- co uvnitř topí
- nechte si zapůjčit těleso na zkoušku. Ten kdo prodává kvalitu vám topení i zapůjší zdarma.

Od toho se asi odvíjí i rozdíl v cenách.
Úspěšný lov infratopení.

Autor: Lukáš Nekula
Datum: 11.11.2011 14:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107526
reakce na ...
určitě se neurazím a chápu Vás, chtěl jsem ale hlavně poukázat na reference zákazníků, které jsem realizoval už od poč. roku 2005. A které zde nechci a ani nemůžu zveřejnit. V případně zajmu není problém tyto zákazníky navštívit.



Dobrý den paní Herzíková, prodávám sálavé panely. Můžu Vám poskytnout spoustu referencí na zákazníky který tento systém již využívají. Snažím se poskytnout referenci vždy v typu domečku, se stejného nebo přibližného složení materiálu, který budete mít aby jste mohli porovnat stejné podmínky. Poradenství a návštěva u Vás je zdarma.

Autor: Karel Plaček
Datum: 01.11.2011 10:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
Nemáte někdo spočítané přes palec investiční náklady na 1kW výkonu u potřeby cca 8kW výkonu u jednotlivých systémů: přímotop, infra, radiátory s nekondenzačním slušným kotlem? Řekněme, že ta potřeba výkonu 8kW je TZ 5ti stejně velkých místností celkem při mínus 17°C.

Autor: Jozef Homola
Datum: 01.11.2011 11:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Už dávno jsem uvedl náklady na investice pro můj dům v elektrických panelech a jenom 2x to překročilo topení vodní s plynovým kotlem.

Autor: Karel Plaček
Datum: 01.11.2011 11:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
Se omlouvám pane Homolo, už jsem to zapomněl. Takže já můj příklad šacuju na celkové investiční náklady: Infrapanely 100tisíc, radiátory s plynovým nekondenzačním kotlem 50tisíc, přímotopy 15tisíc.

Autor: Jozef Homola
Datum: 01.11.2011 11:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
http://www.sunnyhouse.cz/cenik
Kdybych si z tohoto vybral 10 panelů po 900 W, protože potřebuji realizovat 9 kW, tak se cena blíží ke 150 tisícům a to nejsou zvláštní rozvody a ani nějaká solo regulace pro každou místnost.

Autor: Petr Juráček
Datum: 01.11.2011 12:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Pro přesný návrh sálavého topení můžete jako já před delším časem využít nezávazný návrh pořizovacích nákladů

Autor: Jozef Homola
Datum: 01.11.2011 20:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Takto USBY "počítá" úspory. Přechodem z akumulačních kamen na elektrické panely rovnou 70%. To je reklama pro ty co vychodili snad pomocnou školu.

Autor: Ladislav VARGA
Datum: 17.09.2011 18:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101136
reakce na ...
Dobrý podvečer,

dovoľte mi opýtať sa Vás, či náhodou niekto máte skúsenosti s Ecofilm -om C (do stropov), ktoré sú osadené Horčíkovými doskami?: superdoska.sk

Dodávateľ týchto dosák mi oznámil, že infra zložka systému Fénix bude odrážaná podobne ako pri kachličkách a preto nebude môcť byť využívaná. Ostane iba zložka priamo-topná a keďže tieto horčíkové dosky majú výborné akumulačné vlastnosti, po ich ohreve budú ony zdrojom aj pre infra kúrenie.

Dodávateľ kúrenia (a zároveň môj staviteľ) mi odporučil omietnuť steny, ktoré sú tiež z MgO dosák 1,5 cm omietkou, čo podložil aj výpočtom relaxačnej doby steny zloženej z omietky o danej hrúbke a horčíkovou doskou, ktorá je τ = 128 hod.

Fénix -u som sa pýtal iba dnes, ale niekedy je fórum rýchlejšie a hlavne vždy je nezávislé.

Vďaka za každý konštruktívny názor.

Autor: Petr Juráček
Datum: 31.10.2011 21:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Pouze pro úplnost, infračervené topení / infratopení je řešeno infrapanely s teplotami povrhchů cca do 100°C. Při této teplotě vzniká teplo které prostupuje vzduchem téměř bez ztráty (pro běžné místnosti do 5m) a ohřívá veškeré povrchy na které tyto panely "vidí".
Stěnové, stropní a podlahové topení se chová podobně - ale teploty povrchů jsou nižší, intenzita tepla je také nižší a je více ohříván vzduch. Určitě vám někdo ze známých dá za pravdu že například podlahové topení více víří prach - musí častěji uklízet. JEdná se tedy pouze o přenos tepla z povrchu stěny, stropu, podlahy pomocí vzduchu. Sálavý výkon plochy v teplotou 25°C a 95° se liší mnohonásobně.
Příklad: dejte si ruku před infrapanel s teplotou 95°C do vzdálenosti cca 50cm a poté nad podlahu do stejné vzdálenosti. Věřte mi, rozdíl je zásadní. Podlahovku témeř necítíte a infrapanel ano - a to je to sálavé teplo.
Informace o sálavém podlahovém/stropním/stěnovém topení jsou zcestné a jedná se o klamání spotřebitele. Vy sám s teplotou 36,6°c máte vyšší sálavý výkon než tyto nízkoteplotní zdroje tepla s teplotou cca 25-27°C.
Dále pokud máme stropní topení, ohřeme vzduch směrem dolu, ale k podlaze se teplo nedostane. Není vytvořená konvekce a teplý vzduch prostě bude vždy stoupat nahoru. MYslím že je to poměrně logické. Proto kvalitní infrapanely jsou umístěné na zdi, mají za sebou konvekční mezeru ve které se ohřívá vzduch a dochází k proudění vzduchu. Teplý vzduch se nebude hromadit u stropu. Myslím také logické.
ZÁVĚR: Proč se prodávají stropní, stěnové a podlahové zdroje vytápění když jsou neefektivní? Protože je snadné je prodat. Zákazník není otravován koukáním na topené panely na zdi a když neví že může mít něco účinnějšího, tak má prodejce snadnou práci. Já když jsem si rakouské infrapanely kupoval tak jsem také měl výhrady k umístění na zdech, ale jsem rád že jsem se nechal přesvědčit. Jsem spokojen a mám náklady v menší novostavbě porotherm 30 cm a 8cm EPS - 130m2 cca 15000 Kč / rok.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 01.11.2011 06:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
je úplně jedno čím přivedu teplo - a výkon se nemění
a pro pocit tepla je podlahovka lepší, a mluvit o prášení v souvislosti s podlahovkou je BLBOST.
pocit tepla je dán i rozdílem teplot vzduchu a okolních stěn a ten je u infravytápění nepříznivější

Autor: Petr Juráček
Datum: 01.11.2011 08:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Není jedno čím přivedu teplo do prostoru.
- Radiátor pod okny honí teplý vzduch podél oken ke stropu. Okno s U=1,1 a zeď s U=0,2 - není to rozdíl? Je.
- Radiátor je také sice malým ale ne zanedbatelným zdrojem sálavého tepla - sáhli jste si někdy na venkovní zeď za radiátorem? Teplo tak uniká i touto částí venkovního zdiva.
- Podlahovka ohřívá podlahu, teplo jde jak do místnosti, tak i do podloží. Ať tam máme jakékoliv izolace, sálavé topení nikdy nepustí tolik tepla do podloží jako podlahovka - podlahovka tedy způsobuje větší úniky tepla z místnosti!

Pocit tepla, tzv. teplená pohoda vychází z pěti základních bodů:
1) Teplota vzduchu
2) Vlhkost vzduchu
3) Rychlost proudění vzduchu (čím je proudění rychlejší cítíme se méně příjemně)
4) Součet sálavých zdrojů tepla (nepříznivý vliv mají i studené venkovní zdi, příznivý sálavé zdroje tepla)
5) Výkyvy teploty (hystereze regulace - podlahovka často přetápí, infrapanely reagují výrazně kratší dobu)

Podlahovka: není zdrojem sálavého tepla (teploty do cca 27°C nesálají) a neohřívá venkovní zdi. Infrapanely ohřívají podlahu, stěnu i strop a veškeré vybavení a současně mě příjemně prohřejí s rozdílem teploty cca 0,5-1°C. To platí pokud jsou infrapanely správně umístěné a mají to konvekční mezeru kde se mírně ohřívá vzduch.

To jsou některé zásadní rozdíly. Jsem uživatelem rakouských infrapanelů a běžnou podlahovku zná snad každý včetně mne (mám ji na chodbě a v koupelně - požadavek manželky) tedy vím o čem mluvím. Doporučuji aby jste také navštívil byt či dům kde jsou infrapanely použité.

Podlahovka byla dobrá když bylo na výběr topit buďto kamny nebo centrálně kotlem a radiátory pod okny. V dnešní době kdy jsou k dispozici kvalitní infrapanely, domy jsou v NED jsme zase technicky o kousek dále a je třeba se přizpůsobyt novým trendům a vyšším požadavkům na komfort topení. Jinak bychom stále topili piliňáky.

NA ZAMYŠLENÍ: Proč je dnes obrovská renesance kachlových kamen? Proč jakýkoliv uživatel kachlových kamen je maximálně spokojen? Protože jsou zdrojem sálavého tepla, povrch kamen je ohřátý na teploty od 80°C do cca 130°C - tedy středová teplota je cca 100°C. Myslíte že infrapanely jsou něco nového? Nejsou! Jedná se pouze o volbu nejefektivnějšího způsobu topení a upravení pro bytové účely a snadnost obsluhy.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 01.11.2011 09:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
pokud infrapanely (ano o komfortu ve srovnání s podlahovkou bohužel nemohu mluvit) jsem vždy závislý na elektrice
a podlahovku mohu nakrmit čímkoliv, když elektrikou tak i TČ (za polovičku)

Autor: Petr Juráček
Datum: 01.11.2011 09:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Učitě ano, ale kdo si dnes bez dotací může dovolit pořídit kvalitní TČ? Pokud si kdokoliv spočítá návratnost investice, pak mu vyjde že TČ v porovnání s infratopením je o cca 20% úspornější a rozdí v ceně pořízení může být v řádech 100 000 a více, pak infrapanely s nulovými náklady na údržbu a několika desítkami let životnosti (namají žádnou elektroniku a mechnické součástky) jsou jasným favoritem. Samozřejmě nejsou před sousedem tak prestižní než TČ s vrtama nebo kolektory po celé zahradě za půl maga. Vše je otázkou kalkulace návratnosti investice. Určitě dům s infrapanely do 200m2 bude výhodnější než TČ, ale kancelářká budova s 20 000m2 bude zase výhodnější topit TČ kdy cena pořízení infrapanelů může být vyšší než centrálního čerpadla.
Nedá se určit vítěz, každý má své pro a proti a každý typ stavby potřebuje něco jiného. Já mám dům cca 130m2 a infrapanely mě vyšli na 110 000 Kč a TČ jsem měl kalkulaci na 320 000 Kč. Náklady na provoz s infrapanely mám asi 15 000 Kč/rok. S TČ bych se dostal možná na 10 000 Kč / rok. Návratnost TČ je tak skoro 40 let!! Za tu dobu bych musel koupit ty čerpadla dvě. Každý si musí vybrat to co je pro něj nejvhodnější a popřemýšlet nad výběrem.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 01.11.2011 10:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
zřejmě Vaše negativní zkušenosti s podlahovkou jsou dané jednak špatným provozem a ovlivněním, jedna paní povídala - jak můžete vysušovat vzduch? s vyšší teplotou automaticky klesá relativní vlhkost, nebo myslíte, že s jiným vytápěním ne?
a kde jste přišel na 20% úsporu s TČ? to u klima jednotek, s TČ 50%

Autor: Petr Juráček
Datum: 01.11.2011 11:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Moje negativní zkušnosti jsou dány užíváním bytu kde jsem byl v nájmu po dobu asi dvou let. Po přechodu na sálavé topení poznáte co je to suchý a přirozeně vlhký vduch v bytě/domě. Ono to s tou vlhkostí s podlahovkou je podobné jako u radiátorů. Sálavé topení s primárním ohřevem zdiva a ne vzduchu prostě nevytvoří tu běžnou cirkulaci vlhkosti že se mírně sráží ve venkovním mírně chladnějším zdivu a neodchází ven. Navštivte sům vybavený infrapanely v plné topné sezoně a uvidíte sám.

Například jsem byl v kontaktu s uživatelem infrapanelů které byly špatně navrženy, respektivy měl dům kde nebylo možné infrapanely použít - byl velmi vlhký až opadávala omítka. Infrapanely čím více topili, tím více vysušovali zdivo a tím rostla relativní vlhkost vzduchu. Řešil to kompresorovým zkapalňovačem. Když jsem o tom hovořil s mým dodavatelem infrapanelů, bylo mi řečeny že tyto domy nikdy nevybavují neboť v nich není sálavé topení efektivní. Proto se také nevyplatí kupovat to nejlevnější na trhu od pochybných firem. Jsem typ člověka který raději investuje do kvality a když u odobrníků necítím odbornost, tak jdu jinam.

Úspora 20% v porovnání s TČ je reálné a můj prodejce má k tomu nejen reference, ale i studie účinnost ze stavební fakukty v Mnichově. 50% je pouze v případě porovnání s přímotopy a jak víte, infrapanely jsou o cca 50% úspornější než přímotopy. Tedy těch 20% vůči TČ je reálných a proto jsem si infrapanely pořizoval. Myslíte že je možné můj dům se 130m2 vytopit TČ za 7500 Kč rok aby bylo splněno vašich teoretických 50%? Zatím jsem na takto účinné čerpadlo u známých nenarazil. Zpravidla se v podobných domech pohybují na podobných číslech jako já. Samozřejmě s cenou a náklady na údržbu vyšší než mám já.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 01.11.2011 11:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
tak
infrapanely jsou o cca 50% úspornější než přímotopy.
to je největšáí pič...a co jsem tu zase po dlouhé době nalezl.
Ale jste lepší, protože na veletrhu jeden prodejce dokonce uváděl o 60% !!!!
neblbněte lidi - buďte trochu soudný
když nebudu topit tak to ušetřím taky

Autor: Petr Juráček
Datum: 01.11.2011 12:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Koukám že máte infrapanely doma a že jste přecházel na ně z přímotopů a tedy hovoříte o reláných zkušenostech?!?
Můj starý Renault 19 1,8L bral 10 l/100km, nový těžší a větší Hyunday IX35 1,7L mi bere 6l/100km. Myslíte že vývoj technologie nemůže jít dopředu?
Další příklad, topil jste v kachlových kamnech a vedle toho v "petrách"? Určitě by jste viděl že v kachlových kamnech protopíte také polovinu. Uznejte že je reálná šance ušetřit až 50% vůči přímotopům.
Doporučil bych Vám navštívit nějaké reference, ozvěte se firmě USBY, mě dali několik kontaktů a dva jsem využil a současně se nechal ubytovat v Krkonoších v penzionu. Bylo to podroví otevřené do krovu do 4metrů s plochou asi 40 m2 a měli tam pouze 2x900W panely. Chcete na ten penzion kontakt? mám někde adresu ale ne po ruce....

Autor: Pavel Kříž
Datum: 01.11.2011 19:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100055
reakce na ...
Pane Juráčku, to jsou tedy nesmysly...
Technika sice jde dopředu, ale fyzikální zákony jsou stále stejné...

Autor: Jiří Janoška
Datum: 25.09.2012 20:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110692
reakce na ...
Dobrý den,

Pročítám si vaše reakce a chtěl bych se zeptat, jakou značku panelů máte a jak jste s nimi spokojený?

Děkuji

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 01.11.2011 07:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100268
reakce na ...
Souhlasím v podstatě s p. Šalým.
Dále se dá spotřeba energie v závislosti na tepelné pohodě ovlivnit o něco 2 způsoby.
1) přesnější regulací teploty (tj. zbytečně nepřetápět)
2) optimalním rozložením teploty v prostoru.
Infravytápění se týká především 2 bod. Jde vlastně především o "ozáření". Tedy bude Vám teplo, pokud bude na Vás panel zářit. Když budete "ve stínu" (a to se týká i odvrácené strany těla) budete mít smůlu. Lépe řečeno ta tepelná pohoda půjde dolů.
Jinak pocit před infrapanelem s průměrnou teplotou 80°C bude velmi podobný, jako před obyčejným plochým teplovodním panelem 90/70°C (tedy také průměrně 80°C). S tím, že z teplovodního panelu bude pravděpodobně větší přestup tepla prouděním ze zadní strany.
On je totiž výkon infrapanelu regulován častým spínáním, takže při těchto venkovních teplotách se nerozehřeje až na těch 95°C. Průměr teploty infrapanelu může být teď někde kolem 50°C. Na těch 95°C a to trvale se rozehřeje až při minimální výpočtové teplotě.
Infrapanely se dá ošetřit ohřev (třeba osoby) v omezeném malém prostoru, na který je namířen. Ostatní prostor je pak vytápěn méně se všemi důsledky. Potom je možno ušetřit energii. To se používá třeba ve velkých halách s častým průjezdem dopravy (často otevřenými vraty), kde by bylo celkové vytápění neefektivní.
p.s. Optimální rozložení teploty v celém prostoru je právě doménou PT. To je největší rozdíl oproti infrapanelům. PT zajistí rovnoměrné rozložení teploty po celé ploše i na výšku s mírným poklesem směrem nahoru. Člověk vlastně potřebuje neustále chladit. Teploty nad 40°C jsou pro něho nebezpečné. Teprve nižší teploty (v lehkém oblečení pod 20°C) vnímá jako chlad. Mozek je největším spotřebitelem energie v tělě a také potřebuje nejvíce chladit. Optimální je tedy mít v oblasti hlavy o něco nižší teplotu, než v oblasti nohou. To právě zajišťuje PT.

Autor: Petr Juráček
Datum: 01.11.2011 09:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Souhlasím s panem Homolou. Nesmysly které uvádí firma ProfiHeating jsou opravdu úsměvné.

Zároveň ale nesouhlasím s panem Vintrem. Konkrétně:
Infrapanely sálají do celého prostoru a při umístění na svislé zdi "vidí" do celé místnosti rovnoměrně. Zeď a předměty v místnosti stejně jako nepohltí 100% světla nepohyltí 100% sálavého tepla. Teplo je tedy v místnosti všude a stíny při správném umístění téměř nejsou. Panely mám doma a když jsem měřil rozdíly teplot tak jsem nenašel část místnosti chladnější nebo teplejší o více jak 2°C.
To o čem hovoří jsou infrazářiče které jsou určené pro průmysl a jejich teplota je vysoká (například známě ETA zářiče, Quarzová topidla atp...).
Jinak teploty nejúčinnějších infrapanelů jsou cca 95°C, tedy všší než u radiátoru, ale to není tak důležité jako tzv. emisivita povrchu těchto zdrojů tepla. Emisivita je schopnost vyřářit teplo. Nízkou mají například leštěné nereozové povrchy. Ohřejte si například nerezovou leštěnou pánvičku a zkuste si nad ní dát ruku, vedle toho vemnte smaltovaný hrnec a ohřejte na stejnou teplotu. U smaltovaného hrnce už z výšky cítíte že je teplý. U nerezu až pár centimetrů. Chemické složení topné vrstvy je Know-How každého výrobce infrapanelů. Radiátory mají právě poměrně nízkou emisivitu neboť ji nepotřebují, není vyžadována - tam je potřeba dosáhnout maximální konvekční složky.
Porovnání radiátorů a infrapanelů je nesmysl - jsou to naprosto rozdílné zdroje tepla.

Dále pan Vintr hovoří o sálavém lokálním topení hal, ano ty dělá například firma Kotrbatý, je to specialista na průmyslové haly, ale pro běžnou domácnost stropní velkoplošné sálavé topení je nesmyslné a neefektivní. V halách ale tento typ topení dosahuje dobrých výsledků.
Je tedy potřeba rozlyšovat nejen radiátory od infrapanelů, ale i stropní topení lamelami od infrapanelů na svislých zdech s konvekční mezerou pro zajištění mírného oběhu vzduchu v místnosti.

Infrapanely které mám doma já mají akumuační jádro a tím že ohřívají všechny povrchy pracují v režimu při teplotách kolem 0 až -10°C tak, že natopí na teplotu 95°C, topí cca 3-4 hodiny v kuse a poté se na cca 3-5 hodin vypínají - teplo se vrací do místnosti od právě těch ohřátých povrchů. Panely jsou v malých watážích aby pokryly tepelné ztráty místností a tedy nehrozí že by nestihly naběhnout na plný výkon. Pan Vintr nemá asi s provozem kvalitních a správně navržených infrapanelů zkušenosti.

Pokud jde o podlahové topení, mě se na něm nelíbí vzniklé proudění vrduchu, jeho vysušování a zbytenčně vysoké náklady vzniklé prostupem tepla do podloží, dlouhá tepelná setrvačnost s častým jevem přetopení místnosti v náběhových měsících topné sezony a že není zdrojem příjemného sálavého tepla. Mám podlahovku v chodbě a koupelně - donutila mne manželka a rozdíl v klimatu a tepelné pohodě jsem schopen vyhodnotit včetně návštěv u přátel - infrapanely jsou příjemnější. Zkuste navštívit ve vašem oklí dům či byt vybavený infrapanely aby jste věděl o co jde. Osobní zkušenost je nejlepší. Já jsem si takto oběhl dva domy a ubytoval se v zimě v penzionu v Krkonoších kde jsou infrapanely osazeny a teprve poté se pro ně rozhodl. Jsem s nimi spokojen a mrzí mne celá řada zavádějících příspěvků v této diskusi od lidí kteří nikdy s kvalitními a certifikovanými infrapanely nepřišly do styku. Neboť jak jsem měl možnost se přesvšdčit, i mezi infrapanely jsou velké rozdíly. Tak jako u všeho :)

Autor: Jozef Homola
Datum: 01.11.2011 10:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Víte, že tady už proběhla vyčerpávající diskuse na téma sálavého topení? Takže už nemám sílu nějaké nesmyly vyvracet a pár poznámek. Kdo che topení s větší sálavou složkou, tak si koupí panel Radik typ 10 a pustí si do něj vodu 90°C a zavěsí si jej na opačnou stranu a ještě tak 1,5 m nad podlahou. Je to totéž. Oprašte si doma školní sešit a napište poznámku, že sálají všechny povrchy teplejší absolutní nuly. Vy určitě nemáte přehled jak se to dělá ve světě a to je chyba. Infratopení ve vašem pojetí neznají a ani wikipedie. Dokonce je mnoho krajin kde ctí maximální povrchovou teplotu otopných těles 55°c a s těmi panely by jste si ani nešrktli, proto je vhodné prodat tam kde to ještě jde.
Tento odstavec raději smažte:
"Infrapanely které mám doma já mají akumuační jádro a tím že ohřívají všechny povrchy pracují v režimu při teplotách kolem 0 až -10°C tak, že natopí na teplotu 95°C, topí cca 3-4 hodiny v kuse a poté se na cca 3-5 hodin vypínají - teplo se vrací do místnosti od právě těch ohřátých povrchů. Panely jsou v malých watážích aby pokryly tepelné ztráty místností a tedy nehrozí že by nestihly naběhnout na plný výkon. Pan Vintr nemá asi s provozem kvalitních a správně navržených infrapanelů zkušenosti."
Je to pitomost od začátku až do konce a u pana Vintra si nabíháte na vidle.

Autor: Petr Juráček
Datum: 01.11.2011 12:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Pokud diskure proběhla, ok, já se jen podělil o své zkušenosti.
Zkuste dát radik na zeď. Super rada, určitě to všichni udělají. A vy si zase najděte na wikipedii informaci o emisivitách porchů - možná změníte názor a nezapoměňte udělat ten malý test s nerezem a smaltem :)
Nevím přoč bych si měl nabíhat na vidle, popisuji své zkušenosti. Vy máte doma asi jiné infrapanely v jiné konstrukci a máte jiné zkušenosti z reálného provozu o které se můžete podělit.
Řada lidí na fóru nemá zkušenosti žádné tak jsem chtěl pomoci. Vy o to nestojíte, máte své pravdy to vám nikdo nebere, ale ostatní možná tyto praktické zkušenosti ocení.

Autor: Jozef Homola
Datum: 01.11.2011 16:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Emisivity většiny materiálů znám zpaměti. Slyšel jste někdy o asymetrii sálavého vytápění? To nám říká, že energie ubývá se čtvercem vzdálenosti. Znamená to, že když vám na vzdálenosti 1 m něco dopadá, tak na vzdálenosti 4 m to bude 16x méně a v zákrytu nic.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 01.11.2011 11:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100268
reakce na ...
Budu regovat jen na některé části předešlého obsáhlého příspěvku:
1) "Infrapanel září do celého prostoru rovnoměrně"
To samé se ovšem dá říci o panelovém teplovodním tělěse 90/70.
Ve skutečnosti by při dominantním podílu sálvévé složky vytápění vznikaly "stíny". Vícenásobné odrazy dlouhovlnného tepelného záření jsou velmi slabé, protože v této oblastí jsou téměř všechny plochy (mimo leštěných kovů) téměř "černé". Tedy téměř všechno zíření pohlcují a jen minimum odrážejí. Naštěstí i ty infrapanely nakonec ohřívají i vzduch, takže se to to není zas tak špatné, ale komfort si představuji jinak
2 Emisivita "patentovaných speciálních povrchů(. Jak už jsem psal v bodě 1) emisivita většiny obvyklých povrchů se v dlouhovlnné oblasti blíží 100%. Není třeba nic specielního vymýšlet. Dokonce ani na barvě téměř nezáleží. Ostaně platí zákon o zachování energie. Teplo, lkteré vznikne přeměnou z elektřiny se vždy "nějak" z toho panelu dostane. Pokud by mněl povrch panelu výrazně nižší emisivit, stoupla by jeho teplota tak aby prouděním+sáláním bylo to teplo odvedeno (energie nevznikne z ničeho, ale ani se nemůže ztratit).
3) No rozdíl 2°C v místnosti už je dost velký nekomfort. Zvláště bylo-li by tak chladněji na nohy. To já mám s PT rozdíly v místnosti max. do 0,2°C.
3) Vy máte akumulační infrapanely? No to je ale spíše vyjímka.. V tom případě je ale velký rozdíl v tepelné pohodě, když na Vás 4 hod sálá panl s 95°C a pak 4 hod,. stěny s cca 24°C. Ty 4 hod. s vypnutým panelem jste na tom hůře, než se stále topícím PT s celou plochou podlahy teplé cca 26°C.
4) Vlhkost vnitřního vzduchu v daném objektu záleží především na intenzitě větrání (a venkovní vlhkosti).
5) Prostup tepla do podloží při PT. Ten existuje a proto je nutno pod PT dávat nadstandardní tepelnou izolaci. Ovšem k podobnému jevu dochází i když se infrapanelem nahřejí stěny. Také jimi (zvláště obvodoými) pak uniká více tepla. Jen se nějak nemluví o potřebě tepelné izolace takových stěn.
6) Setrvačnost PT. Ta tam je. Na druhé straně velká míra samoregulace. Pokud ale dochází k přetápění v náběhových měsících je to vina špatné (nejspíše žádné) regulace teploty topné vody.
7) PT je samozřejmně významným zdrojem sálavého tepla. Oproti rozměrově malým panelům sice s nižší plošnou intenzitou, ale zase rovnoměrně rozprostřené po celé velké ploše.
V případě "netopení" infrapanelu po dobu 4 hod. dokonce intenzivnějším zdrojem sálavého tepla, než na menší teplotu nahřáté (předchozím chodem infrapanelů) stěny.

Autor: Petr Juráček
Datum: 01.11.2011 13:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Také zareaguji:
Budu regovat jen na některé části předešlého obsáhlého příspěvku:
1) "Infrapanel září do celého prostoru rovnoměrně"
To samé se ovšem dá říci o panelovém teplovodním tělěse 90/70.
Ve skutečnosti .........

ODPOVĚĎ: fyziku jsem kvůli topení nestudoval, při běžném používání topení nemám nikde ani pod stolem chladno a tedy si stojím za názorem že teplo se prostorem šíří rovnoměrně. Vysvětluji si to odrazy a vhodným umístěním.

2 Emisivita "patentovaných speciálních povrchů(. Jak už jsem psal v bodě 1) emisivita většiny obvyklých povrchů se v dlouhovlnné oblasti blíží 100%. Není třeba nic specielního vymýšlet. Dokonce ani na barvě téměř nezáleží. Ostaně platí zákon o zachování energie. Teplo, lkteré vznikne přeměnou z elektřiny se vždy "nějak" z toho panelu dostane. Pokud by mněl povrch panelu výrazně nižší emisivit, stoupla by jeho teplota tak aby prouděním+sáláním bylo to teplo odvedeno (energie nevznikne z ničeho, ale ani se nemůže ztratit).
ODPOVĚĎ: Emisivita například mramoru je 0,75, smaltu a skla 0,95. Jak víte, dělají se i panely z mramoru. Jak vidíte, je to značný rozdíl. Nesouhlasím tedy s vašimi 100%. Souhlasím jenom s barvou, ta není nikde v tabulkách uváděna.
Dále nesouhlasím že je jedno jak předám teplo do prostoru viz veškeré mé odpovědi. Sálavým topením topím prostor efektivněji než teplovzdušně. Je důležité mít převažující sálavou složku.

3) No rozdíl 2°C v místnosti už je dost velký nekomfort. Zvláště bylo-li by tak chladněji na nohy. To já mám s PT rozdíly v místnosti max. do 0,2°C.
ODPOVĚD: AHA, tedy teplota povrchu podlahy a povrchu venkovní zdi a teploty vzuchu v celém objemu je u vás pouze 0,2°C to máte výšku stropu ne 2,5 metru ale tak 2,5 centimetru..., prosím uvažte změnu obsahu vaší odpovědi ať si neděláte ostudu.

3) Vy máte akumulační infrapanely? No to je ale spíše vyjímka.. V tom případě je ale velký rozdíl v tepelné pohodě, když na Vás 4 hod sálá panl s 95°C a pak 4 hod,. stěny s cca 24°C. Ty 4 hod. s vypnutým panelem jste na tom hůře, než se stále topícím PT s celou plochou podlahy teplé cca 26°C.
ODPOVĚĎ: Vím že jsou tyto akumulační panely jako jediné na trhu certifikované, bez elektrosmogu a s karbonovým vláknem a tedy dražší než levná topítka která zde na jiném místě ve fóru byla uvedena jako nebezpečná a nekvalitní. Mám rád kvalitu a raději si připratím než řešit reklamace a vysoké náklady na topení.
Až budete mít infrapanely doma, uznáte, že výhody a celková teplená pohoda při topení infrapanely při jejich vypnutí v porovnání s podlahovkou je nesrovnatelně příznivější pro infratopení. Tady se do doby než si to vyzkoušíte nebudeme schopni dohodnout. Ale je to diskusní fórum tedy jsme si zadiskuztovali :)

4) Vlhkost vnitřního vzduchu v daném objektu záleží především na intenzitě větrání (a venkovní vlhkosti).
ODPOVĚĎ: ano, zálaží, ale když mi infrapanely vysouší zdivo pak jde vlhkost ze zdiva do interiéru a vlhkost roste. Pokud mám zdivo o pár desetin stupně Celsia teplejší, nevznikne ani možnost kondenzace vzdušné vlhkosti na této zdi. Vzduch tak je opět méně vysoušen. Tedy infratopení může mít zásadní vliv na vlhkost vzduchu v místnosti.

5) Prostup tepla do podloží při PT. Ten existuje a proto je nutno pod PT dávat nadstandardní tepelnou izolaci. Ovšem k podobnému jevu dochází i když se infrapanelem nahřejí stěny. Také jimi (zvláště obvodoými) pak uniká více tepla. Jen se nějak nemluví o potřebě tepelné izolace takových stěn.
ODPOVĚĎ: děkuji za souhlas s prostupem tepla do země. Rozdíl teplot může pod podlahovkou být v porovnání s infrapenly několik °C, rozdíl teplot vnějšího zdiva v porovnání s podlahovkou je menší a souhlasím že investice do zateplení domu je nejlepším zdrojem úspor a i pro sálavé topení jsou doporučovány. I já jsem si nechal dům zateplit na doporučení dodavatele infrapanelů.


6) Setrvačnost PT. Ta tam je. Na druhé straně velká míra samoregulace. Pokud ale dochází k přetápění v náběhových měsících je to vina špatné (nejspíše žádné) regulace teploty topné vody.
ODPOVĚD: S nadměrnou setrvačností podlahovky nelze nic dělat, maximálně pomůže ekvitermní regulace. Infrapanely mi do 1 minuty po zvýšení teploty vypínají a mají setrvačnost cca 15 minut. V zimě mi zasvítí slunce do místnosi a za chvíli panely vypínají.

7) PT je samozřejmně významným zdrojem sálavého tepla. Oproti rozměrově malým panelům sice s nižší plošnou intenzitou, ale zase rovnoměrně rozprostřené po celé velké ploše.
V případě "netopení" infrapanelu po dobu 4 hod. dokonce intenzivnějším zdrojem sálavého tepla, než na menší teplotu nahřáté (předchozím chodem infrapanelů) stěny.
ODPOVĚD: Budete se divit, sálavý výkon roste se 4 mocninou a tedy podlahovka ačkoliv vysálá pár watů není braná jako sálavé topení i když z velké plochy. Zde se opět asi neshodneme dokud nebudete mít osobní zkušenost se sálavým topením.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 01.11.2011 15:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100268
reakce na ...
Opět snůška polopravd a tendenčních tvrzení.
Tedy jen ty nejkřiklavější:
Zd odkaz na emisivity materiálů
http://www.newport.cz/techinfo/emisnekovy.html
Je tam spousta běžných materiálů blížících se emisivitě 100 (0,93-0,97). Namátkou: břidlice, papír,cihla,bukové dřevo,kamenina,vápenec,mramor.
Mramor má 0,95 pokud není leštěný. Leštěný má Vámi udávanou hodnotu. Pokud ho tedy leštěný použije výrobce jako infrapanel, tak si zákazník připlatí za sice vzhledově exkluzivní povrch, ale špatnou funkčnost.
Jakou máte tepelnou pohodu po vypnutí infrapanelu po dobu 4 hodin ? Panel za chvíli vychladne (tolik hmoty a akumulace tam zase není) a potom Vám zbude jen ten studenější vzduch a víceméně nahřáté povrchy (podle polohy a úhlu dopadu k infrapanelu). Ty povrchy ale mají nižší teplotu (a účinek na pohodu), než odpovídající PT.
Mám zkušenosti s vytápěním nízkoteplotními i vysokoteplotními infratopidly.
Rozdíl teploty 0,2°C který jsem uváděl byl experimentálně změřen od výšky 10 cm nad podlahou do 10 cm pod stropem u vnější stěny, ve středu místnosti a u vnitřní stěny. Vše několikrát. Výsledky včetně foto měření jsem zde publikoval ve svém příspěvku (měření v pasivních domech) před několika lety. Bohužel nemám PD, takže vnější stěny byly pochopitelně studenejší. Jsou to 60 plná cihla, takže kdybych je a strop ohříval na vyšší teplotu infrapanely, byly by větší ztráty. Pod PT mám izolaci 13-23 cm EPS. Podlaha má pochopitelně menší plochu, než strop + venkovní stěny. Tedy s infrapanely bych měl větší ztráty prostupem.
p.s. nenapsal jsem, že je jedno, jak se teplo předá. Napsal jsem, že s nižší emisivitou povrchu stejného panelu vzroste jeho teplota. To má ovšem za následek, že také vzroste jeho sálavá složka a to více, než vzroste předávání tepla prouděním.
pps. infrapanely se Vám sice po 1 min vypínají. Ale pokud jste v okamžiku cyklu 4 hod zapnuto + 4 hod vypnuto, kdy by stejně došlo k vypnutí, nemáte ty další 4 hodiny už žádnou možnost regulace "dolů". Nemůžete už výkon dále snížit. Jste na stejné (dlouhé, 3-4 hodinové) úrovni odezvy jako má PT na regulační zásah. Pokud se ale v místnosti s PT zvýší (třeba nenadálým ziskem) teplota např. z 21 na 23°C a PT má povrchovou teplotu 25°C, tak se okamžitě (zdůrazňuji okamžitě, bez zpoždění) výkon PT sníží na 50%. Pokud by teplota místnosti vzrostla na 25°C, tak by PT netopilo vůbec. Tomu se říká samoregulace.

Autor: Jozef Homola
Datum: 01.11.2011 16:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Je mne vás docela líto, že se dáte oblbnout karbonovým vláknem a elektrosmogem. Vážený pane, na rozdíl od vás jsem fyziku studoval a topení také a s infračerveným záření pracoval 44 let, tak o čem si máme povídat. Víte už tu takových bylo co pod různými pseudo jmény si sami kladli otázky a příznivě odpovídali až jim to administrátor fóra zatrhl a z jednoho počítače jenom jedno pseudo nebo pravé jméno a diskuze na 2 roky zdechla. Pokud chcete nás přesvědčovat, tak dolože foto vašich instalovaných panelů, účet za elektřinu a vyhněte se záběru krbu jak stodola i to se nám už tady přihodilo. Jinak všechno o topení tohoto druhu najděte zde když do vyhledávacího okénka zadáte infravytápění. Nebo vám dám odkaz na firmu světově uznávanou, která sálavé panely vyrábí 100 let a tyto hlouposti netvrdí.
http://www.frenger.co.uk/Products/ERadiant.htm

Autor: Petr Venera
Datum: 10.11.2011 12:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
To je ale sranda to tu číst. Jak se nevěří karbonovím infrapanelům. Topná sezona už začla a stejně jako loni mám spotřebu skoro stejnou. Doma od 24stupnů v děckém až po 18st.v předsíni. Loni jsem protopil 12000., Barák stále nezateplen a bez omítky akorát jsem ho stihl dát do lepidla a perlinky. Jaké chtít další argumenty že to funguje...............

Autor: ivan mrkva
Datum: 10.11.2011 12:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100125
reakce na ...
to je věc názoru, pro mě třeba je sranda číst tu Vaši tatarštinu.

Autor: Petr Venera
Datum: 10.11.2011 12:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
bo co, chceš to ostravsky cipe

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 10.11.2011 12:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100227
reakce na ...
To já v loňském roce protopil asi 6.000,- a zateplení jsem dělal taky až letos. A to topím přímotopy bez karbonu a s elektrosmogem a občas v kamnech s karbonovým dřevem a úplně bez elektrosmogu

Autor: Petr Venera
Datum: 10.11.2011 12:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Jste BOREC. Na to se nedá argumentovat. Vyhrál jste. Gratuluji za celý koliktiv.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 10.11.2011 13:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100227
reakce na ...
To bylo jenom pro srovnaní, vypovídací hodnota je úplně stejná jako u vašeho příspěvku, tzn. žádná

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.11.2011 17:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
S karbonovými vlákny je to stejná pravda jako s emailovou ocelí. Navrhuji se složit finančně, koupit a rozebrat a zdokumentovat jeden ten panel, jestli je tam to karbonové vlákno, kdo by jej tak asi vyráběl. Nabízím 500 Kč ať se někdo přidá a navždy bude "vymalováno". Nebo nabízím jiný pokus. Umístit na protilehlou zeď kontaktní teploměr s desetinovým odečtem a zgrafovat průběh teplot během 2-3 hodin topení panelu. To debilní tvrzení prodejců jak zeď má 21°C a vzduch 17°C vezme za krátký konec. Už jsem s jedním diskutoval a nevěděl říci, kde se bere vzduch teploty 17°c při teplotě zdí 21°C. To pro ilustraci by znamenalo u běžné místnosti tok tepla ze zdí do vzduchu o výkonu 1,5 až 2 kW, přičemž vzduch jej není schopen převzít, protože na rozdíl pevných látek jej potřebuje při ohřátí o 1°c až 1000x méně.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 10.11.2011 17:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100227
reakce na ...
S 500,- se k vam klidne pridam... Karbonove vlakno nahodou zni pekne, lidem to zni jako posledni technologie NASA

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.11.2011 18:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Někde je to vylepšeno , že obsahuje to karbonové vlákno tisíce nanovláken a samozřejmě je to produkt NASA. Ta stupidní reklama obvykle začíná jak k nám jdou z panelu paprsky stejné vlnové délky jako ze slunce. Kdysi jsem zhlédl video z výroby panelů u Rakouského výrobce a normálně místo speciálního akumulačního a jinak zázračného jádra přímo do dřevotřísky frézovali drážky a ukládaly normální topný kabel( které visely opodál na stojanu). Dokonce jsou izolované buď silikonovou izolací (snese 180°C, nebo teflonovou, snese 240°C) nebo teflonovou. Paradoxní na tom všem je, že v zahraničí se nic takového nenabízí ani netvrdí.

Autor: Petr Juráček
Datum: 10.11.2011 19:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Když jsem infrapanely kupoval dostal jsem do ruky fyzticky to vlákno. Dokonce jsem si ho i vyfotil. Pokud bude zájem zkusím to někde dohledat.
Jak myslíte že vás slunce ohřívá? Infračerveným teplem. Když slunce svítí na betonovou plochu / silnici co se děje? Ohřívá se ne?
Infrapanely také sálají, sice ne celým spektrem jako slunce a částečně ano. Tedy tvrzení teplo jako od slunce co má prodejce na webu je správně :)
A pane Homola, jak myslíte že vypadá drcený lávový kámen který musí být opět slysován aby se vytvořila deska? Je šedivý. Když jsem sundal boční část panelu (rám) tak je tam opravdu drolivý materiál. Nevím jestli je to z lávy, ale vy jako zanlý člověk by jste dal topný kabel do hořlavého materiálu? Asi to dřevotříska nebude viďte ?!?!?
Taktéž s izolací - jak jsem psal výše - z videa - nejspíše STREAMU jste viděl kódové označení bužírky, výrobce. Ty jste poté oslovil pro zaslání katalogových listů a tyto informace nám poskytl že? Také pravděpodobně ne. A pokud ano, proč má vadit že ta bužírka vydrží 200°C když panel má tepolotu 95°C? Uvnitř může být tak 130°C. To je s rezervou ne? Mě taky u auta nezajímá že při 300km/hodinu mi odpadnou kola, protože mi auto jede max. 190 Km.
Paradoxní je, že všichni sedíme u PC a nikoho nezajímá a neřeší co se děje kolem nás. Kdybychom byli všichni co k čemu, postavíme se na Václavák, když se budeme snažit a podaří se nám změnit stav naší země k lepšímu a zastavíme růst všech energií a všech plateb a poplatků - tak infrapenly nebudou důležité, prorože když bude cena elektřiny jako před 10 lety, nebude po nich jako úsporném topení poptávka, každý bude topit čím ho napadne a tato diskuse bude už k ničemu.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 11.11.2011 06:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100268
reakce na ...
Myslím, že jestli panel obsahuje, nebo neobsahuje karbonové vlákno je celkem jedno.
Důležitější je teplota panelu a emisivita povrchu.
Teplota panelu je známá a z toho je jednoznačná vlnová délka záření. Mimochodem zcela odlišná, než u slunce. Mezi teplotou slunce a panelu je jaksi "trochu" rozdíl, že.
Co se týká emisivity, tak pro infra odpovídající teplotě panelu, tak je většina běžných materiálů "skoro černá", tedy emisivita se blíží 1 (100%). Už jsem to tu psal a dával odkaz.
Pokud by tedy i byly použity drahá karbonová vlákna (o čemž pochybuji), nemělo by to žádné opodstatnění. Tedy kromně toho, že to podstatně zvedne cenu. Ještě by to snad mohlo být využití odpadu z jiné výroby.
Ale když někoho napadne použít leštěný mramor, čímž zhorší emisivitu, tak už je asi možné všechno.
Mám návrh pro výrobce infrapanelů: Udělejte povrch panelu (zářič) z vrstvy platiny (nejlépe masivní, tak 0,5 kg na panel) s platinovou černí na povrchu. Super emisivita (asi tak o 2% lepší, než třeba papír). Hlavně se ale budou se moci chlubit asi nejlepším a také nejdražším zářičem superhigh technologie, jaký si lze představit.

Autor: Petr Juráček
Datum: 11.11.2011 09:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Já myslím že to jedno není. Karbonové vlákno má jednu vlastnost a to je opravdu velké množství tenkých vláken. Jak jsem se učil ve škole, čím je vlákno tenčí a jejich více, je částečně eliminováno elektromagnetické pole které vzniká okolo vodiče. Když k tomu přičtu i kovové povrchy které mám můj panel vředu i vzadu, bude to důvod proč mají panely s těmito vlákny certifikaci že jsou bez elektrosmogu.
Možným faktem je také životnost. Když jsem si panely kupoval tak mi jeden napojili na 380V. A vydržel. To by asi přímotop nebo jiné zařízení nevydrželo. Za chvíli ho sice vypnula tepelná pojistka, ale naběhl na 130°C. Takže spokojenost.
A stále platí že až se mi na účtě sejde 10 000 Kč tak panel rozeberu dám sem totografie zda tam karbonové vlákno je nebo není :)

Autor: Petr Juráček
Datum: 10.11.2011 19:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Netuším kde jste získal informaci že při teplotě vzduchu 17°C je na zdi 21 °C. To je nesmysl. Já mám infrapanely doma a dokonce ty a karbonovým vláknem a když mám 21°C v místnosti, zeď má při měření laserovým teploměrem co mám doma za 1000 Kč :) 21,5-22°C. A když jsem panely kupoval tam mi nikdo podobné nesmysly netvrdil.
A náběh teploty mám delší než 3 hodiny, ale i tak dlouho trvá než teplota v místnosti poklesne.
Výrobů vodivých karbonových vláken je celá řada. Vzhledem k tomu že se s nižším ohmickým odporem používají do letadel jako lehčí verze vodičů tak v panelech bych měl mít tytéž, ale s vyšším odporem aby došlo k tvorbě tepla. Můje panel jsem měřil a má 130 Ohmů.
Pošlete mi 10 000 Kč a já vám ten panel rozeberu a nafotím !!!

P.S. - je úažsné jaké je možné vyvodit závěry o původu výroby, kvalitě produktů, proncipu sálavého vytápění, náběhu a poklesu teplot a všech souvisejících parametrů jen z obrázku na internetu a přečtění několika "zaručených" příspěvků na fóru které je nemoderované :) :) :) :) :) :) pro ty kteří chtějí vědět jak to funguje v mém domě ať se ptají. Rád se podělím o zkušenosti.

Autor: Karel Plaček
Datum: 10.11.2011 19:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
Žádám, abyste svůj dům poskytl na týden na bydlení a měření skupinou tří zdejších zájemců.

Autor: Petr Juráček
Datum: 10.11.2011 20:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
S ohledem na zdravotní stav své manželky Vás sem chlapci neubytuji, ale tak jako já jsem dostal referenční adresy tak kontaktujte firmu co jsem si panely kupoval a ti vám je poskytnou. Já bydlím až v Krnově - celkem z ruky. Ale byl jsem se podívat v Brně na dvou domech (jezdím okolo služebně). Byl jsem tam když venku bylo asi -10°C po odbu asi jedné hodiny než jsem je kompletně vyzpovídal. Nechci sem dávat adresy bez jejich souhlasu, tak si je sami poptejte.
Po této topné sezoně vám dám na web změřené odběry. V minulém roce jsem měl spotřebu asi 15 000 Kč.
Možná si ještě změnim regulaci na centrální řízenou bezdrátovýma termostatama - nemáte někdo dobrý typ? Našel jsem jen firmu Elektrobock.

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.11.2011 20:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Musím vás zklamat, měl jsem ty obrázky uložené na uvedených odkazech ještě nedávno a už tam není nic. To je zajímavé? Snad se někdo chytil za hlavu a vymazal to.
http://www.neotherm.up.cz/fol_vi.htm
http://www.infrared-heating-systems.com/doc/Expertise.pdf
Co to máte za laserový teploměr, takový neznám.

Autor: Petr Juráček
Datum: 10.11.2011 20:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Dostal jste mě. Laserový není, je to obecný pojem pro bezdotykový teploměr. Konktrétně mám tento:
http://www.termokamery.cz/cs/produkt/fluke-566/
Není to termokamera, ale mě pro běžné použití v práci stačí.

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.11.2011 21:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Tento stojí téměř 10 tisíc a o kousek dál píšete o teploměru za 1000 Kč. Lžete v jednom kuse. Pamatujte si jednou provždy. Slunce k nám posílá paprsky do vlnové délky pouze 2,5 mikronu (konec spektra o malém výkonu) a to ani zdaleka neodpovídá nějakým panelům. Zkuste si čočkou propálit sluncem papír a uvidíte, že to infra není, protože sklo nad 2 mikrony nepustí leda by ta čočka byla z germania. A kdyby to sklo pustilo, tak to nezaostříte, zaostříte na bod jenom viditelné spektrum a to ohnisko od blízkého infra je ještě hoodně rozostřené, to by ten papír nepropálilo. I viditelné světlo je energie a takový laser hravě ve viditelné oblasti dá megawatty.

Autor: Petr Juráček
Datum: 10.11.2011 21:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Teploměr této technologie za litr myslím nekoupíte, můžeme tu ale spekulovat zda jsem se překlepl či nikoliv. V mých textech je celá řada chyb a přklepů - nejsem u maturity.
Vidím ale že jste chyttřejí než Wikipedie:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Infra%C4%8Derven%C3%A9_z%C3%A1%C5%99en%C3%AD

nebo:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetick%C3%A9_spektrum

Jasně se tam píše že ze slunce jde celé spektrum tepla a tedy si za svýmy slovy stojím a jsem unaven se dohadovat o jasně daných věcech.

Vyshrál jste, s touto diskusí končím. Čtenář si udělá názor sám.

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.11.2011 23:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Jsem rád, když čtenář si může udělat názor sám. Zde je teploměr za 580 Kč bez DPH s pevně nastavenou emisivitou 0,95
http://www.e-pristroje.cz/pictures/teplomery/t020.jpg
A zde je výkonová a spektrální charakteristika slunce.

Autor: Petr Venera
Datum: 11.11.2011 09:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Pane homola určitě máte hodně znalostí a zřejmě i nějaké skušenosti. Kdybych neměl panely doma tak by jste mě asi přesvědčil že jsou na hovno. Ale mě bohužel doma fungují a super jak je to možné vysvětlíte mi to prosím. Děkuji

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 11.11.2011 09:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
podstatou není nefunkčnost, ale nepravdivá tvrzení prodejců o úsporách energie. Při ztrátě 5 kW prostě musím do baráku narvat 5 kW a je jedno čím

Autor: Petr Venera
Datum: 11.11.2011 10:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Kašlete na keci prodejců. Ale fakt to fachčí ni. Bo doma pařak jak cyp.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.11.2011 10:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Nikdy jsem nic neřekl ani nenaznačil, že panel s převahou sálavé složky tepla netopí. Už 6 let marně čekám, že někdo vyfotí (kdo to má) několik panelů v domě jak je má pověšené (s listem od kalendáře) aby to nebylo zpochybnitelné, udá výkon a zabere i termostat (pokojový). Musí taky dokázat nebo prohlásit nebo záběrem potvrdit, že v obýváku nemá krb nebo kamna. Pak může udat spotřebu za rok (ne platby). Když něco tvrdím o topení (svém), tak jsem schopen to v řádu minut dokumentovat fotkou. Zatím jsem si ověřoval jednu instalaci propagovanou na webu a dopadlo to špatně. Právě se vyhazovalo, protože to špatně topilo. Zajímavá je i další skutečnost. Přes stovky reklam o výpočtu příkonu jsem přečetl a nikdy a nikde jsem nenarazil, že by se to stanovovalo z tepelných ztrát místnosti, vždy to byly nějaké bulharské konstanty na metr krychlový. Mne na těch všech panelech vadí v podstatě jedna věc, že nelze regulovat okamžitý výkon, to v zahraničí jsou už dále.

Autor: Petr Venera
Datum: 11.11.2011 11:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Regulovat okamžitý výkon. Proč? V každé místnosti kde ho máme na stěně, je termostat a na něm nastaveno v kolik hodin a kolik stupňů chceme mít v místnosti. Třeba blbost vytápět obívací pokoj od 23.00 do 5.00 do rána na 23stupňů když jsme v té době v posteli . Tak během toho času mám navoleno 18stupňů. A když vstanu ráno v šest tak už je v obíváku příjemě teplo. A tak je to v každé místnosti. A víc toho regulovat nepotřebuju. TADY tohle u radiátoru asi nejde.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.11.2011 12:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
U radiátoru jde všechno, měnit teplotu vody a případně termostatem na zdi nebo termostatem ve ventilu nebo termostatem s kapilárou dosáhnout téměř dokonalého komfortu. Ale k tomu obýváku. Prosím sdělte výkon panelu a plochu místnosti ať vím co pak musí panel "dohnat".

Autor: Petr Venera
Datum: 11.11.2011 13:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Obivák vel.28m2 2x panel 700w

Autor: Petr Juráček
Datum: 11.11.2011 12:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107410
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4
Myslím že ukojím Vaší poptávku po referencích které můžete vidět na vlastní oči. Já jsem dostal několik referencí a myslím že je mohu poslat dále neboť jsou prakticky veřejně přístupné:

1) Raškovice 29, 535 01 Přelouč u Chrudimi. Příkon domu cca 4,5kW, plocha 128m2, dřevostavba. Realizace od roku 2006.

2) Až pojedete k panu Musílkovi můžete se zastavit v Pardubicích penzion LaPosada Mexikana - Pardubice, instalace panelů do horní části penzionu. Od roku 2007.

3) Případně pokud pojedete přes Kolín, můžete navštívit i paní Zajíčkovou: Havelcova 69, 280 02 Kolín. Starší řadový dům bez zateplení.

4) Pak můžete navštívit Hotel Ankora v Praze, kde jsou poslední tři patra s pokoji pro hosty + recepce.

5) Na horách se můžete zastavit: Hotel Starý Mlýn, Rokytnice nad Jizerou, tam mají v podkroví apartmány nově zrekonstruované.

6) Ještě mi dali: Penzion Hamrovka, Rokycansko.

Přikládám foto z mého domu i s důkezem že je to foceno dnes.
Na prvním obrázku kde Vás srdečně zdravím na infrapanelu :) A jak jsem psal po této zimě vám sem hodím fakturu a budu se snažit dělat i odečty po týdnu v rámci spotřeby.

Až pane Homola navštívíte všechny tyto reference doufám že změníte názor a nebudete tak skeptický. Ono totiž je na trhu i hodně fejků a podloudných výrobců a souhlasím s vámi že blábolí nesmysly které i lajka tahají za uši, ale všechny firmy a výrobky není možné všechny házet do jednoho pytle.

Jo a můj dodavatel mi doložit výpočet TZ podle normy ČSN 06 0210 a dodaný příkon byl o 10% vyšší než tyto TZ. Ono totiž to topení nejede 24 hodin denně ale jen občas a když je venku -15°C tak samozřejmě jede déle.

Autor: Vladimír Křen
Datum: 11.11.2011 12:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100035
reakce na ...
Čím ušetříte? Když je tepelná ztráta pro daný okamžik 1 tak jak můžete tepelnou ztrátu pokrýt výkonem 0,8. Příroda a fyzika je daná. To že směřuji topný výkon do místa kde momentálně se nacházím ještě neznamená že jsem něco ušetřil. Vždy je to o rovnováze nebo se to děje podle jiných zákonů?

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.11.2011 12:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Ta první fotka je skutečně udělaná dneska ale "odfláknutá" až to bolí. Proč není celá zeď? Jinak doporučené reference jako hotely, kostely a penziony neberu a nebudu se o tom rozepisovat proč. To že to má někdo doma zajisté je reálné ale vždy tady se nakonec potvrdilo, že to hlavní topení nebylo.

Autor: Lukáš Nekula
Datum: 11.11.2011 13:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107526
reakce na ...
pane Homola dobrý den, krb je dnes dominantou každého rodinného domu. Jistě ani já nebudu pozadu. Ale pořád se v něm netopí. Nicméně zde je reference na 7 panelových domů v Jihlavě, který používájí sálavé panely jako jediný zdroj a byt 55 m2 na Vysočině vytopí za 7 500 Kč. Můžu Vám to dokázat i fakturou za vyučování.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 11.11.2011 13:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
a za kolik vytopí s jinými prvky? za 7500.
To kolik protopím není měřítko
jedině když uvedete výpočtové ztráty, jinak není co porovnávat.
Místo teplovodních radiátorů si dám panely.
to je jediný rozdíl

Autor: Vladimír Křen
Datum: 11.11.2011 13:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100035
reakce na ...
Tak že upřesňující otázka: jaká je tepelná ztráta domu bez panelů, jaká je tepelná ztráta stejného domu s použitím uvedených panelů?

Autor: Petr Venera
Datum: 11.11.2011 13:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Tož kura,přijechejte do Rychvaldu a ja vam zrobim tu exkurzu a se mužete to osahat ni.

Autor: Vladimír Křen
Datum: 11.11.2011 14:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100035
reakce na ...
Tady nejde o to že by infra panely netopily, to v žádném případě, pouze je zde spor o to že se pomocí infrapanelů něco ušetří. To zatím nikdo nedal relevantní informaci.

Autor: Čestmír Pavlík
Datum: 01.10.2012 13:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110716
reakce na ...
Dobrý den.
Pane Juráček, píšete, že jste z Krnova. Kde bych se s vámi mohl kontaktovat?
Pavlík

Autor: Petr Venera
Datum: 11.11.2011 10:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Kašlete na teploměr hlavně že to funguje. Aspoň v Rychvaldě určitě. Přes rok topíme a jsme rádi že jsme do toho šli. 12000 tisíc za rok. barák 140m2.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 11.11.2011 14:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100227
reakce na ...
A jakou máte vypočtenou tepelnou ztrátu domu?

Autor: Petr Venera
Datum: 11.11.2011 14:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
5,5kw

Autor: Vladimír Křen
Datum: 11.11.2011 14:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100035
reakce na ...
Jaká byla spotřeba paliva před použitím infra panelů a čím jste topili?

Autor: Petr Venera
Datum: 11.11.2011 15:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Ale synku to je novostavba z ytongu,včil letím na trenink tož zduř.

Autor: Lukáš Nekula
Datum: 11.11.2011 14:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107526
reakce na ...
Fotogalerie:
pokusil jsem se Vám udělat foto karbonového vlákna. Carbon = uhlík v ang., tzn. výraz Carbonu neznamená, že je z Nasa. Předností karbonu (desky nebo vlákna) je v životnosti. To je důvod, proč jsou panely vyráběny právě s tohoto materiálu.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.11.2011 17:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Tyto odporové vodiče výhradně vyráběné v Číně mají životnost 10 000 hodin a to není mnoho, když rok má 8760 hodin ale jinde uvádějí 1000 let. Ale už ta reklama je cílena a tendenčně zaměřena. Ocituji doslova z reklamního letáku: "Topné prvky uhlíkových vláken mají ve srovnání s odporovými prvky nebo tradičními wolframovými vlákny, dvě hlavní výhody:

- 98% spotřebované energie je přeměněno v infračervené záření s vysokou účinností,

- velmi nízká frekvence infračerveného záření umožňuje proniknout hlouběji do těla člověka (4-5 cm) a příznivě stimuluje látkovou výměnu.

To nepotřebuje komentář.

Autor: Pavel Charvát
Datum: 11.11.2011 20:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107529
reakce na ...
Pane Homola. Již dlouhý čas sleduji vaše příspěvky. Tento mne ale nutí zasáhnout a usměrnit vás do patřičných mezí a zaujmout oficiální stanovisko.
Jako dovozce infrapanelů Wellina rakouského výrobce společnosti Redwell Manufaktur GmbH pro ČR a SR diskuse na téma zda infratopení topí či netopí neřeším a považuji to za ztrátu času.

Zákazníky máme zejména na doporučení od zhotovených realizací a pokud se na nás kdokoliv obrátí s dotazem o poskytnutí referencí a vysvětlení principu sálavého vytápění jsme připraveni poskytnout naše odborné služby a kontakty na zákazníky. Tedy přispívat do těchto diskusí je pro nás bezpředmětné.

Účinnost vytápění máme podloženou odbornou studií Aristotelovy univerzity v Thessalonice. Měření probíhalo v identických domech ve Frankfurtu nad Mohanem a podle evropských norem. Tuto studii žádný výrobce na trhu nemá a nemůže poskytnout. Výsledky se vztahují pouze pro naše produkty.
Část znění naleznete zde: http://www.nazeleno.cz/vytapeni/srovnani-infratopeni-vs-ostatni-systemy-vytapeni.aspx
Rád se budu všem zájemcům o kompletní znění studie osobně věnovat v mé kanceláři na adrese: USby s.r.o., Na Svěcence 2494/2a, 19300 Praha 9 - Horní Počernice.
Zároveň doložím certifikace CE, REWTUV, G-OSTR. Výroba je řízena ISO 9001 a 14001. Ocenili nás odborné poroty na mnoha akcích nejen v ČR, Nemecku a Rakousku, získali jsme hlavní ceny, čestná uznání v oboru vytápění a úspor energií a další.
Tolik za náš produkt k problematice, zda sálavé topení infrapanely Wellina funguje či nikoliv.

Co se mne zásadně týká je uvádění vašich, netuším kde získaných, informací o životnosti a účinnosti karbonového vlákna v systému sálavých infrapanelů. Naše společnost se DISTANCUJE od vámi uvedených výroků které se na náš produkt nevztahují.

Karbonová vlákna pro infrapanely Wellina jsou patentově chráněnou technologií používanou již od roku 1998, jejichž životnost nikdy nebyla a není stanovena na určité období. Nejnižší hodnotu funkčnosti mají motivy (potisk panelu) a to garantovanou životností 40 let. K měřitelnému opotřební karbonového vlákna nedochází. Máme plně funkční reference od roku 2004 v zahraničí od roku 1998.

Procentuální vyjádření přeměny elektrické energie na tepelnou. K tomu se nevyjadřuji. Nic jiného než teplo se z našeho infrapanelu na rozdíl od jiných produktů neuvolňuje. Což máme certifikováno i u mezinárodní společnosti pro výzkum elektrosmogu v Německu certifikátem IGEF, který by jste měli u každého infrapanelu mít doložen.

Frekcence v infračervené oblasti má vliv na prostup tepla do hlouby těla, ale vámi citovaný výrok jste vzal z informací pojednávajících o infrasaunách kde se používají krátkovlnné infrazářiče s teplotou povrchu cca 500-600°C a výše. Prosím nespojujte tyto výroky s interiérovým sálavým vytápěním.

Pane Homola, vážím si vaší aktivity a určitě jste řadu zákazníků k nám přivedl díky svým vysvětlením principů vytápění. Ovšem některé vaše příspěvky, kde jste použil výroky některých "rychlo" prodejců sálavého vytápění, kteří opravdu nevědí co činí mne mrzí a nevím zda se snažíte záměrně poškozovat jméno sálavých infrapanelů nebo vás k tomu vedou jiné důvody, jako je například osobní zviditelnění za každou cenu a uvedení "senzačního výroku", ale vězte, že pokud některé výroky budou spadat do kategorie pomluvy pak jsem nucen zasáhnout skrze administrátora tohoto webu.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.11.2011 20:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Už se těším na soud. Přímo v soudní síni instalujeme jeden váš panel nebo i více a zkusíme, zda zeď naproti bude teplejší vzduchu a jak na tom budou ty zastíněné. Tam to projedete za přítomnosti soudního znalce ani se nebudete stačit divit. Taky proměříme přímo naproti kolik procent toho infra z toho panelu vychází. Zatím si můžete tipnout ale 80% to nebude a na to vsadím už teď krk. Vy lidem zásadně zamlčujete, že panel má i konvekční složku tepla a to značnou. Kdyby ten panel ušetřil tolik tepla co deklarujete, tak máte Nobelovou cenu. Víte já na rozdíl od vás vím jak vypadá reklama na stejný panel v USA, že by tam platily jiné zákony.

Autor: Pavel Charvát
Datum: 12.11.2011 12:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107529
reakce na ...
Společnost USby s.r.o. se účastní cca 10 odborných veletrhů ročně, pravidelně pořádáme po celé ČR školení pro projektanty a odborníky v oboru TZB naposledy v Plzni, Praze a Brně. O těchto veřejně přístupných akcích pravidelně a s předstihem informujeme na našich stránkách. Pokud by jste jakoukoliv tuto akci navštívil, nebo pokud by jste si reriozně prostudoval veškeré naše propagační materiály, byl by jste mile překvapen že se našimi poskytovanými informacemi shodujete.

Infrapanely Wellina jsou konstruovány a umísťovány tak, aby ke konvekci DOCHÁZELO a to také všude dlouhodobě prezentujeme. Infrapanely umísťujeme na svislé zdi a zadní strana infrapanelu není zaizolována aby ve vzduchové mezeře vzniklo mírné konvekční proudění. Dozvěděl by jste se dále, že pouze sálavé infrapanely se zaizolovanou zadní stěnou nejsou pro interiérové vytápění nejvhodnější. Taktéž umístění infrapanelů na stropech atp., snižuje celkovou účinnost vytápění a právě zamezení konvekce a několik dalších důvodů je toho příčinou (v příloze naleznete náš leták pro rok 2011). V nabídce máme i tyto pouze sálavé typy těles jako je topná koule Rondo nebo výkonný infrazářič PowerHeater, ale jejich použití a umístění vyžaduje odborný návrh našimi výhradními vyškolenými techniky.
Jak vidíte, infrapanely Wellina nekoupíte v běžném obchodě. Návrh a zaměření odborníkem na sálavé vytápění Wellina je základem funkčnosti a hlavním Know-How naší společnosti.

Osobně bych byl velice rád pokud bych se s vámi mohl osobně setkat a pohovořit na toto téma a seznámit vás kompletním obsahem vypracované studie technickou univerzitou, která naprosto jasně a dle normovaných měření deklaruje úsporu nákladů na energie 35% pro starší stavby a 45% pro novostavby. Jistě bychom si vzájemně předali řadu poznatků a informací. Přijedu za vámi kamkoliv po ČR a s ohledem na opravdu velké množství realizací bych vás vzal na naše nákaldy do nejbližší stavby, kde by jste mohl osobně pohovořit s našimi zákazníky. Reference běžně poskytujeme našim zákazníkům a ve vašem případě bych pro vás zajistil kompletní dopravu.
Prosím kontaktujte mne na telefonu 608 366 737 nebo emailu. Těším se na setkání s vámi.

Autor: Pavel Charvát
Datum: 12.11.2011 12:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107529
reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Autor: Vladimír Křen
Datum: 12.11.2011 13:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100035
reakce na ...
Když to máte takhle zmáklý tak jaký je rozdíl v provozních nákladech při použití podlahového teplovodního vytápění a přímotopných panelů při stejné sazně na elektřinu. Jak jednoduché. Nezajímají mne investiční náklady na jednotlivé druhy topení. Panely neumožňují použití tepelného čerpadla. Pouze jako klimatizaci.

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.11.2011 17:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Tento leták by bylo nejlépe popravdě přepracovat. Nebo můžete zde na fóru vysvětlit pojmy, které vypíchnu:

a) držák z ušlechtilé oceli (proč je to tak důležité a jaká že to je ocel, když to je na hlavní straně reklamy)

b) opět je tvrzeno, že zdi jsou teplejší vzduchu (to myslíte vážně o co se ten vzduch chladí, že má tak nízkou teplotu?)

c) teplota v místnosti klesá pomaleji a trvá několik hodin (prosím jakým způsobem ovlivňují rychlost poklesu teplot panely )

d) vzduch necirkuluje ( u jiných firem změřeno, že cirkuluje a mohu doložit i rychlosti)

e) co má nanostechnologie společného s karbonovým vláknem (vysvětlit)

f) akumulační jádro vysoké hustoty (to je co)

g) emailová ocel (takovou neznáme a nutno vysvětlit)

h) panely neohřívají vzduch (to je myšleno vážně, že těleso - plocha ohřátá na 90°C neohřívá vzduch nebo jsme tu za hlupáky)

Takže je to na vás vysvětlit.

Autor: ivan mrkva
Datum: 12.11.2011 13:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100125
reakce na ...
která že to technická univerzita, a kde o tom zázraku najdu článek v impaktovaném odborném časopise ?

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 12.11.2011 13:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
když nebudu ládovat do kotle tak také ušetřím
neblbněte lidem hlavu
buďto chci udržet nějakou teplotu, pak musím dodat dostatečný výkon nebo budu šetřit a budu mít nižší teplotu
již tu bylo dokázáno že i přerušované vytápění s radiátory úsporu nepřináší !!!!
Tak proč by nějaké jiné vytápění ??? !!

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.11.2011 14:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Pane Charváte musím ocenit Váš vstřícní pohled na věc a docela rozumnou argumentaci se kterou se ve velké míře můžu ztotožnit až na nějaké ty úspory. Dokonce se přiznává konvekce i chování se panelu pod stropem. Víte, že chlubením se Řeckou institucí si může tak maximálně ublížit. Uvítám na těchto stránkách jakékoliv atestační listiny od seriozních institucí a i Vám to pomůže. Určitě budete znát konkurenci "Fregner i NOBO" , tam jsou dokládané měření a argumentace zcela jiná. Určitě znáte stránky Rakouského výrobce pro USA, Kanadu a nebo UK. Já jako hrdý občan chci aby se mne informace servírovaly stejným způsobem. Nemíním poškozovat vaší firmu, dokonce můžu slíbit, že jmenovat ji vůbec nebudu ale rozhodně budu bojovat proti nešvarům u jiných, protože ty desinformace ohledně infratopení (wikipedie je mimochodem nezná) se namnožily jak "bakterie".

Autor: Petr Venera
Datum: 12.11.2011 17:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Skrátka kdo nechce tak ho nepřesvědčíte i kdyby se ten druhý potentoval. PAN CHarvát nabídl panu homolovi přímo se sejít na své náklady ho zavést do domů kde se topí infrapanelama a ON. Ze strachu z konfrontace pořád mele tu svoji písničku o nemožnosti vytápět infrapanely. VŠIMĚTE SI ŽE VŠICHNI CO TOPÍ NĚČÍM JINÝM NEŽ INFRAPANELY SE NA NĚ VYPTÁVAJÍ,ALE NIKDO ,VŮBEC NIKDO S TĚCH CO MÁME INFRAPANELY SE NEPTÁME PO NĚČEM JINÉM. PROČ? BO ZME S NIMA SPOKOJENI CYPE A NEPOTŘEBUJEM NIC JINÉHO. Chápu že jste nasraní že jste kupovali tepelné čerpadla za statisíce ,kotle,radiatory,podlahovky a nevím co ještě,vyřizovaly a platili povolení na vrty ,budovali kotelny a............ A my kurňa....jenom do každé místnosti pověsíme obraz proti venkovní zdi, z motivem čehokoliv a máme vymalováno HOTOVO DVACET. Zvládne i ménězručný kutil. Na druhou stranu, topte si čím chcete KDYŽ NA TO MÁTE......Akdyž nemáte tak by jste nás měli prosit o informace k topení infrapanelama a né nás NAPADAT.

Autor: Karel Plaček
Datum: 12.11.2011 18:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Autor: Petr Venera
Datum: 12.11.2011 18:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Hezkýýýýýýýýý UŽ ZAČÍNAJÍ NADÁVKY. To je začátek konce pane Plaček. Trochu k věci.

Autor: Karel Plaček
Datum: 12.11.2011 18:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
Vy jste začal. Nic přínosného jste k tématu nedal, jen plevelíte.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 12.11.2011 20:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
pokud někdo mele, tak bohužel Vy

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.11.2011 20:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Abych nebyl něco dlužen, tak panu Charvátovi můžu nabídnout několik hodin nebo lekcí z infratechniky a termomechaniky (stačí mne 200 Kč/h). Mám k tomu vzdělání a 44 let praxe. Navrhl jsem a oživil desítky přístrojů a věcí týkající se tohoto oboru (dokonce i černé těleso s vakuem) a není problém pro mne spočítat, navrhnout panel elektrický, vodní, parní s převahou sálavé složky a dokonce v létě chladící. Taktéž jsem schopen to laboratorně změřit a doložit výsledky. Z tohoto pohledu nějaké doškolování ani kontakt osobní nepotřebuji.

Autor: Karel Plaček
Datum: 12.11.2011 20:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
Pane Homolo, tož to teda ne. Vaše tržní cena školení je nejméně 3000Kč za hodinu, přičemž kurz musí trvat nejméně 10 hodin!!!

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.11.2011 20:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Nedělám to pro výdělek jako takový a vycházím pouze z praxe, že za tuto cenu sem tam opravdu něco dělám, štve mne pak podávat daňové přiznání.

Autor: Petr Venera
Datum: 12.11.2011 21:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Zřejmě máte hodně znalostí a skušeností,to vám nikdo nebere a taky Vás omlouvá že nevíte všechno. třeba ohledně infravitápění. Pořád je čemu se učit. Jen škoda že mi neumíte vysvětlit proč to u nás funguje.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 12.11.2011 21:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
nejde o to že nefunguje, ale nefungují proklamované úspory
a o tom to je

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.11.2011 22:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Představte si, že už v 70-ti letech jsem se v předmětu technika prostředí "učil infravytápět", tehdy to bylo sálavé topení a probírali jsme systém Frenger, který to umí a je na trhu asi tak odhaduji 80 let. Definitivně na závěr. Nikdo nikdy netvrdil že to nefunguje. Když do toho jde 1000 W, ta jich tolik i odchází.

Autor: Jozef Homola
Datum: 01.11.2011 07:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
http://www.profiheating.cz/documents/kniha-o-infratopeni.pdf
Snad jste nečetl ten pamflet od prof. Meiera. Infratopení ve vašem pojetí svět nezná a je nutné to "doplnit" do Wikipedie.

Autor: Andrej Sazonov
Datum: 15.02.2013 09:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103259
reakce na ...
Dobrý den, pane Vargo.
Také budu mít boložení z MgO panelů a rád bych použil infra panely. Prosím o info, zda je to možné a zda tento systém funguje z Vašich zkušeností.

Autor: Ladislav VARGA
Datum: 15.02.2013 10:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101136
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobrý deň,

čo sa týka MgO dosiek vs. Ecofilm, zistil som pomerne nedávno, že staviteľ osadil infrafólie v rozpore s odporúčaniami výrobcu. Takže netuším, nakoľko to ovplyvnilo celkovú spotrebu? Celková (primárna) spotreba domu však je ďaleko za mojimi očakávaniami. A mám podozrenie, že nesprávne inštalované stropné infrafólie sa nam tom podstatne podpísali.

V každom prípade Vám viem povedať 2 veci:

1. Už by som infrafólie na strop nedal, pretože aj keď teplomer v miestnosti nameria požadovanú teplotu, pocitová teplota podlahy je diskomfortná. Podlaha je na dotyk chladná.

2. Ako som už spomínal, mám na MgO doskách ešte sádrovú omietku. Je pravda, že na strope skôr stierku... Na stenách spomínaných až 2 cm. Tu je stanovisko FenixGroup k uvedenej veci:

V prilohe Vam posielam meranie MG dosky a SDK dosky pri pouziti kombinacie v stropnej a osalanej plochy.
Ako je z nameranych hodnot zrejme pri pouziti finalnej vrstvy Mg dosky je priebeh ohrevu materialov rozlisny ale nie zasadny. Povrchova teplota Mg dosky zabeci ohriatie miestnosti ako pri SDK doske aj ked je o 3 stupne nizsia.

S pozdravom

Pavol Jackuliak
Fenix Slovensko s.r.o.
managing director

Autor: Andrej Sazonov
Datum: 15.02.2013 11:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103259
reakce na ...
Děkuji Vám za info, pane Vargo. Myslím si, že stěnové panely jsou vhodnější, než stropní.

Autor: Ladislav VARGA
Datum: 15.02.2013 12:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101136
reakce na ...
Ak ich umiestnite do stien, dávajte pozor, kam vŕtate. ;) MgO dosky odtienia detektor kovu.

Autor: Andrej Sazonov
Datum: 15.02.2013 12:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103259
reakce na ...
Omlouvám se, ale nechápu.

Autor: Ladislav VARGA
Datum: 15.02.2013 12:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101136
reakce na ...
Ak dáte infrafólie pod MgO dosku a neskôr budete chcieť urobiť otvor pre obraz alebo poličku, detektor kovu Vám nepovie, kde sú káble.

Autor: Andrej Sazonov
Datum: 15.02.2013 13:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103259
reakce na ...
Pokud jsem dobře pochopil, tak jste dával fólii pod MgO desku?

Autor: Ladislav VARGA
Datum: 15.02.2013 16:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101136
reakce na ...
http://forum.tzb-info.cz/110588-moj-pasivny-dom-pri-presove?idtext=829#text829.

Autor: Petr Venera
Datum: 15.02.2013 12:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
Zdravím,proč jste nedali na stěnu infrapanely místo folie?

Autor: Ladislav VARGA
Datum: 15.02.2013 16:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101136
reakce na ...
Lebo mi to staviteľ ponúkol ako kompletné riešenie domu na kľúč: http://forum.tzb-info.cz/110588-moj-pasivny-dom-pri-presove?idtext=839#text839

Autor: Petr Venera
Datum: 15.02.2013 17:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106073
reakce na ...
to je škoda,s panelama na stěně jsem spokojený. Spotřeba v pohodě a bezpracné topení.

Autor: Andrej Sazonov
Datum: 15.02.2013 18:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103259
reakce na ...
Zajímalo by mne, jaké hodnoty by byly, pokud by se použil místo infrafolií infrapanel. Přemýšlel jsem použít místo natahované omítky standrartní sádrokarton na MgO. Možná levnější a méně pracné.

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.02.2013 20:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Kdo prosím zjistil (kdekoliv na světě) , že topná fólie je infrafólie a že tak funguje, zvláště dobře zakryta a zatížena něčím?

Autor: Pavel Zmrzlý
Datum: 17.01.2010 21:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Bydlení i vytápění jsou velmi drahé záležitosti a těžko tomu může být jinak. Tato diskuze o levném způsobu vytápění mi velice připomíná snahu o sestrojení perpetua mobile. V obou případech je vyhlídka na úspěch stejná. Jedinou cestou je zateplení a omezení nežádoucích větracích tepelných ztrát. Žádný zázračný a levný zdroj tepla bych nehledal.

Autor: Petr Jančařík
Datum: 18.01.2010 12:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Rád bych reagoval na Vaše negativní názor na hospodaření s teplem. Stejně jako má vliv na spotřebu automobilu celá řada faktorů od vstřikování až po odvod spalin, tak i ve vytápění jsou při stejném použitém médiu zdroje tepla výrazné rozdíly. Nemůžete popřít že je rozdíl v provozních nákladech u vytápění akumulačkami, přímotopy, elektrickou podlahovkou, tak i při použití sálavého vytápění. Jde jen o to, jak převedu elektřinu na teplo a jak toto teplo předám prostoru. Přímotop vysokoteploní spirálou ohřeje vzduch, ten letí ke stropu, podlahovka zase akumuluje teplo do podlahy a ta ohřívá vzduch a mírně sálá do prostoru. Infrapanely mají největší sálavou složku a blíží se použití kachlových kamen a co si budeme povídat i vy jistě budete souhlasit, že pokud zde přispíváte ať pozitivně nebo negsativně o vytápění něco víte, tak z oblasti topení tuhým palivem jsou kachlová kamne jeden z nejúčinnějších topných systémů. A je to zejména tím že sálavým způsobem ohřívají celý prostor a palivo je dodáváno v malém množství a pomalu a rovnoměrně vyhořívá a odpadají výkyvy teploty na povrchu kamen i teploty v místnosti. Stejně rovnoměrně a dlouhodobě sálají infrapanely a ohřívají celou místnost. Doporučuji Vám vyhledat nějaké odborníky kteří se tím zabývají a nebo přečíst tyto diskuse. Nejlépe je najít někoho kdo toto topení používá a nejlépe když zrušil přímotopy a použil sálavé panely. Někde jsem tu našel link na firmu co to má v referencích. Shodou okolností myslím včera byli včera v televizi v "Rady ptáka Loskutáka". Mrkněte se do archivu TV Nova.

Autor: Jano Hrach
Datum: 18.01.2010 12:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sálavé vykurovanie je fajn. Ale nedovolil by som si tvrdiť, že sú tam obrovnské finančné úspory. Máte to nejak zmerané? Dáte mi linku?

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.01.2010 13:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
On ten pán v tom pořadu ptáka loskutáka pěkně kecal. Například tvrdil, že když známe tepelné ztráty místnosti, tak tam dáme panel polovičního výkonu. A pokud se týká sálání, máte pravdu, sálá to tak jak kachlová kamna, když mají stejnou povrchovou teplotu a tak zhruba 50 až 60% bude sálání a zbytek konvekce. Pokud to ještě nikdo neví, tak u podlahového vytápění je to mírně pod 50% a u hladkého panelu Radik 56% (změřeno, spočítáno). Docela zajímavé je co musí uvádět u topidel s převážně sálavou složkou Američané. Působí pouze "IN SIGHT".

Autor: Petr Jančařík
Datum: 18.01.2010 13:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homola, tak to mi uniklo, nic o 50% příkonu oproti tepelným ztrátám jem tam nezaznamenal. Co jsem vyrozuměl, bylo 50% oproti konvekčnímu vytápění tuším na bázi přímotopů. A vzhledem k tomu, co jsem napsal a co jsem o infratopení četl, tak s tím bych i souhlasil. Link jsem našel v historii tak je zde: http://www.usby.cz a reference mají na adrese http://www.usby.cz/?jazyk=cz&stranka=zastoupen dole v textu. Já jsem tam i dřív četl nějakou ubytovnu, tak nevím, zkuste jim zavolat a třeba Vám jí nadiktují. Asi tam volalo hodně lidí tak to stáhli:)

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 18.01.2010 13:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
prostě neušetříte, protože ztráty objektu musíte nahradit tak jako tak, je jedno jestli přímotop nebo sálavý panel

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 18.01.2010 14:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sálavým vytápěním by mohl ušetřit využitím směrovosti. Tj. přímým soustředěním působení na určité místo (osobu). S tím, že zbytek bude vytápěn na nižší teplotu, ovšem se všemi průvodními negativními jevy. Používá se to např ve velkých halách, kde je obsluha rozsáhlé automatické linky několik osob a bylo by neekonomické vytápět celou halu. Ale k tomu se používá jiný typ infrapanelů (vysokoteplotní s odraznou plochou), než o kterých tu píšeme.

Autor: Jano Hrach
Datum: 18.01.2010 14:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To akože musím sedieť na mieste, alebo by bolo nejaké sledovacie zariadenie a mikrovnka by sa otáčala za mnou? :-)

Autor: Petr Jančařík
Datum: 18.01.2010 15:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak mi schválně řekněte, kde bude větší reálná tepelná ztráta
1) Radiátor teplovofní pod oknem s teplotou vzduchu cca 40°C kdy konvekce požene tento teplý vzduch po velké ploše oken s U=1,1 W/m2.k-1 a kolem rámů ke stropu s U=2 W/m2.k-1 s tím, že u stropu bude cca 25°C a u podlahy cca 20°C - na termostatu cca 23°C.
2) Sálavé topení - pod oknem nic není - teplota vzduchu na skle 23°C a na zdech porotherm 44cm = 0,31 W/m2.k-1 jesou pověšeny sálavé desky. U podlahy 22°c a u stropu 23°C - nejhůře 24°C.

Jednoznačně Vám musí každý projektant říci že TO JE ROZDÍL a žě v reálných podmínkách a ne v tabulkách je ten rozdíl. Všichni topenáři vám vvypočítají strašně složitě tepelné ztráty a pak Vám navrhnou kotel dvojnásobně dimenzovaný :) Musíte porovnávat realitu a ne jen holé výpočty.

Autor: Jano Hrach
Datum: 18.01.2010 15:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dvojnásobný výkon sa dáva kôli nahrievaniu studeného objektu. Vtedy treba väčší výkon nejaký čas, kým sa nahrejú steny.

Koľko percent myslíte že sa ušetrí infrapanelmi?

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.01.2010 17:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
"Petr Jančařík"
To co Vy popisujete je zcela nereálné. Na skle nikdy nebude 23°C. Strop s takovou ztrátou už málo kdo má. Pod stropem není 25°C osobně to mám změřené. Z teplovodního panelu nepůjde vzduch o teplotě 40°C (momentálně topím vodou 48°C, jinak 42°C). Pokud existuje nerovnoměrnost ve vytápění, tak to je právě u převážně sálavého a někam směrovaného. Říká se tomu tepelná asymetrie ale propagátoři sálavého vytápění to zatloukají jak mohou a proto jsem uvedl ten termín "IN SIGHT", který musí zákazníkovi říci jasně (aby si potom neztěžoval), že kam to dopadat nemůže, tak tam je zima. O směrové charakteristice vypovídá Lambertův zákon ale ten nikdy tady nebyl vzpomenut.

Autor: Petr Jančařík
Datum: 18.01.2010 20:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
U mých rodičů je na radátorech 70°C, u stropu mají co jsem psal a u podlahy také. Cirkulace vzduchu v místnosti je vysoká. Toplota vzduchu!!! je na oknech. To je jaské že sklo jako takové je mírně chladnější, ale pokud mám vzduch ma skle 23°C a nebo 40°C tak samozřejmě úměrně se i mění teplota skla, to je logické. A směrovost? Někdo tu psal o emisivitě povrchů, to je schopnost absorbovat a nebo odrazit teplo. Zeď má emisivitu přes 0,9 a co to co se odrazí? Jasně že pod úhlem dopadu jde sálavé teplo dál. Co leštěné povrchy? těch je v interiéru taky dostatek a ty odráží skoro vše. Když se půjdete podívat do referenčních staveb a dokud je zima si to vyzkoušet!!! Já jsem v takovém domě byl a bylo teplo všude.

Vzorečky, vzorečky, vzorečky, vzorečky.... LIDI - UŽ NA NĚ ZAPOMEŇTE!!!! Když si kupujete cihly na barák tak taky řešíte rovnice a fyziku na úrovni vysoké školy? Máte požadavek, zajdete k profesionálům co už něco postavili a ti Vám řeknou jakou cihlu, jaké má izolační vlastnosti a jaký příkon by měl být pro ten dům vyhovující.
Zajděte si s infratopením za profesionální firmou která se na toto specializuje delší dobu, nechte si ukázat reference a pak si vybírejte jak má topení vypadat. Tyhle odborné starosti nechte lidem co nemají co dělat a píší vzorečky, dlouhé statě a přednášejí na univerzitách.

Když jsem před časem řešil se sousedem plynový kotel skoreo nikde podobná odborná diskuse nebyla. Většinou se řešilo jaký typ, jaký výrobce je kvalitní na kterého nejméně reklamací a kdo má nejdelší záruku a nejlevnější servis a náhradní díly...

Zkuste se zamyslet nad účelem této diskuse.

Autor: Timothy Lovejoy
Datum: 30.09.2011 16:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106217
reakce na ...
No to rovno mozem ist aj za samanom a nechat unho vsetky moje peniaze. ved je "odbornik" a profesional. Takto svet nefunguje a vy to dobre viete. Kazdy sa snazi vytiahnut mi z vrecka co najviac penazi. Ytong by mi najradsej predal 70cm hruby mur lambda. Polystyrenari by boli najstastnejsi keby som dom oblepil metrovou vrstvou sedeho polystyrenu a infrapanelaci nie su v tomto ini!!!

Autor: Jano Hrach
Datum: 18.01.2010 14:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý deň

Môžem sa vás spýtať ako sa ráta percento ktoré pripadá na sálanie a koľko pripadá na konvekciu?

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.01.2010 18:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
Lepší než počítat je to změřit, protože pro přesný výpočet jsou to diferenciální rovnice se spoustou koeficientů. Co je ale nejdůležitější je tvar. To znamená jednoduchá rovná plocha. Každé žebro způsobuje že si vyměňují sálání navzájem a ven se nedostane nic. Co se týče emisivity, tak ta se u lakovaných povrchů pohybuje kolem 0,94 a i kdyby se teoreticky blížila k 1, tak si moc nepolepšíme. Základ pro vyzařování je Planckova konstanta (5,67 W/m2°K) a ta platí pro každé těleso teplejší absolutní nuly. Výpočet však musí počítat se vzájemným sáláním. To znamená těleso není v kosmu (odvrácené od slunce) ale sálají na něj zdi a dobře sálají. Další důležitý faktor je jak je těleso postaveno a jak mu může "krást" teplo konvekce. Není jedno jestli vertikálně nebo horizontálně a není jedno jestli má směr toku být dolů nebo nahoru. Často se z neznalosti tvrdí jak při sálavém topení jsou zdi tepeljší vzduchu. Tak jsem si ztáhnul jeden takový obrázek a spočítal co by se muselo stát aby taková termodynamická rovnováha mohla být navozena tedy zdi 21°C a vzduch 17°C (samozřejmě, že při předpokladu rovnoměrného pokrytí což se neděje ani náhodou). To by se muselo otevřít okno a fofrovat dovnitř kubíky chladného vzduchu a kolik to je tam v těch příkladech. Jinak to není možné. Pokoj o velikosti ploch dejme tomu 85 m2 okamžitě a hravě vytopí ten vzduch na stejnou teplotu, protože měrné teplo vzduchu je zanedbatelné a vlastně jej ten vzduch ani nemá kde ztrácet jenom o chladnější zdi a navíc zdi jsou ochlazovány exteriérem, vnitřní vzduch bohužel ne. Příklad si můžeme vzít z podlahového topení. Tam je jedna plocha teplejší ale dalších 5 je chladnějších a to dává tu "rovnováhu."

Autor: Karel Plaček
Datum: 18.01.2010 21:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo, proč zcela zbytečně školíte pana Jančaříka, který s fyzikálními schválně manipuluje a navíc Vašimi příspěvky živíte šíření propagandy Jančaříkových manipulací. Musím toto vaše působení hodnoti jako velmi škodlivé. Prospěšný by jste byl, kdybyste radil tomu, kdo se chce poučit a ne tomu, kdo Vás zneužívá. Takhle to dokonce vypadá, že jste Jančaříkův agent.

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.01.2010 22:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Beru na vědomí a polepším se. Co je zajímavé, že když se do fultextového vyhledávače zadá toto jméno tak nevypadne ani jeden odkaz, což asi znamená, že pod stejným e-mailem píše jakoby nová osoba.

Autor: Karel Plaček
Datum: 18.01.2010 23:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zřejmě obvyklý případ hnízda s tradičními zvyky.

Autor: Jano Hrach
Datum: 19.01.2010 00:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mal som namysli jednoduché vzorčeky ako:
- výkon žiarením: p = ε . 5,67 . S . (T/100)exp4
- výkon prúdením: p = α . ΔT . S

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 27.05.2009 17:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No vidím, že sa počas mojej neprítomnosti, tu rozprúdila celkom čulá debata. Kým budem mať k dispozícii podklady ktoré som tu sľúbil, sa spýtam takú zaujímavú vec.
Ako je možné, že túto "zlú" vec, používa pre svoje poľné nemocnice Bundeswehr a pokiaľ viem aj iné štáty NATO uvažujú o tomto spôsobe vykurovania ubytovní a hangárov. Dokonca viem aj ktorá spoločnosť dala ponuku aj pre ČR.

Autor: Vláďa z Valach
Datum: 27.05.2009 18:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Neodsuzuji infra topení jako takové. Vadí mi že mi nikdo není schopen vysvětlit ty obrovské úspory. Jak jsem psal na jiném místě do domu cpu nějakou energii která se rovná energii z domu vyzářené a výsledkem je konstantní vnitřní teplota. To je základní obecná vlastnost všech topných systémů.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 27.05.2009 18:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ale vzdyt tu nikdo nepsal, ze je IR topeni apriory spatne. Panove pouze poukazuji na mateni zakazniku nesmysly.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 27.05.2009 20:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ministerstvo hospodárstva SR

Vykurovanie 2006
Zelená kniha o energetickej efektívnosti v podmienkach EU a SR.
Medzinárodná konferencia
INFRA 22042 Sliač

Odporúčam príspevky :

Román Eduardo Medina, Robotiker-TECNALIA Technologické centrum, Španielsko
Implementácia smernice EÚ o energetickej efektívnosti a využívania obnoviteľných zdrojov energie v Španielsku, so zameraním na solárnu energiu Skúsenosti

Marta Prnová, Ministerstvom hospodárstva Slovenskej republiky, Slovenska
Úspora energie a obnoviteľné zdroje energie v novom programovom období

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 27.05.2009 20:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
odporúčat muožetě, ale neodpověděl jste dosud na otázku čím ty úspory dokážete, když žádné nevznikají

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 27.05.2009 20:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Keby ste pozorne čítal tak to máte tam napísané, kde nájdete čo hľadáte.

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.05.2009 20:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
http://www.sea.gov.sk/archiv/subory/taiex_prednasky/marian_rutsek.pdf
Toto jsem našel ale na jiné příspěvky nemohu dosáhnout.

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.05.2009 20:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane jste na omylu, pokud si myslíte že sálavé vytápění je špatná věc. Naopak pro hangáry a i polní nemocnice, kde tepelný odpor není nic moc tak je to prospěšné ale skutečně tam té sálavé složky musí být moc a určitý nekomfort se oželí. Za druhé preferuje se tam určité směrování toku pokud to jde. Jinak elektrické panely se ve vyhřívání prostor používají nejméně 100 let, samozřejmě ne v tak vylepšené podobě jako dnes. Takovým stálým výrobcem panelů s převahou sálavé složky, který vlastní vývoj a zkušebny je ve světovém měřítku firma FRENGER. Pro mnohé i zde diskutující je celkem k nepochopení,že nabízí téměř rovnocenné panely s převahou sálavé složky jak elektrické, tak vodní. Vodní proto, že v létě umožňují chladit. Problematika sálavého topení není nic nového a běžně se vyučuje v předmětu "technika prostředí" po dobu co pamatuji.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 27.05.2009 20:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pán Homola
Firma ktorú ste uviedol vyrába panely s kovovými komponentmi v ktorom medené potrubie je viazané na zadnej strane panelu pomocou extrudovaného hliníka. Taktiež má hliníkové a oceľové panely.
Infrakúrenie ktoré ja "propagujem" je bez kovových komponentov a znamená to, že je zdravšie.
Ináč s poľnou nemocnicou nemáte pravdu, najväčšie plus okrem vykúrenia je skutočnosť, zmenšenia prenosu infekcie šíriacej sa vzduchom, pretože pri infrakúrení dochádza k minimálnemu víreniu vzduchu.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 27.05.2009 20:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý večer. Prosím o Vaš stanovisko:
Autor: Laďa Jaskva
Datum: 26.05.2009 12:09 odpovědět upozornit redakci nahoru
Dobrý den. Nemohu se zorientovat v některých předkládaných argumentech. Např. vodní polahové topení ohřívané elektrokotlem dle některých argumentů je neekonomické a není
to infratopení ( já jsem přesvědčen, že je ) a podlahové
topení elektrické ( topné kabely, rohože a fólie ) infratopení
je. Proč je toto na stránkách výrobců a dodavatelů uváděno, jako argument pro výhodnost infratopení. Dále mě není jasné,
jakým způsobem se dosahuje deklarovaná úspora elektrické
energie, když v žádném příkladu o vyčíslených úsporách nehrají
vůbec žádnou roli tepelné ztráty objektu. Dovedu přijmout
argument, že při použití infratopení je možno snížit teplotu
v místnosti o 1 - 2 °C, to ovšem dělá úsporu max. 12%. Ve
srovnání s teplovodní podlahovkou je tato úspora nulová. Dále
mě není jasné jaká je účinnost infratopení proti např. přímotopu, když v obou případech je topným prvkem odporový
drát, který se procházejícím el.proudem zahřeje. Účinnost musí
být naprosto shodná, je pouze rozdíl v tom, že v prvním případě
se ohřeje vzduch a v druhém případě hmota infrazářiče. Zde je
to stejné jako u kamen - rozehřejí kamna a pokud budu ve viditelném okruhu, jsem v teple, za rohem bude zima. Určitě
stejný instalovaný příkon, ať již přímotopů či infrapanelů
bude mít úplně stejný účinek a rozdíl bude pouze v rychlosti
vnímání tepla a musím uznat, že v proudění vzduchu a víření
prachu. Jinak si myslím, že nemůže být žádný zásadní rozdíl
v nákladech na topení ve stejném bytě při použití přímotopů,
teplovodního podlahového topení s elektrokotlem, podlahovkou
topnými kabely, rohožemi, či fóliemi.
S pozdravem Laďa.

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.05.2009 21:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro pana Jaskvu.

Ono to tu již bylo někdy dávno rozebíráno a tak jen stručně. Např. mezi vodním panelem RADIK typ 10 a panelem elektrickým s teplotou v rozmezí 90 až 100°C je minimální rozdíl v podílu sálavé a konvekční složky. Tak například elektrický panel s teplotou povrchu kolem 100°C dává v rozmezí 50 až 55% sálavé a zbytek konvekční pokud to ještě neošetříme o nějaké procento vedení. Mírně se to mění jak je panel umístěn zda na zdi, zda s mezerou nebo na stropě a taky mírně koeficientem emisivity. když chceme od elektrického panelu 70% sálavé složky, tak už musí mít povrchovou teplotu kolem 350°C. Jinak více se pravdivě můžete dovědět na stránkách firmy FENIX nebo FENIXGROUP nevím přesně jak je její adresa a je to vůbec „bílá vrána“ v objektivnosti informací pro zákazníka.

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.05.2009 21:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Už jsem ten odkaz našel. Ne ve všem se s nimi ztotožňuji ale to není na závadu, většina koreluje se skutečností.

http://www.fenixgroup.cz/sites/default/files/07_cz_teorie_salaveho_vytapeni.pdf

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 27.05.2009 21:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pri všetkej úcte aj v tomto prípade ide o použitie kovových komponentov a Váš odkaz na objektívne hodnotenie je zaujímavý pretože je priamo odvodený z knižky prof. Meyera. Mňa však viac zaujíma autor tejto publikácie a to ing. Halama, pri troške fantázie sa tam dá jednoduchou presmyčkou vytvoriť Vaše meno t.j. Homola.

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.05.2009 21:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Přestaňte fantazírovat s panem Halamou nemám nic společné a všiml jsem si toho jména až teď.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 27.05.2009 22:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nič v zlom, len na tejto stránke celkovo 5 krát spomínate tú istú firmu a ako reklama to nie je zlé.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 27.05.2009 21:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý večer. Mě jde o ty úspory. Je mě jasné, že jestli těleso
ohřeji vodou, nebo el.proudem na stejnou teplotu, budou se
obě tělesa tvářit úplně stejně. Tudíž do teploty pod 100°C
nikdo nepozná, ani nezměří rozdíl v jakémkoliv parametru, pokud
obě tělesa budou jinak stejné. Tudíž mi nějak uniká argument
40 - 60 % úspory energie na vytápění objektu. Ty argumenty o polních nemocnicích budou asi pouze reklamní šum, neboť určitě
spotřeba tepelní energie v mizerně zaizolovaném staně je nekonečně větší, jak u moderních NED a PED. Potom sálavý panel zaměřený pouze na nemocné má daleko větší efekt, jak cokoliv
jiného, ovšem spotřeba energie je neskutečně velká, i když zase je podstatně menší, jak při jiném druhu vytápění. Zde ale
opět každý musí uznat, že ve stínu , kam nedosáhne sálání
nemocný asi zmrzne. Možná jste to nezaregistroval, ale můj
příspěvek byl tak trochu ironický a chtěl jsem vysvětlení
od pana Gondáše. Odkazy na stránky FENIX jsou sice známé, ale
tam jsem se právě dozvěděl, že pro naprostou nevýhodnost elektrokotů, tyto nemají ve své nabídce. Proto jsem se tak
trochu ironicky ptal na rozdíl v jejich elektrických podlahových systémech a teplovodním podlahovýcm topení, kde se
topná voda ohřívá elektrokotlem.
S pozdravem Laďa.

Autor: Milan Mádl, UK
Datum: 29.05.2009 14:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Rád bych Vás vyvedl z omylu pane Homola a na základě Vašich příspěvků vidím jak velké mezery ve fyzice máte. Vámi jen tak bokem popisovaná emisivita povrchu topných panelů je bohužel pro podíly konvekce a sálání ZÁSADNÍ!! množství vyzářené energie tělesa je VŽDY závislé na hodnotě emisivity a ploše povrchu tělesa. Co popisujete vy je výkon tělesa který daný plochou tělesa, emisivitou a teplotou!. Pokud budu mít těleso teplotu 100°C a emisivitou 1, pak bude ohřev zduchu pouze v části kontaktu topné plochy a vzduchu tedy téměř nulový (resp. cca 10%) a ve vduchu budou ohřívány pouze molekuly vody a CO2 (případně prachové částice atp..). Pokud bude mít panel na přední straně lesklý leštěný povrch s emisivitou 0,1 - 0,2 pak bude ohříván hlavně vzduch a podíl sálání a konvekce se otáčí!! Toto se využívá u kvalitních topných panelů kde na zaddní straně je ochranný plech s povrchem o emisivitě 0,1-0,2 kde je ohříván zejména vzduch. Příklad tělesa firmy Wellina (dřívější název Redwell) mají na přední straně emisivitu cca 0,92 (blízko smaltu) a na zadní 0,2 (leštěný pozink). Dopředu sálají a dozadu ohřívají vzduch - tím získáme požadovaný poměr konvekce a sálání. Pouze sálavá složka není pro vytápění domácností žádoucí a používá se zejména v průmyslových objektech.
PROTO: podil sálavé složky neroste s teplotou ale s emisitou!! Do hry vstupují také absorbční mapy vzduchu kde je situace absorbce kratších vlnových délek (vyších teplot povrchů) problematičtější a každý °C je jiný. Obeceně vyší teploty povrchů více ohřívají H2O, CO2 a další molekuly obsažené ve vzduchu. Pokud chcete vědět více pošlete mail.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 29.05.2009 15:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Děkujem za vysvětlení.
A k tomu bych poprosil o zásadní - "účinnost"

Autor: Vláďa z Valach
Datum: 29.05.2009 15:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak že energie na vstupu (svorkách) je v patřičném poměru rozdělena, ale k žádné úspoře topné energie nedochází. Opět nula od nuly pojde. Je zajímavé pouze rozdělení toku energií. Pochopil jsem to správně?

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 29.05.2009 16:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Re: "PROTO: podil sálavé složky neroste s teplotou ale s emisitou!!"

Blábolíte, pane. Protože zářivý výkon roste se 4. mocninou teploty, zatímco konvekční s 1. mocninou, podíl sálavé složky s rostoucí teplotou stoupá.

Re: "Pokud budu mít těleso teplotu 100°C a emisivitou 1, pak bude ohřev zduchu pouze v části kontaktu topné plochy a vzduchu tedy téměř nulový (resp. cca 10%)"

Opět blábolíte, za takovýchto podmínek, u svislé topné plochy, bude podíl sálavé složky cca 60%.

Kde Vás učili fyziku?

Autor: Jozef Homola
Datum: 29.05.2009 16:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane, jestli těleso má povrchovou teplotu 100°C je vzduchu úplně jedno jakou má povrch emisivitu. Prostě se ohřívá, postupuje výše a na jeho místo přichází jiný a je lehce spočitatelné kolik se asi vzduchu ohřeje. Obvykle u panelů se řeší zadní strana izolací a ne jak říkáte emisivitou. Samozřejmě může být i leštěná a to tomu pomůže ale to vyzařování při nižší teplotě je už o ničem. Jen pro informaci měl jsem v laboratoři k dispozici černé těleso o teplotě, u kterého ta emisivita by se mohla blížit k jedné a bylo "teplé" asi 2100°C což byla grafitová tyčka průměru asi 9 mm (uvnitř drážka a dutina)žhavena protékajícím proudem 200 A při 6V obklopena vakuem 10 na mínus třetí torru a chlazena dutým pláštěm protékající vodou. Okno bylo z LiF. Jestli UK znamená Univerzita Komenského, tak "potěš Pán Bůh".

Autor: Jozef Homola
Datum: 29.05.2009 17:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
http://www.bbtop.cz/download/infra.pdf

Tady je pojednáno o skutečných infrazářičích, kterým nějaké panely o kterých tady mluvíme "nesahají ani po kotníky" i když je někdo neprávem nazývá infra.

Autor: Milan Mádl, UK
Datum: 12.06.2009 13:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane Homola, máte částečně pravdu v tom, že se vzduch ohřívá dotykem s tělesem. Tím Vaše pravda bohužel končí. Pokud má těleso na svém povrchu emisivitu například 0,1 a povrchovou teplotu například 100°C, pak těleso nepředá do prostoru prakticky žádnou energii ve formě sálání a ohřívá pouze vzduch na kontaktních plochách. Sálavé teplo tedy z panelu téměř neodchází. Pokud těleso není ochlazováno únikem tepla ve formě sálání, jeho teplota roste a účinnost vytápění v interiéru klesá na úroveň přímotopu fungujícímu na stejné bázi - s nízkou emisivitou. Na rozhraní tělesa a vzduchu je větší rozdíl teplot a vzduch je intenzivněji ohříván, ale při vyšších teplotách už nemohu těleso umístit na zeď z důvodu hygienických norem a možnosti popálení. Je tedy třeba max. teplotu povrchu nastavit na max 100°C teploty nad není doporučeno používat.
K izolaci tělesa: Pokud zadní stranu panelu zaizoluji, pak teplota na zadní straně je zanedbtelná a vzduch neohřeji. Výkon tělesa musím nevhodně dohnat vysokou teplotu přední strany viz. výše nebo zvětšit plochu a to v interiéru není idální. Proto je konstrukce panelů s podílem konvekce a sálaní důležitá a používaná u velkých výrobců (http://www.redwell.com, www.fondwell.com atd..).
Černé těleso je hezké, také jsem ho používal při kalibraci spektrálního analyzátoru ale to nemá s touto problematikou pranic společného a nevím proč ho uvádíte.

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.06.2009 14:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dívám se a vidím, že se zase oživuje diskuse o sálavém topení i když nevím co jste chtěl tímto příspěvkem říci. Na druhé straně je potěšitelné, že na odkazech uvedených na vláknu "porovnání nákladů" se již konečně nemluví o 50-ti až 60-ti procentních úsporách a to považuji za pokrok v objektivním informování. To co mluvíte o velikosti topné plochy a jak by byla na závadu, tak mám jediný příměr a co když topí celá podlaha? Jinak k té emisivitě. Můžete mne sdělit kolik mají emisivitu podle Vás panely o nich je zde řeč v porovnání (nebo kolik konvekce a radiace)s panelem RADIK typ 10 nebo 11. Jinak jsem tady nastolil několik otázek, které jsou stále v kurzu a nikdo na ně neodpověděl např. co je to emailová ocel, nebo jak se desetitisíce nanovláken využívají v topných panelech.

Autor: Lukavský Jaroným
Datum: 15.06.2009 13:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, topení celou podlahou je samozřejmě také možné, ale její nižší teplota musí být kompenzována nízkou teplotou a vichni víme že vysoké teploty podlahy mají nepříznivý vliv na krevní oběh / klouby atp.. děti co si hrají na teplé podlaze mohou mít věrší předpoklady ke zvýšenému výskytu onemocnění virózami způsobené sníženou odolností organizmu - prostě jsou zchoulostivělé atp.. také prašnost zejména u elektrockých podlahovek kde velké koncentrace elektrosmogu způsobují nabíjení prachových částic el. nábojem atp.. (prosím neberte na mne hůl že vše odpovídá normám - normy jsou nastaveny na používání mobilů a pokud bychom měli normy udělt přísnější, asi by to moc dnešní společnost nepotěšilo - řada článků na HW.cz atp..) Tedy podlahovka je hezká věc, ale není přirozená a zdravá. Kachlová kamna měla každá chalupa a není prokázán škodlivý účiněk a tedy 9-10um vlnění nízkoteplotních panelů odpovídajícím cca 100°C na povrchu těles a menších plochách než je tomu u podlahovky je nejpřirozenějším topením. Spíše tedy vycházím z historie.

S tím Radikem jste mne přivedl na aktivitu v této oblasti a po rozhovotu s technikem z firmy barvy a laky jsem dostal info že by měla být asi 0,82 - 0,86 - k certifikaci to nepotřebovali a nemají na to standardní tabulky. Když vezmu že teplota oběhové vody je dnes na hodnotách cca 60-70°C a emisivita nejvyšší možná cca 0,86, pak vychází že i tato tělesa mají sálavou složku. Výkon sálání však klesá se 4. mocninou k povrchové teplotě a při daných parametrech nám vyjde o cca 45% nižší sálavý výkon oproti sálavým infrapanelům s emisivitou například skla u panelů Wellina http://www.usby.cz na jeden metr čtvereční. Nutno však započítat i to, že topná tělesa radik sálají i do zdi!! a tedy roste tepelná ztráta objektu - na infrasnímcích měření tepelných ztrát budov je zřejmé kde jsou desková topná tělesa umístěna foto z venkovního prostředí. Pokud má infrapanel na zadní straně materiál s nízkou emisivitou cca 0,1-0,2 oproti rakiku s 0,86, pak dozadu nesálá a pokud se podíváme po jiných výrobcích infrapanelů pak zjistíme, že tam tyto materiály používají. Co mě se líbí je pokud tam je vzduchová mezera. Každé těleso prostě dozadu sálá ať chceme nebo ne, některá více některá méně, pokud však tam tato mezera je, pak se mírně ohřátá zeď může i konvekčním prouděním zduchu trochu ochladit a teplota na povrchu zdiva klesá a tep. ztráta místnosti také (pokud je tělesa na stropě nebo na venkovní zdi) uvnitř domu se nikam samozřejmě neztrácí. S mezerou jsou samozřejmě i spojené výhody jako schopnost vytvořít cirkulaci vzduchu v místnosti aby došlo k rovnoměrnému promísení vzduchu, ale to už jsem trochu mimo od tématu.

Emailová ecel nevím co přesně je, vím že jí používá zmiňovaná firma prodávající rakouské výrobky, ale pod tímto názvem se dá najít pouze materiál na bázi smaltu a uváděná emisivita výrobcem tuším 0,92 odpovídá tabulkovým hodnotám smaltu a uváděná odolnost i proti kyselinám odpovídá.

Nanovlákna se dnes běžně používají v letectví právě kvůli vysoké odolnosti vůči vysokým teplotám a dobrým mechnickým vlastnostem - mimo jiné nízkou hmotností. Nevidím důvod nevěřit že nejsou jako topný prvek použity. Pokud se vyrobí s vyšším měrným ohmickým odporem ... když to spočítám v rychlosti na uváděný příkon s odporem cca 150 ohmů je to možné. Odporové dráty běžně používané mají podobné parametry při úplně jiných - horších - technických parametrech.

Autor: Vláďa z Valach
Datum: 15.06.2009 14:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nejdříve vyzařování je dle Stefanovo-Boltzanovo konstanty s korekcí pro šedá tělesa. Je jednoduché kritizovat podlahové vytápění s odvoláním na tzv. všeobecně známé věci. Lépe by bylo uvádět od jakých teplot dochází k uvedeným problémům. Lépe řečeno od jakých tepelných toků na m2. Jinak je to pouze matoucí.

Autor: Lukavský Jaroným
Datum: 15.06.2009 15:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano, jistě to máte plnou pravdu. K problémům zpravidla dochází při teplotách povrchu od cca 26°C výše. Vím že se dnes spíše používá nížší teplota, ale pokud zde mohu říci svůj názor, pokud jsou problémy při 26 a výše tak při 24 se nevyskytnou vůbec? Berme tato čísla jen orientačně. Pokud by totoiž někdo provedl oficiální studii na minimálně 5 000 lidech tak pokud by byl výsledek v neprospěch podlahovek tak si dokáži resp. nedokáži představit co by následovalo. Síla dodavatelů těchto systémů je obrovská... jako když firmy dokážou získat dotace na tepelná čerpadla. Co je to za nesmysl když si představím kolik energie je třeba na výrobu tepelného čerpadla, každých 15 let kompletní výměna namáhaných dílů, stejně pro výkonově střední nejčasteji používané typy v nejchladnějších měsících mají přídavný elektrokotel a dohánější nedostatek výkonu obyčejnou spirálou a když hu hromadu materiálu vyhodím na kompost tak tam ty nerez materiály, pryže, plasty a další budou strašit ještě 200 let. Když je zde diskuse k infrapanelům - když se podíváte na jejich složení: ocel, karbon, hliník (u některých typů ani ten) a co nejdéle zůstane v přírodě je přívodní kabel na 230V. Ekologický, na výrobu energeticky nenáročný a úspora nákladů je mírně nižší než u tep. čerpadla za stovky tisíc. Proč nedostali dotaci oni? Pokud bych spojil topení s fotovoltaikou tak mám také zelenou energii. Když svítí v zimě slunce vyrobí elektřinu pro infrapanely a když je v zimě hodně zima tak tepelná čerpadla dotápí elektrokotlem... tepelné čerpadlo si rozhodně nepořídím už jen z toho důvodu že tu dotaci vybraní bohatí lidé dostanou z mých daní. Když jsme prodali emise CO2 Japonsku, tak jsme si za ty peníze mohli pořídit o pár nemocnic víc, koupit do škol aktuální učební pomůcky a ne z nich dělat muzea a další... Já osobně preferuji infrapanely. Účinné, příjemné, ekologické.

Autor: Vláďa z Valach
Datum: 15.06.2009 16:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
El. energii pro infrapanel je nutno též někde vyrobit. Dovolím si oponovat ve prospěch tepelného čerpadla, které vlastně odebírá z přírody kondenzační energii mařenou v elektrárnách. Mám podlahovku již 23 let a nikdo z nás nepociťuje sebemenší problémy. Jedinný problém je že když se přestane topit přichází pocit chladu ale to bude asi věkem (je mi 61). Jedině s čím mohu souhlasit je nesmyslnost podmínek dotací které si vlastně rozdělují firmy a pro lidi toho moc nezbývá.

Autor: IGOR KYSUCKY
Datum: 06.01.2010 05:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobry den
prosim kontaktovat mne emailem
Dekuji Igor

Autor: IGOR KYSUCKY
Datum: 06.01.2010 05:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobry den
prosim kontaktovat mne emailem
Dekuji Igor

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 15.06.2009 16:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
a vichni víme že vysoké teploty podlahy mají nepříznivý vliv na krevní oběh / klouby atp.. děti co si hrají na teplé podlaze mohou mít věrší předpoklady ke zvýšenému výskytu onemocnění virózami způsobené sníženou odolností organizmu - prostě jsou zchoulostivělé atp.. také prašnost zejména u elektrockých podlahovek kde velké koncentrace elektrosmogu ....
ano vysoké teploty - co to je? Toto totiž platilo před 5O lety, kdy podlahové vytápění např v nemocnicí bylo konstruováno i na páru a tedy teploty podlahy okolo až 38°C
Při teplotě podlahy 22, 25..°C nepřichází v úvahu

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.06.2009 18:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To tvrzení o nějaké možné škodlivosti při vytápění podlahou je takový relikt minulosti, kdy se skutečně v technice prostředí učilo, že teplá podlaha příliš rozšiřuje cévy v nohách a tím pádem se nadměrně překrví , bohužel si už nepamatuji o jaké teploty se jednalo. Na straně druhé co mají říkat lidi od Itálie na jih, kteří přes celé léto chodí po "podlahách" tedy tím myslím chodníky a vše ostatní o hodně vyšších teplotách a není obecně nic známo o škodlivosti.

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.06.2009 21:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
http://www.tzb-info.cz/2910-elektricke-prevazne-salave-vytapeni-ii
http://www.fenixgroup.cz/sites/default/files/07_cz_teorie_salaveho_vytapeni.pdf
http://www.elementshop.co.uk/product.php?pid=593&cat=115&nm=

Všechno již tady bylo probíráno (od roku 2004) a nevím jestli jste četl všechno ale bylo by dobré si něco zopakovat o převážně sálavém vytápění. Paradoxem je, že zastánci to vychvalují jako zdravé a odborníci tvrdí, že přemíra sálavé složky působí na člověka pocitově nepřirozeně. Byly doby kdy hygiena stanovila, že teploty nad 55°C nejsou OK a bylo to zdůvodněno. Proto v zahraničí se pro přísná kritéria v určitých prostorech vyrábějí panely s teplotou povrchu do 43°C, proč asi? Například firma NOBO. Co se týká emisivity, tak převážná většina různě emailovaných povrchů se pohybuje mezi 0,92 až 0,95. Např. dneska jsem dostal prospekt od Conradu, kde nabízejí infrateploměr s pevně nastavenou emisivitou 0,95 a opět otázka proč? To jsou tak hloupí (výrobce) a neví jakou emisivitu má většina povrchů. Samozřejmě nabízí se tady i upozornění aby ti, co chtějí měřit přesně si na toto dali pozor, protože povrch s jinou emisivitou změří špatně. Co se týče panelů Radik, tak skutečně typ 10 dává v radiaci až 56% a to co jde dozadu se dá eliminovat reflexní fólii a taky ji mám za každým panelem. A teď pravda o emailové oceli. Neexistuje ale pouze ocel emailovaná to jest s naneseným emailem a v dnešní době (90% všech výrobků) tzv prášková metoda – KOMAXIT, což je na bázi polyesterových nebo epoxydových pryskyřic vypalovaných při 210°C. Tyto emaily jsou barevně stálé, odolávají vyšším teplotám než běžné nátěry a jsou zdravotně nezávadné (povolují se v potravinářství), což je jejich největší přednost. Smalt je nástřik bílým křemičitanovým práškem a vypalující se při teplotě 850°C a dnes se málo používá (hrnce, vany), protože jsou vždy problémy s prolisovanými plechy a ostřejšími rádiusy neboť glazura v rožcích odskakuje po ochlazení. Plech použitý na panely je obyčejná ocel mezi 11340 až 11370 tj. nízkouhlíkatá, snadno svařitelná a někdy označovaná jako hlubokotažná a ne nějaká speciální a jak někde reklama tvrdí vandalům odolná nebo vznikající při tavení ocele a skla. To že nějaká firma tvrdí (a vy to podporujete), že používá při výrobě panelů na topný drát nanovlákna to raději nebudu komentovat.

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.06.2009 21:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ještě pro ty, kteří se zabývají měřením teplot bezkontaktně, tak jeden dobrý odkaz na hodnoty emisivity materiálů a povrchů.

http://www.infrared-thermography.com/material-1.htm

Autor: Lukavský Jaroným
Datum: 16.06.2009 10:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Byli také doby kdy se člověk nemohl pohybovat rachleji než kůň a ve vlaku měli všichni umřít :) Ale to je vývoj. Bohužel myslím že se v popisu materiálu povrchu panelu rakouského výrobce - emailová ocel pletete. Z mého pohledu se jedná o chybu překladu, neboť když jsem viděl panel bez rámu, po stranách byl mírně roztřepán a tloušťka nanesené vrstvy byla cca 0,5mm. Pokud odprýsknu smalt pak ucváknuté částečky vypadají velmi podobně. Doporučuji Vám aby jste se šel na tělesa podívat. Mě prodejci vyšli maximálně vstříc (http://www.usby.cz/?jazyk=cz&stranka=kontakt) a těseso "odstrojili".

Z jakého důvodu se domníváte že karbonové vlákno není možné použít? Pokud se podíváme po luzích a hájích v okolních zemích tak najdeme:
http://www.carbonheaters.com/index.php
nebo:
http://www.harperintl.com/carbon-fiber-lines.htm
Musím Vás zklamat, ale uhlíková vlákna jsou standardní surovinou v dnešní době. Ohmické odpory se vyrábějí v širokém rozsahu, průměry vláken standardně od 5um tedy 0,005 mm to je velikost řádově podobná bakterii (5um filtry se používají ve vodních filtračních vložkách).

Dále pokud se podíváme domu, uvidíme použití karbonových vláken v lékařství, čeští vědci v Liberci zkontruovali stroj na jejich výrobu a dokáží z nich udělat takninu. Tato tkanina je tak hustá, že skrze ní neprojdou žádné bakterie a miroorganizmy a při použití na poškozenou tkáň nevznikne sněť, infekce ani jiné standardní doporvodné jevy? Molekuly vody projdou ale nic jiného. To jen několik uplatnění nanovláken dnes již běžně používané. Více zde:
http://zdravi.doktorka.cz/samodezinfekcni-obvazy-/

Ano je to možné 5um a ne 5 nm ale ta hranice tak blízko že použití nanovlákna je na místě.

Neodsuzujte věci pokud jste je ještě neviděl. Technika se vyvíjí a my nemáme možnost sledovat všechny trendy. Věřil by jste před patnácti lety že budeme mít 5Ghz počítače TB hardisky. Že budeme v podzemí na 40 km dlouhých urychlovačích simulovat vznik vesmíru? Karbonová nanovlákna jsou dnes běžnou součástí mnoha moderních výrobků. A pokud nebudou výrobci reagovat a tyto moderní materiály používat, pak jejich výrobky budou vždy zaostávat nejen v účinnosti, ale i v životnosti, zdravotní nezávadnosti atp.. Myslíte že BMV na vyhřívání sedaček používá odporový drát? :) je to karbon :)

Napadá mne ještě poslední věc, pokud tam karbon není, pak si kupte jeden panel a rozeberte ho před prodejcem. Pokud tam bude drát, ať vám vrátí peníze. Pokud tam bude karbon, pak máte jistotu že si kupujete originál. Myslím že to někdy zkusím :)

Autor: Lukavský Jaroným
Datum: 16.06.2009 10:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ještě k povrchu panelů... vy máte tato tělesa doma? Testy na typ ocele vyžadují řadu přístrojů a chemický rozbot povrchu také. Mohu se zeptat kde děláte? Jediné místo by mohlo být TZUS, na vysoké škole strojní jsme k těmto přístrojům měli také přístup... včetně zkoušek tvrdosti, jiskrových zkoušek atp.. Hovoříte velmi přesvědčivě a rád bych to věděl. Komaxit se dle mého názoru používá u levnějších těles uvedené firmy a to u typu Round, kde není uvedena emailová ocel a krycí plech je zahnutý. Což když se smaltovým povrchem u jejich jiných typů těles není možné udělat - povrch by popraskal. Proto se asi emailová ocel používá pouze na rovných tělesech a ne na Round a Rondo (koule).
Opět se musím vrátit ke karbonu - velké rovné plochy ze smaltu který neoprýská: když to v čechách nejde, tak to neznamená že to ve světě neumí :) Já jsem nevěděl tak jsem vyrazil se podívat na tento způsob topení na vlastní oči. To je to nejlepší co existuje. Myslím že změníte skeptický postoj. A doporučuji obejít i pár referencí. Třeba paní Zajíčková Vám ukáže vytápění celého RD v Kolíně http://www.usby.cz/?jazyk=cz&stranka=reference-koln
Ona praxe je vždy jiná než výpočet v kanceláři (viz váš odkaz).

Autor: Jozef Homola
Datum: 16.06.2009 11:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane, děláte z nás "blby". A pokud máte diplom inženýra třeba strojaře, tak by jste jej měl vrátit. A až se jednou naštvu, tak ten panel koupím, rozeberu a to bude Váš a Vám podobným prodejcům konec. O úspěšnosti jedné instalace jsem se informoval a dopadla katastrofálně. Takové "dřísty" jakými jsme zásobovány o výrobě třeba zmíněné oceli jsou k smíchu. Byl jste už někdy v hutích nebo si firma IHS odlévá pláty ocele se sklem "žufánkem."

Autor: Dušan Marek
Datum: 16.06.2009 14:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nehovoříte konkrétně... proč? Já jsem poskytl linky a adresu kde si můžete topení prohlédnout. Vy jen melete pantem a musím říci že nazdory tomu že jsem zastáncem infratopení a jakmile budu bydlet ve svém tak 100% si pořizuji rakouské panely, tak lidé jako vy mne opravdu nutí říci: tak si trhněte. Když nejste schopen uznat že jste zaujatý a nedokážete rozpoznat rozdíly mezi výrobci nelze říci nic jiného. Když by jste si koupil dnes trabanta a nějaký čas s ním jezdil, tak po zkušenostech s ním by jste raději chodil pěšky než si koupit mercedes? Já patřím k lidem kteří si raději vše oběhnou fyzicky, seznámí se uživateli a pak kupují až ten mercedes a uspoří těch pár drobných za trabanta.
Loučím se větou klasika Járy Cimrmana:
S pozdravem, nepište mi, a pokud možno nepište vůbec, Ladislav Stroupežnický.

Autor: IGOR KYSUCKY
Datum: 06.01.2010 05:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobry den 7.1.2010
pan Homola
Cital jsem Vase prispevky skoro vsechny a maji hlavu a patu
Mam pre Vas navrh a nekdrv potrebuji s Vami konzultaci
Kontaktujte mne podle moznosti ihned na email
reditel EAMG CO.LTD

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.01.2010 07:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Asi Vás nepotěším ale budu konzultovat jenom veřejně ať máme k tomu i oponenturu. Ten datum 7.1 to je doufám překlep.

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.05.2009 20:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zdravější sálavé topení neznám a bezkovové už vůbec ne, takže se nechám rád poučit. Doufám, že nebude to nějaké homeopatikum ale asi si budeme na tomto poli málo rozumět. Tím pádem se vysvětluje i Váš obdiv ke Clausu Meierovi.

Autor: Karel Plaček
Datum: 27.05.2009 20:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Doporučuji ponechat pana Gondáše svému přesvědčení a ignorovat jeho jalové příspěvky. Takto nekonkrétně tady zpívalo už mnoho takových agentů s panely!

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 27.05.2009 21:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokúsim sa tlmočiť vláde SR, že na medzinárodnej konferencii ktorú zorganizovala, mala jalové príspevky a kardinálnu chybu urobil komisár EU, ktorý toto podujatie zastrešoval, tým, že tam nepozval p. Plačeka.
Čo takto naštudovať si tie materiály a potom začať osočovať, to by ste však musel vedieť nielen čítať ale aj .... ?

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 28.05.2009 06:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nejpr ve odpovězte na ty úspory - čím vzniknou, když ztráta baráku se musí rovnat enrgii na vytápění?

Autor: Igor kysucky
Datum: 06.01.2010 11:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobry den
mam zajem instalovat infra paneli do
pracovne budovy - Haly
Tvar obdlznik pravouhly
dlzka 36 m ,
sirka 12 m
vyska4,5 m
Budova je stavba 50 cm kvadre beton klasicka omitka
s juzne strany po diagonal jenom okna
5 ks 1.2 m sirka 2,5 m vyska

Jake paneli a kolik kusu a od koho koupit kto doporuci vopred dekuji
Pozdravuji igor

Autor: Ing. Charvát Pavel - obchodní ředitel dovozce a projece IT Wellina pro ČR a SR USby s.r.o.
Datum: 06.01.2010 13:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Vážený pane Kysucký,
na telefonického upozornění našeho zákazníka pana Golčáka si dovoluji reagovat na Váš dotaz na tomto portálu.

Pro přesnou cenovou nabídku je třeba uptřesnit ještě několik technických parametrů stavby a dalších informací, nicméně se vám pokusím předběžně určit nejoptimálnější variantu.

Vzhledem k tomu, že se jedná o výrobní halu s vysokým stropem a požadavky na teplotu cca 18°C pouze v době pracovního využití, máme v naší široké nabídce dvě varianty určené pro "průmyslové" použití. Jedná se novinky v našem sortimentu s povrchovou teplotou od 200°C do 900°C.
Díky těmto povrchovým teplotám je dosaženo krátké vlnové délky a tedy vyšší intenzity tepla. To má za následek zlepšení tepelné pohody zaměstnanců i při nižších teplotách vzduchu v místnosti a to i při takto vysokých stropech. Při teplotách do 150°C je ze 4,5 metru je intenzita sálání nižší a je třeba místnost vytápět na vyšší teplotu vzduchu.
Všechna navrhované infrazářiče mají možnost umístění jak na stropy v místnosti tak na svislé zdi – použitá keramická tělesa lze umístit pod libovolným vyhovujícím úhlem s ohledem na sálavý způsob vytápění.
Další důležitou vlastností našich infrazářičů je nulové světelné spektrum i při dosahovaných teplotách 900°c a tedy nedochází k nežádoucímu světelnému efektu, což pro zaměstnance a jejich pobyt v daném prostoru je velmi důležité.
Příkony použitých infrazářičů Wellina jsou od 1800W do 3600W a tedy je třeba menšího počtu těles na celý prostor. Speciální odrazivé zrcadlo respektive vykouklý tvar těles zajišťuje velmi široký úhel sálání a tak minimální směrovost sálání do prostoru jako tomu bývá u kvarzových zářičů a podobných řešení.
Další technické parametry a vlastnosti rád dále rozšířím nebo mne můžete přímo kontaktovat na . Nabízíme také možnost zapůjčení těchto infrazářičů pro vážné zájemce zdarma!!
Pro Váš prostor předběžně bez znalosti detailních technických a provozních informací navrhuji použít zářiče 20ks PowerHeater (1800W / 900°C) nebo 10ks Diskus (3600W/ 260°C). Celkový příkon cca 35kW, ale na základě měžení je možné potřebný příkon dále snížit.
Provozní náklady odpovídají Vašim výpočtům, kdy lze počítat pouze dobu kdy je hala využívána. Samozřejmě je třeba počítat s tím, že zářiče nebude potřeba vždy používat na plný výkon a celkové náklady se budou tedy odvíjet zejména od lokality kde je hala postavena a od vnější teploty. Přesný výpočet je součástí naší cenové nabídky. Pro minimlizaci nákladů a zachování perfektní tepelné pohody doporučuji použít zónové regulace a zapojení a infrazářiče Wellina rozdělit na sekce a klesající teplotou připínat jejich jednotlivé další části. Toto vše profesinálně zpracováno včetně projektu elektro zapojení je poté součástí naší cenové nabídky, kterou vypracujeme na základě návštěvy našeho technika a na základě výpočtu potřebného příkonu naším projektantem TZB samozřejmě potvrzeným kulatým razítkem.
Vytápěním bytových i nebytových prostor výhradně infrapanely / infrazářiči se zabýváme již řadu let a produkty rakouského výroce Infrarot Heizysteme GmbH (http://www.redwell.com) jsou na českém trhu již zavedeným pojmem s vysokou kvalitou zpracování, vysokou účinností a dlouhou životností bez servisných zásahů. Rádi Vám naše produkty představíme v naší vzorkovně v Praze v Horních Počernicích, Na Svěcence 2494/2a (http://www.usby.cz, www.wellina.cz, 608 36 67 37).

Autor: IGOR KYSUCKY
Datum: 06.01.2010 05:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Gondas
mam velke objekty kde chci Inratopeni
kontaktujte mne
Dekuji Igor

Autor: Golčák Petr
Datum: 06.01.2010 10:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud máte velké objekty a chcete jít do kvality, doporučuji rakouského výrobce Infrarot Heizsysteme GmbH. Dělali hotel v Praze (http://www.hotelankora.cz/) kde jsem byl několik dní ubytován a velmi si chválí zejména kvalitu produktu. Levné panely jsou riskantní a nemají ani často potřebné certifikáty. v České repulice mají tuším zastoupení v Praze firma usby s.r.o., www.usby.cz

Autor: IGOR kysucky
Datum: 06.01.2010 11:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dekuji za radu
v LIBERCI udajne maji stroj parta vedcu na kterem delaji Uhlikovou tkaninu 0.5 um
Nevite o tem neco Dekuji Igor

Autor: Golčák Petr
Datum: 06.01.2010 11:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano, slyšel jsem o tom a tento rok by měli mít novou halu na nanovlákna za 800 milionů. Už nyní se z těchto materiálů vyrábějí obvazy které propustí vlhkost ale ne bakterie... rána dýchá a nezanítí se. Pokud by k této problematice nanovláken měl někdo další infromace, docela by mě to zajímalo.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 06.01.2010 12:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zřejmě máte na mysli firmu Elmarco ( http://www.elmarco.com/ ), která používá výzkumy Tech. univerzity v Liberci (http://www.vslib.cz/)

Autor: igor Kysucky
Datum: 06.01.2010 12:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To Golcak

HALA
ZA 800 000 MILONU NA VYROBU UHLIK NANO VLAKEN
ktera zacne delat tento rok v LIBERCI ?? Je zazrak aspon pro mne Nikto o tom nevi nejaka tajna akce
Jinak jedine co mne nakonec zaujima ci sa daji uvedene uhlik
nano vlakna pouzit jak Infra material a budu salat Teplo
Druhe co mne zaujima kolik bude stat 1m2 takeho platna
Treti ci bude mat frekvence salani ktere jsou u starych Infrakov
Ked neco vite i nezavazne pocitam ze delate z praxe v oboru
Budu rad za info i nezavazne Igor

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 26.01.2010 17:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kontakt na moju osobu je .

S pozdravom Vladimír Gondáš

Autor: Timothy Lovejoy
Datum: 30.09.2011 16:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106217
reakce na ...
ak to naozaj pouziva bundeswehr tak to urcite nebudu tie sklenene dosky... a pouzivaju to preto lebo je to prenosne a da sa to v polnej nemocnici nasmerovat. lenze my tu neriesime polnu nemocnicu ale zateplene domy na byvanie.

Autor: Aleě Pokoj
Datum: 22.05.2009 05:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Přijdete mi tu skoro všichni jako malé dětí, co se hádají, které má lepší autíčko. :-)

Kdo infra nechce nebo nevěří ať si ho nepořizuje. Já s tím topím a letos celý RD za 14000,- Kč, takže "Čest práci"

Autor: volf emanuel
Datum: 28.01.2010 11:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane Aleš Pokoj, potěší mne každá zkušenost s infratopením, můžete mi zaslat pár údajů jak je velký domek, kolik a jaké panely infra používáte. Děkuji Volf

Autor: Mary andy
Datum: 02.02.2009 16:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Paní Rychtrová o kolik vytápíte m3 a na jakou teplotu? Je to fakt nějak málo.

Autor: Šnajdrová andy
Datum: 25.01.2009 08:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Spíš by mě zajímalo od někoho kdo ten systém už má jak je na tom s celkovou spotřebou, jestli se ta nějaká úspora vyplatí. Teorie je hezká ale nás zajímá doopravdová sptřeba. Měřil to tu někdo?

Autor: Rychtrová Rychtrová
Datum: 02.02.2009 12:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, vlastním infratopení www.infraheating.com od 11.1.2008. Tedy víc jak rok, naše očekávání se bezesporu naplnilo a byla jsem velice překvapena spotřebou.
Dříve přímotop týdenní spotřeba cca 110 až 120 kWh při provozu infraheating je spotřeba 50-55 kWh.
Odečty doposud provádím se stejným výsledkem.
Toto topení mohu jen a jen doporučit.

Autor: Jozef Homola
Datum: 02.02.2009 14:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nezbývá než gratulovat k vynikající týdenní spotřebě, která po vydělení 168 hodinami dává neuvěřitelné ztráty 0,32 kW. Na Kanárských ostrovech by tomu i věřili.

Autor: jez abel
Datum: 02.02.2009 15:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
..."rychtrová rychtrová",Váš příspěvek je škoda komentovat...připravte si výmluvu pokud Vás někdo z čitatelů bude chtít navštívit.

Autor: Rychtrová Rychtrová
Datum: 02.02.2009 16:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Není nic jednoduššího, mile ráda kohokoliv uvítám, sama jsem nevěřila povídačkám a proto kontrolovala, ale mohu prokázat, (i když nevím proč) doklady od E-on nám v pořádku a ty jsou snad dostatečně důvěryhodné.
V případě zájmu uveďte Vaše telefonní číslo, ráda se Vám ozvu a předám zkušenosti.

Autor: Jozef Homola
Datum: 02.02.2009 17:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
EON u nás účtuje v září a to raz za rok. Takže pokud máte nějaké povědomí tak pouze o spotřebě za prvních 5 měsíců. Co můžu poradit, tak s týdenní spotřebou neuspějete. Pokud vaše informace mají mít nějakou validitu, vždy je nutné uvést v jak velikém domě, v jaké oblasti a případně jen tak pro zajímavost jestli vůbec mrzlo. Podobnými údaji se tady mlátí prázdná sláma několik let.

Autor: Rychtrová Rychtrová
Datum: 04.02.2009 10:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážení pánové, vůbec mne nezajímá co říkají na Kanárech, ani mne nezajímá kdy u Vás opisují elektroměr a už vůbec kolik kubíků vytápím, pro mne podstatná věc je faktura a finanční částka! A hlavně že jsem i přes zdražení zaplatila o 14520,-Kč méně oproti předcházejícímu roku s přímotopem.
Chtěla jsem jen doporučit p. Šnajdrové dobré topení a říci, že jsem se také hodně rozmýšlela, dnes už vím, co to dokáže a neváhala bych. Jen mne mrzí jejich dodací lhůty!
Paní Šnajdrová chci jen ještě napsat, že je to pěkný domeček ve městě, historická zástavba, ložnice 14m koberce, kuchyňka, pokoj už nevím ale asi 27m koberce, pokojík malý, místnost na kávu, chodbička a pokojík 9m koberce.
A na kolik vytápím, přímotop jsem vytápěla cca 18-19 stupňů a snažila se šetřit, dnes vytápím na 20 a zdá se mi horko.

Autor: Karel Plaček
Datum: 04.02.2009 10:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Rychtrová! Zkuste prosím na dva měsíce vypnout ty panely a dejte nám pak zprávu o úspoře. Díky.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 11.05.2010 12:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Proč by to ta paní dělala? Vypnete si v únoru na dva měsíce topení vy? Členem Mensy asi nejste?

Autor: Karel Plaček
Datum: 11.05.2010 12:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No tak když jste v Mense nepobral, tak Vám to vysvětlím polopaticky = prostě. Možná ji ty úspory při nepoužívání infratopení znovu přivedou k zamýšlení a bude zase po roce sranda!!!

Autor: martin martin
Datum: 04.02.2009 17:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V předchozím příspěvku tvrdíte, že Vaše týdenní spotřeba byla s přímotopem 110 - 120kWh (no, nevím jestli i mimo topnou sezonu, ale dejme tomu), takže za rok 53*115 cca 6000kWh. Při takové spotřebě a jističi 3x25A byste zaplatila za elektřinu v dnešních cenách asi 19800. Pokud jste měla ušetřit 14520, tak dnes platíte za elektřinu asi 5300 ročně. Přitom ale dále tvrdíte, že dnes máte spotřebu 50-55kWh týdně, tedy při takové spotřebě byste zaplatila asi 11500, moc ty počty tedy nevychází.

Autor: Jiri holub
Datum: 20.01.2009 07:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Co mi vrtá hlavou je jak je to s infra versus voda a vlhkost.
Krátkovlné infra(70-90°C) asi pustí dlouhovlné(20-35°C) infra asi pohltí, že?
viz skleníkové plyny.
Může zvýšená vlhkost spolu se špatným úhlem(kolmice 90° zhoršovat vytápění např. obvodové stěny při vytápění dlouhovlným infra, narozdíl od kratkovlného viz p. Vaněk infra na stropě?
Ptám se asi blbě samozřejmě nižší teplota=nižší infra výkon a ještě k tomu takové asi debilní co pohlcuje voda.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.01.2009 07:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
http://www.geogr.muni.cz/archiv/vyuka/DPZ_CVICENI/Texty/DPZ_02_fyzikalni_podstata.pdf
Skutečnost je taková, že atmosféra a různé páry (viz odkaz)pohlcuje inračervené záření. Jsou známá tzv "atmosférická okna", které se pak v praxi využívají. Např. pro speciální průzkum (hlavně armáda)využívají se pro termovizní systémy 2 známá okna a to od 3,5 do 5 mikrometru a další od 8 do 12,5 mikrometru.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.01.2009 08:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jelikož se tak nějak opakují dotazy na infračervené vytápění, tak si dovolím trochu poodhalit podstatu bez nějakých mýtů. Předně v žádném případě si nezaslouží ten „vznešený“ název infratopení. Je to normální přímotop a díky konstrukci jedné hladké ploché strany a jedné izolované (zadní) odevzdává kolem 60-ti % energie vlnového charakteru, která po průchodu vzduchem nebo vakuem dopadne na pevnou hmotu, pohltí se (část malá se odrazí a opět pohltí) a tím i zabrzdí z rychlostí jakou má světlo a tato energie se pak projeví jako zvýšené teplo. Asi 40% tepla odevzdá topné těleso konvekcí, tedy přímo ohřeje vzduch. Toto rozdělení platí pro tělesa s povrchovou teplotou kolem 100°C. A teď pro praktickou úvahu si představíme činnost jednoho panelu o výkonu 1500 Wattů v místnosti 20 m2 obklopené klasickým zdivem. Bode topit 1 hodinu a teplota okolního vzduchu bude na začátku 20°C a také bude tak venku. Za tu 1 hodinu tento panel odevzdá do vzduchu 2160 kJ a do materiálu okolo – zdí a nábytku 3240 kJ tepla. Pro představu zakážeme aby teplo ze vzduchu „přecházelo do zdí“, jako by tam byla malá mezírka vakua. To by způsobilo, že během hodiny by teplota vzduchu v místnosti se zvedla o 28°C na konečných 53°C. Teplota zdiva po mnoha hodinách ( 30 až 50 tun) by se srovnala a stoupla o cca 0,08°C. Tady vidíte ten nesmysl tvrzení o teplotě zdí vyšší teploty vzduchu. Abychom to více přiblížili realitě, tak budeme ohřívat pouze 1 cm omítky na ploše místnosti 85 m2 a zdivo bude oddělené vakuem. Pak by tato centimetrová vrstva se po hodině ohřála o 2,8°C tedy na 22,8°C. Tato idealizovaná představa měla ukázat na propastný rozdíl mezi potřebným teplem na ohřátí kubíku vzduchu a kilogramu zdiva. V praxi se ten vzduch v místnosti o tolik vůbec nezvedne protože jej ochlazuje zeď která je ochlazovaná zvenčí a to dosti podstatně např. při
– 15°C.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.01.2009 08:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Omlouvám se za chybu, která se vloudila. V předposledním řádku by mělo být správně uvedeno místo kilogramu zdiva kubík zdiva. Což je dost podstatní rozdíl. Tady jenom dovětek. Zastánci vnitřního zateplení mají v něčem pravdu.

Autor: Pavel Kříž
Datum: 20.01.2009 09:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ještě by bylo vhodné započítat vliv větrání na teplotu vzduchu. Vnitřní zateplení umožní menší akumulaci a tím rychlejší zátop. Jinak v tom žádnou výhodu nevidím...

Autor: Jiri holub
Datum: 20.01.2009 09:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
U vnitřního zateplení mě zaujalo toto, že i 100W zisk se počítá viz prohlášení zdejšího diskutéra, kdy zapnutí varné konvice se projeví na teploměru, sice i jak potvrdil pan stevuljak je to takový tunning nakonec se to ustálí, páč i u vnitřního zateplení mám obrazy, hrnky, stoly, koberce, lina, nábytek plastová TV(někdy se bojím, že jednou rupne při vyvětrání) atd.
atd. u systému vnitřního zateplení je podle mě lepší využití zisků.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 20.01.2009 10:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tomu lepšímu využití zisků u vnitřního zateplení moc nerozumím.
Když máme náhlý krátkodobý zisk třeba 5 kW v jedné místnosti (krb, vaření, zasvítí intenzivní jarní slunce), tak při malé akumulaci vyletí teplota příliš rychle a vysoko. = budu brzo otevírat okna, aby tam nebylo moc horko. Potom mi to zase rychle vychladne a termostat mi brzo zapne topení.
Když budu mít akumulaci velkou, teplota se bude zvedat pomalu a o méně °C. Pravděpodobně teplota nestoupne vůbec nad příjemnou teplotu. Chladnot to bude pomalu = topení se zapne až za dlouhou dobu (jestliže do té doby přijde další zisk, tak vůbec) = větší úspory tepla pro vytápění.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.01.2009 09:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
K té akumulaci u vnitřních zařizovacích předmětů. Ano něco akumulují ale je potřeba porovnat k hmotnosti zdiva a navíc nejsou ochlazovány (venkovním prostředím) aby to bylo ještě složitější. A k tomu vnitřnímu zateplení, které se někdy tak nekriticky propaguje mám osobní výhradu jenom z hlediska regulace. Já to považuji z hlediska uregulování vysokého komfortu ze nevhodné a těžko uregulovatelné. Sám mám potíže v domě s malou akumulací a vyšším podílem sálavé složky. S tím větráním jsem to nechtěl komplikovat tedy tu představu o množství měrného tepla, které je potřeba na ohřátí m3 vzduchu a zdiva o 1°C.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 27.05.2009 15:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano vzduch při vnitřním zateplení se rychle ohřeje.
Platí to ale také naopak, že zase rychle zchladne. To má kladný vliv na spotřebu energie v objektech s občasným používáním (typicky víkendové chaty a kulturní sály s využitím jednou za týden.)
Trochu jiná situace je ve stále obydlených objektech. Navíc pro tepelnou pohodu by měl být rozdíl teploty povrchu stěn a vzduchu co nejmenší. Dobře to dokumentuje Váš výpočet s vrstvou omítky. To by nebyly komfortní podmínky (studená omítka, horký vzduch). Kromě toho i u vnitřního zateplení nemůžeme mít velký pokles teploty (třeba noční), abychom v rozumné době dosáhli komfortu a aby nebyla podkročena min. teplota povrchů z hlediska kondenzace. Nějaká setrvačnost existuje i u vnitřního zateplení, takže když máme přestávku v topení, velkou část této doby objekt chladne (ještě se moc neštří na ztrátě) a topit se musí začít dříve. Tzn. doba, kdy je skutečně menší tepelná ztráta objektu díky přestávce je daleko menší, než plánovaná doba přestávky.
Velmi nízká setrvačnost (řádu minut)objektu je:
1) Velmi těžko dosažitelná i u vnitřního zateplení.
2) Nežádoucí z hlediska tepelné pohody a nebezpečí rozkmitání regulace zvláště když i topná soustava nemá žádnou setrvačnost a regulaci on-off.
Výsledek je potom takový, že topení je spínáno velmi často (minimálně několikrát za minutu), což některým systémům nevadí a vlastně se tak simuluje žádoucí plynulá regulace, nebo se musí nastavit velká hystereze teploty a to způsobí její nepříjemné kolísání. Zvlástě se to týká topení s velkým zářivým podílem, kde je okamžité přímé působení na obyvatele (ohřívání tkání)pokud jsou v kuželu záření.

Autor: vaněk karel
Datum: 23.01.2009 10:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Není to normální přímotop, zkuste dát přímotop pod strop, nebo na strop, jsem zvědav jak Vám bude topit.

Autor: Jozef Homola
Datum: 23.01.2009 13:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Rozhodně i tzv. přímotop bude topit i na stropě a možná lépe, než ten panel. Je potřeba si uvědomit, že veškerá ta "mlha" kolem elektrického topení panely vnikla vlastně zásluhou někoho, kdo chtěl vyzrát nad spotřebitelem. Zajímavou otázku už zde někdo položil, proč se neprodávají v obchodě.Do budoucna má elektrické topení význam a to hlavně u domů s velmi nízkou spotřebou a ty topidla panelové vhodné k využití budou muset doznat změn ( i tvarových) a všechno bude OK. Především budou alespoň muset umět skokově měnit výkon (když už ne plynule)a to proto aby nezhoršovaly komfort. Znamená to například aby při potřebě (např.jaro podzim) netopily plným výkonem ale podle potřeby třeba čtvrtinovým. Buď budou mít více okruhů nebo speciální časovač, který podle venkovních teplot je schopen reagovat a uplatnit tzv. nespojitou nebo ekvitermní regulaci (1 minuta topení, 2 minuty vypnuto a toto měnit v potřebném poměru). Není nic horšího, než když momentálně k pohodě potřebuje se 500 W a těleso topí 1500 Watty. A co se týká toho stropu. Panel na stropě topí trochu jinak, než když je svisle. A taky topí jinak když je připláclý na zdi nebo když je tam mezera. Na stropy (hlavně vysoké) se umísťují infrazářiče ale ty které mají více sálavé složky tudíž (mnohem teplejší) mají odražeč směrem dolů a nejsou určeny pro domácnosti. Pokud nízkoteplotní panel produkuje 40% tepla konvekcí, tak toto teplo zůstává u stropu (a bylo by potřeba jinde), zbytečně ohřívá strop a taky stoupne povrchová teplota panelu v důsledku horšího ochlazování.

Autor: vaněk karel
Datum: 23.01.2009 13:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Už by jste se měl jít podívat někam, kde topí IR panely, jelikož to co píšete, je již dávno v realitaci, používate stále stejné argumenty, které Vám již dávno jiní, ne jenom já, vyvrátili.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 23.01.2009 14:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nějak jsem si nevšiml, že byste cokoliv co p. Homola tvrdí vyvrátil.
Jistě mně teď zaplavíte spoustou odkazů (měření renomovaných zkušebních ústavů), kde dokážete, že IR panely mají větší podíl IR, než tvrdí p. Homola (a než jakékoliv deskové těleso o podobné povrchové teplotě, třeba teplovodní radiátor). Případně mi doložíte měřením, o kolik se zvedla povrchová teplota stěny dejme tomu po hodině od zapnutí IR panelu, zvláště jestliže nejde o stěnu protilehlou při stálé teplotě vzduchu (nebo rozdíl teploty stěna-vzduch).
Případně hodnoty vnitřní teploty naměřené kulovým teploměrem při topení IR panely versus jiný zdroj o stejném výkonu za stejných podmínek (ve stejné místnosti a za stejné venkovní teploty v noci)
Jinak je tu jen Vaše tvrzení jak se cítite v pohodě při topení IR a máte malou spotřebu a opačné zkušenosti z prodejny, které tu prezentoval p. Homola.
p.s. Pokud myslíte přímotop se spirálami, přes který proudí vzduch, tak ten bude u stropu topit hůře. Jestli to ale bude přímotop, který hřeje přední stěnou, bude u stropu topit stejně, jako to čemu říkáte IR panely.

Autor: Jozef Homola
Datum: 23.01.2009 16:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Vaňku já jsem si dovolil osobně sám sobě navrhnout sytém vytápění s určitý podílem sálavé složka (a už jsem tu i uveřejnil foto) a mohu Vám říci otevřeně nejsem spokojen. Samozřejmě realizoval jsem to ve vodě a nevím jestli to jste schopen pochopit, že i vodou to jde. Abych to neokecával jedno je nesporné. Komfort je horší, než kdyby podíl konvekce byl větší. Zkrátka poznám kdy to topí a kdy ne a vadí mne to. taky jsem si ověřil instalované a firmou propagované dobře fungující topení infrapanely. Výsledek byl horší než jsem očekával. Když jsem mluvil na téma obecně ohledně vychvalovaného sálavého topení a pohody s odborníkem, tak mne řekl, že na takové „bláboly“ nemá cenu reagovat. Dokud se ta tvrzení o neexistujícím proudění ,teplejších zdích než vzduch, úsporách až 60% a mnoho jiného nezmění, tak do noty si nekápneme. Nevím do jaké míry máte povědomí, že mnohé bylo objektivně změřeno a doloženo. Jenom není ochota to vzít v úvahu a operuje se „kosmickými technologiemi“. Samozřejmě dvouplášťová kamna už kosmické technologie nejsou a umí totéž.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 20.05.2009 11:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pán Homola !

Prepáčte, ale nejako máte hokej vo vzťahu k infrapanelom.
Tepelné vlny sú dlhé vlny medzi 7 až 9 mikrónmi. Ich vlnová dĺžka je identická so slnečným žiarením. Sú potrebné k tomu, aby viac ako 80% znateľného tepla bolo premenené na energiu, ktorá je schopná uložiť teplo v pevných telesách a okolí. Vďaka tejto vlnovej dĺžke, vznikajú okamžite, sú citeľné po zapnutí tepelného prístroja a ohrievajú všetky pevné telesá. Zdravé tepelné vlny sa nachádzajú v priestore. Tento efekt je možno nájsť napr. na horách kde sa pri slnečnom žiarení dostavuje pocit tepla i pri mínusových teplotách. Teplovlnné vykurovanie zohrieva pevné telesá v oblasti sálania teda i steny a murivo. Povrchová teplota stien je porovnateľná s priestorovou teplotou vzduchu, čím nedochádza ku kondenzácii vody a zabraňuje sa vzniknutiu živnej pôdy pre tvorbu plesní. Vďaka teplote steny je murivo vysušované. Infračervené lúče nezohrievajú vzduch v miestnosti, vzduch je čistý, necirkuluje a nevíri prach. Rozdiel teplôt medzi podlahou a stropom v miestnosti s dobrými tepelno - izolačnými vlastnosťami je minimálny, vzduch zostáva prirodzene vlhký.
Vami predchádzajúce výpočty sú fantazírovanie. Ak mi určíte miestnosť, tj. rozmery, hrúbku muriva, druh použitého materiálu, prípadne izoláciu urobím Vám presný výpočet. Až by ste neveril mojim výpočtom na požiadanie Vám zašlem autorouv kníh, ktoré sa dajú nájsť vo vedeckých knižniciach ale aj napr. aj v hociktorej fakultnej nemocnici. Títo páni nepropagujú infravykurovanie ale prevádzali merania a testovania a samozrejmosťou sú k tomu aj certifikáty na územie EU.
Pri infrapaneloch si treba dávať pozor na skutočnosť, že nie všetko čo predajcovia ponúkajú ako infravykurovanie v skutočnosti aj je. Na otázku predajne, je nutné uviesť, že v praxi nie je možná, každý byt alebo priestor má iný rozmer a je potreba individuálneho výpočtu, v závislosti od rozmerov, druhu muriva, hrúbky steny atď. Napokon niekto chce žltý panel iný modrý, niekto zrkadlo, iný obraz. Poznám predajcu, čo ponúka 160000 variácií a ako to má držať na sklade, mi láskavo vysvetlite. Jedno je isté, že ide o najzdravšie kúrenie aké bolo doteraz vyvinuté.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.05.2009 12:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane Gondáši na vaše tvrzení nebudu detailně reagovat, to nemá cenu. Každý jsme chodili do škol asi na jiné planetě. Já jsem profesionálně asi 44 let "deformován" infratechnikou a tudíž moje poznatky jsou v nesouladu s obchodními zájmy prodejců. A co se týče certifikátů, tak to je jedna lež vedle druhé zato atest o panelu bych zde vřele tady uvítal ale garantuji Vám, že se toho nedočkám.

Autor: karel vaněk
Datum: 20.05.2009 13:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo už jste vyzkoušel ten jeden IR panel, jak jste o tom psal, nebo nadále vycházíte ze své teorie, že radiátor Vašeho topení "je ve své podstatě IR panel naplněný vodou?" Já jsem šel na radu k topenáři (45 let praxe) "topení IR panely je podle něho nesmysl" protože nad radiátory není, ale jak sám potvrdil, na stropě by netopily.

Autor: jiri holub
Datum: 20.05.2009 21:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
stropní sálávé topení se u nás používá už asi 80let(když nepočítám jeskyně typu Šipka), dodnes některé topné systémy jsou v provozu, samozřejmě to topí jak sfiňa a spotřeba při optimální pohodě je to co se tu vlastně furt řeší, prostě topení je nedoceňované umění.

Autor: Tomáš Novák
Datum: 20.05.2009 14:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
všichni jsme chodily do stejné školy. Ale na jiné planeťe jste byl totiž vy. V jáké infratechnice jste dělal? jen abych velkým obloukem obešel Vaši minulou firmu. Teď už vás typuji na zatvrzelého senilního důchodce. Víte vlastně vůbec co to infra je a v jakém rozahu ve vlnovém spektru?

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.05.2009 17:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážení pánové "Vaněk, Novák, Gondáš", všechna legrace jednou skončí. Takže pokud budete chtít komunikovat dále stačí uvést svá pravá jména a můžete se pochlubit co za výrobky nebo jaká činnost za vámi stojí. To by jste ale nesměli být "baby".

http://www.vop.cz/vtuvm_slavicin_vyrobky_pruzkum.htm

Tady jsou mé duševní výtvory a ještě pořád se vystavují (před nedávnem v Brně IDET 2009). Takže víte kterou firmu máte obejít. A i když jsem penzista, tak firmy chodí i ke mne až domům nebo i já k nim a můžete hádat proč. A pro toho pána co se ptal, kde se studuje infratechnika, tak v roce 1964 to byly přednášky z Vojenské akademie, protože v civilu to bylo pole neorané a pak semináře a i krátká stáž v zahraničí. Po celou praxi jsem měl k dispozici infra, optické a fotometrické laboratoře a jinou techniku o které se běžnému smrtelníkovi může jenom zdát.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 20.05.2009 17:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pán Homola, prosím povedzte mi, prečo odbočujete od témy, akonáhle niečo pýtate a ja Vám to poskytnem, tak útočíte ináč. Moje meno je pravé a až ste pozorne čítal, tak je tam aj odkaz na spoločnosť a za nikoho sa neskrývam. Tak prečo nepíšete k veci, chceli ste atest máte ho mimo iné reagoval ste necelých 10 minút po mojom príspevku, čo znamená, že Vás to absolútne ani nezaujímalo, len ste si chceli jednoducho kopnúť a žiaľ nevyšlo to. Podnikanie samo o sebe by malo niesť určitú etiku, preto ja žiadne ďalšie kúrenie nezavrhujem, nebolo by to fair a aj keď viem o jeho dajme tomu nevýhodách nebudem robiť nekalú reklamu. Každý si musí vstúpiť sám do svedomia, či chce ľuďom pomôcť alebo aj z použitím klamstva na nich bohatnúť a je veľká škoda, že to naše zákony tolerujú. Nikdy si nedovolím podpísať sa pod niečo o čom nie som presvedčený a nikdy nechcem predať za každú cenu a ani nemám filozófiu že aj zlá reklama je reklama. Netreba zabúdať, že najlepšia reklama je sám zákazník, ak je spokojný tak sa o tom zmieni ďalej a vtom prípade nastáva reťazová reakcia. Ak je zákazník nespokojný dochádza k pravému opaku a Vy si môžte dávať reklamu aj každých 5 minút, trebárs do televízie a nepomôže to.
Vrátiac sa k téme Vaše skúsenosti z infra sú chabé a ani nemáte záujem si ich prehĺbiť.
www.sohars.sk

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.05.2009 20:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je zde odkaz na firmu a tam hliníkové radiátory XHÉNIA, které ušetří 20% nákladů na topení. Může někdo vysvětlit jak se tohoto dosáhne nebo je to opět klamavá reklama. Mám zato, že to co se "pošle" do radiátorů tedy to teplo, tak na tom už se nemůže ušetřit nechť je to jakýkoliv typ, tedy pokud vodu uchladí o požadovaný tepelný spád. 20% nedokáže ušetřit ani kondenzační kotel natož pouze teplosměnná plocha. Ledaže by to byl nějaký rychlý dynamický děj a vodivost materiálu by tam hrála nějakou roli.

Autor: karel vaněk
Datum: 20.05.2009 20:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo, neberte to tak vážně, nechtěl jsem Vás nějak rozčílit, ale těší mě, že se do diskuze vložíl pan Gondáš, který má určité zkušenosti, praxi o kterou se Vy sám opíráte a o tématu má přehled i v číslech a není pouze praktik a dává Vám pořádně zabrat, je prostě na správném místě. Nás uživatele jste vždycky utřel a teď přehled ze strany pana Gondáše. Ještě jste nezkusil oponovat vodou za skříněma s elektrosmogem, tak jsem zvědav,jak se to vyvine a jsem přesvědčen, že příspěvky pana Gondáše jsou to, co zde bylo již dlouho potřeba.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 21.05.2009 08:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pán Homola

V roku 1987 som začínal ako zástupca veliteľa batérie vo VU 1054 v Holýšove. Predpokladám, že Vám ako bývalému vojakovi nemusím predstavovať druh vojska, mali sme rakety s kazetovou hlavicou 9N18K, ale boli sme pripravený aj na jadrový úder raketa s nukleárnou hlavicou AA-52, ktoré nám však nosili rusi v izotermách a priamo sme s nimi nedisponovali. Potom som prešiel do Policajného zboru na PCO, čo znamená pult centrálnej ochrany.
Zabezpečoval som napríklad ochranu Alexandra Dubčeka atď. No a v súčastnosti viete kde pracujem. Vykonávame montáže aj predaj všetkých druhov vykurovacích systémov dostupných na našom trhu s výnimkou vykurovania kameňom a tzv. infrakúrenia ktoré má kovové komponenty alebo fólie.
S infraprístrojmi som sa teda stretával aj v minulosti ale to bolo niečo úplne iné ako charakterovo tak aj určením využitia.
Ináč je prekvapujúce to, že v drvivej väčšine si toto kúrenie dávajú inštalovať ľudia s vysokoškolským vzdelaním vrátane lekárov, najstaršiu realizáciu mám z roku 1998 v Košiciach ale to ešte panel má hrúbku 15 cm. a musí ísť nonstop, na rozdiel od terajších ktorým stačí 6 - 8 hodín.

Autor: Jirka Jirka
Datum: 21.05.2009 09:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nechci znavažovat vaše zkušenosti ale víte kolik jsem za svůj život už potkal inženýrů a doktorů co toho v hlavě moc neměli?
Samotný titul a nebo dosažené vzdělání není vůbec žádnou zárukou toho že člověk dokáže zdravě uvažovat a chápat o co jde.
Většinou to ale bývá otázka jak si kdo nechá co vmluvit do hlavy a nechá se přesvědčit aby si to ono koupil.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 21.05.2009 09:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nerozumieme sa dobre, bolo to myslené, tým spôsobom, že naopak prichádzajú ľudia čo s tým skúsenosti teda s infravlnením majú, buď z nemocnice a pod.
Pozrite moja mama má 77 rokov a nepresvedčil by som ju ani s požitím samopalu. S titulmi súhlasím, stretol som sa už tiež s kadejakými exotmi. Pozrite, ak nemám o niečo záujem môže mi hovoriť čo chce a kto chce aj tak sa nedám presvedčiť. Naša spoločnosť nevyvíja žiadne nátlakové akcie a ani tu som ju nespomenul do chvíle kým ma na to pán Homola nevyzval a s výnimkou internetu sa nikde inde neprezentujeme. Predmety ktoré musia byť vehementne reklamované ja osobne nepovažujem za správne. Uvediem Vám príklad sem tam si dám pivo, keď boli vlani MS v hokeji sústavne tú značku reklamovali. Mňa to tak znervózňovala, že som zmenil značku piva a dám si iné a nedbám že to bolo kvalitné. Stále hovorím, že najlepšia reklama je spokojný zákazník a od toho sa to odvíja všetko...

Autor: Jirka Jirka
Datum: 21.05.2009 13:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nezlobte se na mě ale váš příspěvek na mě dělá obsahový dojem jako když mluví podomní prodejci čehokoliv. Stále dávají nějaké jakoby důvěryhodné příklady mající za úkol vnuknout nastávajícímu nerozhodnému zákazníkovi že si daný výrobek již pořídili lidé učení a doktoři kteří by přece měli jít všem příkladem a jsou nějakou zárukou správné volby
.
Kolik prosimvás lidí s vysokoškolským a nebo doktorským vzděláním se setkává s infravlněním? A kde? Kolik jich znáte?

Mě by jste rozhodně takovými příklady nepřesvědčil a spíše odradil.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 21.05.2009 14:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Interné oddelenie, rehabilitácia, chirurgia a najnovšie aj stomatológia a samozrejme kúpele.
Čo sa týka solventnosti, tak v rebríčku sú na prvom mieste tepelné čerpadlá.

Autor: Jirka Jirka
Datum: 21.05.2009 15:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Myslíte zkušenosti s infravlněním tak nějak všeobecně a nebo zkušenosti s využitím infravlnění v podobě vytápění? To jste přišel za doktorem a řekl mu: to topení topí pomocí infravlnění jaké používáte v ordinaci a on vítězně vykřiknul že to zná i když to s tím má docela málo společného.
Vaše informace a tvrzení jsou nějak zavádějící a neúplné.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 21.05.2009 14:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pozrite sa laikovi nevysvetlíte ani používanie infraportu na mobilnom telefóne a predsa sa ním bude hrdiť a je mi ľahostajné či Vás to presvedčí alebo nie. Máte svoje vlastné bývanie a svoje kúrenie. Drvivá väčšina považuje za top, čo má doma a čo má sused je zvyčajne to najhoršie možné riešenie a nechce o ňom ani počuť. Na záver, my sme našim potencionálnym klientom infrapanel zapožičali na dvojtýždennú skúšobnú prevádzku nech sa presvedčia o ich kvalitách. Čerpadlá a ani kotle na tuhé palivá alebo plyn, či solárne panely nepožičiavame bolo by to problematické.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 21.05.2009 14:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane
pořád o jednom
nenamítáme proti způsobu vytápění, ale proti prezentaci
není možno ušetřit oproti jinému elektrickému vytápění
Ztráty obydlí je potřeba něčím nahradit - kWh bude vždy jen kWh, ať jsem doktor nebo inženýr

Autor: igor Kysucky
Datum: 06.01.2010 12:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To Gondas

Pisete ze jste zapozicali iNfrapanel na vyslkouseni zaujemcovi
To znamena ze mate k dispozici nejake Infrapaneli ?
Napiste jake mam zajem Chci a hledam dodavatele
toho co bude ozaj pracovat potrebuji z 1 Q 300 kusu
na otepleni pracovnich hal na cca 18 + C
Pozdravuji a cekam na spravu IGOR

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.05.2009 15:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro pana Gondáše.
Předem se omlouvám, pokud je vaše jméno pravé tak všechna čest. Nejsem ani jsem nebyl vojákem z povolání. Na práci měla armáda civilisty. Na moje tvrzení o infratechnice a o sálavém vytápění což je totéž se můžete spolehnout. Měl jsem k dispozici dostatek literatury o této problematice a ještě jako "senilní důchodce" jsem minulý rok byl ve výzkumných laboratořích firmy AIM v Helbronu a tam tak hned někoho nepustí a totéž platí o firmě LEICA ve Švýcarsku. Víte já jsem alergický, pokud někdo začne tvrdit, že ze slunce nám proudí energie na stejných vlnových délkách jako od elektrických panelů o teplotě 100°C. Taky že tento panel dá 80% v radiaci. To by při 500 W panelu zbylo na konvekci jenom 100 W a to je tak výkon pistolové pájky. A nakonec, pokud máte atest o nějakém topném panelu, sem s ním na veřejnost ale prosím žádné prohlášení o shodě nebo certifikační papír. Atest od státní zkušebny nebo od akreditované vysokoškolské nebo jiné laboratoře a v klidu o tom můžeme popovídat.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 21.05.2009 18:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nieje mojim cieľom na Vás útočiť ale tiež ste mal troška ostrejšie pripomienky, takže z mojej strany ide na k Vám moje ospravedlnenie.Momentálne som mimo pracovisko ale viem Vám uviesť nasledovné.
Výrobok bol opakovane testovaný v Elektrotechnickom skúšobnom ústave Českej republiky
Výsledky merania sa nachádzajú v protokole č:
601397-01/01 zo dňa 9.júna 2006
601397-01/02 zo dňa 11.mája 2006
Uvádzam úmyselne Český ústav pretože je k Vám najbližšie.
Merania boli prevádzané v súlade s nariadením vlády ČR č. 17/2003
a č. 18/2003 v platnom znení.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 21.05.2009 20:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ešte som zabudol uviesť, že na 32. medzinárodnom veľtrhu energetiky, vykurovania, sanitárnej techniky, úspor energie, technického zariadenia budov, izolácií a ekológie, získal produkt hlavné ocenenie.
Jednalo sa o Pragoterm

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 21.05.2009 20:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To dostalo za design? hlavně jak je to s těmi úsporami energie?

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 21.05.2009 20:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Opakujem sa ale prosím, uveďte konkrétnu miestnosť, rozmery, použitý materiál, hrúbku steny a prípadnú izoláciu, jej druh. Musím Vás upozorniť na fakt že najväčšie úspory Vám zabezpečí kvalitná izolácia, samozrejme sa to týka všetkých druhov kúrenia. Ďalej mi musíte uviesť na akú teplotu chcete daný objekt vykúriť. Podľa dlhodobých štatistík napr. ženy majú radšej teplotu o 2 - 3 stupne vyššiu ako muži.
Bez udania týchto faktorov je od Vás nekorektné sa pýtať na spotrebu, z jednoduchého dôvodu je individuálna. Zoberte si dvoch susedov z paneláku, z rovnakou rozlohou bytu, rovnakým kúrením, trebárs ústredným z meračmi a spotreba bude rozdielna.
Vidím, že ste fundovaný odborník, keďže hlavnú cenu dávate za desing a asi hlavne kvôli tomu toto kúrenie propagujú enviromentálne organizácie, ako aj ministerstvo životného prostredia SR. Momentálne máme rozpracovanú chránenú krajinnú oblasť a verte mi tam sú normy veľmi tvrdé. Ide o Cerovu vrchovinu.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 22.05.2009 06:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane
zase odpovídáte na co se Vás nikdo neptá
Já mluvím o úsporách, které podle Vás vzniknou použitím Vámi propagovaného produktu nbapř oproti přímotopu.
Proto tvrdím, že kWh je kWh

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.05.2009 07:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Šalý, máte to marný. Kdejaký "polytechnik" se nám snaží "nakukat" jak se navrhuje topení tedy jeho výkon. Úplně ignoruje nějaké zásady obecně zažité, praxi ověřené a normou stanovené a zdokonalované téměř století tak, aby ty TZ byly porovnatelné a nezávisely na pocitech ženy nebo muže a odpovídaly statisticky průměrným výpočtovým teplotám dané lokality.

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.05.2009 20:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Rád bych se na to podíval ale chce to na stránkách ústavu číslo listiny, výrobce, výrobek, typ a zákazníka. Možná by stačilo jenom něco ale stejně se asi nedostanu na výsledky, jenom že byl certifikován a dokdy.
Mluvil jsem o atestu tedy co se naměřilo a ne odsouhlasení že to je v souladu s EČN nebo něco podobného.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 21.05.2009 20:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokúsim sa Vám všetko zabezpečiť, ale najskôr koncom budúceho týždňa, zajtra odchádzam na maturitné stretnutie po 25 rokoch vraciam sa až v nedeľu večer a potom mám realizáciu plynového kúrenia s riadením na báze IRC v Spišskej Novej Vsi. A to IRC mi troška dá zabrať, majiteľ pracuje v Taliansku a kúrenie chce ovládať cez internet. Je to zaujímavý prístup podnikateľa na kontrolu prevádzky ktorú má.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 21.05.2009 20:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud to bylo mereno podle NV 17/2003 Sb., tak to znamena jen a pouze to, ze vas ten vyrobek nezabije kdyz ho date do zasuvky a ze byste nemeli vyhoret. Zkousky podle NV 18/2006 Sb. (nahrazeno NV 616/2006 Sb.,) znamenaji jen a pouze to, ze vam to nebude rusit radio, televizi, mobil apod. a ze zarizeni nebude ovlivneno elektromag. zarenim pri bezne hladine. Ucinnost zarizeni tyto NV neposuzuji - podobne zkousky se provadeji take treba pro nabijecky mobilu, radio, stolni lampicku apod.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 21.05.2009 21:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Disponujeme meraniami RayLab metóda B, už som poslal žiadosť do Maďarskej republiky aby mi ju doručili.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 21.05.2009 21:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pravděpodobně myslíte testy dle EN 416-2 a 419-2. Tyto normy se ale vztahují na plynová topidla pro průmyslové použití(ČSN EN 416-2 Závěsné tmavé trubkové zářiče s hořákem na plynná paliva s ventilátorem, pro všeobecné použití vyjma domácností - Část 2: Hospodárné využití energie; ČSN EN 419-2 Závěsné zářiče na plynná paliva s hořákem bez ventilátoru, pro všeobecné použití vyjma domácností - Část 2: Hospodárné využití energie )

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 20.05.2009 16:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pán Homola, zbytočne sú Vaše ilúzie postačí Vám profesor Dr-Ing. Claus Meier alebo chcete viac ? Láskavo ai dajte adresu www..sohars.sk/dokumenty/kniha_infrakurenie.pdf Otvorí sa Vám PDF a začnite trebárs stranou 7 a pokračujte ďalej keď si to naštudujete môžme sa baviť ďalej ak sa nemýlim chceli ste atest, je tam a na celú európsku úniu.

Neviem aké máte vzdelanie, ja mám elektrotechnické a mám síce "len" 42 rokov a keď som chodil do školy tak táto problematika bola v plienkach a tak sa divím Vašej 44 ročnej profesionálnej deformácii ako uvádzate.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 20.05.2009 16:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Opravujem adresu, nechtiac som dal o jednu bodku viac za www. Správne je - http://www.sohars.sk/dokumenty/kniha_infrakurenie.pdf

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 20.05.2009 16:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
infra v pořádku, ale neuspořím ani korunu
a o to tu jde

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 20.05.2009 17:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Potom ste musel mať zle nadimenzovaný priestor, napíšte mi rozmery trebárs jednej miestnosti, a uveďte aký tam máte panel, t.j. výrobcu. Pretože ako uvádzam nie je všetko infra aj keď to predajcovia tak prezentujú a potom dochádza k takýmto komplikáciám. Netreba ani zabúdať na tarifu el. energie. Na strednom slovensku je to D 37, čo znamená 20 hodín NT a 4 hodiny VT a kto chce môže zajsť napríklad na odber k ČEZ a tam je to ešte o 10 % lacnejšie. Ja z praxe viem uviesť, že oproti el. konv. kúreniu spotreba el. energie klesla o viac ako 2/5, čo však sa nedá brať všeobecne pretože to závisí od rôznych faktorov, napr. materiál použitý pri stavbe, izolácia, atd...

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 20.05.2009 17:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tak obecně neuspořím ani kWh

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.05.2009 17:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Claus Meier je normální podvodník, když tvrdí, že něco s příkonem 130 W dá výkon 326 W.

http://www.macroilios.com/page/Vypocty-22.html

A v tom vydaném pamfletu se mne líbí krom jiného jak vysvětluje skleníkový efekt. Akorát zapomněl říci, že ten vzduch v tom skleníku se z větší části než zadržené infra sklem ohřeje od zeminy přímo konvekcí. O tom ani slovo.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 20.05.2009 18:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Čo takto navštíviť ústav merania Slovenskej akadémie vied, alebo si myslíte, že som ich už stihol podplatiť. Ak nepôjdete osobne nájdete si to na nete. Navrhujem p. Clausovi Meierovi, odobrať titul MUDr, potom titul Ing a aj profesora a najlepšie vyhodiť ho z postu prednostu fakultnej nemocnice v Norimberku a nanominovať tam niekoho iného, nemáte nejaký tip ?, ja sa na zo necítim treba hľadať inde !

Autor: Jaromír Sladký
Datum: 21.05.2009 12:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Hezké je, že ve většině posudků se zářivé vytápění vychvaluje s ohledem na velikost "zářivých vytápěcích ploch" a tím minimalizace rozdílu teplot předmětů, a pak přijde pan "obchodník" a s tímto posudkem navrhne řádově jednotky m2 topných panelů v místnosti s plochou stěn stropu a podlahy okolo 72m2 (místnost 4x4 v.2,5) a naprosto poplive možnost vybudování zářivé plochy velikosti 16m2. (Hádanka - jak se taková velká plocha jmenuje?)
Ale jinak se už do Vaší odborné debaty plést nebudu.

(řešení hádanky -> jméno je podlahové topení= nízkoteplotní velkoplošný zářič)

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 21.05.2009 20:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano, s přednostou fakultní nemocnice v Norimberku se budu radit o vytápění :-) Možná by mi mohl naprojektovat celý barák, tomu taky určitě rozumí.
Ty nesmysly, na které poukázal p. Homola, to je tedy síla.

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.05.2009 16:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane Gondáši, vznesl jste několik pochybností ohledně mého vzdělání a i o tom, že problematika sálavého vytápění je nová. Zkusím slušně odpovědět a pokud to někoho nezajímá ať to nečte a předem se mu omlouvám. Dělal jsem průmyslovou školu se specializací přesná mechanika a optika a pak VUT v Brně se specializací přístrojová a regulační a měřící technika se zaměřením na energetiku a vodní stroje.
Teď se vrátím k tomu, že sálavé topení je něco nového. Jste na velikém omylu. Jinak to infra to tam dali obchodníci a ve světe se to stále nazývá sálavé (ang. RADIANT). Na školách technického směru se strojařským zaměřením se v několika předmětech setkáte se sálavým topením a jeho teorií podepřenou matematickým aparátem. Je to především termomechanika I. a termomechanika II. nebo sdílení tepla a taky předmět technika prostředí. Konkrétně vytápění se nejvíce probírá v technice prostředí. Hoření a spalovacím procesům se nejvíce věnuje předmět kotle a turbíny. A proč tyto předměty, protože jinak lze těžko pochopit funkci turbín, kompresorů, spalovacích motorů a všemožných úprav vzduchu a plynů. A proč to sálavé topení má takový význam? Protože ve výrobě téměř všeho se používají tzv. tunelové pece a v těch se topí téměř výhradně sálavým způsobem. Tunelová pec se používá na ohřev, (obvykle to vyžaduje technologie) kontinuálně procházejících věcí (od léků, optiky, elektroniky až po potraviny) aby se vytvrdily laky, zalévací hmoty, těsnící tmely, vypálily práškové nástřiky např. KOMAXIT, odpařila přebytečná voda u balených potravin, dehydratovaly se různé směsi a také provedla sterilizace před balením. Tyto věci postupují na ocelovém pásu nebo článkových dopravnících nebo zavěšené. Tunelová pec různé délky nemá dvířka a proto není dobré ohřívat vzduch, navíc ohřev předmětů vzduchem nabíhá velmi pomalu nehledě na to, že někdy jsou páry odsávány nebo je tam foukán inertní plyn. Tyto pece a jejich obdoby musí někdo navrhnout, spočítat a nedělají to ani topenáři ani „elektrikáři“ ani „stavaři“ ti tak maximálně budovu ale strojaři a hluboce by se jich dotklo kdyby jim musel radit nějaký doktor medicíny z Rakouska nebo Norimberku. Samozřejmě sálavé topení lze využít i při otopu domů a budov ale má to své pro a proti. Ve světe existuje mnoho firem, které sálavé topení vyrábí, pravdivě o něm informují a mnohdy nepoužívají k ohřevu ani elektřinu natož kosmické technologie.

Autor: karel vaněk
Datum: 23.05.2009 18:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
IR panely

Číslo zápisu: 16732
Číslo přihlášky: 2006 - 17421
Datum přihlášení: 08.02.2006
Datum zápisu: 27.07.2006
Certifikát Prohlá�ení o shodě

Právo přednosti podle mezinárodní smlouvy od:
MPT: H 05 B 3/20 (2006.01)
MPT: F 24 D 19/06 (2006.01)

Autor: Jozef Homola
Datum: 23.05.2009 20:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Prohlášení o shodě řeší pouze to, že výrobek není pro zdraví nebezpečný nebo při manipulaci je bezpečný. Nic toto nevypovídá ani slůvkem o parametrech. Přesto v některých jiných zemích by neprošla povrchová teplota, která je stanovena na 165°F (73,89°C)pokud to není umístěno mimo dosah a na nehořlavé podložce. Samozřejmě strop by asi vyhověl.

Autor: karel vaněk
Datum: 25.05.2009 18:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo, ani ve snu by mě nenapadlo si při koupi IR topení vyžádat "certifikát" který tu teď žádáte, příště budu opatrnější, třeba až si půjdu kupovat zrcadlo s osvětlením do koupelny. Už toho s těma vojákama nechte, zkuste třeba vyzdvihnout Libereckou techniku, nebo něco co letí teď a né v první polovině 20. století.

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.05.2009 20:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Vaňku tady není místo se do někoho navážet. Vy pokud jste slušně vychován, tak může oznámit světu že se mnou nesouhlasíte a basta. Co se týče certifikátů, nejsou určeny ani tak pro nakupujícího jako pro prodávajícího aby věděl co prodává nebo firmu jež se montáží a prodejem výrobku zabývá. Pokud si někdo zavařil, tak to jsou firmy co uvedly mnohé nesmysly jakoby opsané přes kopírák (vyjma FENIX...) o sálavém topení a pokud to nevymažou z webu, tak to bude vždy napadnutelné nebo předmětem posměchu.

Autor: karel vaněk
Datum: 25.05.2009 22:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano, plně s Vámi pane Homolo souhlasím. Ale proč??? neůtočte na uvedené firmy, reagujte na jejich stránky, bežte jim to vysvětlit na výstavy-k prodejním stánkům, ale i Vy nezapomínejte na to, že na uvedeném foru jsou i uživatele a třeba i spokojení uživatelé. Když si tak pročítám ty Vaše příspěvky a opomenu certifikáty, tak třeba povrchová teplota i těch 100 st.C přece nemůže nikomu ublížit, panely jsou na stropě, nebo pod stropem a i když jsou zapnuté, tak Vás pespálí, horší je určitě sporák. Atd. Již nebudu na Vaše připomínky reagovat,ani se do Vás navážet, jednak mám úctu ke stáří a jak říká klasik : " TOPENÍ JE O POCITECH".

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.05.2009 23:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Firma nabízející sálavé panely si nemůže dovolit na svých stránkách uveřejňovat takovéto foto, to si potom dělá srandu ze zákazníků. Na jedné straně vyzdvihuje jak je to dobré topení a přitom z ukázkových instalací zapomněla vymazat krbová kamna. Tady je důkaz od dvou firem

Autor: Lukáš Nekula
Datum: 26.05.2009 08:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homola, prodávám infratopení Infraheating. Topení je to velice dobré, mám i reference, kde je i značná úspora elektrické energie. Můžu lidem dokázat. Úkázat skutečnou spotřebu el.energie, a né jen tak tlachat do větru. Mimo jiné krby, jsou designovou dekorací v místnosti rodinných domů, není to ale na stálé topení. Sám o sobě můžu říci, že jakmile se nastěhuji do RD, krb budu mít určitě také.

Autor: Aleě Pokoj
Datum: 26.05.2009 09:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
JO jo , svatá pravda :-)

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 26.05.2009 10:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tak mi prosímvás tu úsporu zdokumentujte

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.05.2009 11:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Budete se divit ale moc spokojených zákazníků Vám přeji jen nemohu souhlasit např. s knihou o infratopení, která dělá z tisíců odborníků hlupáky. O tom, že by to netopilo, tak o tom jsem nikdy nic takového netvrdil ale je nutné zákazníka informovat, že toto topení ze všech jiných se nejvíce vyznačuje asymetrií což je nevýhoda ale pro určitý způsob vytápění výhoda. Jsem rád, že vím proč jsou tam krbová kamna (jako dekorace). To ale potom dále se nedá tvrdit, že kdo má tento způsob vytápění, tak nepotřebuje komín, má úsporu místa, nespaluje kyslík, neproudí mu vzduch, to jaksi nejde dohromady.

Autor: Lukáš Nekula
Datum: 26.05.2009 11:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já nevycházím s toho co jaký vědec, kde,co řekl. Dokonce běžně lidem neukazuji certifikáty, pokud to samy nechtějí vidět. Vycházím z praxe - jak to funguje, jaká je úspora, životnost a zdravotní způsobilost, popř design. Potřebuje ještě něco běžný spotřebitel vědět při výběru topného systému?

K té poslední větě - neprodávám krby ale prodávám infratopení. Prodej krbu je zase jiný druh vytápění. Nemotejte jablka s hruškami pane Homola.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 26.05.2009 12:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mně zajímá jenom ta úspora, o ní se nic nemohu dozvědět

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.05.2009 22:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tohle vysvětlení by Vám mělo stačit a nebudu to komentovat abych neškodil - je to převzaté doslovně:

"Úsporné infratopení INFRAHEATING úspora až 60,13 %
Infratopení je ojedinělý topný a úsporný systém, záleží na mnoha faktorech a kvalitních výrobcích.
Topné panely INFRAHEATING prokázaly velkou úsporu při vytápění i v topné serzóně 2007-2008. Např.: rodinný dům v starší zástavbě města vytápěný klasickými přímotopy, měření prokázalo průměrnou denní spotřebu 16-17 kWh v období listopad-prosinec. Výměna přímotopů za topení INFRAHEATING začátkem ledna 2008 uspořila majiteli nemalé finanční prostředky, posuďte sami:
Spotřeba energií se po čtrnácti dnech ustálila na 5-6 kWh denně v období leden-březen. Pro daný rodinný dům byla celková úspora vyčíslena na 60,13% elektrické energie".

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 26.05.2009 22:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To že někdo něco napíše není důkaz. Jestliže ztráty objektu jsouu 3 kw, tak ty 3 kW do objektu musím přivést kde je úspora

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.05.2009 08:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nikoliv podle pana Prof. Ing. Dr. architekta Clause Meiera. On tvrdí, že panel s příkonem 600 W dá takový výkon jako 1600 w (pravděpodobně míněno jiným druhem topení nebo přímotopem). A na toto někdo "slyší".

Autor: Vláďa z Valach
Datum: 27.05.2009 08:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sleduji tuto diskuzi delší dobu a je zajímave že na jedné straně jsou technici a na druhé straně pravděpodobně obchodník. Je docela úsměvné tvrzení o úspoře energie za období listopad / prosinec a vydávat toto za porovnávací údaj o topné sezoně. Topení je jeden z příkladů nutnosti dodržení poměru mezi energií vstupující a energií vystupující. Jakákoliv změna tohoto stavu vybudí nastavení nové rovnováhy. To znamená pokud snížím dodávku energie do systému dům / topení dojde VŽDY k vyrovnání této rovnice. Použitelná oblast pro život člověka se pohybuje okolo 20stC a od této teploty se vše odvíjí. Když snížím přísun energie do systému dům / topení musí po ustálení dojít k vyrovnání tepelných parametrů v prostoru který vytápím. Toto vyrovnání při stejných vnějších parametrech (venkovní teplota, stejné izolační vlastnosti obálky topeného prostoru) způsobí pokles vnitřní teploty na hodnotu která odpovídá dané rovnici. Toto je čistě technický stav rád bych se nechal poučit kde má můj technický názor chybu.

Autor: Karel Schneider
Datum: 27.05.2009 09:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sleduji tyto diskuze taky dlouho a musím podpořit pány Homolu, Šalého, Vláďu z Valach, Šárku....,normálně to kolem pořád vypadá tak, že termodynamické věty v reálném světě stále platí a tedy i pro topení
Karel Schneider (VUT, FS Brno)

Autor: Lukáš Nekula
Datum: 27.05.2009 09:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pane Homola, ten dům stojí, a místo těch Vašich řečí, se tam vydejte a podívejte se u zákazníka na vyučtování faktury. Změníte názor. Nevite o tom nic, babráte se pořád v číslech a certifikátech, ale aby jste se zvedli, a zajeli zjistit skutečnost, na to už jste líný.

Autor: Vláďa z Valach
Datum: 27.05.2009 10:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Oháníte se praksí ale technické argumenty Vám bohužel schází. Jakýkoliv děj musí být jednoznačně definovatelný. Na otázku proč musí být proto. Vše musí být podloženo běžnými technickými parametry. Jinak je to blábol.

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.05.2009 11:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Před nedávnem jsem si takovou jednu instalaci prověřil a velmi zle to pro dodavatele dopadlo ale o tom jsem již informoval. Takže to mne zatím stačí. Podle přehledu který jsem si udělal mám jistotu, že takové věci a parametry jaké se u nás uvádí nejsou k dispozici na webu ve vyspělých krajinách a prosím ať mne to někdo vysvětlí proč. Angličané, Švédi, Francouzi nebo Američané jsou toho ušetřeni. Vím, že Vám to vadí to šťourání ale jakmile jdete s něčím takovým na veřejnost, tak musíte počítat s reakcí kladnou nebo zápornou nebo že bychom opět zakázali diskusi.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 26.05.2009 12:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den. Nemohu se zorientovat v některých předkládaných argumentech. Např. vodní polahové topení ohřívané elektrokotlem dle některých argumentů je neekonomické a není
to infratopení ( já jsem přesvědčen, že je ) a podlahové
topení elektrické ( topné kabely, rohože a fólie ) infratopení
je. Proč je toto na stránkách výrobců a dodavatelů uváděno, jako argument pro výhodnost infratopení. Dále mě není jasné,
jakým způsobem se dosahuje deklarovaná úspora elektrické
energie, když v žádném příkladu o vyčíslených úsporách nehrají
vůbec žádnou roli tepelné ztráty objektu. Dovedu přijmout
argument, že při použití infratopení je možno snížit teplotu
v místnosti o 1 - 2 °C, to ovšem dělá úsporu max. 12%. Ve
srovnání s teplovodní podlahovkou je tato úspora nulová. Dále
mě není jasné jaká je účinnost infratopení proti např. přímotopu, když v obou případech je topným prvkem odporový
drát, který se procházejícím el.proudem zahřeje. Účinnost musí
být naprosto shodná, je pouze rozdíl v tom, že v prvním případě
se ohřeje vzduch a v druhém případě hmota infrazářiče. Zde je
to stejné jako u kamen - rozehřejí kamna a pokud budu ve viditelném okruhu, jsem v teple, za rohem bude zima. Určitě
stejný instalovaný příkon, ať již přímotopů či infrapanelů
bude mít úplně stejný účinek a rozdíl bude pouze v rychlosti
vnímání tepla a musím uznat, že v proudění vzduchu a víření
prachu. Jinak si myslím, že nemůže být žádný zásadní rozdíl
v nákladech na topení ve stejném bytě při použití přímotopů,
teplovodního podlahového topení s elektrokotlem, podlahovkou
topnými kabely, rohožemi, či fóliemi.
S pozdravem Laďa.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 26.05.2009 00:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tady nejde o pocity, ale nepoctivost prodejců, kteří blbnou lidem hlavu tím, že použitím tohoto způsobu vatápšní ušetří až 60% energie na vytápění

Autor: Andrej Sazonov
Datum: 15.02.2013 14:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103259
reakce na ...
To je docela velké nepochopení Prohlášení o shodě. Tento dokument vystavuje výrobce, dovozce na základě zkoušek a následného certifikátu. Už ten název je docela jasný, prohlašujeme,že se něco shoduje s něčim (parametry ve zkušebním protokolu s parametry
v technickém listě).

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.02.2013 15:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Kdo podle vás ověřuje "čestné prohlášení výrobce". Otázka druhá, jestli výrobek dodaný k nějaké atestaci se shoduje s dalším ze sériové produkce. S prominutím všechny ty papíry jsou "k prdu". Má to stejnou platnost jako "rumunský papír", že hovězí maso je hovězí ačkoliv je to konina.

Autor: Andrej Sazonov
Datum: 15.02.2013 15:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103259
reakce na ...
Prohlášení o shodě vystavuje dovozce, výrobce na základě zkušebního protokolu a certifikátu. V Prohlášení o shodě se
nic neověřuje, jsou tam pouze vypsány výrobky, které
prošly zkouškami. Nic víc a nic méně. Prohlášení o shodě
se může vystavovat pouze na základě zkoušek (Tazus, atd.)
a certifikátu.
Je to vpodstatě odpověď na Vaši další otázku. Dovozce
(výrobce) Prohlášením garantuje, že výrobky budou ve stejné kvalitě, jako ty zkoušené. Zkušební ústav také provádí minimálně 1 ročně
dohled. To znamená, že přijede do skladu nebo do výroby, vybere výrobek a odzkouší. To je asi tak v kostce standartní postup.
Vpodstatě firma nemůže vystavovat Prohlášení o shodě bez zkoušek a následného certifikátu.

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.02.2013 16:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
S prohlášením o shodě mám své negativní zkušenosti a mohu zodpovědně prohlásit že je to absolutně k ničemu jako mnohé z EU.

Autor: Andrej Sazonov
Datum: 15.02.2013 18:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103259
reakce na ...
Co svět světem stojí, tak se krade, vraždí a vystavují falešná Prohlášení o shodě. Proto žádejte i certifikát. Ten je vystaven
zkušebnou na základě zkoušek. Zkušební protokoly Vám může
zkušební ústav dodat pouze se souhlasem zadavatele.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 15.02.2013 18:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100227
reakce na ...
Prohlášení o shodě vystavuje výrobce, jeho odpovědný zástupce a v některých případech ho může vystavit dovozce. Je rozdíl mezi "Prohlášením o shodě (PSH)" a "ES prohlášením o shodě (ES PSH)" a to v tom, jestli je výrobek posuzován dle harmonizovaných předpisů nebo "pouze" českých.
PSH resp ES PSH znamená prohlášení výrobce o tom, že výrobek odpovídá požadavkům příslušného nařízení vlády. Ve většině případů také technických norem. Certifikát se vystavuje pouze v některých případech a u většiny výrobků není nutný.
Zabývám se posuzováním shody výrobků od r. 97 a dle mých zkušeností je poměrně hodně PSH a ES PSH pouze cárem papíru, protože výrobce žádné zkoušky neprovedl nebo provedl před x lety a od té doby se normy změnili.
Edit: zkoušky si ve velké části případů může provádět výrobce sám a dozorovým auditům podléhá mizivé procento výrobků.

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.02.2013 20:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Díky za váš příspěvek, protože už jenom já jsem si myslel, že mám ty horší zkušenosti. Dodám, že něco sice podle norem může mít parametry "pod psa". K atestu od nezávislé zkušebny se nedostanu a když jsem si jej zaplatil a upozornil, že tam něco nehraje, tak mne výrobce sdělil, že jeden vzorek nemá vypovídající hodnotu. Tedy v tom smyslu, že předci zmetek se taky může vyskytnout a že 100% výstupní kontrola se neprovádí.

Autor: Andrej Sazonov
Datum: 15.02.2013 20:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103259
reakce na ...
Ona žádná akreditovaná zkušebna nedovolí se řídít normami "pod psa" nebo "nad psem". Norma je norma a pokud této normě výrobek neodpovídá, tak prostě ve zkušebním protokole je "nevyhovuje" a basta. Pokud neprošel, tak není ani certifikát.
Pracuji pro jednoho zahraničního výrobce průmyslových hmot. Přesto, že je výroba velmi sofistikovaná, může dojit k vadné šarži (lidský faktor, změna surovin bez informace od dodavatele, atd.) Ke každé šarži je zkušební protokol z výroby a z laboratoře.
Ono stačí se podívat na super sofistikovanou výrobu světových automobilek s roboty a jednou za rok čtete o tísících ztažených vozidel (Toyota, Ford a spousta dalších).

Autor: Andrej Sazonov
Datum: 15.02.2013 20:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103259
reakce na ...
Omlouvám se, ale já jsem mluvil o materiálech zabudovaných do staveb, kde je certifikace povinná. Případně ji nahrazuje ETAG.
Vpodstatě je certifikát celoživotní, vpřípadě že, jak jsem řikal minule, je prováděn dohled, za který platím peníze akreditované zkušebně.
A to právě z toho důvodu, že já změny předpisů znát nemusím, na to mám je a proto jím i platim. Prostě platí úměra není dohled - certifikát pozbývá platnosti. Samozřejmě má časovou omezenost a prodlužuje se. Pouze v případě, že dojde ke změně surovin, technologie, vlastnosti, musí se provádět nové zkoušky s novým certifikátem.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 15.02.2013 23:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100227
reakce na ...
Nepouštějte se do diskuzí o věcech, o kterých víte jenom něco málo nebo nic.
Zřejmě máte na mysli stavební výrobky. A u těch je certifikace povinná pouze u části výrobků, tam kde to předepisují normy nebo NV. Jinak může posouzení shody provádět výrobce sám.
Když už tak napište, že certifikace je povinná pro vaše výrobky.
Pokud chcete více info tak se podívejte např do NV 190/2002 Sb. nebo 163/2002 Sb.

Autor: Andrej Sazonov
Datum: 15.02.2013 23:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103259
reakce na ...
Pane Mlynáři, pokud jste si nevšiml diskutujeme na stavebním portále. Uvedl jsem "výrobky, zabudované do stavby", což je jasné, že to nejsou všechny stavební výrobky. Nikdo Vám vaše znalosti certifikací nebere, tak nevím proč děláte vlny. Pouze jsem popsal rozdíly mezi Prohlášením o shodě, Certifikátem a Zkušebním protokolem.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 16.02.2013 13:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100227
reakce na ...
Protože píšete polopravdy, proto viz např termín "výrobky, zabudované do stavby". Těmi jsou např i okna a dveře, ale certifikace u nich povinná není. To že vy máte certifikát neznamená, že ho mají, nebo musejí mít, všichni.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 25.05.2009 10:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Buď máte špatný překlad nebo je chyba jinde, ale výraz "Certifikát Prohlášení o shodě" je nějaký nesmysl. Certifikát se vydává podle nějakého předpisu (zákona, NV, směrnice, normy ...) Prohlášení o shodě je pouze prohlášení výrobce o tom, že výrobek splňuje dané předpisy. Nikdo jiný než výrobce, jeho odpovědný zástupce nebo dovozce Prohlášení o shodě (v současnosti se pro většinu výrobku používá "ES prohlášení o shodě")vystavit nesmí, tudíž zkušebna prohlášení o shodě vydat nemůže.
Nicméně s takovýmito "argumenty", "prohlášeními", "zaručenými certifikáty" se setkávám poměrně často a velmi často naznačují to, že s výrobkem není něco v pořádku (ale netvrdím že vždy, najdou se i slušní výrobci/dovozci a v těchto případech se jedná pouze o chybu v komunikaci nebo překladu).
Jinak jak píše p. Homola - prohlášení o shodě a certifikáty k nim opravdu říkají pouze to, že by vám výrobek NEMĚL způsobit škodu při použití běžném popř. výrobcem specifikovaným v manuálu. U některých výrobků se ještě stanoví minimální parametry (např u oken odolnost proti dešti, větru, minimální izolační paramtry apod) a to vše se dá vyčíst z certifikátu nebo zkušebního protokolu, který má výrobce (popř. dovozce nebo pověřený zástupce) k dispozici vždy, když výrobek nechá posoudit ve zkušebně. Proto výkřik o certifikaci je pouze plácání do větru. Zveřejněte zkušební protokoly a potom je možno se bavit o dalším.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 25.05.2009 10:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pomocí takových většině lidí nicneříkajících a nicnedokazujících certifikátů, přihlášek a potvrzení podomní prodejci podpírají své prezentace a prodejní metody aby u lidí vytvořili iluzi že je to opravdu dobré, účinné a jedinečné. Bohužel hodně lidí uvěří tomu co povídá ¨důvěryhodný¨ pán v krásném saku.
Toto bývají praktiky podomních prodejců a ostatních kteří potřebují prodat velice předraženou věc, většinou průměrných kvalit jako jsou hrnce, vysavače a jiné za cenu několik desítek tisíc korun.
Nás již několik takových prodejců doma navštívilo a každý si na nás vytáhnul nějaké to svoje potvrzení či prohlášení. Žel když jsem po něm chtěl vysvětlit co to znamená a dokazuje tak začali koktat a museli se s nepořízenou odporoučet.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 25.05.2009 11:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Značka ESČ vyjadruje zhodu vlastností označených výrobkov s normami na elektrickú bezpečnosť. Je to jeden z najstarších symbolov pre bezpečný výrobok na svete. Jej udeľovanie začalo už v roku 1926 a význam tejto značky sa za viac ako 75 rokov nepretržitej existencie prakticky nezmenil. ESČ je symbolom pre bezpečný výrobok, ktorý je známy a žiadaný odbornou a aj laickou verejnosťou.
Značka ESČ je súčasne zapísaná u Európskej normalizačnej komisie CENELEC ako česká značka zhody s normami na elektrickú bezpečnosť a je úplne rovnocenná ostatným značkám významných svetových skúšobní.
Pre získanie značky je nutné previesť skúšky výrobku v rozsahu typovej skúšky a inšpekciu u výrobcu, zameranú na kontrolu bezpečnosti výrobku vo výrobe.
Označením CE musí byť označený každý výrobok uvádzaný na trh EU pokiaľ to príslušná direktíva požaduje. Tento požiadavok je vyjadrený v direktívach tzv. nového prístupu ( direktívy vydávanej od deväťdesiatych rokov minulého storočia ).

Výrobok splňuje všetky náležitosti základných požiadaviek všetkých EU Direktív ( nariadení vlády ), ktoré sa na daný výrobok vzťahujú.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 25.05.2009 13:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ale to skutečně nic neříká o technických vlastnostech výrobku - natož o šetření energií
Konečně se vyjádřete, nebo tu neblouzněte

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 25.05.2009 13:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To je přesně ono. Stále mluví a mluví a na něco se odvolávají ale s tím co by mělo zákazníka zajímat to je technické vlastnosti, parametry a prokázaná výše úspor stále chybí.
Oni si myslí že tím omýláním nepodstatných povídaček odvedou pozornost a budou působit velice suverénně a prodají (nechci říkat že otázka bezpečnosti není důležitá ale bavíme se tady snad o něčem jiném).
Dle mého je to prachsprosté oblbování které zabere jen na absolutně neznalé a najivní jedince.

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 25.05.2009 21:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ocko sa vráti domov až koncom týždňa, veď Vám to písal. Normy som dával hore ja a mám len 12 rokov, začínam ho chápať prečo hovorí, že bez somárov by bol svet veľmi nudný stačí mi na to Váš článok.

Autor: Karel Plaček
Datum: 25.05.2009 21:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No to je síla! Prosím všechny, aby se zdrželi reakce na asociace z tohoto dětského příspěvku.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 25.05.2009 14:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Co nám chcete dokázat? Že je výrobek bezpečný? Dobrá, zkoušený výrobek byl bezpečný, byl proveden audit u výrobce a každý další výrobek, který je vyroben v souladu s dokumentací dodanou do zkušebny je tedy za podmínek daných výrobcem bezpečný. Nikdo ovšem nezaručí, a to ani EZÚ, že i jiné než zkoušené výrobky jsou bezpečné. Přečtěte si protokol-většinou tam je uvedeno, že provedené zkoušky a výsledky se týkají pouze předloženého výrobku. U některých výrobců je běžná praxe, že testované výrobky se kvalitativně liší od prodávaných. "Bezpečných" i bezpečných výrobků jsou plné hypermakety, supermarkety, hobbymarkety, markety, tržnice... Pokud výrobky nejsou bezpečné, tak je ČOI zakáže prodávat. Co dál?

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.05.2009 17:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pánové vy mne „mluvíte z duše“. Ano skutečnost je taková, že u nás v banánové republice se může prodávat cokoliv a tvrdit taky co se prodejci zalíbí. Stačí stejnou firmu si proklepnout na americkém trhu a ejhle to co u nás tam se netvrdí, protože to zavání kriminálem (tam). Systém kvality má promakaný armáda a pokud sledujete dění, tak na to narazila firma dodávající transportéry (že zrovna rakouská). Každý výrobek, který bude dodáván armádě musí projít zkouškami v ověřovací sérii. Tam se námatkou vybere 10 kusů a podle takticko technických požadavků a metodik se měří to podstatné jestli je v mezích udaných. Jakmile jeden výrobek nevyhoví, tak se zkoušky opakují ale s dvojnásobným počtem kusů a toho se fabrika bojí. Jinak se sériová výroba nebo odběr zastavuje. A aby kvalita byla zaručena nadále, tak se občas vybere náhodný kus ze sériové výroby a dělají se zkoušky ale už zredukované. Má tam na fabrice civilního zástupce vojenské správy, kterého výrobce musí strpět a který je placen armádou aby pohlídal kvalitu. Ten už daleko dopředu ví o nějakém problému ve výrobě a může konat. K problému který se zde řeší. Nejlepší reklamou výrobku je atest, kde se konstatuje co bylo naměřeno a u jakého vzorku výrobků. A co se týče sálavých panelů, tak by tam mělo být uvedeno alespoň v jakém rozmezí kolísá výkon po ohřevu, kolik je povrchová teplota přední a zadní strany, kolik % sálá a v jakém postavení nebo zabudování panelu to platí a ne nás oblbovat emailovou ocelí.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 25.05.2009 17:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Příspěvkem jsem nechtěl říci, že souhlasím s regulací výrobců. Problém technické legislativy není "místní", ale tuto legislativu vymýšlejí soudruzi v Bruselu.
Dle mého by měla být tato legislativa zredukována, jediné co by mělo být, je uvádění správných údajů a zajištěna základní bezpečnost (elektrická, chemická, EMC ...). O tom jestli si výrobek koupím nebo ne by měla být záležitostí pouze zákazníků. Úředníci v Bruselu ovšem mají jiný názor - lidi je nutno chránit i proti jejich vůli, ať to stojí co to stojí (hlavně výrobce). Viz případ balených koblih, měření teplot u vydávaného jídla v restauracích, nesmyslných nápisů na výrobku apod. U Ameriky je problém jiný - pokud uvedete nepravdivé nebo neúplné údaje budou se s vámi uživatelé soudit - viz urban legend o sušené kočce v mikrovlnce. A vysouzené částky většinu výrobců od klamání spotřebitele spolehlivě odradí.

Autor: Dušan Marek
Datum: 12.06.2009 13:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
Myslíte že ČOI když něco zakáže tak se není možné výrobky prodávat? Na veletrhu před dvěma lety jsem toto dostal do ruky a uvedený výrobce mi do nedokázal dodnes odpovědět jak je toto možné. Stejně jako když ČOI dají info že je nebezpečná nafta u některých čerpacích stanic a neřeknou o jaké jde. ČOI je státní orgán za všechny (naše peníze). Ne amerika, ale Čechy jsou zemí neomezených možností.

Autor: Pavel Kařín
Datum: 29.05.2009 20:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zdravím, velice zajímavá debata. Osobně si myslím že když se ohřeje ta omítka v místnosti, tak na 100% se mohu spolehnout že bude fungovat výpočet o tepelných ztrátách objektu. Tohle prostě nikdo nezmění ať o tom napíše článků kolik chce. Jest-li máte plíseň na zdech doporučuji odstranit zdroj této tvorby, ta vlhkost ve zdivu určitě zrychluje ochlazení objektu.

Autor: igor Kysucky
Datum: 06.01.2010 12:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Gondas
dekuji za prvni radu
Dnes jsem cez portal napsal Dotaz o radu
je tam velkost budovy a vsechno
Pisete ze kdyz mate rozmer vite napsat jake a kolik panelu
pripadne jakej Typ od koho nakoupit se da instalovat
Je To pracovni budova Klasika silne steny 50 cm z omitkou jak jsem psal
Teplota staci max do 18 c je to pracovna hala
Dekuji za pomoc a radu
Jinak podle mne tam treba cca 30 panelu 1m x 50 zvisle na steny
o prikone 700 w Kdyz bude automatika tak spotreba EN protoze budou vypinane mene aspon podle mne amatera 30 %
Od 22 hod do 5 hod rano v noci panely jsou vypnute
Cize za den 24 hod minus 7 = 17 hod jenom berou EN
a to je jeste zo 17 hod / 30 % zas neberou / cize minus 5 hod
To znamena cca 12 hod za den jedou na plno cize
12 hod x 30 panelu x 0.7 Kwh prikon = 252 KWh
1 - DEN - spotreba EN ... 252 Kwh
Topna sezona 9 mesicu 270 dnu
270 - dni -- spotreba EN ....252 KWh x 270dni = 68 .040 Kwh
Prodej cena 1 Kwh v CZ nevim nebot jsem v zahranici
ale kdyz vite napsat tez pomer porovnani na tenhle objekt
UHLI klasicke kotle spotreba ..... tony a cena
jasne jeste je dovoz obsluha atd to zatim vynechame
Plyn zarice spotreba m3 -- cena
Tak by to mohlo mnohe pro lidi vyjasnit Cisla nepusti
Na zaver jak amterovi mne to tak vychazi je to tak podle VAS ??
myslim ze lide co v tom delaji vedi dat odpoved i za 10 minut
kdyz je po ruce papir a ceruzka
Budu rad a jsem ochoten pustit pokec okolo toho dale
Dekuji Igor
Nejsem vedec jenom laik praktikus a matematika je hobby
a plne staci Jeden panel overit ci vlastne dela teplo
v male mistnosti 3m x4 m sledovat co a jak pracuje
a pak se da i risknout na vacsi vec

Autor: igor Kysucky
Datum: 06.01.2010 12:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Gondas
dekuji za prvni radu
Dnes jsem cez portal napsal Dotaz o radu
je tam velkost budovy a vsechno
Pisete ze kdyz mate rozmer vite napsat jake a kolik panelu
pripadne jakej Typ od koho nakoupit se da instalovat
Je To pracovni budova Klasika silne steny 50 cm z omitkou jak jsem psal
Teplota staci max do 18 c je to pracovna hala
Dekuji za pomoc a radu
Jinak podle mne tam treba cca 30 panelu 1m x 50 zvisle na steny
o prikone 700 w Kdyz bude automatika tak spotreba EN protoze budou vypinane mene aspon podle mne amatera 30 %
Od 22 hod do 5 hod rano v noci panely jsou vypnute
Cize za den 24 hod minus 7 = 17 hod jenom berou EN
a to je jeste zo 17 hod / 30 % zas neberou / cize minus 5 hod
To znamena cca 12 hod za den jedou na plno cize
12 hod x 30 panelu x 0.7 Kwh prikon = 252 KWh
1 - DEN - spotreba EN ... 252 Kwh
Topna sezona 9 mesicu 270 dnu
270 - dni -- spotreba EN ....252 KWh x 270dni = 68 .040 Kwh
Prodej cena 1 Kwh v CZ nevim nebot jsem v zahranici
ale kdyz vite napsat tez pomer porovnani na tenhle objekt
UHLI klasicke kotle spotreba ..... tony a cena
jasne jeste je dovoz obsluha atd to zatim vynechame
Plyn zarice spotreba m3 -- cena
Tak by to mohlo mnohe pro lidi vyjasnit Cisla nepusti
Na zaver jak amterovi mne to tak vychazi je to tak podle VAS ??
myslim ze lide co v tom delaji vedi dat odpoved i za 10 minut
kdyz je po ruce papir a ceruzka
Budu rad a jsem ochoten pustit pokec okolo toho dale
Dekuji Igor
Nejsem vedec jenom laik praktikus a matematika je hobby
a plne staci Jeden panel overit ci vlastne dela teplo
v male mistnosti 3m x4 m sledovat co a jak pracuje
a pak se da i risknout na vacsi vec

Autor: Ing.Tomáš Kmeť
Datum: 16.01.2009 15:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Páni!
Vaša nekonečná diskusia ma naozaj pobavila...
Pritom to je tak jednoduché. Infra (resp. quartzové)
ohrievače sú super, keď prídete na chalupu a máte vnútri
mínus 27 stupňov. Treba dve, aby ste z jednej strany nezmrzli
a z druhej nezhoreli, alebo keď príde speváčka do štúdia,
tak to na ňu nasmerujete a môže bliakať do aleluja.
V rodinnom dome je to tiež v pohode, pokiaľ v ňom bývate sám a neodchádzate z toho správneho bodu, kde to na vás "stereo" praží.
Inak je logicky jasné, že asi momentálne je finančnenajvýhodnejšie kúriť drevennými briketami (ale tými naozaj z tvrdého dreva).Pri nich je údržba minimálna, nezanášajú komín a nemusíte zháňať a rúbať drevo. Navyše na Slovesku zlacneli o 30 percent...
P.S. Musím ale trochu polemizovať s tou teóriou zachovania energie. Keď som mal zapnutý "přímotop" 2 kW, bola teplota v miestosti ráno 7 stupňou, vonku mínus 5 st.
O týždeň quartzové topidlo 1,6 kW- teplota ráno 11 st, pričom vonku bolo mínus 17 st.!!! Meral som na rovnakom mieste, najvzdialejšom od ohrievačov po ich vypnutí... Inak rovnakú skúsenosť mám aj z nahrávacieho štúdia a odkedy tam mám tie "quartze", tak sa nikto nesťažuje na zimu, pričom energie neminiem ani 50 percent...
Prajem všetkým ďalšie príjemné mesiace polemík!

Autor: Karel Plaček
Datum: 16.01.2009 15:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No vidíte, přímotopem jste dosáhl venkovní teploty -5°C, kdežto quartzové topidlo se zmohlo jen na -17°C. Možná byste se měl spojit s mrazírnama!

Autor: Karel Plaček
Datum: 12.01.2009 02:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak jsem si precetl tady hodne prispevku, zdravim oponenty Jozefa Homolu a Tomáš Fuka(hezký nick:-)vůči propagátorovi topení infrazářiči Rom Hausovi. Také jsem dlouho nevěděl, co si mám o "zázračnosti" topení infrazářiči myslet. Tak jsem popřemýšlel, co znám, něco dostudoval, přečetl tady hodně příspěvků a mám jasno!Mísí se zde tepelná ztráta objektu se zdroji tepla a teplotní pohodou člověka.Rom uvádí účelové ůdaje, obvykle lákavě pozoruhodné, při rozboru však často báboly. Tak to zkusím rozmotat.
1.Tepelná pohoda je u každého člověka individuální, proto se jí nebudu zabývat a soustředím se na technické parametry.
2.Tepelná ztráta každého prostoru je dána rozměry a stavebním řešením a způsobem užívání. Lze ji přesně změřit nebo přesně spočítat. Vychází ze zadaných parametrů venkovního prostředí(teplota, vítr, oslunění) a zadaných parametrů uvnitř(obvykle stačí požadovaná teplota vzduchu v konkrétním místě). Jde o vyvážený(trvalý) stav.
3.K zajištění trvalé teploty uvnitř objektu za definovaných vnějších podmínek je třeba uvnitř objektu trvale provozovat zdroj tepla o výkonu rovném tepelné ztrátě objektu.
4.Nic víc , nic míň. Je tedy úplně lhostejné, co tímto zdrojem bude, zda plyn, uhlí, dřevo, elektřina nebo jakýkoliv stroj nebo systém vydávající teplo ve výši tepelné ztráty.
5.Čili množství-počet kWh tepla bude vždy stejné, ať je z čehokoliv.
6.Na faktuře za plyn, elektřinu, uhlí atd. bude vždy stejný počet protopených kWh, částka v Kč však bude různá podle toho, co stojí u té každé komodity 1kWh.
7.Rom uvádí jako princip a snad výhodu, že při topení infrazářičem jsou stěny teplejší než vzduch v místnosti a že se o tom přesvědčil měřením v jeho výborně zatepleném domě.No to bych chtěl vědět, jakým fyzikálním procesem v prostoru obklopeném stěnami o trvalé teplotě třeba 23°C, bude mít vzduch teplotu nižší, třeba 20°C. Jakým chladičem se vzduch ochlazuje? Stěny včetně podlahy a stropu to být nemohou, všechny mají aspoň 23°C podle Romova principu a měření.A protože fyzikální zákony platí, tak takové tepelné poměry u Roma trvale nejsou a Rom nemluví pravdu.
8.Ušetříš minimalizací tepelné ztráty a způsobem užívání prostoru.Na provozu ušetříš na takovém médiu, jehož 1kWh nejméně stojí. Jinak je to jedno. Infrazářiče(elektrické, plynové,nízkoteplotní 80-200°C,nízkointenzívní 200-900°C, vysokointenzívní nad 900°C)jsou běžně užívané zdroje sálavého tepla.Komu nevadí nebo je mu příjemná vyšší teplota ozářeného povrchu těla a neohřívaný povrch těla, kam nedopadá záření, tak má zajímavý zdroj.
9.Nástěnné infrazářiče(obrazy)jsou lepší kus elektřinou vyhřívaného tenkého plechu nebo kovové folie. Musí mít při prodeji šíleně zázračný zisk.

Hodně tepelné pohody přeje Karel.

Autor: vaněk karel
Datum: 12.01.2009 14:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Beru to jako diskuzní příspěvek s jednou připomínkou.
Zapomněl jste porovnat náročnost topení.
Elektřina - možná nejdražší, ale bez další práce, čistota,
Plyn - číštění kotle, komínu a určitá nejistota,
Uhlí - zátop, číštění kotle, kominík, přikládání, popel,saze, špína,
Dřevo - pokud si ho neuděláte sám,tak se docela prodraží a musíte přikládat, nosit, řezat, čistit kamna, kominík, špína.
Tak se ptám, je topení elekřinou drahé? Podle mě ne - je
to LUXUS - cenově porovnatelný s ostatními způsoby topení a bez jakékoliv další práce a služeb.
pozn. : nepracuji pro ČEZ.

Autor: Karel Plaček
Datum: 12.01.2009 16:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nezapoměl jsem na nic.Jen jsem to neuvedl. Zabýval jsem se jen prvotním bludem, jakoby technicky(fyzikálně) bylo možné stejné fyzikální hodnoty - zde teploty v místnosti- dosáhnout nějak zázračně nižším přísunem tepla=energie jakýmisi speciálními zdroji.
Píšete, pane Vaňku, že "topení elekřinou - je
LUXUS - cenově porovnatelný s ostatními způsoby topení".Já s Vámi souhlasím.Avšak vy těmi slovy "cenově porovnatelný" chcete vnuknout zájemci pocit, že je vlastně cenově stejný, že není nevýhodný. Ale cenovou(nákladovou) provozní výhodnost neurčuje technické řešení zdroje tepla, ale pouze cena za jednotku nakupované energie. Zatím jsou relace tyto http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/269-porovnani-nakladu-na-vytapeni-podle-druhu-paliva
Tedy topení elektřinou je 2x dražší než plynem, 3x dražší než hnědým uhlím a 4x dražší než topení dřevem.Až klesne cena elektřiny na třetinu, tak prodejcům elektrotopidel lidi utrhají OPRÁVNĚNĚ ruce.Opakuji - "AŽ" !!!!! Ale nejde jen o zmíněnou míru nákladů, ale i masu nákladů, takže i já někdy chvíli využiji dobrodiní sálavého elektrického zářiče ve velké studené místnosti a nákladově mě to vyjde lépe, než vytápět pro pár minut celou místnost levným dřevem.
Každý ať se rozhodne pro způsob vytápění, jak si sám zváží.Ale nemám rád urputné šiřitele parametrů vytržených ze souvislostí a oblbovat jimi(často pro svůj prospěch) neznalé důvěřivé lidi.
Je-li určena tepelná ztráta domu třeba při -5°C na 8kW, tak vám ho žádný zdroj s výkonem 4-5 kW na požadované parametry při -5°C nevytopí, i kdyby to byly topné panely od Marťanů.

Autor: vaněk karel
Datum: 12.01.2009 17:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Neřekl bych, že elektřina je 2 x dražší než plyn.
Ale názorně jsem Vám chtěl ukázat, že v konečném důsledku není elektřina drahá, prostě je potřeba spočítat všechny náklady, nebo mi chcete tvrdit, že když si dám vyměnit u auta olej, zaplatím pouze olej, když pojedu na dovolenou, zaplatím pouze ubytování, co mi to chcete VNUTIT, nehledě k tomu, že doma plynem asi nesvítíte, takže i ta levnější sazba je znát. A nemusíme být zastánci IR topení, můžeme vzít elektr. akumulační podlahové topení, elektrokotel s podlahovým topením a kdo již do podlahy nemůže, tak třeba i IR panely, ale NEPOUKAZUJTE na přímotopy, ty byly výhodné, kyž byla kWh za 0,30,-Kč, to můžete dát do tabulky i naftové kotle, ale nezapomeňte, že nafta již stojí 25,-Kč/litr a né 2,-Kč.

Autor: Karel Plaček
Datum: 13.01.2009 12:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Vaňku,když dáme do jedné místnosti jakékoliv elektrické přímotopy a do druhé Vaše panely, místnosti budou mít shodnou tepelnou ztrátu, přímotopy i panely zapojíme v každé místnosti přes termostaty na elektřinu. Na termostatech nastavíme stejnou hodnotu.Přímotopy i panely budou mít samostatné měřiče spotřeby el.energie se stejnou sazbou. Tedy jde o dva nezávislé případy. Otázka zní: Který měřič spotřeby el.energie ukáže vyšší spotřebu el.energie v kWh za 30 dní?

Autor: Robin Strnadel
Datum: 13.01.2009 13:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Omlouvám se, že zasahuji do soukromé debaty...panely jsem také zvažoval cca 2roky nazpět...u novostavby a přes všechny články a debaty které jsem do dnešního dne spatřil patřím do skupiny zastánců "infra panelů" . K vaší otázce...předpokládám, že spotřeba bude zhruba stejná...ale u těchto zařízení vede k úspoře nižší teplota oproti klasice z důvodu nahřívání objektů a jiné rozložení teploty v místnosti.... Já sám jsem nakonec zvolil podlahové el. vytápění(od infra panelů mě odradili "obchodníci" co lhali a lhali až to hezké nebylo :) ) a na termostatu mám nastaveno cca 20,5 stupne...a tepelna pohoda je stejna jako kdyz jsem u nekoho na navsteve s klasickym topenim kdo ma 23stupnu na termostatu. A v tomle aspoň já vidím tu úsporu... samozřejmě úspora je cca 15-20% a ne některé uváděné čísla..

Autor: Jozef Homola
Datum: 13.01.2009 14:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Strnadel nemusíte se omlouvat nic se neděje. Akorát jedno těžko je obhajitelné. Mít zdi teplejší vzduchu ( jak tvrdí)a přitom dosáhnout menších tepelných ztrát v porovnání s jiným topením. To se i můj učitel předmětu sdílení tepla (Doc. Ramík) obrací v hrobě.

Autor: Rom haus
Datum: 13.01.2009 14:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrá.Zeptám se jinak.
Když vezmu infra teploměr a změřím si v pokoji teplotu zdi,tak má 23 stupňů.Teplota vzduchu je 21,5 stupňů.
Byl by jste tak laskav,a vysvětlil mě čím to je? Ja asi nevím.
Hlavně prosím nepište něco jako že mám špatný teploměr.
Díky

Autor: Karel Plaček
Datum: 13.01.2009 15:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Změřte teplotu stěn, stropu a podlahy dotykovým cejchovaným teploměrem v místech ozážených a neozářených v rozsahu 1 meření na 1m2. Napište, kolik m2 z celkové plochy stěn, podlahy a stropu má jakou teplotu. Proveďte porovnání dotykového teploměru a toho, co jím měříte teplotu vzduchu.
Pak to rozebereme.
Ale u Vás je důležitější, jestli jste s Vaším systémem topení spokojen.Pokud ano, tak je to pro Vás ten zprávný systém topení.A s těmi fyzikálními zákonitostmi si nemusíte lámat hlavu.

Autor: Jozef Homola
Datum: 13.01.2009 15:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A slyšel jste o stupni šedosti nebo něco o emisivitě. Jakmile to na tom teploměru správně nastavíte, tak vám to ukáže pravdu.

Autor: Karel Plaček
Datum: 13.01.2009 15:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Šedý teplý pérka se dají koupit běžně!

Autor: Tomáš Novák
Datum: 13.01.2009 14:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Akorát jedno těžko je obhajitelné. Mít zdi teplejší vzduchu ( jak tvrdí)a přitom dosáhnout menších tepelných ztrát v porovnání s jiným topením. To se i můj učitel předmětu sdílení tepla (Doc. Ramík) obrací v hrobě.


p.Homola, také se Edizon obrací v hrobě se svojí žárovkou, když je už nová a usporná? Nic proti, ale jste stejný osel, jako p.Plaček. Nechápu proč si vše neověříte. Při horší izolaci je teplota vzduchu stejná, jako zdiva. Při dobré izolaci je tep.stěn o 2 stupně vyšší. A to nehádám jako vy. To mám změřené.

Autor: Pavel Kříž
Datum: 13.01.2009 15:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No jedna možnost tou je. Že vzduch je chladnější z důvodu přisávání vnějšího - studeného. Pak mohou být stěny teplejší. Jenom nevím jestli je to vhodné řešení, pro mně je důležitější teplota vzduchu, než teplota stěn. Se stěnami přicházím do kontaktu zcela výjimečně.
S panem Edisonem jste se netrefil, protože infra topení není nic nového a už vůbec ne úsporného. Naopak, při výpočtu tepelných ztrát musíte dojít v případě teplejších stěn k vyšší ztrátě....
Takže nic proti, ale.......

Autor: Jiri holub
Datum: 13.01.2009 15:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Myslím, že to bude klasika měření teplot infra a jejich zkreslení, každopádně nebráním se mít i vyšší teplotu za určitých podmínek, něco podobného(rozdílené teploty) jsem naměřil na solárním kolektoru při infrachlazení studeným vesmírem.

Autor: Karel Plaček
Datum: 13.01.2009 15:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Bingo! Na takový případy máme v laboratoři přesnej rtuťovej kapilární teploměr s rozbitou kapilárou, kde rtuť ukazuje přesně 27,05°C, akorát nevíme kde!

Autor: Pavel Kříž
Datum: 13.01.2009 16:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
:-)))) Ještě mně napadlo, že pokud se měří infra teploměrem určitou roli bude hrát i odrazivost stěny....

Autor: Jiri holub
Datum: 13.01.2009 16:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
přesně v tuto teorii neznám, ale např. tady je fotka ve které je vidět teplý odraz, ale teplo tam je opár milisekund
http://forum.tzb-info.cz/104988-stavba-pasivniho-domu-od-a-z

Autor: Karel Plaček
Datum: 13.01.2009 15:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Nováku, mám doma jen ty Vaše úsporné žárovky, každá stála 450Kč(jsou to ty nejlepší!), svítí stejně jako staré žárovky, ale vůbec tak nehřejí a mám teď doma stejné světlo, ale větší zimu, tak kde je ta úspora????????!!!!!!!!

Autor: Jozef Homola
Datum: 13.01.2009 17:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Novák mám pro V8s špatnou zprávu. Při špatných izolacích je obvyklé, že teplota zdí je výrazně nižší než vzduchu. Jinak když mne tak pěkně tituluje tak vám mohu prozradit, že 44 let jsem si něco pořád ověřoval a můžu na rozdíl od Vás to doložit. A když jsme u toho měření těch ploch při sálavém vytápění doufám, že jste měřil i pod stolem, pod postelí i za skříněmi a jiným nábytkem. Docela by mne to zajímalo kolik to bylo a hlavně značka toho radiačního teploměru. Mohu Vám garantovat, že radiační teploměr dvě stejně teplé věci na desetiny stupně ale jiného povrchu vedle sebe ten teploměr nezměří stejně. Pokud ale před každým měřením použijete to správné nastavení stupně "šedosti", tak to změříte. Otázkou zůstává jak to zjistit. Aby se to dalo alespoň přibližně, tak některé teploměry používají takové samolepky o známém stupni šedosti a ty se na měřené místo nalepí a po chvilce se soudí, že už jsou stejně teplé a potom se tam zamíří ten "pyrometr".

Autor: Tomáš Novák
Datum: 13.01.2009 17:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pane Homola, za 1. neřeším desetiny stupně a nemyslím si, že by to někdo pocitil. Jestli má skříň 22C a o deset centimetru vedle 22,13C tak to může zajímat fakt jen vás. Nebavím se tady o desetinách stupně ale o celých. A říkam, že stěny u infratopení mají vždy vyšší teplotu.
Neříkám, že to musí být podmínkou ale moje zkušenosti s infrastopením jsou takové, jaké popisuji.
Za druhé, já jej můžu taky doložit, ale nevím, proč bych to dokázoval zrovna Vám. Dokladám to těm, se kterýma mluvím a mají o infratopení skutečný zájem. Ale co bych s toho měl zrovna u Vás? Na základě referencí u různých lidí, můžu dokázat že tomu tak skutečně je a přímo před zraky lidí měřím bezkontaktním teploměrem a vlhkoměrem zdivo.
že 44 let měříte jaká je teplota u klasického topení stěn. Tak se posledních 5 let měřte, jak je to u infratopení. Ať jste trochu poznamenaný moderním vytápěním.

Autor: Rom haus
Datum: 13.01.2009 17:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já se Vám divím že se s těmi lidmi ještě bavíte.Prostě někteří ze sebe musí pořád dělat pitomce.Asi jim ta natvrdlost a hloupost zůstane na vždy.Buď te rád jako já,že máme infra.
Ať si tady ti odpůrci topení elektřinou topí plynem.Však ho máme přece z Ruska dost.

Autor: Pavel Kříž
Datum: 13.01.2009 18:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane, kdybyst pozorně četl, možná by vám došlo, že infratopení ti "pitomci" porovnávají s přímotopy a taktně se vám snaží naznačit, že není o nic úspornější. Pokud máte teplejší obvodové stěny než vzduch, může tomu být dokonce naopak. Takže místo urážek si raději nastudujte něco málo z fyziky, abyste náhodou ze sebe nedělal pitomce vy.....

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.01.2009 07:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro ty kteří by chtěli uvěřit tvrzení, že zdi jsou u běžného sálavého panelu o teplotě povrchu 90 až 110°C teplejší vzduchu mám tuto moji „pohádku“ abych to oslovení osel zasloužil. Uvažujeme pokoj o ploše podlahy 20 m2. Ten má plochu osálání při výšce 2,5 m 85 m2. Když vezmeme v úvahu panel o výkonu 1000 W, tak nám průměrně dopadá při sálavém výkonu 60% tj. 600 W na 1 m2 pouze 7 W . Do vzduchu jde konvekcí 40% a při kubatuře 50 m3 to vyjde na 8 W (400 W konvekce). A teď porovnejte akumulační schopnost vzduchu a zdiva tj. hodnotu, která říká kolik kJ je potřeba na 1 kg. Zdivo na rozdíl vzduchu potřebuje 800 x více aby se ohřálo o 1 °C a to neuvažujeme prostup na druhou stranu. Ten vzduch, který se ohřívá od toho rozehřátého tělesa by neustále zvyšoval teplotu, protože se nemá kde ochladit. Předci nechce někdo tvrdit, že teplo odnímá něco co je teplejší okolo, to proste nejde. A co když posvítí slunce do místnosti oknem a na podlaze osvítí 1 m2, tak to se pořádně zvýší teplota povrchu a proč? Slunce nám posílá na m2 přes 1000 W zářivé energie a nějakých 7 W od panelu.

Autor: Majo Majo
Datum: 15.01.2009 10:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pán Homola, proti veterným mlynom vojnu nevyhráte ale aby som Vás podporil tak napríklad stenové kúrenie - stena teplejšia ako vzduch a tepelné straty touto stenou samozrejme vyššie.Pri infrakúrení stena ale napríklad aj hlava tiež budú teplejšie ako vzduch. Ale pre tú hlavu to nie je zdravé.
Ešte ma napadla rovnica zázraku steny teplejšej ako vzduch: O čo teplejšia bude ožiarená stena ako vzduch o to bude neožiarená stena chladnejšia ako vzduch.

Autor: Jozef Homola
Datum: 13.01.2009 18:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane infratopení jak to nazýváte je tady již asi 100 let a nepotřebovalo k tomu kosmické technologie a kdyby jste se "podíval do světa", tak zjistíte že to není nic nového. Existují firmy které to vyrábějí stále, mají to všechno změřené a doložené a ani ony ani já netvrdím, že to netopí jenom to má své pro a proti a ony na rozdíl od jiných informují pravdivě protože nejsou v banánových republikách a tvrdit na prospektech nepravdu je tam pro firmu zničující a o tom je tady taky potřeba debatovat.

Autor: Karel Plaček
Datum: 13.01.2009 15:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Strnadele jen zasahujte, je to tady veřejná debata. Cítím, že správně považujete dosahování tepelné pohody za rozsáhlé téma, kde jednoduchá řešení neexistují. Cítím, že jste zvolil ve svém hradě pro Vás a Vaši rodinu pro Vás vhodné řešení. Porovnávat výhodnost způsobů vytápění podle spotřeb dvou nemovitostí je věc ošidná. Topíme z nouze za nějakým účelem a každý má jiné požadavky a podle toho také nemovitost užívá.
Zdroje a systémy vytápění jsou obvykle nejen dost nákladné, ale také stavebně pracné a není obvykle jednoduché je měnit.Je potřeba při návrhu způsobu vytápění být velmi obezřetný a zvážit mnoho možných situací.
Můj názor je, že je potřeba si odpovědět na mnoho otázek!
1.Minimalizoval jsem spotřebu vytápění? Opravdu to ještě více nelze?
2.Užívám nemovitost z pohledu minimalizace spotřeby tepla? Skutečně nemůže být v některých místnostech(prostorách)po většinu dne nižší teplota? Mám odděleny teplotně místnosti s různými požadavky na teplotu?(např.mám většinu dne zavřené dveře mezi místnostmi?).
3.Umožňuje mi systém dosažení změn teplot v jednotlivých místnostech, když se rozhodnu změnit způsob užívání místností?Např budu potřebovat udělat z dětského pokoje ložnici pro dědečka, který je zvyklý spát jen při 17°C. A přijde manželka s chřipkou a bude chtít přitopit o tři stupně!
4.Mám alternativní zdroje tepla?Plynový kotel a v systému zařazenu jako rezervu kotel na uhlí(dřevo)?
5.Budu moci systém provozovat i když nepůjde týden elektřina?
Atd. atd.
Každý systém má svoje potřeby, obvykle bezobslužný je provozně dražší(vlivem dražšího paliva plyn-elektřina, ale vůbec se jím nemusíte zabývat, dokud nevypadne na delší dobu elektřina.
Já mám u syna teplovodní samotížné topení s předimenzovanými radiátory s termostatickými hlavicemi jak s plynovým kotlem, tak s krbovými kamny na dřevo s výměníkem a nic nás nepřekvapí. Nejde elektřina a plynový kotel se odstaví - nevadí, přejdeme na topení dřevem, stejně jim topíme vždy, pokud nejsme mimo týden. Ale musí syn v létě do lesa na dřevo!!!! Což on ale rád!
Jo není to jednoduché, nelze dělat z jednoho řešení všespasytelný systém

Autor: Tomáš Novák
Datum: 13.01.2009 14:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Proč si to nezkusíte. Jak můžete argumentovat něčím, co jste nezkusil a jen automaticky píšete o něčích blábolech. Já mám za to, že je zde portál o zkušenostech a radách a ne o tom, že p.Plaček "si myslí jak to nefunguje". Přijďte nás informovat jistých zkušenostech. Kdo chce vidět reference spotřeby, tak si je dokáže zjistit. Ten kdo je vidět nechce a bez vyzkoušení argumentuje o blábolech - pak je to blázen. Že? p. Plaček

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 13.01.2009 14:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Novák: kdyby mi ho byl ochoten někdo zapůjčit, klidně bych vyzkoušel a ještě zde poreferoval. Když se ale podívám na ceny "těch správných" infrapanelů a přečtu si u nich o úsporách min. 25% energie a některé jiné perličky zřejmě odporující fyzikálním zákonům, tak se na to dívám skepticky. Spíš mi přichází na mysl něco o "oškubaném hejlovi". Zvláště povedené je to ohřívání stěn u špatně izolovaných objektů a tím menší ztráty....
Jinak už jsem něco zažil a mám praktické zkušenosti s topením deskovými tělesy, "tvrdými" vysokoteplotními infrazářiči, konvektory a naposledy podlahovým topením. Mimochodem ze zdejších prodejců infrapanelů mi ještě nikdo nevysvětlil, jaký je principielní rozdíl mezi topením infrapanely a jednořadými plochými tělesy (třeba radik) se spádem 90/70°C (blahé paměti). Samozřejmě žádný. Vyjma tedy toho, že infrapanel spíná on-off, takže v přestávkách klesá komfort. On je totiž (i když to prodejci nechtějí přiznat) dost velký vliv přímého osálání z tělesa.
Nikdo tady totiž netvrdí, že to nefunguje. Jistě že funguje, ale musíte si spočítat spotřebu pěkně podle tepelných ztrát bez nějakých zázračných úspor. Částečné úspory můžete mít jen ze snadnější regulace (ale to platí i pro obyčejné přímotopy) anebo z toho, že můžete mít díky vyšší radiační složce(navíc můžete namířit na určité místo) o něco menší vnitřní teplotě. Ale jestliže nahříváte obvodové stěny, musí být velmi dobře izolované, pokud to nemá způsobovat naopak spotřebu větší, případně jiné problémy (vlhnutí). To ale platí třeba také pro PT (tam izolace podlahy. Tyto úspory jsou ale tak max. 10-15% (i u PT pokládám někdy vyšší uváděné hodnoty úspor za nereálné).

Autor: vaněk karel
Datum: 13.01.2009 15:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jasně bude úspornější místnost s IR panely, vytápěl jsem přímotopy, tak vím o čem píši.

Autor: Karel Plaček
Datum: 13.01.2009 15:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Neptal jsem se na jakousi úspornost s IR panely, ale na: Který měřič spotřeby el.energie ukáže vyšší spotřebu el.energie v kWh za 30 dní?
Tak co, který?

Autor: vaněk karel
Datum: 13.01.2009 16:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
no měřič, který bude měřit v místnosti s přímotopem pane inženýre.

Autor: Pavel Kříž
Datum: 13.01.2009 16:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ještě by mně zajímalo proč?

Autor: vaněk karel
Datum: 13.01.2009 16:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Protože provoz přímotopy je drážší než IR panely.

Autor: Pavel Kříž
Datum: 13.01.2009 16:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A čím je to způsobeno?

Autor: Karel Plaček
Datum: 13.01.2009 16:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No jo, no. A ať přijde maminka do školy, budete opakovat 7.třídu základní školy

Autor: Šnajdrová andy
Datum: 14.01.2009 20:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
mám v koupelně starý infra. Ted ty nové, to je stejný systém, nebo něco jiného? Slišel sem,že úspora je malá oproti ceně tohoto nového infrazářiče, aby se to vyplatilo.Co?

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 14.01.2009 06:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To se nedá dopředu říct. Nejspíše bude rozdíl v rozsahu chyby měření.
Ono stačí umístit teploměr (čidlo termostatu) tak aby bylo přímo ozářeno a ihned se bude zbytek místnosti natápět na nižší teplotu. Jestliže bude ozářena (teplejší) vnější špatně izolovaná stěna, bude spotřeba vyšší. Ale co na to tepelná pohoda ve zbytku místnost? Případně kondenzace na stěnách v rohu místnosti za nábytkem?
Byl tu dobrý příklad termostatu umístěného naproti teplovodnímu deskovému tělesu který chybně ihned po zapnutí vypínal topení i když nebylo dosaženo požadované teploty (stačilo ho zastínit).

Autor: vaněk karel
Datum: 14.01.2009 15:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Vintr, je zajímavý, že vám za nábytkem a v rohách místnosti kondenzuje voda, tek si dejte IR panely a nebudete mít žádný problém.

Autor: Pavel Kříž
Datum: 14.01.2009 16:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak to jste pana Vintra nepochopil stejně, jak nechcete pochopit, že IR není žádná převratná technologie a že z 1kW 1,1kW, nebo víc neuděláte.

Autor: Jozef Homola
Datum: 14.01.2009 18:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud se chcete dovědět jak se z 900 W dělá 1800 W, tak na odkazu si stáhnete překlad "Kniha o infratopení" (731 kb)a máte večer se na čem bavit. Je tam upozornění, že je to jenom pro "čtení", takže pozor.
http://www.fsmark.cz/download.htm

Autor: Pavel Kříž
Datum: 15.01.2009 00:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nic nového, až na účelově zkreslené PR tlachy.... Ale věřte že z 900W 1800W neuděláte...

Autor: vaněk karel
Datum: 14.01.2009 20:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To co píšete nepotřebuji nijak vysvětlovat, mě stačí že mám příkon pro topení 5,5kWh v MDD, který je nezateplený, za el./rok dám 26 tis.a 5tis. za brikety, nebo 0 za dřevo, když se mě chce dělat, za skříněma se mi nic neděje a o plísni nemůže být ani řeč, elektrosmog jseme už "rozchodili " v minulých příspěvcích a teď mě už nic nenapadá a znovu opakuji, že pro toho, kdo postaví NED, nebo PD to je nejlevnější topení.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 15.01.2009 06:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Vaněk: Mně voda za skříněmi nekondenzuje, i když také nemám zatepleny stěny. Mám totiž PT (mimochodem také velký podíl IR), kde je vytápění (na rozdíl od malého panelu) rozprostřeno pěkně rovnoměrně po celé místnosti. Nábytek je většinou na nožičkách. Ale s infrapanely bych se na zastíněných místech bál.
Topení elektřinou a je jedno, jestli infrapanely, nebo přímotopy
(mimochodem jaký je mezi nimi zásadní rozdíl?) případně i elektrokotlem je v PD výhodné, ale to není způsobeno topným systémem. To je současným nastavením tarifů a tím, že ostatní spotřeba spadne do NT. Jak už tu někdo psal "přímotopná sazba je nejvýhodnější pro ty, kteří s ní netopí".

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 16.01.2009 19:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Poměr VT/NT není vždy ve prospěch tarifu s 20 hodinami NT. Zvláště u nízké spotřeby se mi jeví vhodnější tarif s 16 hodinami NT. Je to z důvodů vysokého paušálu za jistič. Počítal jsem to vloni v lednu, kdy mi při spotřebě 7 965 kWh (pro jistič 25A)vycházel výhodněji tarif Akumulace 16 než Přímotop (s NT 20 hod). Rozdíl byl však pouze cca 300 Kč/rok, tudíž mohlo dojít k chybě při přepočtu "rozdělení" odběru. Eletřina byla použita i k vytápění. Proto pokud bude PD s velmi nízkým odběrem elektřiny, nemusí se u něj efekt dlouhého NT projevit vůbec, nebo dokonce negativně.
Letos jsem ještě přepočet nedělal - až ho udělám tak sdělím výsledek.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 16.01.2009 20:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak výsledek je podobný - rozdíl 283 Kč ve prospěch Akumulace 16 (spotřeba 9626 kWh / jistič 25A)

Autor: Bob Filouš
Datum: 17.01.2009 16:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Souhlasím s vámi,taky jsem to počítal a chtěl bych Vám napsat taky jednu zkušenost.Mám 6 let elektrokotel a spálím v těchto mrazech asi 90kw denně(kdzž mrzne celý den).Když jsem před 6lety topení dělal a chtěl přímotopy,tak mně to všichni rozmlouvali at si dám raději elektrokotel.Protože naše 4 členná domácnost chodí na 3 směny a někteří mají i nepřetržitý provoz špatně se nám regulovalo topení a přitom někde bylo zima a nepomohli ani termoventily na každém radiatoru.Také je poznat když kotel čtyřikrát za den na hodinu vypne.Tuto zimu jsem zkusil jednu věc:Vypnul jsem kotel a celý dům vytápím přenosnými konvektory,kde každý je napojen na spínací zásuvku aspíná teplotu podle toho jak je kdo doma a jinak jen temperuje.V domě je už 3 měsíce lepší pohoda a spálíme o 20%mín.Každý den jdu ráno se psem kolem elektroměru a zapisuji si ze zajímavosti spotřebu.Před tím třeba odešel syn na odpolední a samozřejmě v jeho podkrovním pokoji se zbytečně topilo na 21stupnů protože nezavíral radiátor.Nyní se topení když odchází samo stlumí na 18 a topí až přijde z odpolední a sedí si u počítače až do půlnoci a my už dávno spíme atopení nám dole nejede.Chtěl jsm jenom řícjak hodně dělá regulace.A ještě jedna věc-protože jsou přímotopy(polovina je vypůjčených na zkoušku od sousedů)napojeny do normální zásuvky,tak mi je nikdo na hodinu nevypíná a jedou někdy i v denním tarifu.Ale protože je rozdíl mezi nízkým a vysokým tarifem v sazbě D45 jen 50haléřů tak je to skoro jedno.Bob

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.01.2009 18:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro pana Plačka. Jsem rád, že alespoň někdo má střízlivý názor na sálavé vytápění. Jinak obecně řečeno nemá cenu reagovat na spoustu „obchodních spamů“, které mají za účel vnutit něco co nefunguje tak jak tvrdí reklama. Ty dotazy zde kladou účelově a sami si odpovídají. Proklepnul jsem si mnoho webových odkazů a mám hrůzu z toho co se tam o zázračných infrapanelech tvrdí. Kolik peněz se investovalo na překroucení fyzikálních zákonů a vytvoření zavádějících informací. Jedničkou je na poli mystifikace firma IHS. Je zajímavé, že stejná firma něco tvrdí v Česku o horentních úsporách a to jisté si nedovolí tvrdit v zahraničí. Proč asi? Dokonce pouze jedna firma v tuzemsku (FENIXGROUP) informovala o výrobcích a jejich užití pravdivě. Za několik let trvající diskuse nic zastánci onoho zázračného topení nedoložili. Já jsem jen tak náhodou si ověřil jejich údajně zdařilou instalaci a téměř nic o tom nebyla pravda. Ale „blýská“ se na lepší časy. Na základě zdejších diskusí už ojediněle se změnily webové stránky některých prodejců a ty stupidity o tomto druhu topení vymizely.

Autor: vajan kos
Datum: 13.01.2009 12:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Plaček,

až do bodu 6 uvažujete celkem správně,bohužel zkuste přemýšlet ještě dále a věřte,že vás čeká to sladké tajemství poznání nepoznaného.
vajan

Autor: Karel Plaček
Datum: 13.01.2009 12:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Kose, nezvládl jsem na nic dalšího přijít a přesto mne zajímá to Vaše sladké tajemství poznání nepoznaného.Poučte mne prosím!

Autor: Vladimír Gondáš
Datum: 20.05.2009 11:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nenaštudoval ste si to dôkladne, pri pravých infrapaneloch nenájdete ani kúsok kovu, kovový je len zadný kryt, pozinkovaný plech aby teplo nesálalo dozadu a neboli tepelné straty. Povrchová teplota infrapanelu nesmie dosiahnuť viac ako 100 stupňov Celzia. Napokon aj Vami uvádzaná spotreba energie je nezmysel, nemôže byť rovnaká. Spotreba el. energie pri pravých infrapaneloch je pri obytnej ploche 115 metrov štvorcových a vykurovanom priestore 303 metrov kubických, použitých panelov v súhrnnom príkone 5,5 kW spotreba elektrickej energie je 7800kW/rok. Samozrejme bavíme sa o zateplenom dome s ovládaním vykurovania na báze IRC.

Autor: karel vaněk
Datum: 20.05.2009 12:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Gondáši, děkuji za Vaše příspěvky. Nedá se nic, než souhlasit.

Autor: igor Kysucky
Datum: 06.01.2010 12:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To Karel Placek
karel ahoj
pises k veci Dnes jsem na tenhle portal napsal zadost o radu najdi to a pozri
jsou tam rozmery a vsechno co treba
Je to pracovni hala Kdyz by mali jak pises infarky ohrivat lidi a teplota okolo nich cca 18 + C plne postacuje Netreba konfort
vubec jenom [pracovni prostrtedi tak upravit tepelne
Co myslis pojede to anebo zas neco novyho nejakej hacek KDYZ ?
Ahoj dik za pokec Igor

Autor: Karel Plaček
Datum: 06.01.2010 13:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ahoj Igore, přečetl jsem si o tvém požadavku, jistě ho není problém splnit, ale než začneš řešit(a já ti rád řeknu můj laický názor) jak požadované zajistit, ještě se tě zeptám, pro koho to teplo potřebuješ a na jak dlouho a s jakou perspektivou. Teplo i zdroje tohoto tepla jsou jak investičně, tak provozně VELMI nákladné a vyplatí se je koupit jen tehdy, kdy se budou využívat delší dobu(pár let), v opačném případě nebo není-li si investor jist, tak bývá lepší si zdroje na omezenou dobu půjčit. Ale možná míníš nebo už vyrábíš nějaké ohromně ziskové výrobky, kdy tí nezáleží na nákladech na teplo, hlavně když bude?! Já bud však předpokládat, že nechceš platit zbytečně. Dále předpokládám, že technologie, ani výrobky nepotřebují nějakou teplotu, tu asi chceš poskytnout lidem. A proč lidem? Lidé pracují i v místnostech(třeba skladech mléčných výrobků), kde je stále teplota 2-5°C nebo v mrazírnách, kde je ještě méně. Pokud teplotu potřebují, tak je podstatné kolik lidí tam bude, jjestli se budou stále pohybovat(popocházet) nebo budou na místě(třeba i sedět) a jak blízko u sebe. Třeba by ti stačila teplota v hale jen 10°C a lidi by se chodili ohřát do budky, kde by bylo třeba 22°C. Tak napiš, je totiž VELMI podstatné toto vědět, aby teplo bylo možno ZACÍLIT k lidem a zbytečně nevytápět okolní vzduch a zdi a konstrukce a stroje. Čau Karel.

Autor: IGOR KYSUCKY
Datum: 06.01.2010 15:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Karel ahoj
muj email je napis i dnes sve SKYPE adress emailem zavolam hned
konzultaci prijimam Pozdravuje te Igor

Autor: Jirka Tencer
Datum: 06.11.2008 19:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,dostali se mi do ruky panely EKOSUN-600..ne ECOSUN..Výrobce ZD Javorník,údajně už neexistující firma..
Lze nějakým způsobem poznat,jestli to je infra topný panel??Děkuji Jirka..

Autor: Tencer Jiří
Datum: 14.09.2008 10:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,je něco nového v oblasti infračerveného vytápění??
Nějaké recenze,poznatky??

Autor: Rom haus
Datum: 23.10.2008 21:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano.Nové poznatky jsou.Všichni co někde sežrali i s naviákem informaci že infratopení nefunguje,zvu k sobě domů.Já totiž infra mám.Ale naštěstí to mám pečlivě spočítané.Dbám rad co mi řekne odborník.A nedávám vždy na selský rozum,když tomu prd rozumím.Pokud mi odborný poradce půjčí topidlo,a řekne mi že je na max 30 m3 v nezavlhlé místnosti ,že musí zaměřit vlhkost,atd.,tak ho nebudu zkoušet v místnosti která má trojnásobek udaného objemu a je mokrá.Bohužel to tak někteří i.....i dělají,a proto pak jdou,a všem vykládají,že objevili podvodníka.Ale myslím že je to problém generační.Prostě tady byli kdysi lidé naverbovaní do přímotopů,a všem kdo si je dali,se to dost prodražilo.Ale proč? Nebyli izolované domy jako dnes.Nebyli technologie jako dnes.Proto kdyz nekdo řekne infrapanely,první otazka je: To je na el.? ANO. NECHCI!!
Jen tak mezi náma.Spousta lidí místo toho aby pořád naříkala,radši zaizolojí dům,a klidně do dnes topí přímotopy.A jsou velice spokojeni.Narozdíl od jejich sousedů co nezaizolovali nic,a topí plynem,a protopí trojnásobek.
Co jsem tím vlasně chtěl říct? Že se topit elekřinou rozhodně dá,ale nesmí být lidé hloupí.

PS:Infra topení mi jede na 18W na M3.Topenář mi řekl at počítám minimálně 50W/m3.Pro mě to byla jasná volba.
Ještě jednou opakuji. ZVU VÁS K SOBĚ.

Autor: Jozef Homola
Datum: 24.10.2008 11:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jste jeden z mála uživatelů, který by mohl poskytnout několik cenných údajů pokud to není tajné a to: Jaký je to dům, kolik máte instalováno a kolik kWh jste protopil za sezónu a jak připravujete TUV. Tím by jste nás poučil daleko více. Jinak ta výzva platí a pokud je to na Moravě možná bych se přišel i podívat.

Autor: Jozef Homola
Datum: 24.10.2008 11:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ještě bych prosil vysvětlit co to je "topení jede na 18W na M3"jsem nějak mimo a předem děkuji.

Autor: Rom haus
Datum: 24.10.2008 20:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Rád odpovím.Topení je dimenzováno na výkon 18W na m3,což pro mě bylo rozhodující v okamžiku,kdy mě topenář sdělil,že bude počítat 50-55 W na m3.Tak že,když teď mám celý dům na 4,5kW na vytápění asi 260 M3,tak na topení kotlem,by bylo zhruba 15kW.Zdál se mi to tak velký rozdíl,že jsem prostě neváhal a šel do toho.Nelituji.

Autor: Jirka Tencer
Datum: 24.10.2008 21:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A neni to malo 18W na m3???Vytopi Vam to v pohode??Rad bych to videl,odkud jste??Jake typy panelu mate??Dekuji...

Autor: Rom haus
Datum: 24.10.2008 21:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zdravím.Ne.Není to málo.Opravdu je to dostačující.Dokonce budu ubírat.Ale zřejme je to tím že jsem nešetřil na izolaci střešního pláště.Ono totiž infra topení nesmí být předimenzováno.To se potom nestihnou nahřát zdi ani předměty,a tím dojde k předčasnému ohřátí vzduchu zbytkovým teplem.A to není funkce infra.
Rád Vám to ukážu.Tímto Vás samozřejmě zvu.Jsem z okresu Blansko.

Autor: Jirka Tencer
Datum: 24.10.2008 22:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dekuji za nabidku,bohuzel to mam dost daleko..Ale k veci....jake panely od jakeho vyrobce mate,pokud to neni tajne..Dekuji..

Autor: Rom haus
Datum: 24.10.2008 22:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Používám infra topidla od www.infra-topeni.eu .Ale je to zástupce firmy infratopeni s.r.o. .Zkuste popř. kontaktovat některého z jejich zástupce.

Autor: Jozef Homola
Datum: 24.10.2008 23:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
Připouštíte vůbec, že od panelů se přímo i nahřívá vzduch a někam odchází, tedy cirkuluje? Víte oni nekritičtí propagátoři sálavého topení (asi prodejci) si někdy dovolí dokonce dělat posměch i z těch co topí podlahou viz. snímek, který jsem ztahnul z jednoho prospektu.

Autor: Rom haus
Datum: 24.10.2008 23:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zbytkové teplo tam určitě je,to je pravda.Ale 10-15%,jak mi říkali.Což na cirkulaci nestačí.Je zajímavé,že když jsem si pujcil teplomer který meri teplotu povrchu,tak jsem zjistil,že je to tak,jak mi uvedl prodejce.Teplota vsech sten a předmětů v místnostech je vyšší než teplota vzduchu v místnosti.Možná proto se v domě cítíme docela dobře.Ale me jde hlavne o to,že je mi teplo.A nemusím mít p......j plyn.Ale tohle už nechám na každém jedinci.Máme přece stejné možnosti.Nebo ne?
Nedávám totiž na rady lidí,co mají informace od Franty z hospody.

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.10.2008 07:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Těch 10 až 15% je tragický omyl.Doporučuji se podívat na http://www.tzb-info.cz/2910-elektricke-prevazne-salave-vytapeni-ii
a to se může ještě trochu měnit podle toho jak a kde je panel umístěn a jak je dobře izolovaná zadní strana. Nadáváte na plyn ale kdyby jste měl sálavý panel na tu stejnou povrchovou teplotu a stejného tvaru napájen horkou vodou, tak ušetříte ještě více tedy primární energie.

Autor: Rom haus
Datum: 25.10.2008 11:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den
Velice se omlouvám za to,že jsem byl pochopen jako odpůrce plynu.To rozhodně nejsem.
Myslel jsem to tak,že když jsem stavěl,tak to že jsem nemusel dělat plyn,mi ušetřilo spoustu peněz /myslím hlavně přípojku/.Šetřil jsem každou korunu.Mimochodem ještě nemám dostaveno,protože nemám prachy.
A ještě spočítám m3 v jednotlivých místnostech a k tomu napíšu jaká topidla tam jsou.

Můžu se jen zeptat, co jste myslel tím tragickým omylem?
Ano,zadní strana je izolovaná.
Možná by šlo nápájet horkou vodou,jde o to,kolik energie na to vydáte.Já to nevím.Nejsem topenář.Chci tady vést rozumnou diskuzi,né se hádat jako babky na trhu.
PS:
Jste odpůrce Infra topení? Pokud ano tak proč?
Díky

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.10.2008 17:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Prohlašuji na svou čest, že nejsem odpůrcem vytápění s převahou sálavé složky ale jsem odpůrcem klamavé reklamy. Kdyby jste se podíval na starší diskuse, tak tam bylo uvedeno v čem je reklama klamavá a proto lituji lidi, kteří na to naletí. Už vůbec ten pojem infratopení není správný a jak jste si mohl všimnout ani hlavní strana tohoto fóra obsahující technická pojednání, vzorce a výpočty tento druh topení nezná. Je poměrně dobře změřeno a spočteno, kolik hladký panel při určité teplotě vysálá a rozhodně při teplotách 90 až 110°C to není 85 nebo 90 %. Samozřejmě sálavé topení má i své pozitiva ale v domácím komfortu se neuplatní. Jsou prostory, kde toto topení je vhodné aby ušetřilo náklady na vytápění ale ty u našich prodejců nejsou vyjmenovány. Ale pozor, to šetření je podmíněno například topením určité zóny, nebo vypínáním (po opuštění třídy, po skončení bohoslužby v kostele a mnoho jiných příkladů) nebo takové prostory, kde se nachází mnoho lidí a ještě dobře oblečených nebo prostory trvale větrané. V průmyslových halách ani jinak topit nejde ale tam se jedná o vysokoteplotní zářiče a ty už té sálavé složky mají podstatně více. Přední světové firmy, které nabízejí sálavé topení, domácnosti ve svých doporučeních nemají a ani si nedovolí tvrdit, že ušetří 60% vůči jiným druhům a jasně definují parametry svých výrobků. Samozřejmě jde sálavý panel použít i doma ale ne jako hlavní topení spíše jako doplněk nějakého nárazového přitopení. S tím plynem je to tak. Když to teplo získané spálením odvedete do vody a poté do panelu je minimálně 2x větší než když ten plyn použijete na výrobu elektrické energie a poté ji přeměníte v teplo. Takže kWh přímo z plynu je levnější než z přímo z elektřiny. Stačí se podívat do tabulky nedávno zde uveřejněné.

Autor: Rom haus
Datum: 25.10.2008 18:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nejsem žádný fyzik.Tak že co se týká nějakých vzorců tak jsem v pytli.
Dále,píšete že je to vhodné na nárazové vytopení a rozhodně není vhodné jako primární vytápění domu.
Tak že ze své zkušenosti:
Topím doma pouze infratopením.Nic jiného nemám.Nemám doma plyn,ani žádný kotel.
Co se týká toho,že je to dobré na nárazové topení,tak před tímhle naopak výrobce varuje.V momentě,jak to budete vypínat,tak se Vám to pořád natápí o velký teplotní rozdíl.A ne že je teplo hned,ale naopak.Infra ve vymrzlém domě,může nabíhat klidně 24 hodin.Za předpokladu že je bez vlhka.
Ono je to opravdu trochu jiné než jsme zvyklí.
Prosím Vás,mohl by jste mi napsat nějakou stránku předního světového výrobce? Mrknul bych se.Třeba budu zas o něco chytřejší.
Díky

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.10.2008 21:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tady ta diskuse ohledně sálavého topení pokračuje asi 2 roky a zatím se nepřihlásil nikdo kdo by věrohodně porovnal na svém domě a doložil rozdíl mezi vytápění plynem a přímotopně elektřinou pomocí panelů. Nechci se opakovat ale i na tomto odkazu je uvedena firma např. FRENGER a ta v oblasti sálavého topení působí snad 100 let a o jejich výrocích se zmiňovala literatura za mých studií.
http://forum.tzb-info.cz/103826-infratopeni-k/vsechny-prispevky#text227
To že výrobci varují před vypínáním topení to není pravda, snad prodejci. Mají však pravdu, že natopit vychladlý dům bude problém a tady jsme u jádra „pudla“. Sálavé topení je určeno především k tomu účelu aby nemuselo vůbec nějak natápět zdivo a především poté vzduch ale i bez toho navodit pocit tepla přímo osáláním osob a předmětů kolem. Umíte si představit natopit třeba kostel nějakým klasickým způsobem vzhledem k výšce a tloušťce zdí když se tam lidi zdrží řádově hodiny. Nebo si představte vysokou výrobní halu, zdi tenké a nezateplené, okna velká, jedno sklo, pod plechovou střechou otevřené vykýře pro potřebu neustálého větrání a vrata neustále otvírána. Tam nemá cenu natápět zdi to by utíkalo teplo ven, tam nemá cenu natápět vzduch, který uniká a musí unikat vzhledem k výparům nebo prachu a přesto se tam musí nějak topit aby lidé netrpěli a ruce „nepřimrzaly“ k nářadí. Po směně už topit se nemusí nebo jenom mírně temperovat, to záleží na okolnostech. Je mnoho případů kde klasické topení s přvahou konvekce by bylo příliš nákladné a navíc strašně setrvačné, různé průchozí úřady, výstavní síně a kulturní zařízení s velmi řídkým provozem. Třeba takový zajímavý způsob je vytápění otevřeného prostranství na terasách při posezení, tam se taky nenatápí zdi a ani tam nejsou.

Autor: Rom haus
Datum: 25.10.2008 22:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já mám teď trochu pocit,že jeden mluvíme o koze a druhý o voze.Já myslím že mluvíte o quartzových topidlech.To ano.Jde o tzv. rychlé a velmi účinné teplo.Beru. I když nevím jak je to s odběrem.
Ale já mluvím o infra topení.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 25.10.2008 23:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Když ono to sálavé topení, o kterém píše p. Homola, je mnohem víc infra než ty tzv. infrapanely :-)

Autor: Rom haus
Datum: 25.10.2008 23:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No,přiznám se že nevím,co jste mi tímto chtěl říct.

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.10.2008 23:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Quartzové topidla jsou taky v oboru infra a dávají ho více. Pracují s nepoměrně vyšší teplotou ale elektřina na vytápění hal je dosti luxus a tak tam se používají sálavé zářiče s plamenem a to buď otevřeným nebo uzavřeným a taky se může spalovat palivo kapalné. Prostě kWh z těchto surovin je levnější navíc toto záření kratší vlnové délky má odražeč aby směrovalo tam kam chceme obvykle dolů. Samozřejmě ty do domu nepatří i když sálavé zářiče do koupelny nebo do dílny - garáže si umíme představit a jsou celkem běžné. Tomu čemu vy (a obchodníci) říkají infrapanely jsou elektrické panely s převahou sálavé složky,protože ten poměr tam kolísá i podle toho jak je umístěn ale obvykle sálavá část činí 55 až 70 % max.,zbytek tepla je odveden konvekcí. Není jedno jestli je povrchová teplota 90°C nebo 120°C a jestli je zadní strana izolovaná. Některé elektrické panely mají tloušťku celkem 14 mm, takže o veliké izolaci se nedá mluvit

Autor: Jozef Homola
Datum: 24.10.2008 21:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To co řekl topenář, to není směrodatné. Pro návrh topení a jeho výkonu platí nějaký postup a zásady a není co na tom měnit a ani v budoucnu se nic nezmění. Nejprve se v souladu s normou ČSN vypočtou tepelné ztráty pro danou klimatickou oblast na základě znalostí dílčích tepelných odporů jednotlivých stavebních konstrukcí a korigují se na místní vlivy. Poté se podle zamýšleného způsobu vytápění, větrání stanoví výkon zdroje i ohledem na tzv. přirážku která zohledňuje počet hodin ze 24 po které je schopen zdroj teplo dodávat. Není li schopen krýt TZ plnou dobu, musí se jeho výkon o to navýšit a taky se navyšuje na tzv. dynamiku, což znamená aby v dohledné době byl schopen jakýkoliv topný výpadek dohnat. Jen tak pro porovnání mám kubaturu domu podobnou (92 m2 x 2,7 m) a tepelnou ztrátu spočtenou mezi 8 až 9 kW pro oblast -15°C a podle zkušeností se toto kryje se spotřebou plynu za 24 hodin oproštěnou o komínové ztráty. Dům má obvodové zdivo bez zateplení (POROTHERM 40) a je to bungalov.

Autor: Rom haus
Datum: 24.10.2008 21:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Prosím Vás můžete mi říct co jste tím myslel? Doufám že jste nemyslel to,že doma nemám teplo.Pokud ano,prosím zastavte se u mě.Velmi rád Vám topení ukážu.Nechci vypadat jako někdo,kdo si vymýšlí.Kdykoliv jste vítán.Můžeme to u nás u kávy probrat.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 24.10.2008 22:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Smím se zeptat - jak jste měl teplo, když venku týden mrzlo -15°C? (ne den, týden)
A kolik energie za rok protopíte?

Autor: Rom haus
Datum: 24.10.2008 22:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano,teplo bylo.Já to neovlivním.Hlídají to termostaty.Lonský rok jsem mel za el. asi 30.000 kč.Plyn v domě nemám.Samozrejme je v tom vaření,ohřev vody a svícení.Jo a taky topení.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 25.10.2008 20:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Říkáte, že teplo bylo (když bylo venku týden -15°C).
Kolik let už to topení máte? (že se takové podmínky s tím topením konaly)

Uvádíte spotřebu cca 30.000 Kč/2007. To odpovídá cca 15.000 kWh v tarifu D45d (700 kWh ve VT a 14.300 kWh v NT). Dovolím si odhadnout rozdělení spotřeby
10.000 kWh topení
1.700 kWh teplá voda (100 l/den, 50°C)
3.300 kWh ostatní spotřeba.
Rok 2007 byl - co se týče nároku na topení - lehce podprůměrný, takže v průměrném roce byste spotřeboval na topení cca 11.000 kWh. To odpovídá tepelné ztrátě při výpočtové teplotě (a vašem způsobu vytápění) cca 5,5 - 6,5 kW. To vyplývá z Vámi udané spotřeby, a celkem odpovídá malému domku (100 m2) běžného standardu, s dobře zatepleným stropem. Úsporu proti přímotopům nebo kotli, v desítkách %, tu nějak nevidím.

Vzhledem k tomu, že D45d topí jen 20h, tak byste pro trvalé udržení komfortní teploty při dlouhodobých mrazech měl mít instalován topný výkon 6,6 - 7,8 kW, a s případnou rezervou na zátop klidně i 10 - 12 kW.
Z tohoto pohledu se jeví Váš instalovaný výkon 4,5 kW silně poddimenzovaný, dobrý tak na zimy-nezimy, co jsou v posledních letech. A taky jen na trvalé topení, protože každý výpadek se pak těžko dohání.
Proto se k Vám rád přijedu podívat, jak máte teplo - ale až budou několik dní pořádné mrazy, jinak to nic neřekne.

Autor: Rom haus
Datum: 25.10.2008 22:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zdravím
Jste velmi bystrý a přemýšlíte.To se mi líbí.
Máte pravdu.Zima byla mírná.Taky jste velice správně odhadnul m2 mého bydlení.
Taky se ptáte,jak dlouho topení mám.Mám ho Druhým rokem/voda na Váš mlýn/.
Samozřejme je v tom topení,bojler/2kW aeg/,svícení,tel.,žehlení,praní,vaření , no prostě vše.Nemusí to přece všechno vypisovat.
Řeknu Vám že zima nám rozhodně není.Věřte tomu,že bych to napsal.
Ale trefil jste to velice dobře,podhledy a šikminy mám slušně zaizolované.Cca 260 mm isoveru + reflexní folie.I když s přímým kontaktem.Skoda.
A tady se shodujem.Já nevychvaluji jen infra.I když????
Prostě,topit levně se dá mnoho způsoby,ale začal bych izolací domu,čímž minimalizuji tepelné ztráty.A pak to jde samo.
Vy jste odpůrce Infra vytápění?
PS: Samozřejmě Vás Zvu.Kdykoliv napište.Jsem připraven Vám topení ukázat.Dáme si kávu a vše proberem. Moc se těším.
Díky za vedenou debatu

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 25.10.2008 23:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kdepak odpůrce tzv. infravytápění. Spíš podobně jako pan Homola - občas, když vidím do očí bijící klamavou reklamu, se neudržím.

Každé topení má něco, někam se hodí víc a někam míň. Převážně topím plynem (klasické vodní radiátory), ale v koupelně v přechodném období el. patronou v žebříku, a v garáži když potřebuji teplo na práci, tak topím "infra" - rychlé lokální teplo. Proč bych měl být něčeho odpůrce?

Autor: Rom haus
Datum: 25.10.2008 23:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V té garáži myslíte quartzové topidlo že ano?

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 26.10.2008 00:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ne. Infratopení Budget z Makra.

Autor: Libor Filipovič
Datum: 15.11.2008 22:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,
na tomto portálu a v této diskuzi jsem prvně a chtěl bych vnést trochu světla do zkušeností s infratopy. Před třemi lety jsem stál před dílčím problémem v projektu našeho domu - topení. O infratopení jsem si přečetl na netu, zariskoval jsem, šel jsem do toho a zatím nelituji.Suchá teorie je jedna věc a praxe druhá. Lidé se bojí neznáma, proto je větší procento odpůrců. Za předminulý rok jsem dal asi 23.000,-kč za top., a letos cca 20.000,-kč. Protože se energie zdražila, tak to přičítám vyzrání a proschnutí stavby. Pravdou je, že si 2-3 týdně zatopíme večer v krbu ale spíše jen pro večerní romantiku. Za zimu spálíme asi 3-4m3 dřeva, ale nemáme rozvody po baráku. Nejsem ani topenář ani fyzik, jen elektrikář a veškeré práce spojené s topením jsem zvládnul sám. Není to vůbec složité a vycházel jsem z výše zmiňovaného vzorečku 20-30W na m3 podle severní a jižní strany baráku. Ano zimy byly mírnější, ale ve špičkách se teploty dostaly i pod -10st., a termostaty v místnostech vypínaly také.
Parametry: porothermové zdivo 40cm + 8cm polyst. + min.omítka. Okna 5tikom.Přízemní dům tipu Bungalow s užitnou plochou 110m2. Sádrokart.strop s 20cm vatovou izolací. Celý systém má 8kW. Náklady na celé top., včetně regulátorů vyšly na 70.000,-kč a projekt topení plynem počítal se 140.000,- kč.
Pokud bude chtít někdo další a přesnější informace, tak jsem k dispozici. Jinak jsem z Plzně.

Autor: jméno odstraněno
Datum: 23.11.2008 00:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Autor: Libor Filipovič
Datum: 24.11.2008 10:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,
posílám Vám kontakt na dodavatele infrapanelů. Pan Janoch tel.608 969 169. Mám s ním velmi dobré zkušenosti. Pravda je, že mi panely dodával 2,5 roku zpátky, ale snad se jimi ještě zabývá... Pokud budete potřebovat jakékoliv technické detaily, můžete mi zavolat na číslo 608 222 291, příp. se můžete přijet podívat, jestli není pro vás Plzeň z ruky.

Autor: Rom haus
Datum: 17.01.2009 17:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den.Psal jste,že až boudou pořádné mrazy,přijedete se podívat.Tak tedy přijedete? Pokud ano tak kdy?

Autor: luboš Fišer
Datum: 20.01.2009 00:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Rom Hausi,velmi rád bych se přijel podívat, nemám to zas tak daleko, vážně o tomto vytápění v novostavbě uvažuji. Prosím zašlete mi na sebe kontakt na mejl: Děkuji předem.

Autor: vaněk karel
Datum: 30.10.2008 11:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Po přečtení celého Vašeho výstupu až do 26.10.08 si myslím, že IR topení ve Vašem domě 260 m3 s příkonem 4,5 kW musí jít nepřetržitě, což představuje 40.000,-Kč pouze za topení. A určitě není prostor pro přidání teploty, takže při teplotě -5 po dobu 10 dní by jsme si museli dát svařák, pokud nemáte v domě jiný zdroj tepla. 18W na m3 je dobrý pro zaizolovaný dům, NED, zateplená střecha určitě nestačí.

Autor: Rom haus
Datum: 30.10.2008 20:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak radši nemyslete.Nebudu to tady nikomu vykládat desetkrát.Tak že když tomu nevěříte,tak se přijedte podívat.Pokud nechcete,tak je to pouze Váš problém.Nikoli můj.

Autor: vaněk karel
Datum: 31.10.2008 10:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Myslet si můžu co chci a od toho je diskuze. Tak můžete naskenovat vyúčtování za el. a nemusíme nikam jezdit. Jasná, průkazná věc. Nevím proč se rozčilujete. To co jsem napsal jsem myslel vážně a dokažte, že tomu tak není. Topím IR topením už třetí rok a něco málo o tom vím.

Autor: Rom haus
Datum: 31.10.2008 17:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Klidně Vám to tady dám naskenované.Ale trochu se bojím toho,že to zase nějak zpochybníte.
Jen pro info,jaké panely používáte? Pokud opravdu máte infra,mohli bychom si vyměnit pár užitečných zkušeností.A myslím že jsem schopen Vám pár věcí poradit.Hlavně co se týká správné funkce tohoto topení.Ono to není jen o tom,že se pověsí nějaká topidla na nějaké místo.Má to své špeky.Máte ICQ? Mohli bychom to probrat.

Autor: jez abel
Datum: 31.10.2008 18:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na to, že jste jak říkáte laik, se v tom nějak vyznáte,až to připomíná reklamní rétoriku s příchodem zimy - tolik k Vašim příspěvkům, nic ve zlém.Mnoha lidem bez selského rozumu to přeci odborníci navrhli a instalovali a to bez kladného výsledku! Nové jsou přesvědčovací metody prodejců, že to pouze nefungují ty konkurenční infra, nikoliv ty naše.Taky by mne zajímala ta spotřeba, pokud vynásobím 4kW x hodiny topné sezóny tak bych řekl, že si takové topení může dovolit majitel elektrárny.Jinak si neumím vysvětlit Vaši spokojenost.

Autor: vaněk karel
Datum: 03.11.2008 10:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Můžete mi napsat tel. na

Autor: Michaela Vagnerova
Datum: 11.01.2009 17:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, můžete mi prosím dát na sebe nějaký kontakt? Máme také infrapanely a potřebovala bych se s Vámi poradit.
Děkuji.
S pozdravem


Autor: jez abel
Datum: 12.03.2008 12:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,mám částečně související dotaz.Plánoval jsem v koupelnách ve svém NED/je tam stále 20C/ teplovzdušné ohřívače na rychlé přitopení při koupání popř.sprchování.Zkoušel jsem 1200W - ohřívá, ale proud vzduchu na mokrou pokožku působí chladivě.Napadl mě použít infrazářič.Je to lepší řešení?Kde je nejlepší umístění?
Co na to popř.SDK strop?Koup.č1. - 7,5 m2,vana od okna 2,2m. Koup.č.2. - 4,5 m2,sprch.kout se závěsem mezi oknem a sprchou 2,2m.Prosím o radu, sic mě žena pošle do světa..:-(

Autor: Honza Honza
Datum: 12.03.2008 14:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
s "foukáčkem" v koupelně má zkušenost tu, že ho nesmíte namířit na sebe, ale někam jinam. Teplo pak sice není okamžitě, ale za chvíle se vzduch prohřeje. Infrazářič jsme mívali kdysi doma v horním rohu naproti vaně - nad prostorem, kde se člověk utíral. Už ani nevím, proč ho naši přestali používat (jestli měl poruchu nebo jestli nebyl efekt dostatečný)

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 12.03.2008 14:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro toto použití je infrazářič vhodný, jen je nutno respektovat několik podmínek:
1) bezpečná vzdálenost dle zón a pamatovat i na možnost odstřikující vody. Docela nebezpečné jsou z tohoto pohledu ruční sprchy.
2) působí převážně na poměrně malou plochu a z jedné strany.
Vhodnější by asi byl nizkoteplotní zářič o větší ploše umístěný na stropě.
Pokud vím, tak máte teplovzdušné topení. Vydal bych se spíše touto cestou. Z toho by měl být proud vzduchu méně intenzivní a lépe směrovaný. Dopuručil bych alespoň částečně na okno (kondenzace). Zvýšení výkonu by asi šlo realizovat přídavným topným tělesem v oblasti výústky.

Autor: jez abel
Datum: 12.03.2008 16:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Teplovzduch jsem si přečetl že nesmí být do koupelen zaveden,takže jsem ho nezavedl/zřejmě kvůli vlhkosti a pachům,mám tam i WC/.Takže ani ventilátor ani infrazářič není to pravé,tak mě napadlo ,500W klasický přímotop pod oknem zapnutý cca 2-3hod.před koupáním.Stačilo by to tak malou koupelnu prohřát/i povrchy/aby se nekondenzovalo?Je to otázka počtů,v těchto nejsem dobrý,pane Vintr spoléhám na Vás.Jinak,mám tady 2kW olej.radiátor tak to s ním zdemonstruji.Koupelna 1 má TZ 0,57kW,koup. 2 má TZ 0,39kW.

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.03.2008 17:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Podle mne je do koupelny dobrý vysokoteplotní infrazářič ale i do malé koupelny je nutný výkon nad jeden kilowat (600 W je málo). Samozřejmě umístit do bezpečné zóny a není na hanbu ani kdyby tam byly 2 kusy. Pak stačí při napouštění vany zapnout a po koupání vypnout a rozhodně je to méně energeticky náročné než se řídit normou a topit tam 24 hodin na 24°C. Mám tam jenom otopný žebřík plus ten sálavý ohřívač. Orosení zdí resp. kachliček stejně nezabráním ale po spuštění odtahu po 2 až 5-ti minutách je všechno suché zvláště když ještě pootevřu okýnko. Ono vůbec je problém sálavým topením ohřát byť krátkodobě kachličky (tělo se ohřívá dobře) protože pro sálavou složku jsou dosti zrcadlící a tudíž málo pohlcující ale chvilkové vlhko jim nevadí od toho tam jsou.

Autor: jez abel
Datum: 12.03.2008 20:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Takže "pokusuji" a s těma kachličkama máte pravdu,mám obloženo po strop.Začátek topení v koupelně 20C,protopeno za 1 hod. 0,5kWh. Teplota stoupla o 0,5°C.To je bída,tisícovkou by to teoreticky stouplo o 1C.Norma říká v koupelně topit 24C/24hod?To je těžké,budu odsávat větrací vzduch přes koupelny-tudíž bych el.podlahovkou ohříval vzduch který by vzápětí vylítnul z domu.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 13.03.2008 07:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V podstatě souhlasím s p. Homolou. Výhoda většího panelu je menší směrovost.
Jestliže máte WC v koupelně, tak teplovzduch ne. Jedině cirkulace samotné koupelny.
Počítání asi nemá smysl, počítali bychom sice třeba přesně, ale s velmi nepřesnými vstupními hodnotami. Někdy není nad experiment.
Já mám WC od koupelby dobře odděleno a pro krátkodobý ohřev koupelny z 20°C uvažuji dočasné zavedení (přívod) teplého vzduchu. Jinak bude klasicky jen odsávání. Vyřeší se tak i co nejrychlejší odvětrání vlhkosti. V některých obdobích (při poklesu rel. vlhkosti v objektu) může být vhodné přimíchat vlhký vzduch z koupelny do cirkulace. Ten vzduch ale nesmí být zatížen pachy.
Specielně v koupelně se ukazuje vhodnost rekuperace, když z vlhkého a teplého vzduchu lze dostat zpět 80-90% energie.
Když v té koupelně budete chtít teplo, tak prostě ten teplý vzduch budete muset odvádět a to ve značném množství v každém případě, protože budete chtít vyvětrat vlhkost. Prostě s vlhkostí budete nevyhnutelně větrat i teplo a to tím více, čím komfortnější budete mít teplotu vzduchu. S rekuperací to ale "nebude moc bolet", protože většina té energie se vrátí zpět.
S obklady i okny bych si moc starosti nedělal, po krátkou dobu (tak aby nestačilý plesnivět) mokro snesou. Intenzivní výměna teplého vzduchu s doběhem po koupeli způsobí rychlé vysušení.

Autor: jez abel
Datum: 13.03.2008 08:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Takže opět bod pro rekuperaci,s těmi 90 i více % vlhkosti si poradí?Za 4 hod topení 500W se koupelna ohřála jen o 1C,tedy na 21C.Ale zajímavé že nebyl cítit chlad,po napuštění vany teplo skočilo na 23°C a vlhkost na 85%/postupně až 95/.Orosení stěn.Po koupání cca 8min. otevřené okýnko teplota 20C,vlhkost 60% a suché kachlíky.

Autor: Jiří Vondrouš
Datum: 13.03.2008 09:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Přidám praktickou zkušenost. Teplovzduch mam do koupelny zaveden, je tam i wc a přenos pachu nebo vlhkosti jinam se nekona, takze s tim neni zadny problem. Navic pokud je potřeba tak před koupaním maleho Tomáška (9týdnů) pustím teplovzduch na plný výkon a během půl hodiny je teplota o 3° nahoře

Autor: Jiri holub
Datum: 13.03.2008 09:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A řve? Mále děti jsou někdy lepší než kulový teploměr?
Možná je zvyklý, u mě Kateřina řve a to tam mám zaplé 3topení, teplovzduch 2kW, podlahovku plus slabounký konvektor a uvažuji o 4tém.
Asi mám dost tepelných mostů a navíc u mě podlahovka nehoří tak jako u elektrických podlahovek a ostatních vysokoteplotních podlahovek(vysokoteplotních infra).
Jinak pod infraEtou v porodnici samozřejmě neřvala.

Autor: Jiří Vondrouš
Datum: 13.03.2008 09:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak náš pan baron řve za každých okolností:)))))))), v koupelně bývá tak kolem 25°C, ještě mam v žebříku el.topnou tyč, kterou v případě potřeby přitápím. Při koupání je v klidu, jak ho vyndáme z vody tak je do 1s tanec, ale za chvíli se v osušce uklidní

Autor: Honza Honza
Datum: 13.03.2008 14:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nechci tu z toho dělat baby poradnu, ale tan náš (1,5 roku) řeve po vytažení z vany také :-) Mám ale silné podezření, že to není teplotou v koupelně :-D

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 13.03.2008 11:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zkuste popsat ten Váš přívod teplovzduchu do koupelny. Mne od toho v Atree odrazovali (ale podobně mě odrazovali před několika lety i od cirkulace v kuchyni).
Záleží od poměru přívodu vzduchu a odsávání. Do cirkulace by se koupelna zapojila až v okamžiku, když by začal být přívod vzduchu větší, než odsávání.

Autor: Jiří Vondrouš
Datum: 13.03.2008 11:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Možná se mylně domníváte, že mám atreu. Ale někde výše jsem psal, že u mě se jedná o teplovzduch od krbu, takže cirkulace rovnotlaká, vzduch z koupelny odchází zpět ke krbu pode dveřmi. Teda měl by...ale díra je tak malá, že se zřejmě cirkulace nekoná...nicméně to funguje ok.
To samé v ostatních místnostech,ale budu muset přidat mřížku do dveří. Je to znát když se dveře zavřou tak to fouká trochu méně. Ale jak jsem psal tak v koupelně to není tak markantní a funguje to. Žádné pachy se nešíří

Autor: Petr Chalupný
Datum: 13.03.2008 12:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
dobrý den
Můžete mi napsat váš názor na dotápění pasivních domů infratopením?
rekuperaci vzduchu řešit jen pro potřeby větrání ne jako teplovzdušného vytápění (ušetří se na složitější rekuperační jednotce, rozvodech potrubí pod okna atd)jen přívod vzduchu do místnosti a odtah na chodbach a infratopení jako zdroj topení pro případné dotápění v chladnějších dnech v zimním období

díky PCH

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 13.03.2008 14:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Proč ne. Ale rozhodně nečekejte úspor v řádu 50% za teplo, jak tu tvrdí někteří prodejci. A když jsem viděl ceny některých těles, tak mne napadaly nepublikovatelné výrazy. Kdyby aspoň byly v ceně nějaké inteligentní termostaty. Regulace topení on-of asi nebude "to pravé ořechové". Navzdory tvrzení prodejců se tam dosti projevuje přímé ozáření lidského těla, které se po vypnutí skokově změní. I když v PD s povrchy teplými díky tep. izolaci stěn to asi nebude příliš markantní. Výhoda je rychlý náběh, když chcete skokově změnit teplotu (příklad koupelna).
Osobně pokládám za lepší možnost teplovodní PT. Když se počítají jen vícenáklady při stavbě může to být investičně i levnější, než vybavení infratopením. Když požadujete stálou neměnnou teplotu je to ideální a ani nepotřebujete regulaci. Specielně v PD by vycházely nízké povrchové teploty podlahy pro pokrytí případné ztráty a tedy vysoká samoregulace. Příjemné teplo od nohou s velkým podílem infra (ve výsledku dost podobné infrapanelům umístěným na stropě). Možnost volby zdroje tepla při životnosti PT rovnající se životnosti kce podlahy. Do určité míry se dá použít i pro chlazení, nebo rozvod místně přebytečného tepla (především podlahy ohřáté slunečním zářením přes zasklení). Když uvažujeme povrchovou teplotu podlahy 20°C (a odpovídající střední teplotu topné vody dejme tomu 22°C), tak při teplotě vzduchu 18°C topí výkonem odpovídajícím tomu rozdílu 2°C. Při teplotě nad 20°C a především nad 22°C pak začne teplo odebírat a částečně akumulovat do kce a částečně rozvádět do prostor chladnějších.

Autor: Jozef Homola
Datum: 13.03.2008 17:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Otápění velkoplošnými elektrickými panely u domu s nízkými tepelnými nároky je vcelku akceptovatelné a myslím si, že ani směrový účinek nebude nijak znatelný. Nekomfort od vypínání topení bude závislý od délky přestávky. To u vysokoteplotních s malou sálavou plochou a případným reflektorem je účinek měrovější a hodí se jen na cílený ohřev. Při povrchové teplotě panelu 98°C není procento infra složky nějak zázračně veliké a téměř se blíží plochým panelům vodním, které mají celkově až 56% v sálavé oblasti ale nutno dodat, že to co vyzáří směrem ke zdi (18=%) se nedá považovat za využitelnou část sálavého spektra protože buď se pohltí zdí nebo při odrazné fólii vrátí do otopného tělesa. Tady si dovolím připomenout, že jsem četl poměrně obsáhlý a vcelku seriózní článek na zahraničním webu, kde se diskutovala otázka vhodného umístění elektrického velkoplošného otopného panelu a konstatování byla zajímavá. Za nejlepší způsob umístění se považuje „překvapivě“ takové jako u běžného radiátoru, tedy nízko a několik centimetrů ode zdi a je to tam zdůvodněno - nejlépe využitelná konvekční složka. Za nejhorší umístění z hlediska plýtvání teplem bylo považováno pod stropem. Panel umístěný naležato se tam díky nedobrému proudění přehřívá a co navíc vytváří tam přehřátou tepelnou kapsu která se nepohybuje a teplo se tím pádem nadměrně odvádí stropem.

Autor: jez abel
Datum: 13.03.2008 14:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Hurá že se diskuze opět vrátila k vědeckému bádání.:-D

Autor: Tom áš
Datum: 13.03.2008 20:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A co něco ve stylu halogenových svítidel, svítí a hřejí zároveň. Nejlépe ty černé s infra čidlem dokola v celé koupelně jen se pohnete a už topí :-))

Autor: jez abel
Datum: 13.03.2008 21:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nevím co jsem udělal špatně,mám doma skladem asi 5 těchto žárovek,používalo se to na vypalování barvy.Má 100W.Jak mi tak visí ještě někde kabel s objímkou ze stropu tak jsem to dal místo žárovky a zřejmě to bylo tím že teplo z ní šlo nahoru,smrad,no kabel se málem roztekl.A na ekisu jsem četl že "teplo vypadá jinak" to říkají majitelé těch panelů.

Autor: vaněk karel
Datum: 14.03.2008 14:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Myslím si, že o IR topení máte zkreslené představy. A vůbec ta konverzace o koupelně, to je množství nesmyslů. Je vidět, že do diskuze nevstoupil někdo, kdo IR topení má. Kdybych stavěl dnes NED tak jedině s IR topením.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 14.03.2008 14:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Které tvrzení o koupelně jsou podle Vás nesmysl? vyjadřujte se konkrétně.

Autor: vaněk karel
Datum: 14.03.2008 14:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Celý včerejší den i s Vašimi příspěvky. Ceny IR topení? A s čím to srovnáváte? Pište konkrétní částky. Pan Holub má dokonce v koupelně 3 topné systémy... Já mám IR a stačí, tak jak tedy...

Autor: Joef Homola
Datum: 14.03.2008 15:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
I Vy pane Vaňku můžete obohatit diskusi ale k tomu je potřebné něco sdělit. Například jak velkou máte koupelnu, jakým tělesem nebo panelem IR topíte, na kolik stupňů a jestli 24 hodin nebo nějak přetržitě a já budu první, kdo vám poděkuje.

Autor: vaněk karel
Datum: 17.03.2008 13:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
napište mě tel. č. na mail : a můžem pohovořit a nemusíte děkovat.

Autor: stavitel meky
Datum: 24.09.2008 15:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
toto je verejna diskusia - sa robis dolezity?

Autor: vaněk karel
Datum: 25.09.2008 09:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
... na tebe asi nemám...

Autor: Tencer Jiří
Datum: 25.09.2008 09:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No,Tys tady chyběl...

Autor: stavitel meky
Datum: 25.09.2008 09:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tato tema ma zaujima, ked si chcem s niekym dopisovat, nepouzivam na to verejne fora - je to ako suskanie vo vytahu - inak povedane krajne neslusne.

Takze, ak mas co povedat k veci, hovor o infra kureni, mne pomoze kazdy rozumny nazor..

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.09.2008 11:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Už ten pojem "infra topení nebo infra kúrenie není správný. Svět jej nezná. Když se podíváte na obory týkající se topení na hlavní stránce kde se problematika docela slušnými kapacitami rozebírá s nezbytným matematickým doprovodem, tak tam infra topení chybí. To znamená, že asi "zaspali dobu". Nebo by bylo dobré popíchnout redakci tohoto fóra proč tam takovou "kosmickou technologii" neuvedla a jenom sálavé topení. Jinak sálavě tedy s převahou sálavé složky tepla se topí nejméně 100 let ale jenom tam, kde to má opodstatnění.

Autor: vaněk karel
Datum: 25.09.2008 11:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak se omlouvám, ale na ten e-mail se ozvalo asi 20 lidí, kteří sami napsali, že jsou přímo otráveni lidmi, kteří jsou " proti všemu a všem ". Já nejsem prodejce, tak nikomu nic nenutím a když někdo chce říct jak IR fungují v praxi, tak jsem ochoten se o tom pobavit, ale jak říkám, jsem pouze uživatel. Topení normálně topí, přímotopy už nepoužívám, nikdo se neuškvařil, elektrosmog prý nepřichází v úvahu, za IR panelem jsem nic neobjevil, za skříněma nic neteče, termostaty normálně fungují, atd. To je vše.
IR topení bych doporučil všem, kdo provádí rekonstrukci starého domu bez ÚT v kombinaci s krbem. Není potřeba instalovat radiátory, kotel a vše se dá pořídi až se čtvrtinovými náklady do 50 tis Kč.

Autor: vaněk karel
Datum: 15.10.2008 15:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak jak probíhá zkušební provoz IR panelů ? Ještě jsem se k těm fotkám nedostal, ale budu se snažit něco poslat.

Autor: jez abel
Datum: 14.03.2008 20:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Spousta zboží neprodejného na tzv. západě se nutí tzv. blbcům z tzv.východu.Podle mě je infratopení stejný artikl.

Autor: vaněk karel
Datum: 17.03.2008 13:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mám panely od domácího výrobce.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 17.03.2008 06:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ceny infratopení v řádu 5000-50000 za jedno těleso a to Vám jich do jedné místnosti doporučí dát více kusů.

Autor: vaněk karel
Datum: 17.03.2008 13:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Za vše, panely, termostaty, kabely jsem dal do RD 40 tis. Kč
a svoji práci.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 17.03.2008 14:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To máte naštěstí aspoň ty levnější typy. Dealeři z některých firem, by Vás ale asi přesvědčovali, že nemáte "to spravné infratopení" a nabízeli by Vám topná tělesa v ceně kolem 10-15000kč/1kW výkonu a větší. Řada podobných firem raději ani ceny nezveřejňuje a provádí "masáž mozků" individuálně každému zákazníkovi.
Nebo by to také mohl být dům s nízkou ztrátou a tam je elektrické topení s přímotopnou sazbou v současnosti výhodné. Také investiční náklady jsou pochopitelně menší.
Mně stálo topení do RD jen o něco více. 30000 plynový KK, 10000 odkouření (dražší varianta do komína), asi 20000 vícenáklady na PT a moji práci.
Výhoda je, že nejsem vázán jen na jeden druh energie.
P.s. Toto je diskusní portál a tedy čekáme, že své zkušenosti sdělíte všem. Nebo že byste přece jen patřil k těm dealerům, kteří potřebují zákazníkovi "vymýt mozek" a než se zorientuje, tak mu dát rychle podepsat smlouvu?

Autor: vaněk karel
Datum: 17.03.2008 14:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jasná věc, ale u nás není plyn. Takže IR panely a krbová vložka jako záloha, a nebo když se chce topit.

Autor: Adam Mekiš
Datum: 17.03.2008 15:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Vaněk jelikož uvažuji také o infratopení rád bych znal vaše zkušenosti s tímto druhem vytápění je možné se s vámi spojit a podiskutovat?

Autor: jez abel
Datum: 17.03.2008 20:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Po zadání infrapanely do vyhledávače se člověk dočte skutečně úžasné věci - Kosmický program, nebo, oproti plynovému topení 3x nižší spotřeba. Nedůvěryhodná rétorika podomních prodejců a tzv.zájezdových nákupů pro následně fňukající důchodce.Jděte se "bodnout"s infrapanely.Nejvíc se divím že dosud nebyla vypracována jediná nezávislá recenze na tohleto vytápění.A ještě si dovolím přidat z jedné starší diskuze příspěvek majitelky infrapanelů.
Autor: Julie Rožcová
Datum: 29.11.2007 08:06vážení a milý, co plánujete topení infra, my ho máme od září, vytápíme s ním domeček 3+1 , běháme po doma ve dvou svetrech, děti oblékám jako na podzimní procházku, tak chodí po doma, obrazy běží na plný výkon , přitom mrzneme a měsíční spotřebu jsme si vypočítali na 8 tis Kč, tedy musíme dát akutně do pořádku komín a přitápět kamínkama, že nás to nenapadlo dřív !!! Slavné infra ! Přeji více štěstí při rozhodování, jaké topení pořídit ....

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 18.03.2008 06:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já jsem si včera také do vyhledávání zadal heslo infrapanely a nejvíc bylo odkazů na prodej v bazarech.
Nejspíš u mnoha zákazníků nesplnily očekávání. Ono ani není divu, když si přečteme, jakým způsobem je výrobci propagují. Bohužel ti "zlatokopové", kteří chtějí draho prodat jednoduchý výrobek a rychle potom zmizí jsou vidět mnohem více, než těch pár "poctivých" firem.

Autor: vaněk karel
Datum: 18.03.2008 09:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
napište mě tel na

Autor: Pavel Šibíček
Datum: 11.02.2008 15:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pozorně si přečtěte původní dotaz.... jednoduše - lze infra topením samostatně bez pomoci krbu či jiných pomocníků vytopit dům??? Dle výrobce ano, ale v praxi jsem na nikoho kdo by topil pouze infra a byl spokojen "nenarazil"

Autor: vaněk karel
Datum: 11.02.2008 15:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jakej myslíte původní dotaz? Nebo koho konkrétního dotaz?

Autor: Pavel Šibíček
Datum: 08.02.2008 10:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dosud jsem nenarazil na nikoho, kdo má v domě nainstalované pouze infrapanely a vytápí celý dům. Na to, jaká je to BOMBA v úspoře el.energie a vytápění rod.domu bych očekával rozšíření v používání tohoto způsobu vytápění mezi uživately. V příspěvcích se řeší jen, jestli je to možné, jestli to může fungovat, ale dosud jsem nenašel nikoho, kdo toto topení používá, kdo by doložil skutečnou spotřebu. jen doporučení od firmy, že to bude fungovat, se mi zdá málo. Pokud jsem se o tento druh topení u firmy zajímal, nebyli schopni mne poslat někam, kde bych toto mohl vidět v praxi, promluvit s někým, kdo infra už používá, předložit skutečné faktury za odběr...

Autor: Jozef Homola
Datum: 08.02.2008 12:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Teď jste "udeřil hřebíček na hlavu". Nejkomičtější na této situaci je to, že když se internetem mrkněte (při správné volbě klíčových slov)do světa ani tam nenajděte nenajdete doporučení na tento způsob topení nebo někoho kdo by měl tímto druhem topení osázen celý barák a hodnotil to jako přínos jakýkoliv.

Autor: vaněk karel
Datum: 08.02.2008 14:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
28.1.2008 jsem Vám uvedl, že mám v domě IR panely, to si to nepamatujete, tak si to pište!

Autor: Jozef Homola
Datum: 08.02.2008 15:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Uvedl ale i to, že máte krbovou vložku.

Autor: vaněk karel
Datum: 08.02.2008 15:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mám i krbovou vložku, jednak je to príjemné, pozorovat oheň, někdy lepší jak televize a v žádném případě bych nevolil pouze jeden druh vytápění. Chodím do zaměstnání, takže kdo by za mě topil v krbové vložce. A o víkendu je příjemné kr. vložku roztopit. Jak někteří uvádějí, že budou topit pouze vložkou, to je přece nesmysl, co v případě nemoci, dovolené v zimě mimo dům, kdo by to pak vytápěl? Myslím si, že je dobré mít zálohu, nevíte co se může stát, havárie plynu, dodávky el., to dřevo, nebo brikety mít můžete, né?

Autor: Lukáš Nekula
Datum: 26.02.2008 09:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, mám několik referencí, kde Vás můžu přesvědčit o správné funkčnosti infračerveného vytápění. Sám mám toto infratopení nainstalované v mém bytě. Kde jsem nadmíru spokojen i co se týče spotřeby. Kdo se chce opravdu přesvědčit, jak toto topení funguje, tak mě prosím kontaktujte na číslo 776 117 775 nebo . Ten kdo nechce a bude na internetu přesvědčovat, jaké je to špatné topení, potom jsou to lidi s konkurenčních firem mimo oblasti infratopení.

Autor: jan jan
Datum: 26.02.2008 11:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Aneb kdo si nenechá tlouct klíny do hlavy, je lump. Tak jste to myslel, že?

Autor: Lukáš Nekula
Datum: 26.02.2008 12:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
nepřekrucujte to. Radím jen, kdo se chce přesvědčit o funknosti má možnost. Na TZB většinou lidi infratopení odsuzují, ale viděli to zatím jen na internetu. Mluvím o lidech z firem v oblasti vytápění jíného druhu než infra.

Autor: Pavel Lanciger
Datum: 26.02.2008 13:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pokud prodejci infra a spol tvrdí takové bláboly, že se ušetří až 80% nákladů a podobné nesmysly, tak se nedivte, že na to reagují jak nezaujatí diváci, tak i lidé z oboru - konkurence, děláte si to sami. nemluvě o tom, že ohledně infra prodejci vysloveně mlží i lžou. zažil jsem infra jak v tovární hale tak i v horské chatě a nejednalo se o staré vysokoteplotní infrazářiče ale velkoplošné a já osobně za sebe říkám, že to nebyl žádný zázrak, pořizovací cena velká a provozovatelé chaty žádné snížení spotřeby proti akumulačkám nezaznamenali - sice bylo ale byly taky teplé zimy, takže 10-20% za poslední 2, zimy je možné s ohledem na teplé zimy posuzovat spíše jako navýšení. jinak nejsou zde žádné smysluplné argumenty a když někdo řekne své pocity, tak je to špatné, tak o čem se vlastně chcete bavit?

Autor: Lukáš Nekula
Datum: 26.02.2008 13:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pokud někdo tvrdí, že je úspora infračervených topných těles je 80%, pak je to velmi pěkný nesmysl a je to blázen. Mám příklady kde je možné úsporu posoudit i s faktur za elekřinu na konkrétním bytu. Samozřejmě záleží na tom kdo infratopení dimenzuje. Pokud je infratopení poddimenzované, pak na místo 10-11 hodin/den, běží 24 hodin. Proto tyto výrobky nejdou kupovat přes internet a je potřebné se s tím vždy poradit u prodejce infratopení. Někdy může nastat případ, kdy je i při správném naddimenzování bude spotřeba vyšší než-li by měla být. Většinou je ale problém budovy (zejména u starších budov) ale to by měl každý prodejce při dimenzování odhalit a poradit.

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.02.2008 20:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Citace: Někdy může nastat případ, kdy je i při správném naddimenzování bude spotřeba vyšší než-li by měla být. Většinou je ale problém budovy (zejména u starších budov) ale to by měl každý prodejce při dimenzování odhalit a poradit.

Této větě nerozumím ani za mák. Když je něco správné tak je to správné a nemůže to být chyba budovy. Byl jsem kritizován že „rýpu“ do infratopení atd. Ne já proti tomuto způsobu topení nic nemám ale vadí mne prezentace na webových stránkách plná chyb a fyzikálních nesmyslů. Nebudu je vyjmenovávat ale posuďte. Když se porovnávají dva způsoby topení tak je zavádějící už i ten první dokola kopírovaný obrázek (ze zahraničí původem) kde na jednom je zobrazeno okno a pod ním otopné těleso a dveře pod kterými táhne aby zákazník nabyl dojmu o něčem tak hrozném. Vedle je pak ten zázračný panel, tam už okno není, pod dveřmi netáhne, protože tam také nejsou. Pak masírování mozků zákazníka pokračuje tím, že jsou vyjmenovány existující i neexistující výhody infratopení a jako na potvoru ani jedna nevýhoda. Pak jsou vyjmenovány všechny nevýhody klasického topení a opět pro změnu ani jedna výhoda a toto se považuje za objektivní hodnocení. Ale aby se objevil certifikační doklad, kde autorizovaná zkušebna změří, že panel tolik vysálá, tolik vydá v konvekci nebo má takovou emisivitu a pod to chybí nedej Bože oficiální provnání s jiným druhem topení. Tvrzení že u panelu nedochází ke konvekci při té povrchové teplotě je neobhajitelné. Nebo jiný zavádějící údaj: Panel má příkon 900 W a výkon 1200 W/m2. To je tak zbytečný údaj ale u zákazníka (neznalého jednotek) má vzbudit dojem jak je šetrný, že méně potřebuje a více vydá.

Autor: Buban Michal
Datum: 30.09.2008 01:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
jednoduse kdyz mam tepelne straty domu 14kw tak neexistuje nic co by mi je nahradilo v 4kw a proti tomu se neda bojovat to je nesmysl.Presvecte mne nekdo o tom ze to de.Ale ne systemem ze mne bude teplo a v mistnosti budu mit 18stupnu,nebo bych se mnel snad smazit v mistnosti jako v mikrovlnke?

Autor: vaněk karel
Datum: 01.10.2008 15:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nebudu Vás o něčem přesvědčovat. Spočítejte si to sám - na m3 příkon 35W, pro koupelnu 50W.

Autor: Stoll Petr
Datum: 26.02.2008 14:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, spíše jde o to, aby se případní uživatelé vyvarovali možných chyb /jak technických, tak i obchodních...viz příklad níže/. To však platí obecně i pro jiné druhy vytápění. Pro zajímavost pár linků :

Ptal jsem se na to - za rohem mi sídlí firma Redwel, zabívající se distribucí tohoto topení. A jestli mohu svůj názor. Nevytopí prostor jako klasické topení, ale navozují iluzi tepla. S příkonem se počítá asi se třetitinovým než u přímotopu tzn. asi 10W na 1 m3. (Kde jsou fyzikální zákony) Viděl bych použití např. v domě se starou instalací (hadry v trubkách) na přechodnou dobu. Na vytopení místnosti 20 m2 stačí asi 500W a to stará instalace utáhne. Na topení v domě asi 6+1 s původní instalací z r. 1965 stačí kolem 3,5kW. Ale než toto tak je skoro výhodnější tepelné čerpadlo.... Náklady na infratopení v tomto domě odhaduji asi na 120000 Kč. Cena topných těles se pohybují někde mezi 10 - 50 tisíci. Takže na přechodnou dobu to asi není to pravé. :-)
A poznámka na závěr - nevím jestli se to dá považovat za přímotopné vytápění s možností přímotopné sazby za elektřinu.

Klasické teplovodní topení má jednu nenahraditelnou přednost. Tou předností je, že si můžete nastavit povrchovou teplotu topných těles a tím dosáhnout komfortnější způsob vytápění. Palec vzhůru

To zatím žádné elektrické topení (mimo elektrokotle), včetně Redwell, neumí. Pláč
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,1033.0.html

Dotaz Petr Sládek 21.02.2006 11:43
Dobrý den, četl jsem pozorně Vaše odpovědi, týkající se infravytápění. Nesouhlasím s Vámi v tom, že se tento způsob nehodí pro vytápění rodinných domů. Je to vyzkoušené, vzduch není tolik vysušený jako při klasickém topení, provozně to je proti plynu o cca 30-40% levnější, pořizovací náklady mohou proti plynovému teplovodnímu systému být i cca 50%, ne však od firmy Redwell, ale od firmy INFRATOPENÍ. Byla jste se v takovém domě už podívat? (p. Moesner, Doubek u Prahy, kontakt je na webovkách www.infratopeni.cz ) Uvádíte, že byste infrapanely jako zdroj vytápění nedoporučovala, že je možné je použít jako doplňkové pro "určité" nebo "vybrané" prostory. Které jsou to ty URČITÉ a VYBRANÉ prostory? Také v jedné ze svých odpovědích uvádíte, že s tímto vytápěním nemáte praktické zkušenosti. To je škoda, protože kdybyste je měla, asi byste nenapsala, že to nemůžete doporučit pro vytápění RD.
Přeji Vám úspěšný den a děkuji předem za odpověď.
Ing.Petr Sládek


Odpověď Ing. Roman Šubrt (ENERGY CONSULTING) 21.02.2006 20:23
Vážený tazateli,
Děkujeme za projevenou důvěru. Bohužel Vaši otázku nejsme schopni zodpovědět, protože se netýká problematiky, na kterou je tento server získaným grantem určen. Naším úkolem je podávat praktické rady a informace, které mají občanům ČR prakticky pomoci šetřit energii a využívat obnovitelné zdroje energie. Server není určen pro stavební poradenství ani pro získávání informací z teoretických oborů, školních znalostí a podobně.
Děkujeme za pochopení.
http://www.i-ekis.cz/?idp=2932

Použití infrazářiče na vytápění pokojů bych nedoporučoval. Tok tepla z infrazářiče je soustředěn ve směru reflektoru a se vzdálenosti klesá. Za infrazářičem je studený prostor a rovněž světelný tok z infrazářiče není příjemný. Z těchto důvodů bych doporučoval konvekční vytápění pomoci radiátorových těles, nebo elektrokonvektorové přímotopy.
S pozdravem
Miroslav Burian
EKIS Svitavy
http://www.i-ekis.cz/?akce=archiv&idp=4060&keyword=infratopen%ED

Obecně nelze v moderním dobře zatepleném domě očekávat, že sálavé topné panely sníží spotřebu energie na topení na polovinu, při zachování stejného komfortu.
http://www.i-ekis.cz/?akce=archiv&idp=5329&keyword=infratopen%ED

Před cca sedmi měsíci jsem zakoupil topný panel na vytápění obytné místnosti.
Dle návrhu pana Mosnera jsem zakoupil na zkoušku jeden panel s příkonem 500W v ceně 4500kč.
Panel po zapnutí emitoval místo teplených vln zápach a při zavřeném okně způsoboval bolesti hlavy způsobené pravděpodobně použitou fasádní omítkou na povrchu panelu. Ani deklarovaný topný výkon nestačil vytopit navržený prostor na teplotu vyšší než 18oC. Panel jsem samozřejmě ihned reklamoval, ale pan Mosner odmítl se mnou komunikovat a já nechtěl ztrácet čas a panel instaloval do garáže na temperaci prostoru, kde nevadily negativní vlivy na člověka.
http://www.i-ekis.cz/?akce=archiv&idp=3837&keyword=infratopen%ED

pokud řešíte změnu vytápění Vašeho bytu, rozhodně Vám doporičuji odstoupit od elektrických přímotopů,případného inratopení(vhodné v průmyslových a sportovních halách a značně drahého topení mramorovými nebo kamennými deskami.
http://www.i-ekis.cz/?akce=archiv&idp=5507&keyword=infratopen%ED

V případě, že se tedy budete rozhodovat mezi přímotopnými konvektory a infrapanely, pak by měli být provozně levnější infrapanely. Je ovšem třeba ještě zdůraznit, že infrapanely nejsou ideální v budovách s lehkým obvodovým pláštěm a budovách s velkým podílem prosklených ploch.
http://www.i-ekis.cz/?akce=archiv&idp=6368&keyword=infratopen%ED

http://forum.tzb-info.cz/101139-infracerveny-topny-system/vsechny-prispevky#text394

Autor: jan jan
Datum: 14.01.2008 14:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tak treba
http://forum.tzb-info.cz/102744-infravytapeni/vsechny-prispevky#text158
http://forum.tzb-info.cz/102744-infravytapeni/vsechny-prispevky#text91
http://forum.tzb-info.cz/102744-infravytapeni/vsechny-prispevky#text16
topi to, ale je treba si dat pozor na nesplnitelne sliby, kvalitu, servis, zaruky. Daji se koupit cca od 1.000 Kc/ks

Autor: Jozef Homola
Datum: 14.01.2008 20:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fakt dobré. To se člověk víc pobaví než u televize. Jen tak ze zajímavosti jsem prolustroval svět a div se světě nic podobného na webu ve ohledně tohoto problému v tomto duchu nenachází, netvrdí a nenabízí.

Autor: Eva Salamehová
Datum: 15.01.2008 22:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
http://forum.tzb-info.cz/106219-vytapeni-infrapanely

Autor: vaněk karel
Datum: 15.01.2008 15:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pane Sládek, napište mě mob. Dík.

Autor: vaněk karel
Datum: 14.01.2008 14:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pane Sládek, napište mě mob. Dík.

Autor: Stoll Petr
Datum: 14.01.2008 09:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, než se rozhodnete ke koupi, přečtěte si následující článek :

Otázka:
V publikaci o infračervených topných panelech
jsem se dočetl, že výkon tělesa
o příkonu 600Wodpovídá výkonu 1300 W.
Je to možné?
Odpověď:
Odpověď na výše uvedený dotaz bude
trochu širší, neboť existuje řada zákazníků,
kteří si pořídili tzv. „Infračervený
topný systém“ a nejsou s jeho funkcí
skutečně spokojeni. Příčin nedostatečné
funkce těchto zařízení je několik.
Předně může být na vině skutečnost, že
taková zařízení jsou většinou dodávána
distributory a instalována bez projektové
dokumentace. V tomto procesu
neexistuje osoba, která by technicky
i právně odpovídala za skutečně dosažený
výsledek v konkrétních podmínkách.
Na nevyhovujícím stavu se může podílet
skutečnost, že podklady pro dimenzování
nejsou vždy korektní. Například
v podkladech pro dimenzování otopných
těles jsou výkony těles uváděny
v m3. Jednotlivým otopným tělesům
jsou přiřazeny m3 prostoru, které by
mělo konkrétní těleso vytápět. V pokynech
pro dimenzování je například přímo
doporučováno „požadované výkony
počítat podlem3 vytápěných prostorů.
Na 1 m3 připadá 13 až 20 W.“ Výpočet
potřebných výkonů podle m3 vytápěných
prostorů může být ale klamný.
Měrné tepelné ztráty v rozmezí 13 až
20 W/m3 se vyskytují jen výjimečně
u velmi dobře tepelně izolovaných
a velkých objektů. Obvyklé hodnoty
jsou v rozmezí 25 až 50 i více W/m3.
V obchodní dokumentaci se lze setkat
s následujícími údaji o výkonech těles:
IHS 900 – Příkon cca 900 W – Výkon odpovídá
přibližně 1800 W
IHS 600 – Příkon cca 600 W – Výkon odpovídá
přibližně 1300 W
IHS 400 – Příkon cca 400 W – Výkon odpovídá
přibližně 600 W
IHS 150 Příkon cca 130W–Výkon odpovídá
přibližně 250 W
Hodnoty odpovídajících výkonů mají
pravděpodobně vyjadřovat pocity
osob v přímém osálání od uvedených
sálavých těles v porovnání s pocity
osob vyvolanými sálavou složkou obvyklého
otopného tělesa.
To jsou však z hlediska dimenzování
otopných ploch klamné informace. Sálavými
topnými panely zpravidla nelze
zajistit, aby se osoby pohybovaly jen
v oblasti přímého osálání. Tepelnou pohodu
je nutné zajistit v celém obytném
prostoru.
Základem pro dimenzování výkonů
otopných těles je výpočet tepelných
ztrát dle ČSN 06 0210 nebo ČSN EN 12831.
Dimenzování výkonů tepelného zdroje
se provádí podle tepelných ztrát prostupem
tepla ochlazovanými stěnami
a větráním.
Pro sálavé vytápění se při výpočtu tepelných
ztrát neuvažuje přirážka na
vliv chladných stěn.
Teplota povrchu sálavých těles je 90 až
110 °C. Jsou to tělesa s výraznou zářivou
složkou tepla. Podle informací uvedených
v podkladech dodávaných prodejní
firmou se přibližně 80 % tepelné
energie přenáší sáláním, 20%konvekcí.
Reálně dosažitelné hodnoty pro otopné
deskové těleso bez rozšířené přestupní
plochy s povrchovou teplotou 90 °C jsou
přibližně 60 % tepla sdíleného sáláním,
40%tepla sdíleného konvekcí. Poměr sálavé
a konvekční složky předávání tepla
závisí na povrchové teplotě tělesa.
Zadní stranou sálavého topného panelu
je sdíleno přibližně 10 % celkového
výkonu.
Výkon přední sálavé plochy otopného
tělesa je dán vztahem:
Q = α·Sp·(tp – ti)
kde
α součinitel přestupu tepla [W/m2K]
Sp účinná plocha panelu [m2]
tp povrchová teplota panelu [°C]
ti teplota okolního vzduchu [°C]
q měrný tepelný výkon účinné přední
strany [W/m2K]
Součinitel přestupu tepla sálavého
otopného tělesa je složen ze součinitele
přestupu tepla sáláním a konvekcí.
α = αs + αk
Součinitel přestupu tepla sáláním:
( ) ( )
( ) αs p
p c
p c
C
t t
t t
=
+ − +
⋅ −
273 273
10
4 4
8 [Wm2K]
kde:
Cp součinitel sálání el. panelů
tc střední teplota povrchu okolních
ploch
Součinitel přestupu tepla konvekcí pro
topné panely instalované na stěnách:
αk = 1,6·(tp – tc)0,3
U stropních panelů je třeba kontrolovat
teplotu a intenzitu sálání ve výšce hlavy.
Intenzita sálání nemá překročit
200 W/m2.
Nespokojenost zákazníků může být
dále vyvolána regulací takového sálavého
otopného systému pomocí termostatu
zapínáním a vypínáním jednotlivých
těles. Následkem bude přerušování
toku sálavého tepla, které bude
pociťováno velmi nepříjemně. Je-li sálavá
složka základem přenosu tepla, tak
její přerušení člověk velmi rychle pocítí
jako chlad. Regulace může pouze omezit
výkon tělesa. Máme-li mít možnost
regulovat, je nutné mít k dispozici přebytečný
výkon, který je podle potřeby
omezován. V praxi se osvědčuje cca 15
až 20 % jmenovitého výkonu.
Tvrzení, že výkon sálavého otopného
tělesa o příkonu 600 W odpovídá výkonu
1300Wběžného otopného tělesa má
tedy omezenou platnost.
Odpovídal: Ing. Jiří Matějček, CSc.,
autorizovaný inženýr pro techniku prostředí,
certifikovaný soudní znalec v oboru energetika,
Energetická zařízení s.r.o., Praha
Poznámka:
Jestliže je tepelná ztráta daného prostoru
1300 W, nelze jej plnohodnotně vytopit
příkonem 600W(záměrně používám
čísla z dotazu, ale platí to obecně). Sníženým
výkonem mohu plnohodnotně vytápět
lokálně např. pracovní místa. Současně
však mimo tato místa poklesne
teplota a tudíž se sníží i tepelné ztráty –
pohoda prostředí není dodržována na
stejné úrovni v celém prostoru.
Ing. Vladimír Jirout

Autor: Josef Obršál
Datum: 09.01.2008 10:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Provádím rekonstrukci RD svépomocí a u mne zvítězily infrapanely z těchto důvodů: Možnost postupné investice, výborná regulace, poloviční příkon oproti přímotopům, bezpečnost, jednoduchost, bezúdržbovost a snad i dlouhá životnost. Navíc jsem alergik a astmatik :-( RD je zatím nezateplený a nyní 1. sezónu vytápím podkrovní místnost cca 30m3 dvěma panely 500W. Cena jednoho panelu byla 4100Kč. Na termostatu mám nastaveno 21°C a tepelná pohoda je výborná. Panely jsem umístil na jinak těžko využitelné šikmé podkrovní stěny, takže sálají volně do místnosti. Nejsem odborník, ale zatím jsem maximálně spokojen a celé podkroví určitě budu takto vytápět ( a možná celý dům ). Ještě zvažuji doplnit vytápění RD o krb, abychom nezmrzli až bouchne Temelín :-)

Autor: vaněk karel
Datum: 09.01.2008 14:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jsem rád, že se ozval konečně někdo další s pozitívním názorem. Kombinace s krbovou vložkou je ideální, vřele doporučuji, mám to tak také.

Autor: jan jan
Datum: 09.01.2008 16:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Infrasládku, přestaňte zaspamovávat všechny diskuse svými výkřiky.

Autor: vaněk karel
Datum: 10.01.2008 08:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
nerozumím vaší reakci...

Autor: jan jan
Datum: 10.01.2008 09:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ale ne, moc dobře mi rozumíte.

Autor: vaněk karel
Datum: 10.01.2008 10:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
"zaspamovávat" ???

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 10.01.2008 16:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
a tohle
http://forum.tzb-info.cz/102744-infravytapeni/vsechny-prispevky#text190
http://forum.tzb-info.cz/105941-mame-doma-infrapanely/vsechny-prispevky#text62
je co, když ne spam?

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.01.2008 17:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Když na 30 m3 1 kW, tak na 300 m3 což je menší dům to vyjde 10 kW a tomu bych věřil. Otázkou je zda to bude stačit až bude teplota v noci klesat pod -15 a přes den se nevyhoupne nad -10°C v délce alespoň týdne. Mám dům přízemní, bez obvodové izolace a v plynu jsem ještě přes 10kW nešel ani v těch největších mrazech a to včetně přípravy TUV. Ale neprokázal jste úsporu 40%, protože pak by mělo stačit do toho podkroví těleso o výkonu jenom 600W.

Autor: vaněk karel
Datum: 10.01.2008 09:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
až bude nornální zima, ne jako letos a minulý rok, tak bych chtěl naskenovat vaše vyúčtování za plyn a elektro pro všechny, protože my, co topíme el. máme jedno vyúčtování a jinou sazbu, takže v součtu uvidíme jak jste "levnější".

Autor: Petr Vana
Datum: 10.01.2008 11:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Aby jestě někdy normální zima byla.

Autor: Josef Obršál
Datum: 10.01.2008 10:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Panel 600W by možná stačil, ale mám obavy, že by topení nebylo moc pružné. Mám vyzkoušeno, že těch 1000W mi zvedne teplotu v místnosti z 18°C na 21°C za necelou hodinu při venkovní teplotě -5°C. Mohu pokusně odpojit 1 panel a vyzkoušet jak se to bude chovat. Pak napíšu jak to dopadlo. Ještě jeden postřeh: Když panely topí a tedy i sálají je opravdu v místnosti při teplotě 21°C velmi příjemně, jakmile však termostat vypne, je to stejné jako při klasickém vytápění - prostě je teplota vzduchu 21°C. Pro někoho dostačující, někomu je zima. Takže doporučuji osadit termostaty které spínají už při poklesu teploty o 0,5°C. Myslím že záleží jak je místnost využívána. Tam kde se předpokládá trvalejší pobyt osob je asi lepší dát více panelů s menším příkonem, aby co nejméně cyklovaly a naopak do koupelen a pod. dát větší příkon pro co nejrychleší náběh na požadovanou teplotu v době využívání místností. Takže určitě program. termostaty. Prostě každý systém vytápění má své mouchy a je třeba to vychytat. Je to ale můj laický názor - možná se pletu.

Autor: vaněk karel
Datum: 10.01.2008 11:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Termostaty mám v každé místnosti typ. PT21, kde je možné zvyšovat teplotu po 0,5 st., má 6 deních programů, počítá i kolik hodin panely šly, cena okolo 700,-Kč, pak jsou dokonalejší okolo 3.500,-Kč a ty se dají ovládat na dálku mobilem. S větším počtem méně výkonějších panelů do místnosti souhlasím, je dobré je rozmístit tak, aby zabíraly ce největší plochu, já je mám umístěné pod stropem v řadě proti nejstudenější zdi. Můžem si o tom promluvit telef., napiš číslo.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 10.01.2008 12:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, nemohl byste nahodit odkaz na termostaty s možností ovládání mobilem? Děkuji

Autor: vaněk karel
Datum: 10.01.2008 13:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
termostat PT 30 - bezdrátový, PT 30/GSM - ovl. mob. tel.
výrobce ELEKTROBOCK CZ, Kuřim, www.elbock.cz

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 10.01.2008 14:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
díky za odkaz

Autor: vaněk karel
Datum: 11.01.2008 11:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo, budeme skenovat ty vyúčtování za energie, proč už se nehlásíte, asi by to bylo trapné zjištění, že vše není tak jak tady předvádíte,že? Pár vět o fyzice, kondenzaci, odporu a jinných zaručených pravd, o ničem se nechcete přesvědčit na vlastní oči a melete a melete.
Možná, že by své náklady na energie mohl předvést i pan Fuk a další "nevěřící Tomášové".
Pak by bylo jasné, jak to vlastně je...

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 11.01.2008 13:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A nechat vypracovat odborný energetický audit, doplnit to kompletní stavební dokumentací a podrobným záznamem teplot v interiéru po jednotlivých místnostech, včetně záznamů o větrání, byste nechtěl? Bez toho jsou totiž jakékoli údaje o spotřebě nicneříkající, jak sám velmi dobře víte, pane Sládek!

Autor: Aleš pokoj
Datum: 11.01.2008 13:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A máte to

Autor: vaněk karel
Datum: 11.01.2008 15:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
nejsem pan Sládek, pouze topím infra a mám názor stejný jako on a myslím, že i spousta dalších lidí.

Autor: Milan Vrkoslav
Datum: 11.01.2008 14:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Musím poznamenat, jak jsem uváděl už jinde, že elektřina na vytápění (a to elektřinou doposud vytápím včetně infrapanelu)je v dnešní době a to i v budoucnu již za hranicí rentability. Před 10 lety to bylo zcela něco jiného, dokonce i finančně podporovaného státem, ale předpokládaný vývoj vylučuje tento zdroj tepla za finančně únosný pro 90% našich domácností.

Autor: vaněk karel
Datum: 11.01.2008 15:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
já osobně si myslím, že topit elektř. je právě výhodné pro velkou část RD, jak po rekonstrukci, tak i u novostaveb, které jsou již kvalitně izolovány a spotřeba na vytápení je 3-4kW, nízká sazba pro všechny spotřebiče, bez revizí, čištění komínů, skládání uhlí atd. Asi bude třeba vyvolat příspěvek, kdo je s topením elektř. spokojen a to nemyslím kdo má TČ, ale kdo má elektrokotel, akumulační podlah. vytápění, nebo infra. Vždyť se to s plynem, uhlím i peletkami nedá srovnat.

Autor: Milan Vrkoslav
Datum: 11.01.2008 15:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Možná u staveb s nízkou tepelnou ztrátou máte pravdu, ale já mám cca 12kW. Nezdá se to mnoho, ale v cenách se dosávám za rok na slušné cifry ve vyůčtování.

Autor: vaněk karel
Datum: 11.01.2008 15:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já zas nemám tepel. izolace a používám infra a kombinuji to s krbem, ale mám spostu známých, kteří mají novostavby, rekonstr. RD, dřevostavby a topí infra v rozmezí 3-5 kW, roční spotřeba el. okolo 20.000,-Kč. Docela mě mrzí, že někteří "tomášové" tomu neveří, ale i náklady na panely nejsou takové, jako kotel, radiátory, topné kabely, dá se to pořídit za slušnou cenu /okolo 60.000,-Kč za vše. Vypadá to sice jako "nástěnky", ale když někdo příjde na návštěvu, tak si toho většinou ani nevšimne, nehledě k tomu, že se dají nátěrem přizpůsobit i k barvě zdi, interiéru, nebo si na to můžete dát namalovat obraz. Prostě infra...

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 11.01.2008 17:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Proč bych Vám neměl věřit, že někdo, kdo topí infrapanely, utratí za rok (který?) za elektriku 20.000? Něco takového jsem někdy řekl?
To přece odpovídá v D45 v cenách 2007 cca 6.000 kWh topení + 3.600 kWh ostatní.
Já mám (130 m2 obytné plochy) za období 1.7.2005-31.12.2007 (tj. 2,5 roku) spotřebu na topení 12.093 kWh (plyn, kotel, radiátory).
Proč bych Vám neměl věřit, že někdo jiný protopí víc?

Autor: Milan Vrkoslav
Datum: 12.01.2008 09:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Musím Vám říct, že jsem ve svém širokém okolí byl průkopníkem elektrického vytápění a vždy jsem ho prosazoval, že doma kombinuji přímotop, akumulaci, infra i podlahu, rozumím instalaci v nízkoenergetických domech, takový, ale nevlastním. Jak trh z cenou určuje, bude únosné vytápění elektřinou právě jen v domech s nízkou tepelnou ztrátou ať se jedná o jakíkékoli typy zdrojů tepla. Jinak si dovolím poznámku k výkonům spotřebičů, jak je známo účinost u elektrického vytápění je nejvyšší ze všech a tak instalovaná kW má vždy obdobný tapelný výkon z toho je jasné, že pocit tepelné pohody vzniká subjektivně.

Autor: Pavel Šibíček
Datum: 08.02.2008 10:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zdravím, pročítám příspěvky, samá chvála nebo kritika, ale jasné příklady někoho, kdo topení infra používá v rod.domě, vyúčtování nákladů na pořízení a vyúčtování za roční spotřeby jsem nenašel... pokud narazím na firmu, která infra doporučuje, už mi nikdo nedá kontakt na někoho, kdo infratopení v domku skutečně má - prostě se to nedá ověři! Samá iluze, že někde nějaké domky jsou a že to tam funguje... Zatím jsem dostal jen odkazy na hotel či penzion, kde se srovnání s domem nedá prostě porovnat. Ač se pohybuji po širokém území republiky, narazit na dům vytápěný infrapanely se mi nepodařilo - na to, jaká je to bomba v úspoře el.energie a vytápění domu!

Autor: Jan Šulc
Datum: 11.01.2008 15:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sohlas, mám projektovanou tepelnou ztrátu cca 1,7kW, po dlouhém bádání jsem dospěl k přímotopnému elektrickému vytápění v každé místnosti zvlášť regulovatelnému. Btw. s největší pravděpodobností budou mým zdrojem tepla infrapanely, tedy ty levné z Makra :-). A nečekám od nich nic jiného, než že elektrickou energii přemění na teplo (a je mi docela jedno jestli sáláním nebo čím). Tož tak.

Autor: vaněk karel
Datum: 11.01.2008 15:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já je nemám z Makra, ale od naší, české firmy. Dělaj je už 15 let a nevím, že by byl nějakej problém.

Autor: jiri holub
Datum: 11.01.2008 20:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
infra asi není špatné myslím si, že je špatné používat teploty 110°C to je na přírodu moc, řeším si pro sebe dvě otázky? Vyschne při podlahovce vodní infra oční bulva tak jako při infravytápění do zásuvky? Asi né, ale krk už ano.
Je možné, aby infravlny-podlahovka při teplotě vzduchu 19°C, chodily i na druhou půlku místnosti, že by se odrážely od stropu, nevím? V druhé půlce ležím na odstaveném okruhu a stejně je mi a mé manželce pod peřinou teplo více než při absolutně vyplé podlahovce. Používám 30°C vodu a méně, takže u ní platí 1.zákon infráku, když nejsou zaplé tak je zima, přesněji jsou zaplé ty záporné infráky kolem.
Jsou místa a místnosti, kde infráky nejsou špatné, nechám na posouzení uživateli.
Které infra je nejlepší, myslím to s nejnižší teplotou, vzhledem k tomu, že elektřina je drahá a účinnost nic moc, je lepší použít 18-25°C vodu a používat jen tu k ohřívání, pokud mě moje papíry neklamou tak stačí i 18,1°C a bude součinitel přestupu tepla sálanímm 5,25 W/m2/K.
Horší to je s umístěním infra na povrch kce a bohužel nakonec to nejdůležitější cena vodního infra je xkrát vyšší než toho do zásuvky, proto zatím bude vždy vyhrávat ten infrák do zásuvky nebo zprostředkovaný vodní infrák na stěnu.
Omlouvám se pokud jsem napsal nesmysly.

Autor: Tom Tom
Datum: 11.01.2008 16:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
90% nasich domacnosti zije v domech, ktere je neunosne drahe vytopit jakymkoliv ekologickym zpusobem (plyn, elektrina). Problem neni ani tak v cene za energie, ale obrovske energeticke ztraty nekdy kombinovane s prehnanou rozlohou vytapenych mistnosti.

Vytapet odpadky nebo uhlim neni reseni, zdravotni komplikace v okoli kvuli znecistenemu vzduchu za to nestoji.

Ale to se dostavame pryc od infratopeni.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.01.2008 18:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V naší domácnosti byla roční spotřeba el. energie za rok 05/06 1453 kWh a za 06/07 1597 kWh. Spotřebiče běžné jako el. sporák, satelitní přijímač, automat. pračka, lednice, počítač, mikrovlnka a pod. V plynu je to 2500 m3 ročně včetně přípravy TUV. Dům je samostatně stojící bungalov bez obvodové izolace cca 100m2 v horší klimatické oblasti. To znamená topit zčíná v polovině září a kočí v polovině květny. Je to navíc mrazová kotlina. Kotel PROTHERM 10kW. Nejede na plný výkon nikdy. skener doma nemám, takže doklady jenom snad ofotit.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.01.2008 18:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Omlouvám se jak vidím vloudila se chybička. Kotel je s výkonem 12 kW KOO. Takže jsem doufám na výzvu zveřejnil potřebné.

Autor: vaněk karel
Datum: 14.01.2008 10:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak je to přibližně stejné, já mám neizolovaný domek, 91m2, v patře místnost 20m2, VT 900kW, NT 9000kW, plus dřevo pro krb.

Autor: vaněk karel
Datum: 07.01.2008 11:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
infra topení doporučuji všem

Autor: Milan Lapčík
Datum: 16.11.2006 13:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...

Vážení diskutující,používám infra panely už dvě sezony na svém (letním-zimním) bytě který je obydlen jen občas a nachází se v drsném prostředí jeseníků.
Původně jsem měl namontovány tzv.minikotle na slevněnou sazbu přímo v litinových tělesech která již ke svému stáří dosluhovala.Vzhledem k pořizovací ceně nových článků atd.jsem na jejich místo osadil if. panely.Udělal jsem asi dobře protože úspora el.se projevila hned při účtování.Ovšem každý systém má své ale,u tohoto je to pomalý náběh teploty v místnostech (což u trvale obydlených objektů nevadí),to jsem vyřešil dálkovým spínáním přes mobil.V kostce jedná se o moderní na provoz velmi pohodlné a poměrně úsporné topení.

Autor: Macalka Pavel
Datum: 20.11.2006 12:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
Musím upozornit všechny příznivce REDWELL, že výhodně se dá nakoupit od pána kterého naleznete na www.redwave.cz vše stejné, ale významná úspota (20%) pořizovacích nákladů.
/:-)))

Autor: Tom áš
Datum: 21.11.2006 01:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Konečně tělesa za babku :-)))))

Autor: Franta Hujer
Datum: 29.06.2007 11:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Prodám Rolexky... fakt levně, originál, kvalita :)))

Autor: Patrik Altner
Datum: 13.11.2006 04:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nechápu proč se tu prodejci infratopenní hádájí se zanícenými odpůrci tohoto topení, to si myslím že k ničemu nevede, hlavně mě mrzí že potom co jsem si přečetl příspěvky sem nenapsal nikdo, kdo by toto infratopení používal a napsal o něm ze svého pohledu klady a zápory, protože je jasný že každý topení klady i zápory má, nechápu dále proč prodejci tohoto topení zneužívají tuto diskuzi jen k prezentaci svých výrobků a matou tak lidi, kteří chtějí opravdu radu od uživatelů . . .

Autor: Ant. Topič
Datum: 13.11.2006 10:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To jste asi špatně četl. Nejsem odpůrce sálavého vytápění (to bych mohl chtít být taky odpůrce větru a západu slunce), ale jsem alergický na bezostyšné a agresivní prodejce.

Autor: Kateřina Ježková
Datum: 01.11.2006 22:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane Škrabal,
nevím co jste si dobrého vzal z této diskuze, ale pravděpodobně jste nedostal co jste potřeboval...
Řešíme ten samý problém jako Vy. Kdybyste něco zjistil, dejte vědět, prosím. Totéž slibuji já Vám.
My nyní sháníme někoho, kdo tímto způsobem topí alespoň rok zpět.
Kdyby věděl kdokoli, dejte, prosím, info.
Děkuji
Káč. Ježková

Autor: Robin Strnadel
Datum: 25.10.2006 17:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zdravím příznivce i odpůrce infračerveného vytápění...jen nezdravím prodejce... dlouhou dobu se rozhoduji o způsobu vytápění v mém právě stavěném RD. Byl jsem rád, že tahle diskuze vznikla...už né tak rád za její obsah...Chtěl jsem najít dobrý způsob vytápění elektrikou(musel bych prodlužovat STL plynovod a nejsu tak velkým zastáncem plynu). Měl bych rád rovnoměrně rozloženou teplotu v místnostech-ne mít zimu u nohou a u stropu vedro....panely se mě zdály ideální...ti co je mají je víceméně v diskuzi chválili a ti co je nemají na ně nadávali...což mě vedlo k tomu, že mohou být dobré(spnit svůj účel)...bohužel se zde objevili "obchodníci" a ty jejich přehnané bláboly...byl jsem i na veletrhu, když byl na jaře v Brně a nenechal jsem si ujít návštěvu ve stánku Redwell :)
Panely se mi líbily měl jsem pocit, že teplo z nich je příjemné..atd... bohužel se mi začal věnovat jejich "obchodník" a ty kecy co vypouštěl z huby...to bylo na ranu přes celou hubu...přesvědčil mě o tom, že Redwell nikdy... a tato diskuze mě přesvědčila o tom, že do přízemí dám topné kabely pod beton a do podkroví budu stále přemýšlet :) mějte sem a pokud někdo víte o doopravdy rozumném řešení(mimo podlahu) tak napište.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 10.10.2006 18:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Aj keď táto diskusia prebehla hlavne v minulom roku,aj tak sa skusim prpojiť. Niektorí diskutujúci chceli kontakt na ine spoločnosti zaoberajúce sa infračerveným vykurovaním. Veľmi radi odpovieme na otázky v rámci diskusie,poprípade po dohode aj osobne. Okrem iného hľadáme aj spolupracovníkov v Čechách a na Slovensku.Kontakt:www.fontes.sk

Autor: Tom áš
Datum: 10.10.2006 22:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane na vašich stránkách je spousta polopravd a lží, děláte si z lidí srandu a čekáte na lidi kteří jsou natolik hloupí a vaše údaje spolknou i s navijákem. A pokud už spolknou, tak ostatním nepřiznají jak vlastně naletěli.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 10.10.2006 23:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Som velmi milo prekvapeny rychlostou Vasej reakcie.Velmi rad Vam budem odpovedat,ak budete konkretizovat ake polopravdy a lzi mate na mysli.

Autor: Tom áš
Datum: 11.10.2006 08:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vaše porovnání nákladů na vytápění je úmyslně skreslené ve prospěch infra. Např. jste nadhodnotil cenu instalace topných kabelů, projekt topení 30000,- se mě zdá taky trošku mimo, 170000,- za materiál s regulací??? Instalace dalších 50000,- roční náklady el. podlahovky 56300,- infra 24800,-
Prostě napsat že el. podlahovka na 100m2 za 265000,- je šílené. Vždyť i DEVI.cz má na RD 150m2 náklady cca 128000,- a i tohle je spíš vyšší částka.
Moc bych se v tom nebabral infra se tu bere spíš jako neslušné slovo.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 11.10.2006 10:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pán Tom as, táto tabulka je je len orientacna.Kazdy chytrejsi zakaznik si da spravit ponuky od viacerych dodavatelov a vytvori si rozpocet na svoj konkretny stav.Tak isto aj cisla u infracerveneho kurenia zavisia od viacerych faktorov, napr.: druh stavebneho materialu, druh a hrubka izolacie, velkost a kvalita okien, orientacia budovy, teplotne pasmo ...

Autor: Tom áš
Datum: 11.10.2006 11:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No dobře ale musím srovnávat srovnatelné, jinak to jsou polopravdy a lži. Firma Devi má na svých stránkách srovnání stejných domů, tam se podívejte jak by to mělo vypadat. I když ani tam bych všemu nevěřil. Každý si občas něco přibarví. Nebo nezohlední. Jinak váš systém za 260000,- s životností osm let nic moc.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 11.10.2006 13:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zivotnost je min. 20 rokov, predpoklad je omnoho vacsi.V systeme sa nic netoci,nema tekute media, a ma poistku proti prehriatiu - takze ani nic nezhori. Ak mate nejaku vedomost, preco by sklo nemalo vydrzat,dajte mi vediet. Urcite sa tym budem zaoberat.

Autor: Tom áš
Datum: 11.10.2006 13:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já nemluvím o skle ale o uhlíkových vláknech u Redwelu 8 let u vás to bude obdobné vy říkáte 20let a více já říkám 8let a méně. Osobně nic proti infra topení nic nemám sám mám těchto uhlíkových panelů nakoupených osm ale za 830,- ks. I při vašich 20létech by jste odpisoval ročně 13000,- z pořizovací ceny.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 11.10.2006 13:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
My niesme Redwel. Ich panely poznam - mate pravdu.My odporucame svajciarske panely Carbowell.

Autor: Tom áš
Datum: 11.10.2006 15:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ha ha ha. Vy by jste se uživil i jako bavič.

Autor: Petr Hanak
Datum: 26.10.2006 15:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
O cem to blabolite pane Kotlarik, vzdyt Redwell taky bere technologii od Carbowellu, jen si lepe prohlednete jejich stranku-redwell.com.Tak kde je pravda?Ste dalsi co jenom zavadi. Panely Redwell jsou celkem dobry, jenom prodejci a manazment stoji za ...!

Autor: Libor Kaspar
Datum: 19.10.2006 21:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobry den, mohl byste sem dat kontakt, kde jste koupil ty panely, prosim. Dekuji.

Autor: Libor Kaspar
Datum: 19.10.2006 21:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Uz jsem to nasel v teto diskuzi, odpovim si sam - Makro.

Autor: Tom áš
Datum: 19.10.2006 21:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Makro, zajímá vás to profesně nebo vám jde jen o teplo.-)

Autor: Stanislav Antikotlarik
Datum: 11.10.2006 09:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A mame to tu zase. Klasicke blaboly o technologii z kozmonautiky a zlaty klinec: pozitivne zdravotne ucinky Pozitívne zdravotné účinky citujem:



" 1. zvyšuje obsah kyslíka v krvi
2. vyplavuje telesné tuky, cholesterol, chemikálie, odpadové látky
3. redukuje hodnotu pH (mliečne kyseliny)
4. zlepšuje dýchanie pokožky
5. obmedzuje množenie baktérií
6. redukuje svalovú bolesť
7. urýchľuje regeneráciu buniek

Z tohto vyplýva nasledovné použitie :
1. zmiernenie reumatických bolestí
2. redukcia tukového a cholesterolového obrazu
3. zníženie obsahu mliečnych kyselín počas ochladzovacej fázy (infrasauna)
4. fyzioterapia : zahriatie a uvoľnenie muskulatúry
5. odbúranie odpadu látkovej výmeny počas použitia infrasauny (infrasauny odbúravajú prostredníctvom potu až 25% odpadových látok, potenie sa pri saunovaní horúcim vzduchom pozostáva z 95 - 97%
vody)"


Stači už len dopisat: Dalsi blbec na osklbanie

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 11.10.2006 11:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V clanku zdravotne ucinky su spomenute vami zavrhvane ucinky preto, lebo by bol hriech nespomenut odozvy zakaznikov, ktorym tento druh kurenia priniesol ulavu pri zdravotnych tazkostiach.

Autor: Pavel První
Datum: 11.10.2006 09:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
jestli nemáte na marketingové prezentace či na jiné formy propagace, tak běžte jinam. jsem velmi alergický na pitomce, kteří hledají ještě větší pitomce. až budete mít na stránkách něco inteligentního a pravdivého, tak se ozvěte, jinak jste tu jen pro smích a pro naštvání a děláte maximální možnou negativní reklamu IR topení!

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 11.10.2006 11:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Pavel Prvni poprosim Vas, budte konkretnejsi

Autor: Ant. Topič
Datum: 11.10.2006 22:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak já třeba budu konkrétní. Obvykle se u infratopení uvádí, že člověk tam má tepelnou pohodu vyšší, než by odpovídalo teplotě vzduchu, protože mu ten pocit tepla vytvářejí právě ty infračervené vlny poletující po místnosti. To zní rozumně.
Na tom vašem webu ovšem tvrdíte - cituji: "Nakoľko je teplo akumulované v stenách, majú tieto aj po prerušení kúrenia ešte dosť energie, aby k merateľnému poklesu teploty nedošlo v dobe, kedy je prerušená dodávka el. prúdu i na niekoľko hodín. Prerušenie dodávky el. prúdu v nízkej tarife na 1 hodinu vôbec nepostrehneme."
Z toho je tedy zřejmé, že jste vynalezli nějaké úplně jiné principy infratopení, které neohřívá ani lidi, ani vzduch, jenom stěny - a ty pak už zázračně nikdy nechladnou. Máte to patentované?
Jděte s těmi svými bláboly někam...

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 09:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Ant. Topic dakujem za otazku, ku ktorej ste mohli dojst len po vaznejsom zaoberani sa tymto spososobom vykurovania.Odpoved je pomerne jednoducha, ale najprv je nutne chapat princip akumulacie tepla a jeho sekundarne vyzarovanie do priestoru. Ako je nam zname, vsetky latky s teplotou nad minus 273 stupnov Celvina vyzaruju teplo. Je to teplo infračervene. Ako priklad mozem uviest pouzivanie infrakamery v lekarskej paxi pri diagnostikovani poruch v ludskom organizme. Z toho je jasne, ze aj ludske telo vyzaruje infracervene ziarenie. Tak isto vyzaruje aj stena, ktora je "predhriata" na 23 stupnov celzia. Vzduch sice ma 19 stupnov, ale v miestnosti "koluje" infracervene ziarenie z naakumulovanych stien a dodava nam davku tepla, aj ked ziaric prave nevyzaruje.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 12.10.2006 10:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A co stěny z porobetonu, ze sádrokartonu... jak do nich chcete naakumulovat teplo? Co stěny s nedostatečnou izolací, jak je chcete "předehřát" aby "vyzařovali" po dobu několika hodin teplo? A když je budu mít výborně zaizolované nepotřebuji infratopení.

Autor: Pavel První
Datum: 12.10.2006 11:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
dobrý den pane Mlynáři, rád Vás tu vidím, už dlouho jste se neúčatnil diskusí. přeji hezký den

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 12.10.2006 13:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, děkuji. Nějak se nedostává čas, dokončuji stavbu a nějak nevím kde mi hlava stojí :c)

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 11:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je pravdou, ze rozne druhy materialov maju roznu akumulacnu schopnost.Pri druhoch s nizsou aku. schopnostou mozme doporucit pouzitie reflexnej folie, ktora odraza teplo spat do priestoru.Ta sa moze instalovat pod sadrokarton. V pripade nedostatocnej izolacie je ubytok tepelnej energie samozrejme vacsi, ale to je aj u ostatnych druhov kurenia.Aj my doporucujeme mat stavbu zateplenu, bez tepelnych mostov,s kvalitnymi oknami ... Infrakurenie nieje len o nakladoch, ale hlavne o jeho pozitivnych zdravotnych ucinkoch. Je to o rozlozeni tepla v miestnosti, prasnosti, pliesnach, udrzbe, jednoduchej obsluhe,...

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 12.10.2006 13:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ty pozitivní zdravotní účinky máte ověřeny ze zdrojů "jedna paní event. neznámý spokojený klient povídal/a" nebo existuje nějaká věrohodná vědecká nebo klinická studie?

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 13:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No dobre, priznavam sa. Infra je kravina jak Brno. Ale pochopte ma z niečohu musím žiť, keď ma vyhodili z práce. A nejaký blbec sa vždy na to chytí a ja mám z toho pekné prachy tak čo...

Autor: Tom áš
Datum: 12.10.2006 13:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak to je slovo chlapa, osobně ale takové produkty nemůžu prodávat. Produkt který nemá solidní užitnou hodnotu bych nemohl nikdy nabízet ale "nikdy neříkej nikdy."

Autor: Ant. Topič
Datum: 12.10.2006 13:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Po přečtení Vaší odpovědi na mou poznámku ohledně zázračného mnohahodinového vyzařování i po vypnutí proudu jsem původně chtěl ještě zareagovat věcně (mám myslím dost hluboké znalosti z fyziky), ale k tomuhle už nemám co dodat. Vždycky jsem si myslel, že když někdo něco prodává, tak se i naučí tomu věřit.
Tak alespoň dík za upřímnost.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 15:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Tom as, asi mi date za pravdu, ze u konvekcneho kurenia, kde je primarne ohrievany vzduch,teda steny su chladnejsie, ochladenie v miestnosti nastane skor, ako ked je teplo naakumulovane v stenach. Ja nehovorim o zazrakoch, ale o mojich osobnych skusenostiach. Napriklad som bol v dome dva dni po vyhoreni a uhaseni. Zo stien salalo take teplo, ze to bolo az neprijemne. A bolo to v casoch, ked som o infraziareni nemal ani tusenia. Samozrejme, ze je to extremny pripad.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 14:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nejaky chytrak sa prihlasil pod mojim menom, tak predosly vysledok povazujte za blby vtip.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 14:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
"vysledok" opravujem na "prispevok"

Autor: Jiřik Zvědavý
Datum: 24.10.2006 14:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
zdravím pane Kotlárik - ani na vašich stránkách ani na švýcarských jsem se nedopátral jaké jsou ceny panelů Carbowell

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 24.10.2006 22:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Zvedavy. Ceny panelov neudavame zamerne, lebo my panely nepredavame. My ponukame kompletny servis a poradenstvo pri vykurovani. Nase poradenstvo sa zaklada na priamom styku so zakaznikom a "usiti" mu kurenia na mieru. Ak by si to zakaznik chcel kupit bez konzultacie, nemusely by mu panely sluzit tak, ako to deklarujeme na nasej stranke. Staci nas kontaktovat mailom, alebo telefonicky.

Autor: Jarda Hic
Datum: 24.10.2006 22:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zajisté jsou tedy ceny patřičně astronomické.

Autor: Tom áš
Datum: 24.10.2006 22:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Chlapi neblázněte, hlavně žádný kontakt, jsou horší než Jehovisti.

Autor: Jarda Hic
Datum: 24.10.2006 22:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Prodavači nádobí Zepter vám uvařejí. Prodavači vysavačů vyluxují. Co vy infráci - zatopíte?

Autor: Jiřik Zvědavý
Datum: 25.10.2006 14:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zdravím Tome a díky za " radu ", ale nemám problém v tom se zbavit lidí, s kterýma se bavit nechci.Samozřejmě , že vždy nejdřív slušně, ale pokud jsou moc urputní, tak si pak servítky neberu.Jinak musím říct, že jsem docela zklamán z toho, že z asi 2 hodin, co jsem pročítal celé toto forum týkající se infratopení, je k něčemu tak sotva pětina času - zbytek jsou různé divné pseudoteorie, ale hlavně nadávky a osočování, ve kterých jsi bohužel jeden z nejaktivnějších.

Autor: Tom áš
Datum: 25.10.2006 16:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Re.: Jiří Zvědavý. Na mne působí předražené infrapanely jako červený hadr na býka. Stejně tak předražené věci z různých podomních prodejů. Vysavače, hrnce, deky, kamínka na petrolej... Proto mé reakce na některé lidi. Opakuji proti infra panelům nic nemám, jen proti vymývačům mozků.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 25.10.2006 01:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zakaznik ma plne pravo dostat vsetky potrebne informacie. Plati len v pripade, ked sa pre tento typ kurenia rozhodne. Samozrejme, ze pri rozhodovani vie aj cenu.

Autor: Jarda Hic
Datum: 25.10.2006 09:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V tom se právě pletete. Zákazník má právo na informaci o ceně, DŘÍV NEŽ se pro toto topení rozhodne, a ne AŽ KDYŽ se rozhodne.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 25.10.2006 14:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Posledna veta o tom hovori. Ak mate zaujem dozvediet sa nieco viac, sme Vam plne k dispozícii na maile : . Staci poslat Vas kontakt.

Autor: Stan daS
Datum: 12.10.2006 14:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
vzhledem k absenci diakritiky u předchozích příspěvků dotčeného pána by mne zajímalo srovnání IP adres tohoto a předchozích příspěvků... ;-)

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 14:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
diky za dobry postreh

Autor: Stan daS
Datum: 12.10.2006 14:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na druhou stranu byste byl frajer, pokud byste uznal, že kromě toho, že infra topení umí topit a nijak dramaticky se neliší od jiných systémů topení, tak všechny ostatní propagační kecy o zdravotní prospěšnosti a pod. jsou opravdu jen kecy...

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 15:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Velmi rad by som s Vami suhlasil, ale nemozem spravit nieco proti vlastnemu presvedceniu. Totiz to konvekcne druhy kurenia su pre cloveka neprirodzene. Ohriaty vzduch stupa smerom hore, tym padom je teplo hlavne pod stropom - niesom si isty, ci chceme vykurovat strop? Na zemi je len zbytok. Spravte si doma pokus s teplomerom a zistite, ze rozdiel je az prekvapujuci. U infra je to o poznanie mensi rozdiel. Tam toiz hreje vsetko skoro rovnako. Myslim napr. podlahu a stenu vo vyske trbars 2 m. Samozrejme sa ohrieva aj vzduch, ale rozdiely byvaju max. 1,5 stupna. Jedine sa tomu vymika podlahove kurenie. To ma zas opacne garde.

Autor: Stan daS
Datum: 12.10.2006 15:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zapomínáte na dobře zateplený objekt. V běžném pasivním domě mají všechny povrchy +-0,5-1°C stejnou teplotu jako vzduch...

V jakémkoliv objektu s dnes běžnou tepelnou ztrátou budou povrchy obvodových stěn, stropů, podlah a oken o tolik chladnější, než bude požadovaná teplota v místnostech, že to citlivější osoby pocítí a ostatní si zvyknou.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 15:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pasivny dom je dalsia tema na diskusiu. Zaplatit za izolovanie nekrestanske peniaze, a potom nutenym sposobom vetrat je na zvazenie.

K druhemu odseku: pri infra kureni to neplati.

Autor: Stan daS
Datum: 12.10.2006 15:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kde vidíte nekřesťanské peníze?

Zateplení na úroveň doporučení ČSN by mne stálo cca
95tis. (15cm stěny, 10cm podlaha, 25cm střecha)
Na úroveň EPD to bude cca
180tis. (30cm stěny, 20cm podlaha, 40cm střecha)
=> rozdíl ve prospěch lepší "běžné" stavby 85tis.

Na druhou stranu dnes běžně používané zdivo pro jednovrstvé zdění (xxxxtherm, ytong a pod.) by mne na obvodových stěnách stálo cca
160tis. (např porotherm SI po slevě 37%, ale bez speciálních tvarovek)
ale já za své mnohem únosnější dal jen cca
58tis. (BST20)
=> rozdíl ve prospěch EPD cca 100tis.

A takhle je to i s větracím systémem - jeho cena je srovnatelná s cenou běžného ÚT... Ale běžné ÚT neumí větrat.

Kde vidíte ty nakřesťanské peníze?

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 16:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Som taktiez zastancom pouzitia betonoveho muriva s dobrou izolaciou. A samozrejme ze s Vami suhlasim, ze je to aj lacnejsie. Dokonca beton je aj dobrym akumulatorom tepla. Mozem otazocku? Viem, ze pasivny dom spotrebuje minimum energie na kurenie, teda v zmysle "vykurovaci system", ale iste mate nejaky zdroj tepla, ked bude treba "dokurit". Aky ?

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 12.10.2006 16:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
třeba já mám elektrický kotel s příkonem 4 kW za 12.000,- Kč

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 16:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Mlynar, teraz mi pvedzte, ak ste spokojny s tym co mate, preco sa ucastnite diskusie o infra. To ma skutocne zaujima.

Autor: Stan daS
Datum: 13.10.2006 09:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V PD je standardem větrací systém s rekuperací, který umožňuje jednoduchým způsobem instalaci teplovodního výměníku či elektrického ohřívače, a tím je vyřešeno dohřívání vzduchu.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 13.10.2006 09:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je mi jasne, ze PD je minimalne narocny na zdroje tepla. Vyuziva sa teplo z beznych spotrebicov, aj 100 Watovou ziarovkou je mozne si prikurit. Ja poznam aj niekolko odporcov pasivnych domov. Ja osobne mam tiez iste pochybnosti o zdravom byvani v takomto dome.

Autor: Stan daS
Datum: 13.10.2006 11:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ten jediný rozdíl, mezi běžným domem a pasivním domem je v tom, že pasivní je lépe zateplený. Co je na tom nezdravého?

Pokud máte na mysli větrací systém, tak bych Vás rád vyvedl z omylu - to je v různých podobách celkem běžná výbava standardních domů - digestoře a větráčky na WC a v koupelnách způsobují přesně stejnou věc - větrání. Jen to v pasivním domě je záměrné a systémové, kdežto to v běžném je z nouze cnost - táhne to dovnitř vzduch chybně provedenými místy stavby a v zimě to dost snižuje relativní vlhkost.

Naopak bych řekl, že každá další promyšlená realizace pasivního, respektive velmi dobře zatepleného domu přispěje k lepšímu zdraví nás všech - snížením ekologické zátěže životního prostředí díky nepotřebě spousty energie na topení - ať už infra, TČ, přímotopem nebo jakýmkoliv spalováním.

Takže z druhé strany - nejlepší postup při snížování nákladů na topení není instalovat "jiné" systémy topení, ale nejdřív minimalizovat úniky tepla z objektu, vyřešit větrání a teprve jako poslední by měla přijít úprava systému topení - pokud bude ještě potřeba topit.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 13.10.2006 13:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dakujem za nazor. Asi sa potom zhodneme na tom, ze kvalitna izolacia s kvalitnym sposobom vykurovania a vetrania su nielen ekologicky, ale aj ekonomicky zaujimave.

Autor: Martin Smital
Datum: 14.10.2006 05:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
určitě souhlasím, avšak nezdravá je nejspíš rekuperace vzduchu a filtry. Odtah vzduchu je nejspíš v pořádku. Řešili jsme kdysi vytápění nemocnice a tam byla skoro ve všech prosorech podmínka bez vzduchotechniky, jelikož je to prostor, který se nedá čistit a je zdrojem množení mikrobů/bakterií. Musíme si však uvedomit, že PD domy je nová výstavba, ale mnohdy se řeší vytápění starých objektů, kde nelze přestavbu na PD realizovat nebo historických objektů kde elektřina je jediné, co památkáři povolí.

Autor: Tom áš
Datum: 12.10.2006 15:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Kotlárik infra topení je supr ale musí být za supr cenu, čímž myslím těleso do max. 5000,- né si udělat z lidí dojnou krávu. Na vašich stránkách je ale vážně hodně polopravd a lží.
Na vašem místě bych to raděj ukončil. U nás máme přímo výrobce společnost Fénix a nemluví o infra topení jako o věci která by měla ušetřit v desítkách procent.
Největší lži jsou při srovnání nákladů na vytápění kde s infra vytápěním máte úsporu proti jiným topným systémům 33%-62%
Tak to si tady nedovolí tvrdit ani Redwelisti.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 15:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Neviem preco vnimate Redwell ako nejaky etalon. Poznam aj Fenix. Foliove technologie su uz prekonane. Mali iste nevyhody, ale nech sa zakaznik rozhodne sam, ci folia nalepena na hocicom je pre neho to prave orechove. Carbowell panely su momentalne na vrchole pyramidy co sa tyka ucinnosti a zivotnosti.

Autor: Tom áš
Datum: 12.10.2006 16:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Hlavně ceny hlavně ceny. Vy musíte být hodně otrlý chlape. Odpovídáte jen nato nač se vám hodí.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 17:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
S cenami je to tak: Aky je rozdiel medzi Mercedesom a trebars Fiatom? Sak ma obidva odvezu z miesta A do miesta B za rovnaky cas - co je primarny ucel automobilu. Samozrejme ak obidva dodrziavaju predpisanu rychlost. To by nikto nekupoval Mercedesy!!! Rozdiel je v dalsich uzitkovych vlastnostiach. Mam menovat?
To iste je aj u ostatnych produktov predavanych na trhu. nfrapanely nevynimajuc.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 17:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Este k otrlosti. Asi to nebolo myslene ako kompliment,tak sa opytajte znova. Ospravedlnujem sa.

Autor: Tom áš
Datum: 12.10.2006 17:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Opakuji Největší lži jsou při srovnání nákladů na vytápění kde s infra vytápěním máte úsporu proti jiným topným systémům 33%-62%
Vaše tvrzení že ten váš "Mercedes" má největší účinnost nechápu, když elektrické přímotopy mají účinnost cca 100% vy máte větší? Asi ano počítal jsem to dle vašich údajů 226% Pokud to je pravda tak ten váš panel koupím a sním.

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 21:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nekupujte,nejedzte. Rozdielov oproti priamotopu je viac. Napr.pri nasom vykuovani je vzduch ohriaty "len" na cca 19 stupnov, pri tej istej tepelnej pohode ako u konvekcaku na 23 stupnov. Cize, potrebujete o 4 stupne vykurit menej. 4 stupne x cca 6 percent uspor nakazdom stupni. Potom do toho vstupuje aspon na Slovensku, znizena tarifa na vykurovanie elektrikou.Cize namiesto 4,80 za kWh je mozne platit 1,81 Sk za kWh pri 20 hodinovej tarife. Tak isto je mozne usetrit dalsie korunky pri naprogramovani spalne tak, ze cez den tam budete mat 15 stupnov a vecer si nakurite na 18. To su dalsie 3 stupniky k dobru na cca 13 hod. To iste mozte spravit aj s kuchynou ..., lebo si mozte termostatom naprogramovat kazdu miestnost osobitne. Mozno budete namietat, ze to je mozne aj u inych druhov kureni. To ano, ale za urcite vyzsich investicnych nakladov. Nehovoriac o udrzbe a spolahlivosti regulacnych ventilov pri vodnych typoch kurenia. To je len jeden pohlad. Potom : nepotrbulete komin /iba ak na krb/, kotolnu, revizie, ani ziadnu udrzbu, ak neratam prachovku - aj to len obcas, lebo prach nedviha do vysok ziadny stupajuci prud vzduchu. Spravite len raz instalaciu s reviziou a potom dlhe roky nemate ziadnu starost. Dokonca ani starosti s odvzdusnovanim niesu - ako som si na tuto temu vypocul jeden rozhovor v jednej firme. Mam pokracovat?

Autor: Tom áš
Datum: 12.10.2006 22:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Příspěvek byl vymazán neboď obsahoval méně neslušných slov než by zasluhoval.

Autor: Martin Smital
Datum: 13.10.2006 10:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 12.10.2006 15:57
Mohl by jste mě jako zaměstnance Fenix poučit o tom, proč folie jsou horší než uhlíkové vlákno. Vždy jsem si myslel, že uhlíkové vlákno ve Vámi používaných výrobcích pracuje při teplotách přes 200°C, a proto je životnost jen 6-8let. Zatím co uhlíková folie pro sálavé ( infra ) panely dosahuje max. povrchové teploty 100°C a její životnost je až 30let ( vyrabíme ji od roku 1968 ). Ostatní folie pro podlahové a stropní systémy pracují ještě s nižšími teplotami a životnost je odhadována na 50let. Celý el.proud "A" neprotéká totiž jedním vodičem jako u Vás, ale rozměr vodiče je dlouhý dle délky výrobku a široký jako ten Váš. Na hoře jste psal i -273 stupňů Celvina, nemyslel jste 0 Kelvinů nebo -273°C? Nechápu jak přinutíte infra panel s povrchovou teplotou 100°C, aby kolem jeho topné plochy nenastala konvekce vzduchu?
Děkuji za vysvětlení
Martin Smital

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 13.10.2006 11:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Smital,dakujem za reakciu. Len chem znova pripomenut, ze u nas sa nejedna o panely, ktore ponuka ista konkurencna spolocnost aj na Slovensku. My odporucame panely od svajciarskej spolocnosti Carbowell, ktora nema v ponuke panely s uhlikovym vodicom. Tieto panely maju povrchovu teplotu 98 °C, cize asi taku ako maju aj Vase. Vodiva vrstva je zo zmesy drahych kovov, ale to uz je predmetom know-how, ktore ako iste pochopite nebudem zverejnovat. Za preklep pri kelvinoch sa ospravedlnujem, samozrejme mate prevdu. O absolutnom odstraneni konvekcie som nehovoril. Ta tam samozrejme je, ved ked sa vo vzduchu nachadza voda, co je pre cloveka ziaduce, nemozme konvekciu vylucit. Tak isto si nedovolim tvrdit, ze pri konvekcnom kureni nieje ziadne infraziarenie.

Autor: Martin Smital
Datum: 14.10.2006 05:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak že tam máte odporový vodič, ty bývají z drahých kovů, což mi nepřipadá až tak zázračné, aby jste musel chránit nějaké know-how. Já jsem to bral jen logicky, přeložil jsem si Carbowell - uhlíkové vlny a nenapadlo mě, že topné těleso bude z něčeho jiného než uhlík.
Také si myslím, že pokud máte na povrch 98°C tak na povrchu vodiče musíte mít např. 300°C. Jelikož vy měříte teplotu, která se rozprostřela do celé polochy. Je otázkou jak velká je to plocha. Máte ze zadní strany tepelnou izolaci? Redwell ji nemá. Samozřejmě u panelů ochlazovaných konvekcí vzduchu ( a jen s vlhkostí bych to nespojoval ) je teplota povrchu nižší...

Autor: Stanislav Kotlárik
Datum: 14.10.2006 09:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Smital, urcite pre zjednodusenie konverzacie na temu vodic, izolacia ..., by asi pomohlo pozriet sa na stranku www.fontes.sk . Skuste vo fotogalerii.

Autor: Martin Smital
Datum: 14.10.2006 11:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Děkuji že jste mi mé doměnky potvrdil, na Vašich stránkách se nic o konstrukci panelu nedozvím. Nepochybuji o tom, že se jedná o kvalitní výrobky. Je zřejmé, že některé typy jsou bez tepelné izolace, emisivita musí být také nižší než u nás a tím i účinnost. Proto nechápu, proč napadáte naše výrobky s tvrzením, že jde o překonanou technologii a že vy jste na špici s účinností. Myslím si, že obě dvě tvrzení jsou přesně naopak. Nejsme žádná garážová firma, která po třech letech zmizí a zanechá spoustu reklamací a nedúvěry k sálavým/infratopným systémům, máme letité zkušenosti s našimi výrobky a prakticky ověřenou životnost. Zajímalo by mě, jak dlouho CARBOWELL vyrábí?

Autor: Tom áš
Datum: 14.10.2006 21:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Smítal ale schodneme se, že topit se musí.-)

Autor: Martin Smital
Datum: 16.10.2006 06:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
jestli zrovna nemyslíte na koťata, tak ANO...

Autor: Tom áš
Datum: 16.10.2006 09:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Smítal, jak na vás působí firmy které nedělají infratopení dobré jméno? Neodráží se to v prodeji vašich produktů? Myslím si že spíš kladně.

Autor: Martin Smital
Datum: 16.10.2006 11:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Co se týče zájmu zákazníků, ptají se na systém infratopení a Redwell a zde je jasně vidět nárůst. V prodeji je nárůst také, ale ten nárůst je i v podlahovém vytápění i v konvektorech a zde nejsme schopni určit, jak moc kampaň těchto firem ovlivnila naši ziskovost. Mi v tomto působíme na první pohled kontraproduktivně, jelikož "šíření tepla" nezdůvodňujeme kvantovou fyzikou, ale termodynamikou. To "zdánlivé" je o tom, že nechceme v jednom roku trhnout rekordy v prodeji a ve druhém roce firmu zavřít a dívat se na reportáže v občanském judu. Jinými slovy, nechceme prodat za každou cenu, jelikož spokojený zákazník je pro nás nejlepší reklama!

Autor: Ant. Topič
Datum: 15.10.2006 09:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrá, když se tedy k tomu chlapskému výroku nehlásíte.
Vy nám tady vysvětlujete, že
- u infratopení jsou vyhřáté stěny (např. na 23°C) a vzduch má např. 19°C
- u konvekčního topení je tomu naopak, stěny mají 19°C a vzduch 23°C.
Obávám se, že v takové situaci budou tepelné ztráty stěnami podstatně větší u infratopení, že?

Autor: Juraj Mikla
Datum: 23.10.2006 10:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tu si mozte precitat dobry clanok http://www.osud.cz/cs/index.php pise sa sice o mikrovlnkach, ale v principe to opisuje aj ucinky na organizmus infratopeni.

Autor: jan zizka
Datum: 23.10.2006 10:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
a co se tam píše?

Autor: Horsi nez umela inteligence je prirozena blbost
Datum: 23.10.2006 15:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A nejhorsi je, kdyz se to infratopeni napaji radioaktivnimi elektrony z Temelina. To pak rovnou griluje i mysi v zemi do hloubky 1/2 metru!

Autor: Stan daS
Datum: 23.10.2006 15:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Máte neauktuální informace - do 1/2 metru to účinkuje jen z jednoho bloku - ze dvou je to potom do hloubky spočítané jako průměr ze dvou bloků ;-)

Jo a ještě tam je důležité upozornění, že tyhle elektrony zastaví pouze právě probíhající demonstrace na rakouských hranicích - na naší straně nepustí tyhle elektrony od nich k nám, a na jejich straně je to zastaví úplně. V takovém případě to zabíjí pouze žížaly do výše uvedené hloubky. !!!

Autor: Radek Vajan
Datum: 03.10.2006 08:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nejlépe pro vás bude,když si najdete někoho,kdo používá systém Redwell v rekonstruovaném domě a zeptáte se přímo jeho.
Doporučuji ovšem vyhnout se obloukem firmě p.Fišla
a p.Mosnera,ten první lže,není jediným zástupcem fy Redwell v ČR,navíc demagogicky tvrdí něco,co ani Redwell nezvládne, předimenzováváním systému okrádá lidi a veškeré návrhy a projektování dělá od stolu.Druhý prodává něco,co může být skutečně životu nebezpečné ale ne z hlediska záření,ale z hlediska provedení .
Vše je v lidech,za hlupáky bez vzdělání v oboru systém infračerveného topení nemůže,ale že funguje,pokud se odpovědně a správně navrhne a instaluje,to vám garantuji.

Autor: Ant. Topič
Datum: 03.10.2006 10:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Z diskuse byste mohl mít dojem, že R... takovéto topení vynalezl, a že nic jiného není. Neuděláte chybu, když se porozhlédnete i po jiných výrobcích, a porovnáte si i solidnost nabídky (do čehož zahrnuji i tradici a zkušenost, sliby zázračných zdravotních aj. účinků apod.)

Autor: Petr Sladky
Datum: 04.09.2006 17:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nikdy infracerveny topni system. proc? Protoze nejsem grilovane kure, ale clovek a topeni tymhle sytemem je maximalne zdravi skodlive. Lidi se nikdy nepouci na chybach jinych, pak se divi narustu ruznych onkologickych ochoreni

Autor: Aleš Pokoj
Datum: 05.09.2006 06:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je vidět, že jste to nikdy nevyzkoušel. Kritizovat umí každý.

Autor: Petr Sladky
Datum: 05.09.2006 08:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nevyskousel, ani vevyskousim, ale precetl sem o tom dost. Skuste si nastudovat princip. To je neco jako mikrovlnna roura a ja nemam zaujem o "masirovani" a nahrivani me sede hmoty

Autor: Martin Smital
Datum: 06.09.2006 07:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane, pletete hrušky s jablkama. Infračervené záření a mikrovlné záření je opravdu velký rozdíl. Infračervené záření je elektomagnetické vlnění vznikající i na neelektrických zdrojích tepla ( plynové infrazářiče, vodní sálavé panely, slunce ). Mikrovlné záření je složeno z částic zvané elektrony a jejich zdrojem může být jen el.energie. Udělejte si doma pokus. Otevřete okno a nechte svítit slunce na kovové předměty ( CD nosič, ocelový hrnec apod )po dobu jedné hodiny. Pak si nachysteje mikrovlnku, sněhový nebo práškový hasící přístroj, mobilní telefon s nachystaným číslem 150, ochraný štít, rukavice a vložte kovové předměty z prvního pokusu na minutu do mikrovlnky. Na tomto pokusu nejlíp uvidíte rozdíl mezi mikrovlným zářením a infračerveným. Pozor : tento pokus je majetku, zdraví i životu nebezpečny ( hlavně ve své druhé části ) ...

Autor: Nikola Tesla
Datum: 22.09.2006 13:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ježiši marjá ... mikrovlné záření je proud elektronů ... úúúúú to snad ne!

Vážený pane, Vy jste udělal z těh hrušek a jablek rovnou marmeládu.

Autor: Martin Smital
Datum: 25.09.2006 12:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dneska to tady híří kapacitami ve fyzice ( Tesla, Boltzman apod.). Omlouvám se za tu marmeládu, místo elektronů mají být fotony, to mi ujelo, ale podstata příspěvku zůstává, infrapanel není mikrovlnka a při vodorovném umístění infrapanelu na strop je konvekce tak zanedbatelná, že o infrapanelu nelze pochybovat.

Autor: Stefan Boltzmann
Datum: 25.09.2006 13:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Z tech vedeckych kapacit jste opomnel p. Stefana. On totiz onen fyzikalni zakon rikajici kolik se vyzari pri jake teplote ma s Boltzmannem napul.
Ale k veci. Kdo si chce na vlastni kuzi overit, jak moc sala teplo z takoveho panelu, at si prilezitostne uvari pradelni hrnec horke vody, odnese ho nekam do chladku, stoupne si dva metry od nej, zavaze si oci, udela par otocek a pak zkusi uhadnout, z ktere strany ze to na nej tak prudce sálá.
P.S. to s tim topenim od stropu - to je doporucena montaz? Ze to nejak neni na fotkach videt... Ale pro mne by to stejne nebylo, ja mam radsi teplo od nohou a ve stojce dlouho nevydrzim.

Autor: Martin Smital
Datum: 26.09.2006 07:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Bylo by nešťastné, kdyby člověk věděl odkud ten sálavý ( dnes je modernější infra ) panel vyzařuje teplo. O tom je komfortní vytápění, rovnoměrně rozložená teplota v místech, kde ji potřebujeme a nemusíme se chodit ohřívat ke kamnům nebo tulit u pece. Samozřejmě podlahové vytápění je na tom ještě lépe a teplo od nohou ( cca 25-30°C ) kdo jednou zkusí už nechce jinak. Podlahové vytápění však není úplně všude vhodné a proto mají své místo na slunci i sálavé panely.
U výrobků firmy Fenix se doporučuje umístění sálavých panelů na strop z hlediska největšího účinku sálavé složky vytápění.

Autor: Stefan Boltzmann
Datum: 26.09.2006 12:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ted jste uhodil hrebik na hlavicku - samozrejme jsou situace, kdy je nejvhodnejsi to ci ono reseni, malokdy univerzalne pro cely objekt jenom jedno z nich.

Autor: Richard Blažek
Datum: 22.09.2006 20:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Infračervené záření je elektromagnetické záření o vlnové délce 760 nm až 1 mm.
Mikrovlnné záření je elektromagnetické záření o vlnové délce 1mm až 1m.
Infrapanely vyzařují elektromagnetické vlny o délce 7-10 mikrometrů.

Autor: Stefan Boltzmann
Datum: 24.09.2006 13:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To vas musim trochu upresnit - ty tzv. "infrapanely" samozrejme vyzaruji spojite spektrum elmg. vlneni obsahujici i mikrovlny. Kdo neveri, at se koukne na Planckuv vyzarovaci zakon. Pri povrchove teplote panelu 80-90 st.C je ovsem maximum intenzity kolem 8 mikronu. Ale pro uklidneni - totez plati i o kamnech na uhli.
Jina vec je, proc se tomu proboha rika infrapanely. V podobe infracerveneho zareni to vyzari cca polovinu sveho vykonu, druhou polovinu to odvede ohrevem vzduchu jako klasicky nizkoteplotni radiator. Je to proste neco na pul cesty mezi teplometem (infrazaricem) a konvekcnim radiatorem.
Mozna, ze se tim da nejakych 10% energie usetrit, ale to by to nesmelo stat naprosto nesmyslne castky.

Autor: Richard Blažek
Datum: 24.09.2006 13:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nejsem odborník, to co jsem psal, jsem pouze vyčetl. Děkuji za doplnění a upřesnění.

Autor: Tom áš
Datum: 24.09.2006 14:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mně se nezdá 830,- za 1kW panel moc .-)

Autor: Stefan Boltzmann
Datum: 24.09.2006 16:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To ne, tou zminkou o nesmyslnych cenach jsem reagoval na slova p. Calty "Dnes jedu do Mělníka do firmy EkoTop a půjčují mi jeden panel Redwell 900 W ,samozřejmě za plnou ale vratnou cenu 19500,- Kč"

Autor: Tom áš
Datum: 24.09.2006 21:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jasně .-) ale panel Redwell vydává jiné, lepší, úspornější, teplo které má blahodárný vliv na náš organismus a ochrání nás od nemocí které v dnešní přetechnizované době plné všelijakých tepelných čerpadel a plynových topení s kondenzačními kotli, nedej Bože automatický kotel na uhlí který tak zamořuje ovzduší. Hlavně pozor na jiné infra panely od jiných výrobců neboť jen Redwell má nejlepší poměr užitné hodnoty a ceny a ochrání vás před špatnou investicí :-((

Autor: Stefan Boltzmann
Datum: 25.09.2006 00:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ta ochrana před špatnou investicí znamená
a) už mi pak na jinou investici nezbyde
b) ty jejich plky mě vlastně chrání před tím, abych to (R...) koupil
c) až to koupím, tak mě trefí šlak z reálných přínosů
??? :-)

Autor: Pavel pavel
Datum: 25.09.2006 00:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane, Vy jste asi uplne blbeee. Takovy oni nepotrebujou. Oni potrebujou inteligenty, ktery jim sezerou ty splechty o tom, jak vytopit nekolik tisic kubiku jedinym kilowatem. Nic si z toho nedelejte, je nas blbejch vic :)

Autor: Radek Vajan
Datum: 03.10.2006 08:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane,

mám a používám systém infračerveného vytápění,vy jste hlupák a trouba,něco si o tom přečtěte,informujte se třeba na ČSAV,ale netvrďte něco,o čem nemáte ani ponětí.Určitě čumíte na televizi a ta je zcela jistě nebezpečnější pro vás než infračervené vytápění!!!,a to nejen z hlediska záření!!!

Autor: jarek modrý
Datum: 01.09.2006 21:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
myslím, že mohu všem doporučit... o něčem takovém jako je "infračervené sálání stejně jako kachlová kamna" si nepořizovat!!! Trochu to zavání šarlatánstvím a naprostou ignorací fyziky, nemluvě o spoustě dalších drobností:
1) cena za přímotopné vytápění
2) povrchová teplota 80-90C ? nejlepší je ta fotka jak před tím leží pes.
3) výpočet nákladů na vytápění provedený od obchodního zástupce je možná správny, až na spoustu dělení a odečítání, protože k tam nízkým číslům by jste se dostali snad jen tepelným čerpadlem.

Na veletrhu Aqua-therm jsem měl tu možnost se zastavit na stánku jedné firmy a mohu doporučit dětem prodejců, ať se s těmi tatínky o fyzice raději nebaví, tohle nemůže projít ani na 2.stupni základky.

Jarek

Autor: budulínek jan
Datum: 25.05.2006 11:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
proti redwellu nic nemám, ale objevil se další prodejce www.fsmark.cz ale ten prodává IHS co to je a proč se to tváří jako redwell?

Autor: Josef Klíma
Datum: 29.05.2006 20:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To je jednoduché. Původním prodejcům zřejmě vypršela exkluzivní smlouva o zastupování a tak teď Redwell a jejich klony může prodávat kde kdo.

Autor: Honza Honza
Datum: 30.05.2006 08:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jen pár slov k osvětlení problému. Nejde o žádné vypršení exkluzivních smluv a podobně. V dnešní době, kdy jsme členy EU už ani žádná exkluzivní smlouva být podepsána nemůže. Šlo o problémy spojené s původním prodejcem a jeho firmou Redwell s.r.o., zboží nabízel záměrně klamavě, poddimenzovával, neřešil reklamace, nekomunikoval jak se zákazníky, tak ani s výrobcem. Proto si výrobce našel nového smluvního partnera. To se firmě Redwell s.r.o. samozřejmě nelíbilo a tak podnikla pár kroků ke ztížení celé situace a to např. tím, že si nechala zaregistrovat ochrannou známku REDWELL v ČR a snažila se znemožnit dovoz panelů do ČR. Rakouský výrobce reagoval použitím starého názvu - IHS. Takže IHS a REDWELL je to samé.
Takže nyní jsou dva dovozci panelů IHS(REDWELL) do ČR.

Autor: Luigi Ferero
Datum: 17.05.2006 12:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, přečetl jsem si téměř všechny příspěvky k tomuto tématu a musím říct, že v tom mám ještě větší zmatek.Jen pro zajímavost bych chtěl doplnit stavím RD o velikosti 4+kk a příští rok plánuji montáž topného systému.Redwell jsem už oslovil výpočet jejich pořizovacích nákladů na topení do mého RD se pohybuje ve výši 120tis.Kč roční provozní náklady na vytápění dle výpočtů 10 300,-Kč.Existuje tuzemská firma, která nabízí podobný systém?Firma Redwell mě naštvala jednou věcí pro mě dost zásadní, při konzultaci s jejich obch. zástupcem mi bylo řečeno abych dům nestavěl s ytongu, ale cihlového zdiva, které prý lépe akumuluje a drží teplo.Dal jsem na jejich radu a dům postavil s porothermu a před týdnem na zahradě čech jsem narazil na jejich jiného obchodního zástupce, který mi zase doporučuje dům z ytongu, protože cihlové zdivo porotherm prý z 80% tvoří vzduch, který teplo nezadrží.Dovedete si představit mou radost z jeho poznatku.

Autor: Tom áš
Datum: 17.05.2006 12:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pst, ticho, Redwell je tady neslušné slovo.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 17.05.2006 13:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
zapoměl jste na jednu poměrně důležitou věc. Sdělit, jakou má váš RD tepelnou ztrátu. Jinak je informace o protopených nákladech celkem k ničemu.

Autor: Petr Calta
Datum: 19.05.2006 06:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,v červenci začínám stavět RD 4+1 ,je to bungalow,100m2 užitkové plochy.Mám stejně zamotanou hlavu ,jaký použít systém na vytápění.U firmy Redwell mi také spočítali realizační náklady cca 120000,- Kč a roční náklady na vytápění 12000,- Kč.Při kalkulaci jsem jim sdělil,že zdící materiál chci použít porotherm.Upozornili mne,že není úplně vhodný,prý bude infra prohřívat celou obvodovou zeď.Musí se zateplit,třeba polystyrenem zvenčí.Kvůli vzduchovým mezerám v porothermu.Tím že je Ytong plný by infra prohřívalo jen max.15cm.ovod. zdi.Tak nevim,jak se mám rozhodnout.Dnes jedu do Mělníka do firmy EkoTop a půjčují mi jeden panel Redwell 900 W ,samozřejmě za plnou ale vratnou cenu 19500,- Kč Chci to vyzkoušet,jak to topí.Také nevim jakou použít podlahovou krytinu,zást. Ekotopu mi radí dřevo.Budu rád za jakoukoli informaci o tomto systému.Opravdu mne tento systém vatápění nadchnul,ale bojim se že to nevytopim.Celkový spočítaný příkon panelů Redwell,mám od Ekotopu 4,5kw,prý kvůli tomu porothermu,kdybych měl jiný zdivo ,tak by byl o jednu třetinu ještě menší.Díky Petr

Autor: Tom áš
Datum: 19.05.2006 08:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Až pojedete z Ekotopu stavte se v Makru tam si kupte jeden infra panel BUDGET 1000 mají ho v ceně 830-1500,- podle toho jestli mají akci nebo né. Jsou to taky infra panely s termostatem docela hezké montovatelné na stěnu. Já jen ať máte s čím srovnávat. Kdyby jste bydlel blíž půjčil bych vám ho. Pro přehled, ten panel má příkon počáteční 1100W cca 2minuty pak se 5 minut nahřívá 800W a nakonec jede jen na cca 560W. Dal jsem ho v největších mrazech do špatně izolované místnosti vypl radiátor a teplotu mi to udrželo dokonce mírně zvedlo, nad 21 to ale nemělo sílu. V tom pokoji mám radiátor 22* 120x60

Autor: Petr Calta
Datum: 19.05.2006 06:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Také bych rád se spojil s někým kdo Redwell má v celém domě a už topil jednu zimu.Děkuji :-)

Autor: kulda2 lukasenk
Datum: 01.09.2006 21:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
no přece www.infraheating.cz

Je to české, je to hezké :-)

Autor: kulda2 lukasenk
Datum: 01.09.2006 21:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
nebo www.infraheating.com

Autor: kulda2 lukasenk
Datum: 01.09.2006 21:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
nebo www.infraheating.eu

Autor: Roman Hanauer
Datum: 05.05.2006 09:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
příspěvek byl smazán

Autor: Roman Hanauer
Datum: 05.05.2006 09:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
příspěvek byl smazán

Autor: míša rim
Datum: 04.04.2006 13:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, chtela bych se zepatat zda je tu nekdo kdo topí redwellem alespon jednu zimu? Momentálně se s přítelem rozhodujeme mezi infračerveným topením, redwellem a podlahovým vytapením? prosím napiste sve nazory..díky

Autor: Ondřej Mrázek
Datum: 04.04.2006 14:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nejmenším zlem bude volba podlahového vytápění(nikoliv však elektrického)

Autor: míša rim
Datum: 04.04.2006 14:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
proč ne elektricke, jde nam o to aby nas vydaje jak pořizovaci tak i další vysli nejak rozumně?

Autor: Ondřej Mrázek
Datum: 04.04.2006 15:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Protože pokud uděláte teplovodní třeba na elektrický kotel, máte možnost do budoucna změnit zdroj vytápění, podle situace na trhu energií.

Autor: Martin Smital
Datum: 10.04.2006 09:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
náhrada elektrokotle jiným zdrojem tepla může být nemožná nebo finančně velmi drahá. Tudy cesta nevede...

Autor: Radek Havlík
Datum: 10.04.2006 18:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tomu nerozumím. Mám v místě trubky na oběh, síť, řídící kabel. Co ještě chybí? Např. plyn zavedu snadno i doprostřed domu, pravda s mírným rušivým efektem.

Autor: Martin Smital
Datum: 11.04.2006 07:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nemyslím si, že by plyn zrovna mohl nahradit el.kotel z důvodu ekonomiky domácnosti. Ale budiž, plynový kotel potřebuje odvod spalin, a pokud ho budete mít uprostřed domu, tak to bude problém. El kotel je nejmenší z kotlů, které se vyrábějí a lze ho velmi těžko něčím nahrazovat z těchto důvodů : rozměr, odvod spalin, přísun paliva, skladování paliva a zbytky paliva ( mimo TČ, a zemní plyn ). Většinou kotlík bývá v koupelně pod bojlerem ve velmi stísněném místě.
Kabely do podlahy mají nízké pořizovací náklady a životnost je 50let a tohle je velká úspora oproti ostatním poruchovým systémům s kratší životností...

Autor: Radek Havlík
Datum: 11.04.2006 19:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Hm, hm. Zrovna se mi projektuje vzduchotechnuka do RD s rekuperací a výměníčkem pro teplovzdušné vytápění. Ohřev chci kotlem na elektřtinu. V tomhle případě je tedy asi blbost topit kabelama nebo jste jiného názoru?

Autor: Martin Smital
Datum: 12.04.2006 08:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nemyslím si, v koupelně a v kuchyni pod dlažbou Vás v pořizovacích cenách i provozně výjde levněji kabel. A příjemné teplo od noh ve Vás bude nahlodávat myšlenku, proč jsem to nedal do podlahy všude, protože jde hlavně o komfort bydlení, který je pro Vás důležitý, jinak by jste nestavěl RD, ale nastěhoval se do paneláku...

Autor: Radek Havlík
Datum: 12.04.2006 19:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V koupelně samozřejmě bude kabel. V kuchyni bych mohl přemýšlet o tom samém. Všude by bylo provozně asi dražší, než teplovzduch nebo ne? Jak by jste doporučil ten kabel regulovat? Časově nebo termostatem?
Jinak barák stavím kvůli klidu a práci v zahradě. Kdybych měl u paneláku pro sebe zahradu, do které by nebylo vidět z pater a já neviděl ten panelák, tak bych v něm bydlel i nadále. Navíc je tam podlahové topení automaticky (teplo od souseda)

Autor: Martin Smital
Datum: 13.04.2006 06:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Lze použít i kabely, které vás příjdou výrazně levněji než teplovzduch a také komfortněji z hlediska tepelné pohody ( teplo od noh je teplo od noh ), avšak díky rekuperaci tepla ve vzduchotechnice oproti klasickémů větrání bez vzduchotechniky má vzduchotechnika svoje kouzlo. Nevím na kolik Vás příjde výměník, kotel a rozvody teplé vody, ale myslím si že v pořizovacích cenách kabelů by jsme tuto částku překročit neměli. Pokud by se kombinovali tyto dva systémy ( výdechy by nesměly být mířeny přímo na člověka ) mohlo by se jednat o velmi komfortní a úsporný systém.
Pokud bude vzduchotechnika s dohřevem, použil bych termostaty s podlahovým senzorem, pokud bude hl.vytápění kabel, použil bych termostaty kombinované ( podlaha + prostor ) nebo při příkonu do 70W/m2 jen prostorový termostat. Termostat do každé místnosti...
Kabel v podlaze nebo konvektor na zdi je vždy levnější provozně i v pořizovacích nákladech než elektrokotel a trubky nebo nástěnné vodní topidlo.
Teplo od souseda je dobré podlahové topení, které ale jako podlahové topení nevnímáte, přínos má jen v úsporách na vytápění....

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 14.04.2006 09:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
to ale srovnáváte nesrovnatelné. Kabely slouží k něčemu jinému než teplovzdušný systém. Ano ten také topí, ale má i další funkce jako je řízená výměna vzduchu a úsporu tepla při rekuperaci. To že umí i topit je samozřejmě výhoda, ale toto topení se dá realizovat mnoha dalšími způsoby, narozdíl od výměny vzduchu s rekuperací.
Pro informaci - u mě vychází topný okruh vč. kotle na cca 16000,- (elektrokotel Dakon 4kw + cca 1 m okruhu k jednotce Atrea) Teplovodní výměník je součástí vzduchotechnické jednotky.

Můžu se Vás zeptat na jednu drobnost? V koupelně, předsíni a na WC budemem mít topný kabel/rohož. Za cca 3 týdny by mi měli dělat podlahy - 6 cm betonová deska. Na ní budou v místech podlahovky dlaždice. Je lepší dát kabel do desky nebo spíše byste doporučil dát kabel/rohož až do vrchní vrstvy?

Autor: Martin Smital
Datum: 14.04.2006 12:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ve spojení s vzduchotechnikou to až takový význam nemá, pokud nechcete kabel/rohož využívat na krátkodobé přitápění v létě. Pokud jde o samostatné vytápění, je uložení přímo pod dlažbu v pořizovacích nákladech sice trochu dražší ( větší spotřeba tmelu ), avšak provozně úspornější. Jelikož při krátkodobé temperaci ( třeba i v létě ) se výrazně neakumuluje teplo do podkladového betonu a rychle se dostává k chodidlům, tento stejný efekt funguje i v přechodném období ( jaro a podzim ) , kdy je do místnosti potřeba dodat jen malé množství tepla a pokud by byl kabel pod betonem, musel by první prohřát celou tlouštku betonu až k dlažbě, tedy naakumulovat teplo do betonu, následně, ža se dostane teplo do místnosti, termostat vypne, ale teplo z betonu vysálává a zbytečně přetápí , což je energeticky náročné...

Autor: kuznec aiven
Datum: 04.04.2006 14:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ťažko radiť , asi sa na tomto fóre nestretnú dlhodobí uživatelia el. podlahového vykurovania alebo redwelu.

Osobne mám el.podlahové vykurovanie mimo spální , vodiče uložené bifilárne , ale aj tak nepredpokladám potrebu vykurovania počas spánku (preferujem skôr otvorené okno :O)

do redwelu by som naslepo nešiel , max do jednej miestnosti na skúšku , ak dokážete "pretrpieť jednu "skušobnú" sezonu...
skúsil by som ukecať predajcu o zapožičanie panelu (za zálohu a príp. montáž...)

Autor: Novák Tomáš
Datum: 25.04.2006 12:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, topím REDWELLEM, co dodat.Musí být dobře nadimenzován, jestli není, netopí jak by měl. Mám problem s jednou místností, která je právě poddimenzovaná.Ale jinak v ostatních místnostech na REDWELL nedám dopusit.

Autor: Martin Jelínek
Datum: 25.04.2006 15:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mohl by jste to nějak blíže specifikovat.Kolik máte instalovaných panelů ? O jakých výkonech ? V jak velkých místnostech ? Popřípadě kolik Vás "stála" letošní zima? Jinak Váš příspěvek do této diskuze je hezký, ale moc velkou vypovídací hodnotu nepřináší.Děkuji za vaší odpověď Martin J.

Autor: Aleš Aleš
Datum: 21.03.2006 12:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je třeba se na věc podívat obecně, infrčervené vytápění je výhodné, protože zvyšuje pocitovou teplotu minimálně o 2°C , dále má rychlý náběh a eliminuje vliv chladných stěn. Jeho instalace je nejvýhodnější , když je objekt využíván jen nahodile nebo část dne - např. rod dům kdy obyvatelné chodí do práce , chata o pod.
Výborný systém u hůře zateplených staveb, protože ohřívá stěny ne vzduch. Dále snižuje výskyt plísní na stěnách.
Na druhou stranu cena el. energie je 1,7kč KW což je výrazně více než cena zemního plynu, která se pohybuje okolo 1,1kč kW ( záleží na účinnosti kotle)
Je třeba si uvědomit , že žádný systém tedy ani infa není perpetum mobile! Není to nic nového převratného jak je často prezentováno s patřičným ceníkem. Díky skutečně rychlému náběhu může být vytápění s ním ve výše uvedených případech poměrně levné. Proti přímotopům samozřejmě vždy ušetříte!

Autor: Ondřej Mrázek
Datum: 21.03.2006 12:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vidím, že zde opěvujete rychlý náběh infra topení, pak ale nechápu, jak jste mohl v diskuzi o vhodnosti použití litinových radiátorů obhajovat litinu, která má náběh pomalý???

Autor: Aleš Aleš
Datum: 22.03.2006 09:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já jsem obhajoval nesmyslnost vyhazování starých litinových radiátorů ...

Autor: Ondřej Mrázek
Datum: 22.03.2006 09:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A tudíž pomalý náběh topení...

Autor: zita sekyrová
Datum: 22.02.2006 21:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
jak tak koukám je to tu co člověk t názor KDO SI PAK MÁ VYBRAT?

Autor: Pavel VII.
Datum: 22.02.2006 21:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
příspěvek byl smazán

Autor: Pokoj Aleš
Datum: 22.02.2006 14:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
příspěvek byl smazán

Autor: Pavel VII.
Datum: 22.02.2006 15:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
příspěvek byl smazán

Autor: Pavel Pavel
Datum: 22.02.2006 21:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Když to používá jako deku, proč ne?

Autor: Pavel VII.
Datum: 22.02.2006 21:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
příspěvek byl smazán

Autor: Pavel Pavel
Datum: 22.02.2006 22:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jen se musíte včas obracet, abyste se nepřipálil. A pořádně podlévat, nebo zalévat.

Autor: Pokoj Aleš
Datum: 24.02.2006 14:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
příspěvek byl smazán

Autor: Pavel VII.
Datum: 24.02.2006 14:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
O zkouseni neni debata. Tady je furt dokola rec jenom o zdravym rozumu. :(

Autor: Pokoj Aleš
Datum: 24.02.2006 14:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Koukám, že na tomhle webu "sedíte" furt. Skoro to vypadá, že to máte jako povolání. Rád bych se pletl.

Autor: Pavel VII.
Datum: 24.02.2006 14:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nesedim tu furt. Chodi mi notifikace o prispevcich a protoze jsem z IT tak sedim u pocitadla furt, to je pravda :)

Autor: Pokoj Aleš
Datum: 24.02.2006 15:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak to se omlouvám !!! Průser je v tom, že mě ten Redwell fakt funguje. Už vím, že jsou i jiní prodejci (nevím zda i výrobci) a netvrdím, že RW je nej. Jen chci ríci, že infratopení má, zdá se, něco do sebe.

Autor: Pavel VII.
Datum: 24.02.2006 15:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vsechno v pohode. Infra je super, ale jen na neco. Viz. mnoho ostatnich prispevku :)

Autor: Tom áš
Datum: 24.02.2006 15:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
odkud jste žeby malý srovnávací test s něčím za 800,- ?

Autor: Pavel VII.
Datum: 24.02.2006 15:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Asi jsem blbeee nejak jsem to nepobral, ale kdyz myslite....

Autor: Tom áš
Datum: 24.02.2006 15:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ten srovnávací test byl na pana Aleše.

Autor: Pokoj Aleš
Datum: 24.02.2006 15:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ale tady je ře o topení do celého RD a ne do nějaké koupelny. Kapišto ???????

Autor: Tom áš
Datum: 24.02.2006 15:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano o tom mluvím taky.

Autor: Pavel VII.
Datum: 24.02.2006 15:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A 2 kW prikonu stacej na vytopeni 3000 kubiku tak jak uvadej redwellove?

Autor: Tom áš
Datum: 24.02.2006 15:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Redwelové buď prodávají i čerpadla a to by na vytopení vodou na 3000kubíků mohlo stačit nebo mají doslovný překlad z Jižní Číny.

Autor: Pavel VII.
Datum: 24.02.2006 15:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Aha zase jedna inspirativni zalezitost. To me nenapadlo. Cerpadlem by to urcite slo :)

Autor: Tom áš
Datum: 24.02.2006 15:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kde je pan Aleš rád bych už měl s těmi panely jasno.

Autor: Pokoj Aleš
Datum: 24.02.2006 16:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tady jsem. ta místnost co RW vytápím má 37 m3. Co Vás zajímá ?

Autor: Tom áš
Datum: 24.02.2006 16:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já to zkoušel na 33m3 při -18 ale jen chvilku z +18 mi to stouplo na 20 ale pak to už nemělo sílu. Bylo to v místnosti v neizolovaném přízemním domku stěny škvára rohový pokoj, podlahy, strop neizolováno. Zajímalo by mne jak moc jsou ty panely podobné nebo jiné. Příkon mého panelu cca 2min 1100W, 5min 850W potom už to jela jen na 560W. Pouvažujte jestli by nebyla možnost je nějak změřit. Takový malý srovnávací test.

Autor: Pokoj Aleš
Datum: 24.02.2006 16:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Můj RW panel bere 600w. Buď jde nebo ne. Toď vše. Mám ho zapojen přes elektroměr o termostat. Do jeho provozu nikterak nezasahuji, teplota je nastavena na 21 C. Místnost je v obycejné cihlové bytovce. V letošní "pěkné" zimě běží panel v průměru 10,5 hodiny. Myslím, že to jsou celkem zajímavé hodnoty. Co říkáte ?

Autor: Tom áš
Datum: 24.02.2006 21:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A ten váš panel si bere přesně 600W jak je deklarováno? Nebo měříte jen spotřebu a výpočtem se dostanete na 10,5hod? Je to takhle těžce srovnatelné. A čím topíte zbytek bytu? Přímotopy
nebo centrálně. Umíte to porovnat s jiným zdrojem?

Autor: Pokoj Aleš
Datum: 25.02.2006 08:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano bere presně 600w. Píši spotrebu každý den. Každý den je to jiné, ale průměr je 10,5 hodiny. Zbytek topíme plynem.

Autor: Tom áš
Datum: 25.02.2006 13:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Aleš máte možnost to srovnat s jiným přímotopem? Nebo dělal jste to? Dělal jste si propočet jak by vyšlo infra proti plynu? Spotřebu plynu za jiné roky určitě máte. Nebo dokonce denní spotřebu. Dle mého infra má lepší možnost směrování tepla tím že si nasměruji kam potřebuji a místa která jsou dál nebo jsou ve stínu se ohřívají potom vzduchem. Jinak klasický přímotop je určitě taky inra jen je teplo předáno do vzduchu hned v počáteční fázi.

Autor: Pavel XXX
Datum: 25.02.2006 17:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dělá si z Vás legraci.

Autor: Tom áš
Datum: 25.02.2006 19:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Hlavně že je sranda:-))

Autor: Tom áš
Datum: 22.02.2006 15:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tady se nikdo nepře jestli to topí nebo né, jde o to za kolik. A cenu tělesa. Já mám koupené infra tělesa Budget 1000 za 830,- a topí taky. Výkon bude mít obdobný jako to vaše a při úspoře 15% proti přímotopům já je budu, né já je už mám zaplacené neboť jsou za 50% ceny přímotopů a vy si počkáte 200 let. To mé tělísko jede za nějakých 560W.

Autor: Petr Sládek
Datum: 26.02.2006 10:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Můžu potvrdit Vaše zkušenosti, 600W Redwell vytopí do cca 40m3 prostoru. Mám doma taky Redwell, rovněž i české panely INFRATOPENÍ, které jsou však cca 3 x levnější a topí obdobně. Reaguji i na ostatní příspěvky: Infratopení potřebuje spíš stěny s možnou akumulací a hlavně suché ! Pokud nejsou, je třeba nejdřív jejich vlhkost snížit na určitou mez, jinak je do té doby veškerá energie vynaložena na jejich vysušení. Pokud Vás zajímají další informace, napište na , tady jsou lidé, kteří sem o infratopení přispívají záměrně negativními informacemi, a už jsem zjistil proč.

Autor: Tom áš
Datum: 26.02.2006 11:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...


Autor: natom nesejde
Datum: 26.02.2006 11:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
a už jsem zjistil proč. !!
Protože jsi redWelmi hloupý a agresívní překupník a považuješ lidi na tomto portále za podobné hlupáky. To se pleteš. Jdi s tím prudit jinam!

Autor: Pavel VII.
Datum: 26.02.2006 11:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ale Tom áš vypadá spíš jako přívrženec infra než jako jeho odpůrce :(

Autor: Tom áš
Datum: 26.02.2006 11:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ale já jsem příznivcem levného zdroje topení kdo né, panel 830,- to nemá chybu. Každý večer lehce usínám a ráno se před zrcadlem chválím jak jsem dobře koupil.

Autor: Pavel VII.
Datum: 26.02.2006 12:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane, kdo ale nema rudou vlnu ten jako kdyby nebyl. Sice setri, ale ruda vlna je ruda vlna. Vzdyt bez tech jejich blbejch kecu muzete usinat jen a jen blbe :))))

Autor: Tom áš
Datum: 26.02.2006 12:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No měl by jste si alespoň jednu koupit.-)

Autor: Pavel VII.
Datum: 26.02.2006 12:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ani nahodou. Ta banda tupcu ktera to tu prodava se u me nechyta. Ja jsem o tom mluvil se Smitalem a ten mi nenablbolil miliardu nesmyslu, rekl mi jak se skutecne veci maji. Takze si to koupim bud od nich nebo si treba necham poradit od Vas ten za 8 kil :)

Autor: Tom áš
Datum: 26.02.2006 12:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A jste náš.-) Budget 1000 Makro cena podle akcí 830,- - 1400,- No a nebo u Redwelu prý k tomu dávaj nějakou červenou vlnu.-))
Já to mám jako náhradní zdroj chci topit klimatizacema vzduch/vzduch

Autor: natom nesejde
Datum: 26.02.2006 12:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
značky Toschiba od Hytaschi.

Autor: Tom áš
Datum: 26.02.2006 12:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Skoro.-)

Autor: Pavel VII.
Datum: 26.02.2006 13:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ja pouziju tepelny cerpadlo NIBE, ale tohle se taky obcas nekde hodi :)

Autor: Tom áš
Datum: 26.02.2006 14:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mám omezený rozpočet na Nibe nezbyde.-) I ty klimošky budu asi kupovat postupně, udělám rozvody, pak asi nejdřív jednu silnější a podle spokojenosti další dvě.

Autor: Pavel VII.
Datum: 26.02.2006 11:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A proc? To by me zajimalo a kdo to je? Mimochodem co to znamena kdyz se rekne 3x levnejsi nez...
Kdyz neco stoji 100 a neco jinyho je 3x levnejsi nez to za 100 tak to levnejsi stoji kolik. Fakt jsem asi blbej, ale neumim si to spocitat. Predem dekuji za vysvetleni.

Autor: Petr Sládek
Datum: 26.02.2006 11:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jako absolvent MatFyz fakulty byste si to měl umět spočítat,když něco stojí 100 a něco je 3x levnější. To se učí asi ve 2. třídě základní školy

Autor: Pavel VII.
Datum: 26.02.2006 11:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Bohuzel MatFyz nemam, nevim kde jste to vsevede sehnal, ale to furt neni odpoved na to co jsem se ptal. A kdyz je rec o matemetice, tak tam to asi nezjistim. Napiste mi prosim postup jak si to spocitam.Omlouvam se, ale skutecne jsem asi chybel zrovna ve skole.

Autor: natom nesejde
Datum: 26.02.2006 11:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To máte marné, nedočkáte se. tito dealeři jaou absolventy speciálních kurzů pro výplach mozků. počty jim nic neříkají, jen dealerské kecy.

Autor: Pavel VII.
Datum: 26.02.2006 11:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Do kurzu mozna chodil a mozek mu vyplachli dokonale. Od takovyho odbornika bych si jiste nechal neco spocitat. Je tu dost jinych, kteri s infra maji zkusenosti a clovek jim muze i verit (alespon takovy byl muj prvni dojem).

Autor: Roman Lorenčík
Datum: 01.05.2006 09:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zajímalo by mne, jak velká je Vaše místnost m3 a jaké jsou izolace, je-li rohová,nad sklepem ap. jinak system infra mne docela nadchnul... Diky za info

Autor: zita sekyrová
Datum: 21.02.2006 18:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
celkem se mi tu ta vaše diskuze líbí,ale stále nechápu proč se k tomuto tématu vyjadřují lidi kteří s tímto systémem nikdy nepřisly do styku a haní ho, nejsem zastáncem žádné firmy,ale myslím si,že normální myslící člověk se ani nevyjadřuje k něčemu s čím nemá zkušenost přirovnala bych to k sexu .....kolik z nás si vyslechlo jaké to je na poprvé šílené a pak si myslím,že většina z nás je mile překvapena,že?
uvažuji o koupi tohoto systému a až s ním budu mít zkušenost tak se sem vrátím a napíšu vám jak to tedy je. není tu někdo z východních čech kdo má s redwellem zkušenost? předem dík

Autor: dita špalková
Datum: 21.02.2006 19:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
paní je také dýlerkou redwelu? jak jdou kšefty, dobrý? dnes jsem chytila 2 kavky.

Autor: Pavel Pavel
Datum: 21.02.2006 19:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vazena pani,

nejde tu o zkusenosti, ale o pouhopouhy rozum. Problem zde v teto diskuzi spociva totiz v tom, ze sem prispevky pisou lide (i z rad prodejcu) kteri NEPOUZIVAJI MOZEK nebo presneji receno ZAMERNE UVADEJI LID V OMYL. Jestlize totiz nekdo napise, ze mu postaci 2 kW panel na vytopeni radove nekolika set kubiku prostoru, pak je to idiot bez ohledu na to zda je redwell dobry nebo ne. Jediny rozumny, kdo zde pise pravdu a do telefonu Vam ji rekne rovnez, je nejaky pan Smital (od konkurence redwellu). Zavolejte mu a zjistite kde je pravda. Ja jsem nad redwellem uvazoval, ale jen velmi kratkou chvili, protoze tuzemsky dodavatel je ..... (zde si doplnte cokoliv neslusneho). Samozrejme tento typ topeni je super, ale zdaleka se nehodi vsude. Takze v prvni rade doporucuji pouzivat zdravy rozum, fyzikalni zakony plati i pro zazracny REDWELL bez ohledu na kecy jejich prodejcu!!! Pavel, Hradec Kralove :)

Autor: Pavel VII.
Datum: 21.02.2006 22:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vazeni s vami je teda sranda. Poprve jsem na tento server prispel nekdy pred rokem pod jmenem Pavel. Pak jsem pouzil nevim co aby me nikdo nezamenoval a pokazdy se to povedlo. Takze Pavel Pavel taky nefunguje, doufam, ze se povede i tohle. Nevim jak to ona dama myslela, ale protoze jsem z vychodu cech, rad pomuzu. Muze se prijit podivat az dobudujem, ale rudy vlny tam nebudou :(
Jinak Smitala taky neznam, ale jednou jsem s nim mluvil (stejne jako se superstars od redwellu) a mohu rici, ze to je clovek ktery tutove zna, neplaca nesmysly proste a dobre umi poradit. Navic bez naroku na odmenu - teda pokud nema od telekace provizi za volani :)

Autor: Pavel První
Datum: 21.02.2006 21:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
přirovnávat RW k sexu, to je novinka! a poprvé je to většinou skutečně o ničem, takže bych to neřešil. RW je předražený šunt a pana Smítala taky doporučuji, když odmyslím, že striktně preferuje dráty v podlaze, tak skutečně je to člověk, kterého sice neznám, ale myslím, že svým věcem rozumí, takže to probrat.

Autor: Pavel Pavel
Datum: 21.02.2006 22:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Možná to myslela jinak. Kdo na to naletí je ...... :))))

Autor: Tom áš
Datum: 21.02.2006 22:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A fotka by nebyla?

Autor: Pavel VII.
Datum: 21.02.2006 22:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
Tady je ta fotka ma 0,9 kilo a je krasne tenky, jedna vada na krase - je to rudoch (ruda vlna) :)))

Autor: Tom áš
Datum: 22.02.2006 08:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jéžiš to je zase nedorozumění já chtěl fotku od Zity Sekyrové, té co nám dělala tu krásnou přednášku o prvním sexu:-))

Autor: Pavel VII.
Datum: 22.02.2006 08:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jooo to urcite. Nedorozumeni. Tady je debata o panelech a ne o babach :)))))))))))))))

Autor: Petr Sládek
Datum: 26.02.2006 10:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,

mám zkušenosti s vytápěním panely REDWELL i panely INFRATOPENÍ, které jsou v základním provedení cca 3x levnější než REDWELL. Pokud Vás o tom zajímá víc, napište, prosím, na , udělám Vám bezplatně předběžný návrh na vytápění infrapanely. Na tomto serveru píše člověk, který je placen za to, aby lidi odrazoval od použití úsporných moderních technologií. Používá různé přezdívky, podle stylu psaní a hlavně podle obsahu snadno poznáte, o jaké přezdívky a o koho se jedná.

Autor: Pavel VII.
Datum: 26.02.2006 11:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Drahy pane,

skutecne by me zajimalo koho mate na mysli. Ne ze by to nebylo mozne, ale od zacatku tu je debata o tom jak lidi pouzivaji mozek nebo ne. Nebo jste jste taky snad jeden z tech "odborniku", kteri tvrdi ze topeni panely redwell uspori proti topeni tepelnym cerpadlem 50% provoznich nakladu nebo jinak ze panelem o prikonu 2 kW lze vytopit halu 3000 kubiku? Nevim o tom, ze by tu nekdo tvrdil, ze infra panely jsou obecne spatnym zdrojem tepla.

Autor: Michal kožíšek
Datum: 10.07.2006 14:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Take mam zajem o infratopeni.Ale bohuzel zatim nemam zadne informace.Jen Vam chci poradit jinou firmu.WWW.Infratopeni.cz

Autor: Pavel2
Datum: 03.02.2006 22:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Uvažuji o vytápění rodinného domu infračevenými panely. Uvažuji o panelech STROPTERM nebo Sarah od firmy Kopřiva. Máte s nimi někdo zkušenosti? Znáte někdo přibližně jejich životnost?

Autor: Novak
Datum: 06.01.2006 14:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
no já nevím, našel jsem
Vážený pane Klímo, Panely topí i pří -15°C, ale dejte si pozor na vlhkost zdiva a správné nadimenzování, protože vlivem velice drahých pořizovacích nákladů je tento systém poddimenzovávaný, z důvodu nižších pořizovacích nákladů a tudíš nedostačující a slyšel jsem, že panely mají hahradit jiné a lepší výrobky. Tyto výrobky mají být podobné se stejnými nebo vylepšenými vlastnostmi, ale poměrně levnější a o to jde. Můj kamarád si tento systém pořídil, měl ho celou zimu a jelikož nebyl spokojen a nevytopil místnosti, tak celý systém vrátil, raději než by musel dokoupit další panely. Potom by se pořizovací náklady neůměrně zvedly. Ale o tomto se zatím nikde nepíše a co jsem slyšel z jiných kruhů, tak na tento předražený systém nadává více lidí a mnozí jej vrátili.
Abych upřesnil, systém je dobrý, pořizovací hodnoty jsou vysoké. Inu počkáme si na levnější panely, které jsou již ve výrobě někde u Prahy.
Novák

Autor: František
Datum: 18.11.2005 21:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Prosím uživatele infračervených panelů,ať svoje poznatky napíší do nové diskuze na http://tencer.webzdarma.cz/forum/

Autor: Jirka
Datum: 17.11.2005 23:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dokaze tady nekdo napsat,kdo ty infracerveny panely ma a jak je s nima spokojeny??
A ne ta osoba,co sem porad vnucuje nejake nizkoteplotni panely na strop,to se dava do prasecaku k selatum!!
Dekuji Jirka.

Autor: Martin Smital
Datum: 18.11.2005 07:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
neurážejte naše zákazníky!!!
Mimochodem, mi panel Redwell vlastníme, tak že jsme tedy uživatelé, máme ho totiž zapojený, a proto se zde vyjadřuji...

Autor: loskuták
Datum: 18.11.2005 13:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Smital, to VY jste vytvořil tu hrubozrnou asociaci mezi selatami v prasečáku a Vašimi zákazníky.

A máte snad něco proti vytápění prasečáku se selatami panelem Redwell? Anebo by jste tam doporučil snad něco méně ezoterického?

Autor: Martin Smital
Datum: 21.11.2005 07:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vidím, že to vyznělo docela hrubozrně, ale myslel jsem, že lidi si dávají domů, do kanceláří a obchodů to co se hodí jen do prasečáků. Myslím si, že naši zákazníci mají dobré estetické cítění ( a hlavně ekonomické ), jelikož v zemědělství může končit tak 1% našich výrobků.
Pokud se jedná o něco estetického na zeď, tak máme v nabídce sálavé mramorové konvektory ECOFLEX MR, které májí funkce jako Redwell a jsou pořád výrazně levnější.
Proti umístění panelů Redwell do prasečáku nemám nic, avšak jejich krytí tomuto použití nevyhovuje!

Autor: loskuták
Datum: 21.11.2005 08:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ja osobně nemám nic proti topení IR. Ať si každý topí čím chce a na co má peníze. Spíš mi vadí ten "ezoterický balast" kolem a spíše bych upřednostnil kvalifikované technické popisy a měrení, kWh je kWh a je stejně velký z plynu nebo z panelu Redwell. Nepochybuji, že i pro Redwell jsou vhodné aplikace, ale je také spousta aplikací, kde nepokládám IR topení za vhodné. Kecy o "elektrosmogu", zbavování se těžkých kovů v pseudoteplé pseudosauně Redwell, atd, svědčí spíš o zoufalství a argumentačním deficitu výrobce. Ovšem, nepochybuji, že mnoho lidí to přesvědčí.
Kdybych si měl vybrat, jestli půjdu za teplem v zimě do Karibiku anebo na sluníčko vysoko do Alp (za hezkého zimního dne se dá opalovat i na Mont Blancu), tak u mne vyhraje Karibik.

Zdá se, že už i k nám dorazila "dlouho očekávaná" ekologická daň (el +10%, plyn +3%, uhlí +9%). A je to!

Autor: Pavel
Datum: 21.11.2005 09:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
největší perla redwellu je ta, že se u jejich panelů nepřepaluje prach atd. a v technických údajích mají max. povrchovou teplotu 90-110 C - to je skutečně perla, zvlášť když se dnešní radiátory projektují max. pro 70/50 ale většinou pro nižší teplotní spády.
Je tam jeden blábol za druhým, obecné polopravdy, které v konkrétním případě mohou nabýt hodnot naprosté lži a cena? to je pálka jak sviňa, když to řeknu slušně

Autor: loskuták
Datum: 21.11.2005 09:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ale protože je demokracie, tak ať si každý zvolí co chce.
Když někdo chce žít pod infralampou, i když to už není nezbytně nutné - třeba jenom proto, že už s tím má nekolik měsíců pozitivních zkušeností - tak ať! Proti gustu...

Autor: Josef Klíma
Datum: 21.11.2005 14:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nechci se zastávat žádné strany, ale zkuste být také trochu objektivní. Ta "perla" o prachu je o srovnání s klasickými přímotopy, kde teplota odporového drátu je vysoká a skutečně se prach spaluje, zapáchá apod. A navíc, rozumný člověk na marketingové řeči stejně nedá a najde si tam to, co potřebuje. Ty žvásty už holt patří k dnešní době (bohužel). A cena? Ta brzy klesne.

Autor: Josef Klíma
Datum: 21.11.2005 20:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já bych si slzy schoval na jiné věci než na obchod. Nesouhlasím s vámi a lidi bych nepodceňoval. Žvásty nás krmí kde kdo napříč všemi odvětvími, ale v podstatě jen proto, aby si jich někdo všiml. To je dneska důležité, sama kvalita je (bohužel) málo. Vskutku to ale nevypovídá vůbec nic o kvalitě produktů, které autor těchto plků prodává. Kvůli jedné firmě, která to s "výhodami" trochu přehání (někdy i toto je slabé slovo) přeci nezavrhnu poměrně dobrou technologii, která má v určitých podmínkách skutečně velký přínos. Chce to jen myslet, "odfiltrovat" nekalé argumenty a získat nezávislé informace. Nekupuju přece jogurt za 10 korun a tak se trochu času na průzkum trhu vyplatí. IČ vytápění je holt tak trochu novinka a tak se každý snaží urvat kus trhu, co to dá.

Autor: Pavel
Datum: 21.11.2005 21:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jo, takze je to vlastne vsechno v poradku. At si tu kdejaky idiot placa co chce. Misto toho aby byly zavedeny skutecne sankce (tak jak rika koneckoncu Zakon) v oblasti nekale reklamy apod. Misto toho aby si clovek precetl skutecne, podlozene argumenty se musi brodit zminovanym balastem nebo vystizneji, ale mene slusne receno srackama. Delam v obchodu leta, takze ja problem nemam, ale je mi lito lidi, kteri bohuzel maji problem se orientovat. No a kdyz nemaji paru o fyzice tak v tomto pripade sezerou i tako vy veci jako treba vytapeni 3000 kubiku kilowattem. Proc ne? A to je presne to co jsem psal. VSICHNI to tu tolerujeme a to je to co neni dobre!!!

Autor: Josef Klíma
Datum: 21.11.2005 22:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ne, není to v pořádku, v tom jsme za jedno. Já neobhajuji nekalého obchodníka a demagoga, ale technologii. Nezavrhnu infračervené panely jenom proto, že mi nějakej trouba o nich bude říkat nereálné informace. Co můžu udělat je jít k jinému obchodníkovi. A za to, že někteří lidé snadno naletí nemůžu a těch lidí je mi spíš líto, že si neumějí udělat vlastní názor a hltají pouze reklamní informace. Konečně dobře jim tak, je to pro ně daň z blbosti. Pane, také mě štve, jak to u nás v tomto státě v obchodě chodí. Je to čistě akademická debata, těžko to změníme, ale můžeme začít u sebe a ovlivňovat své nejbližší okolí osvětou. Zdravím Vás a přeji dobrou noc.

Autor: Pavel
Datum: 21.11.2005 22:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jo tak to jsme skutecne za jedno v podstate ve vsech smerech. Problem akorat je jeste v tom, ze aby se clovek byl schopen na trhu zorientovat, musel by byt stavar (kdyz stavi barak), pocitacovy expert (kdyz si chce koupit obyc PCcko) apod. Protoze co obchodnici vymysli za levarny s umyslem "vydrbat" se zakaznikem je misty az neuveritelne. A zakaznici jsou skutecne mnohdy tupy a ty kecy zerou tem nejvetsim hajzlum. Rozhodne jsem tu nechtel snizit vyznam IR panelu. Urcite maji sve misto na trhu. Souhlasim i s tim at si koupi BLB 2 kW panel pro vytapeni zemekoule. Mejte se a dobrou.

Autor: Ondřej Hostonský
Datum: 05.12.2005 13:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Přepalování prachu: ..nebudte tak uzce zamereni, ja pouzival akumulacky a tam k prepalovani prachu rozhodne dochazelo a u primotopu je tomu taky tak... mam RW doma asi mesic a je to tak prijemne teplo, no jako kachlova kamna, a o ohrivani z jedne strany nemuze byt rec...
..co bych lhal, bal jsem se, neveril ale uz to mam doma a spokojenost..
...velka vyhoda - nikde zadny roury, kotel atd... a muj nazor: elektrika je nejekologictejsi, jen ji spravne vyrobit, ale i na to lidi casem prijdou....

Autor: Pavel
Datum: 05.12.2005 14:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
já nehodnotil přepalování prachu v glogále, jen jsem glosoval hlášku na PR stránkách RW.
když to máte doma, zajímaly by mě prosté údaje, jakou má objekt ztrátu, jak je používán a na kolik je vytápěn, jaké byly kompletní pořizovací náklady, jaký je příkon instalovaného topení, jaká je velikost objektu a jaká je lokalita, kde je objekt umístěn a umístění v této lokalitě (krytý, v otevřené krajině atd.) a jaký je typ objektu (sólo dům, řadovka, dvojdům, atd.)
Jestli jste skutečným uživatelem, tak by pro vás tyto údaje neměly být žádným problémem.

Autor: BOB
Datum: 12.12.2005 11:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Proč se asi spokojený zákazník neozval? Že by .....

Autor: Radek
Datum: 13.12.2005 19:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sleduji diskuze k infra-vytápění s povzdálí, protože nemám k tématu co říci. Doposud jsem posílal žádost o nabídku na dvě firmy a nikdo nereaguje. Také ve fóru čtu jen samá superlativa bez věcných údajů. Pokud to takhle bude pokračovat, udělám si na jaře vytápění konvenčně a celý infrasystém pošlu do pr....
Omlouvám se, ale nějak mi to nesedí.
Radek

Autor: Pavel
Datum: 14.12.2005 11:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
působí jako sektáři anebo věř a víra tvá tvůj objekt vytopí a jestli ne, tak nevěříš dostatečně silně. Zvlášť stupidní jsou hlášky typu čím větší prostor, tím menší je potřeba příkonu našeho úžasného topného systému atd. Přitom nejsou vůbec laciní, když jsem se díval na jejich cenník, tak cena topných panýlků pro objekt normálního RD vyjde na podobnou cenu jako konvenční topení, takže skutečně jejich zázračná výhodnost je v trapu, navíc ani úspory, které slibují nejsou reálné, studená zeď prostě bude studenou zdí i kdyby do ní šli vlny vysílané přímo od andělů.
To že se obvyklí vychvalovatelé na tomto fóru nikdy neozvou na dotaz o konkrétních údajích není zarážející, spíše varující a trochu to ukazuje na praktiky prodejců a "spokojených" uživatelů.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 13.01.2006 08:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nedovedu si představit, jak topení prostřednictvím záření neohřívá jen z jedné strany. Ale pravda mám zkušenost jen s obyčejným infrazářičem. Že by Redwel byl tak úžasná věc, která popírá fyzikální zákony o šíření záření se mi ale nechce věřit.
Budete-li vytápět infra, ušetříte něco tepla, protože budete moci mít o něco studenější vzduch (podobně jako třeba u podlahového vytápění). Pro tepelnou pohodu ale musí být teplota vzduchu a povrchů v místnosti přibližně stejná (v intervalu cca 5 st C). Tuto podmínku musíte zajistit a potom už je celkem jedno, jak tam tu energii dostanete.
Tyto systémy jsou vlastně jen přímotopy oblečené do jiného moderniho a dražšího kabátu (s mírnou úsporou jak řečeno výše), ale jinak se všemi jejich nectnostmi.
Mimochodem co povrchová teplota stěny na kterou paprsky nedopadají a kondenzace vlhkosti na povrchu. Budete-li mít stěnu studenou, ušetříte něco tepla, ale dostanete se pod rosný bod. Ohřejete-li stěnu, budete mít stejné ztráty, jako u jiných systémů topení. Jó fyzikální zákony holt neobejdete.
Nebo, že bychom poručili větru, dešti....?

Autor: Martin Smital
Datum: 13.01.2006 08:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
na základě fyzikálního principu, že teplejší těleso předává teplo chladnějšímu funguje celý tento systém. Teplo od panelu nebo jakéhokoliv infrazářiče-zdroje elektromagnetických vln ( REDWELL, ECOSUN, PETRY, nebo litinového radiátoru ) se šíří kolmo od zdroje, povrch zdrojů není nikdy dokonale rovný a také infrazářiče jsou trojrozměrné, tak že část není směřována přímo před zdroj, jak si myslíte. Jinými slovy, část paprsků přímo ohřívá i okolní stěny. Část paprsků se také odráží, stejně jako světelné - elektromagnetické vlnění od předmětu a dopadá na předměty, které nejsou v přímem směru záření infrazářiče. Třetí a nejčastější příčinou , proč jsou povrchy všech stěn rovnoměrně teplé, což je hlavní příčinou našeho pocitu komfortu místo Vámi uváděného přímého osálání, které je u obytných místností až druhotné, je fakt z úvodu mého příspěvku. Teplejší stěna předává teplo chladnější stěné, protože body/pochy, které vyzařují a které teplo absorbují jsou ve skutečnosti rovnoběžné,. Okem to nevidíte, myslíte si že jde o pravý úhel mezi stěnou a podlahou.
Rosný bod zvýšenou teplotou stěn samozřejmě vytláčíte přes zeď ven z objektu.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 13.01.2006 09:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Samozřejmě, že odrazem a lomem záření se část tepla dostane i na místa přímo neozářená. Jen je otázka jaká část (pochybuju že
to bude dostatečná část). Viz moje zkušenosti s infrazářiči, ale podobné je to taky u krbu, kde se značná část tepla předává zářením (sáláním). Zepředu horko, zezadu zima, stěny na které záření přímo nedopadá jsou studené. V důsledku toho nekomfortní prostředí. Jiné systémy, které teplo předávají také prouděním, nebo sálá aspoň velká plocha tyto rozdíly vyrovnávají daleko lépe.
Infra systémy se podle mého názoru hodí jako doplněk vytápění (třeba pro krátkodobé zvýšení pocitu tepla), ale ne jako hlavní,nebo jediný zdroj tepla v místnosti.
P.s. Dávat do stejné skupiny infratopidlo a radiátor, ktré mají velmi odlišný způsob předávání tepla svědčí o Vaší neznalosti problému, anebo je to "věšení bulíků na nos"

Autor: Martin Smital
Datum: 13.01.2006 09:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pokud máte na zdi litinový radiátor, jehož povrchová teplota je 60-80°C nebo sálavý panel, jehož povrchová teplota je 80-100°C není skoro rozdíl. Rozdíl je jen v povrchové teplotě a vlnové délce jen v případě, že se zabývate hodnotami nižšími než jsou celé jednotky. Infračervené paprsky jsou vyzařováný tělesem o teplotě 60°C ( vodní radiátor ), 100°C ( REDWELL ), 350°C ECOSUN S, 650°C el. topné těleso rožhavené do oranžova nebo sluncem... Problém je, jestli je zabráněno konvekci nebo je těleso na zdi a část tepla je odebírána konvekcí.
U měkých zdrojů infračerveného záření Vámi popisovaný pocit horka a chladu nepocítíte, jelikož nevnímáte ani kde zdroj leží ( většinou 2,7-3,2m nad zemí - vodorovně, aby se zabránilo konvekci ), a teploty povrchů jsou vyrovnané ( jak sám píšete u podlahového vytápění ). Myslím si, že Vás mate představa tvrdých infra zdrojů tepla, kterých se nemůžete rukou dotknout, jelikož by jste se spálil a měkké zdroje neberete v potaz jako zdroje infračerveného vyzařování ( i ta Vaše podlaha 30°C je zdrojem infračerveného vyzařování )....

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 13.01.2006 11:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vaše měkké záření beru, asi budou menší problémy. Jen čím měkčí záření (povrchová teplota), tím menší výkon na plochu topidla. Budete-li chtít opravdu měkký zdroj záření, dojdete nakonec k podlahovému (stěnovému) vytápění). A je potom jedno jestli elektrickému, nebo teplovodnímu. Ale takový systém právě na rozdíl od infra ohřeje místnost rovnoměrněji.
Navíc u podlahového topení je předpokladem dobrá tepelná izolace stěn, takže i z tohoto důvodu nebývají problémy s kondenzací.
Co se týká radiátoru mluvíme "o koze a voze". Co se týká předávánému množství tepla zářením, budou tyto zdroje v podstatě rovnocenné. Rozdíl je právě v tom, že radiátor předává
teplo z větší části prouděním vzduchu a toto proudění vyrovnává teploty v různých místech místnosti. U infra byť to bude měkké je tento podíl velmi malý (i když připouštím, že větší, než u tvrdého infra). Opět uvedu příklad s klasickým krbem. Troufám si říct, že u něho bude podíl tepla předaného prouděním větší, než u měkkého infra. Přesto Vám bude z jedné strany horko, z druhé zima. Studené stěny - nekomfort a možnost vlhnutí (kondenzace).
Jakžtakž by to mohlo fungovat jedině za předpokladu jedné dobře zateplené stěny na ktrou bude infra nymířeno, a tudíž bude její teplota na přijatelné hodnotě.
Ale co když budou ty venkovní stěny budou tři a nebudou mít zrovna nejvyšší tepelný odpor. Dopručíte infra i tam?

Autor: Martin Smital
Datum: 13.01.2006 14:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Všiml jsem si, že debatujete o podobném na jiné stránce s panem Mesnerem. Připadá mi, že se mě snažíte zařadit do škatulky REDWELLISTŮ. Já jsem příznivcem hlavního zdroje vytápění v RD podlahového než sálavým/infračerveným panelem. K vašemu poslednímu dotazu bych doporučil určitě zateplit, sálavé panely ani podlahové vytápění není vhodné do každého objektu. A závěrem, pokud bude mít el. sálavý panel a vodní konvektor stejný tvar , povrch i teplotu, bude sálavá i konvekční složka obou topidel stejná.
Přeji pěkný víkend
M.Smital

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 13.01.2006 18:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano podlahové topení také (jako každé teplé těleso) vysílá infrapaprsky. Jen pro jejich menší podíl na celkově předaném teple nebývá zvykem zařazovat je k infratopení. Pod infratopením si představuji přeci jen nejaký menší panel.
Vrátím se ještě k radiátoru. Souhlasím, že při stejné ploše, teplotě a tvaru tělesa bude výkon v ifra a prouděním stejný.
Ale právě ve tvaru se radiátory liší od infrapanelů.
Dobře se to bude srovnávat u deskových radiátorů.
1)Většina infratopidel co znám (klasické, halogeny) mají poměrně malé těleso (kovové, nebo plyn) o vysoké teplotě a teplo předávají prakticky jen zářením.
2)jednořadý deskový radiátor. přední stěna předává teplo sáláním i prouděním, zadní prakticky jen prouděním. Teplo předané prouděním převažuje nad teplem sálavým. Jestliže je vytápěný el. energií, možná ho někdo nazývá infrapanel, ale je to ten stejný radiátor. V tom si možná nerozumíme. Většinou se tomu ale říká přímotop.
3)Dvou, nebo viceřadé deskové těleso (podobně i klasické články). Sáláním předává teplo jen přední strana, většina plochy je zastíněná a spolu s přední stranou předává teplo prouděním. Podíl vyzářeného tepla bývá malý.
4)konvektory. Samotný topný registr je celý zastíněný a podíl předávání tepla sáláním je zcela zanedbatelný.
Problém je právě v tom, že třeba ty zmiňované Redvely se dávají i do špatně zateplených budov.

Autor: Peter
Datum: 14.01.2006 19:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mohli by ste vysvetliť prečo predná stena doskového radiátora odovzdáva teplo sálaním a prúdením a zadná stena len prúdením?

Autor: Tomáš
Datum: 14.01.2006 21:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
vono to není jen o prúdění. Vono to sálá sálá až to průdí.Bacha na opruzeniny :-))

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 15.01.2006 16:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Myslel jsem, že tak zřejmou věc není třeba vysvětlovat. Sálaní=záření. Místo teorie si zkuste představit: Zářivkové svítidlo namířené ke zdi a zamezte i šíření světla boky (u deskového radiátoru jsou boky tak tenké, že se z nich teplo prakticky nešíří). Toto svítidlo bude jen několik cm od zdi. Kolik světla se pak dostane do místnosti? Pouze zanedbatelná část. Stejně tak se prakticky žádné teplo nemůže šířit sáláním od zadní plochy deskového radiátoru. Teplo se šíří prouděním teplého vzduchu ve štěrbině mezi deskou a zdí.

Autor: Peter
Datum: 15.01.2006 18:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Samozrejme že máte takmer úplnú pravdu,ale ani na druhý pokus ste sa nepoopravil.Dvakrát ste tvrdil že zadná stena radiátoru nesála,ale ona sála.Teplo sa šíri aj od zadnej steny sálaním ,avšak do steny, bez väčšieho efektu, že ano?

Autor: Pavel
Datum: 15.01.2006 20:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fyzika je exaktní věda a nic se nedá okecat :))))

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 15.01.2006 20:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nechtěl jsem zacházet do podrobností. Přinejmenším v druhém příspěvku jsem napsal "do místnosti".
Tak tedy přesněji řečeno: Složka tepla odcházející sáláním ze zadní části deskového radiátoru je částečně pohlcena zdí a částečně se vrací zpět do radiátoru. Z toho, co pohltí zeď část projde vedením do venkovního prostoru přes zeď (jaká část závisí mimo jiné na tepelném odporu zdi). Největší část ale nakonec ohřeje vzduch (vzduch ohřívá přímo radiátor i nepřímo sáláním ohřátá zeď). To v důsledku znamená, že většina energie ze zadní části deskového radiátoru se předává prouděním a to do místnosti.

Autor: zita sekyrová
Datum: 21.02.2006 18:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
ráda bych se pobavila s někým kdo má doma redwell, dnes jsem se byla podívat v dělňáku v Blansku a tvrdili mi jak s ním jsou spokojeni a tak pokud je tu někdo kdo tento systém používá ocením každou informaci. ráda bych někoho kdo má tento systém minimálně půl roku.dík

Autor: Tom áš
Datum: 22.02.2006 22:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Infra topení 500W bylo téměř v každé koupelně paneláku xx let.

Autor: Pavel VII.
Datum: 22.02.2006 22:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No a kdo rika, ze ne proboha? Ja nevim jak vy, ale ja nemam koupelnu zadnejch 50 kubiku, dokonce ani 100 natoz pak 3000. Samozrejme proc bych tim nevytopil krcalek, ale obyvak uz musi byt spis mensi nez vetsi nebo mi na to bude bez problemu v zime stacit ten mrnavej podelanej infrazaric? Abychom tu nezacali pocitat. Porad dokola je debata o jedinym, nebudu se ale opakovat.

Autor: Tom áš
Datum: 22.02.2006 22:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já se nehádám jen tvrdím, asi vy taky, že to je stará věc jak topná spirála. Zkuste si pane Pavle zpočítat kolik je topných dnů, kolik hodin a jakou máte celkovou spotřebu kWh a když to podělíte zjistíte že tepelná ztráta je jen nějaké maximální číslo a většinou jste na 1/3 té tepelné ztráty. Vše to je předimenzované a kdyby topný systém věděl týden dopředu jaká bude teplota určitě se na to připraví. A bude stačit něco naakumulovat. Trošku hudba budouctnosti, i když některé termostaty si už pamatují. Ještě upřesňuji taky nevidím důvod proč by měl topný systém o výkonu 5 nebo 15kW být výrazně dražší.

Autor: Pavel VII.
Datum: 22.02.2006 23:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ja to pisu hlavne kvuli tomu, aby si uvedomovali jini. Myslim, ze my jsme celkem zajedno.

Autor: Pavel Pavel
Datum: 22.02.2006 23:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Infra topení 500W bylo téměř v každé koupelně paneláku xx let.

Znáte někoho, kdo se tím opékal? Jednou jsem to zkusil... :((

Autor: Pavel VII.
Datum: 22.02.2006 23:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No tak ja jsem presvedcenej, ze to zdaleka nebylo tak spatny (snad krome vysoky povrchovy teploty), ale to je uz kazdyho vec a kazdyho nazor.

Autor: Pavel Pavel
Datum: 22.02.2006 23:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
takový jednostranný opékač krkovičky :))

Autor: Pavel
Datum: 21.11.2005 19:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kdyz to tak sleduju tak bych alespon zaplakal. Pravda je, ze ty zvasty k dnesni dobe skutecne patri, ale to je pravda jen proto, ze jim to lidi toleruji. Proboha jak je mozny, ze nepouzitelny sracky (bez ohledu na druh produktu) se prodavaji masove a jakmile to za neco stoji tak se produkt malem stava neprodejnym? Odpoved je jednoducha - marketing nebo-li prace s lidskou blbosti. A v okamziku, kdy tu debatujete nad tim, jestli je mozny 3000 kubiku vytopit 2 kW tak to jen vsichni podporujeme :) Prumerne inteligentni opice vi (a v podstate o tom ani nepotrebuje premyslet), ze to je naprosta blbost a presto se tim spousta lidi zabyva "jak to delaj" :(

Autor: Pavel
Datum: 14.12.2005 12:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Drahy jmenovce,

asi jste uplny idiot a nepochopil jste o co kraci. Vezmeme se za pacicky a pujdeme spolecne do hajzlu, protoze jsme nepochopili.... Likvidujeme tady bezva kseft a odhanime zakazniky, kteri jsou schopni zrat to, ze se 2 kW vytopi 3000 kubiku. Omlouvam se za silna slova v uvodu, ale fakt uz toho mam plny zuby co se kolem tech panelu deje. Nekde na morave je konkurencni firma (ted si za boha nevzpomenu na jmeno) a tam jsou lidi, kteri poradi, reknou SKUTECNE vyhody (myslim ze tyto panely maji sve misto na trhu) a reknou i nectnosti. Kaslete na REDWELL, to je podle meho nazoru pouze sebranka ..... Abych nemusel k soudu i kdyz i tam si to rad obhajim! :)

Autor: Radek
Datum: 14.12.2005 12:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Souhlasím. Ta moravská firma je k nalezení na www.fenixgroup.cz

Autor: Janík
Datum: 14.01.2006 22:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
na trhu jsou ještě levnější sálavé panely než Ecolex MR, proč se o nich nezmíníte? Janík

Autor: Martin Smital
Datum: 09.02.2006 07:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
...,protože bych porovnával jabka s hruškami, samozřejmě jsou i levnější panely na trhu jako např. ECOSUN

Autor: Hanák
Datum: 08.02.2006 12:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Smítale,
ve vašem příspěvku do diskuse píšete o infračervených panelech ECOFLEX MR. Kde se o nich mohu něco dozvědět? Jsou vhodné i pro vytápění nezatepleného rodinného domu s vyššími tepelnými ztrátami ? Jaké by byly provozní náklady v porovnání s klasickým topením plynovým kotlem.
Děkuji.
Miroslav Hanák

Autor: Pavel
Datum: 08.02.2006 12:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
po současném zdražení plynu a elektřiny je rozdíl v ceně kWh z plynu/elektřina zhruba 1,10/1,7 - pokud použijete kvalitní kondenzační kotel a máte dostatečně dimenzované radiátory, tak se u plynu můžete dostat někam k 1 Kč/kWh.
jinak provozní náklady budou podobné, spotřebujete podobné množství kWh - možná u IR panelů o něco méně, ale mít to jako hlavní topení v RD je nesmysl, viz desítky jiných příspěvků a osobní zkušenosti.

Autor: Martin Smital
Datum: 09.02.2006 07:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
dozvědět se o nich můžete na www.fenixgroup.cz. Pokud se jedná o 45cm tlustou cihlovou zeď z pálených cihel, tak si nemyslím, že by jste dosáhl výrazněji nižších nákladů na vytápění a celkových nákladů na energie. Ve Vašem případě bych o tom uvažoval, jen kdyby jste musel kompletně rekonstruovat celý systém vytápění ( jako radiátory a rozvody zhnilé, kotel nefunkční ), pokud nyní chcete investovat, doporučoval bych do obvodového zateplení, popřípadě výměny oken. Nejsem příznivcem výměn topných systémů, jelikož náklady s tímto spojené je potřeba rozpustit v provozních nákladech a velmi často díky těmto startovacím nákladům jsou náklady na topení vyšší než u předchozího média.

Autor: Novák Tomáš
Datum: 14.11.2005 10:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
nejlepší způsob vytápění. Vřele doporučuji. Obrovská úspora energie.a navíc výborný pocit tepla.

Autor: Ing. A. Žeravík
Datum: 14.11.2005 10:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ještě chybí dovětek ..."tisíce děkovných dopisů"....
Ale vážně, můžete upřesnit a doložit, co je to "obrovská úspora energie" ?
Jednoznačné posudky typu "nejlepší způsob" a podobně jsou totiž vždycky podezřelé. Jaké máte tepelné ztráty a příkony nejlepšího způsobu vytápění?

Autor: Novák Tomáš
Datum: 14.11.2005 10:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
nejlepší způsob vytápění. Vřele doporučuji. Obrovská úspora energie.a navíc výborný pocit tepla.

Autor: Novák Tomáš
Datum: 14.11.2005 10:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
nejlepší způsob vytápění. Vřele doporučuji. Obrovská úspora energie.a navíc výborný pocit tepla.

Autor: Hynek
Datum: 10.11.2005 12:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane Smítale, co říkáte na tyto stránky: http://infratopeni.petriny.net/index.htm a po přečtení i na osobu p. Fišla? Je to důvěryhodná obchodní firma???

Děkuji

Autor: Martin Smital
Datum: 10.11.2005 15:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Těžko radit, firmu neznám a je zřejmé, že nejsou kamarádi s panem Fišlem. Nejsem soudce ani arbitr a proto Vám nemohu poradit. Myslím si, že tato rozepře jim moc neprospěje před očima zákazníků...
s přáním pěkného dne
Martin Smital

Autor: Klíma
Datum: 10.11.2005 19:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak to vypadá na nějaký velký problém. Jako potenciálního zákazníka mě ten spor dost odrazuje. Ta webová stránka, jehož odkaz jste zveřejnil, je opravdu otřesná, jak z obchodního tak z technického hlediska. Není tam ani autor, není tam jediný kontakt...

Autor: Martin Smital
Datum: 10.10.2005 10:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je nutné si uvědomit, že lidi, co mají vyřešeno vytápění již na tyto stránky většinou nechodí. Naše společnost již 15let prodává různé el.topné systémy a denně prodá daleko více sálavých topných panelů než kdokoliv jiný v této republice a určitě ne v horších parametrech nebo kvalitě a nikdo ze zákazníků zde nepíše svoje reakce. Myslím tím kladné i záporné...
Příspěvky typu mám doma něco super a je to skvělý je většinou jen marketingovou záležitostí a podvodem na zákazníky.
Nás jen trápí to, že sálavé vytápěcí systémy jsou vychvalovány na mnohdy až pseudofyzikálních základech a zákazníci od nich očekávají víc, než je realita. Což se však může brzy obrátit ve velkou averzi vůči sálavému vytápění obecně a přímo poškodit i náš výrobek.
PS.Zatím nám tento marketingový přístup konkurenční firmy přináší jen ovoce, jelikož zákazníci hledají levnější výrobky a obracejí se na nás. My se samozřejmě snažíme uvést věci na pravou míru…

Autor: Otakar Vaníček
Datum: 11.10.2005 10:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,
jsem asi špatný člověk, tedy podle Vás. Jsem ale svůj a vždy doufám zůstanu. Nikdy jsem netvrdil o vašem výrobku, že je špatný. Nemůžu používat přece všechna auta na světě. Náhodou jsem se dostal k systému Redwell. Mám ho v bytě a on funguje. Kdybych byl kontaktován Vámi, třeba by situace byla jiná. Já se nesnažím nikoho hanit a nikoho marketingově vyzdvihovat. Jenom konstatuji. Ať se zákazníci podívají na webové stránky sálavých a infračervených topných systémů, domluví osobní schůzky a sami rozhodnou, co je lepší. Zajistě budete se mnou souhlasit, že tento systém je v soušasné době opravdu nejlevnějším topným systémem na území České republiky. Vaníček.

Autor: Martin Smital
Datum: 12.10.2005 09:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,
nevím jestli jste podle mě špatný člověk, nic takového jsem nenapsal a sám se těmto komentářům vyhýbám i u TV reality show.
Nedivte se, ale se spokojenými uživateli systému REDWELL se roztrhl pytel a u tak předraženého výrobku je to velmi podezřelé. Hlavní jsou moje obavy, jelikož mi tady fungujeme se sálavým topným systémem již přes 15let a dalších 15let tady chceme fungovat se stejným systémem vytápění; prostě neprodávali jsme před třemi lety zaručeně nejlepší toaletní papír a za tři roky nechceme prodávat zaručeně nejlepší škrabky na brambory....

Autor: misha
Datum: 12.10.2005 09:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobry den, muzete mi prosim objasnit rozdil mezi infracervenym topnym systemem od firmy Fenix, Redwell ci od fy Kopriva, ktery dela kamenne? Je rozdil v pouzite technologii nebo v cem, jedine co se dozvidam je predrazeni u Redwellu...
Dekuji

Autor: Martin Smital
Datum: 12.10.2005 13:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Firma Fenix vyrábí také mramorové sálavé panely MR, nejen fa.Kopřiva. V principu žádný rozdíl není akorát v provedení a v účinnosti je rozdíl. "Nevím" však k čemu by obsáhlejší odpověď měla sloužit, jelikož mám pocit, že komunikuji pořád s jedním a tím samým člověkem, který mění jen jméno.
Omlouvám se Vám za svůj výrok, že panely REDWELL jsou předražené, jelikož to nemusí být vůbec pravda a je pravda, že estetická úroveň panelu REDWELL je vyšší než u ECOSANu, kde je nejspíš možno hledat původ Vašich cen. My se snažíme dělat panely s co největší účinností, čemuž podřizujeme i vzhled a zároveň si myslíme, že topný systém by měl být spíše oku skryt. Tuto myšlenku svými výrobky bravůrdně popíráte, jelikož Vaše výrobky se zákazníkům jako bytový doplněk velmi líbí...
Je možné to tímto uzavřít?

Autor: misha
Datum: 12.10.2005 14:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ja jsem tu dnes poprve a pracuji jako DTP operator coz ma od vytapeni velmi daleko... Budeme stavet RD a pouze proto se o vytapeni zajimam... projekt naseho RD jsme s pritelem vcera zaslali mimo jine i Vam na kalkulaci. Jelikoz se ani jeden v tomto nevyzname shanime informace... neni nam jasne jaky je v techto panelech rozdil, napr. zda panely od fy Fenix a Koprivy neobsahuji uhlikove vlakno, ktere maji panely Redwell a u kterych, jak se tu jiz zminovalo je dost kratka zivotnost. Jaka je vlastne zivotnost panelu od fy Fenix? Kdyz tedy vynecham Redwell (opravdu nevypada duveryhodne) jaky je rozdil mezi panely fy kopriva a Fenix? Jaky je vas nazor na vhodnost pouziti podlahoveho vytapeni a vytapeni pomoci techto panelu v RD o velokosti cca 200m2, stropy 2,7, R=0,26?
Dekuji

Autor: Martin Smital
Datum: 13.10.2005 16:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
panely firmy Kopriva neobsahují uhlíkové vlákna, stejně jako panely Fenix MR a ECOSUN 700W. Panely Ecosun 100W-600W obsahují uhlíková vlákna, lépe řečeno skelnou tkaninu s nánosem uhlíkové vrstvy, ale jak jsem již níže psal, naše dceřiná společnost ve velké Británii Flexel International Ltd. tyto panely vyrábí od konce 60let a máme otestovanu životnost 30let. Osobně bych se zastal i plochých panelů REDWELL a myslím si, že jejich panely budou mít mnohem delší životnost než 5let.
Panely firmy Kopriva i Fenix MR jsou na stejném pricipu a jsou si velmi podobné, jedná se o velmi estetickou záležitost a umisťují se na zeď. Firma Kopriva má větší škálů nabízených kamenu. Panely Ecosun 100-700W jsou vyráběny převážně v bílé barvě a jsou určeny na strop. Jejich sálavý účinek je podstatně vyšší než u panelů uložených na zdi a to nejen díky uložení, ale také díky zvýšené tepelné izolaci v zadní části.
Pro vytápění RD bych spíše doporučil podlahové vytápění ECOFLOOR nebo ECOFILM nebo kombinaci s MR panely. Nemyslím, že by ostatní systémy byly pro Vás nevhodné, ale u sálavých stropních systémů ECOSUN je doporučena min. instalace od 2,7m, kde vy jste tak akorát na hraně, zde bych spíš volil stropní folie ECOFILM. Podlahovka má výhodu, že nenarušuje vzhled interiéru a teplo od podlahy je velmi příjemné. Stropní vytápění má výhodu volného rozložení nábytku v místnosti a nebrání ohledů na podlahové krytiny; zde platí : je nám teplo, ale necítíme zdroj.
Neni R=3,85 a U=k=0,26?

Autor: misha
Datum: 14.10.2005 09:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobry den, moc dekuji za Vasi odpoved. R=3,85 a U=k=0,26 - zrejme to tak bude :-) Muzete mi prosim jeste vysvetlit, proc je salavy ucinek panelu ulozenych na strope vetsi nez tech ne zdech? Ktere krytiny jsou na podlahove vytapeni nevhodne, lisi se to typ od typu? Tyto info se na www strankach jednotlivych vyrobcu dost lisi nebo nejsou uvedeny vubec...
Predem dekuji

Autor: Martin Smital
Datum: 14.10.2005 11:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
U sálavých panelů uložených na zdech nastává konvekce vzduchu, panel se ochlazuje proudícím vzduchem ( komínový efekt ) a teplý vzduch míří ke stropu.
Krytiny, pro podlahové vytápění byvají méně vhodné z různých hledisek ( roztažnost, ztráta barvy, ztráta lesků apod ). Nejvhodnější je kamenná nebo keramická dlažba, u ostatních systémů doporučujeme omezit plošný příkon a je otázkou, jestli takto snížený výkon bude stačit pro vytopení objektu a nebude se muset doplnit jiný zdroj tepla. Všechno lze spočítat výpočtem tepelných ztrát. U laminátových plovoucích podlah, PVC krytin a koberců doporučujeme 80W/m2 a u dřevěných podlah jen 60W/m2.

Autor: Martin Smital
Datum: 14.10.2005 11:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
U sálavých panelů uložených na zdech nastává konvekce vzduchu, panel se ochlazuje proudícím vzduchem ( komínový efekt ) a teplý vzduch míří ke stropu.
Krytiny, pro podlahové vytápění byvají méně vhodné z různých hledisek ( roztažnost, ztráta barvy, ztráta lesků apod ). Nejvhodnější je kamenná nebo keramická dlažba, u ostatních systémů doporučujeme omezit plošný příkon a je otázkou, jestli takto snížený výkon bude stačit pro vytopení objektu a nebude se muset doplnit jiný zdroj tepla. Všechno lze spočítat výpočtem tepelných ztrát. U laminátových plovoucích podlah, PVC krytin a koberců doporučujeme 80W/m2 a u dřevěných podlah jen 60W/m2.

Autor: misha
Datum: 14.10.2005 16:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dekuji za vycerpavajici odpoved. Je mozne tyto zminovane typy vytapeni alespon obecne seradit na zaklade porizovacich cen a jejich navratnosti?

Autor: Jan
Datum: 12.10.2005 16:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
dobrý den
máte osobní zkušenosti s redwellem ,chtěl jsem se Vás proto zeptat jak je to s tepelnou pohodou , když rozvodný závody "operativně řídí" odběr a je "přímotop" vypnut (a při sazbě D45 se musí vypínat) , doba jednoho z vypnutí u nás bývá až 1,5hod. neni po tu dobu zima ?

Autor: Pavel
Datum: 12.10.2005 18:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V té době Vás bude hřát pomyšlení, jak jste udělal dobře, že máte tento pokrokový rudý systém :-)))

Autor: Otakar Vaníček
Datum: 10.10.2005 09:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,

podívejte se na příspěvky ode mne z minulých dnů. Systém od společnosti Redwell je vhodný jako samostatný topný systém do každého prostoru. Postup je velice jednoduchý. Podívejte se nejprve na www.redwell.cz, poté zavolejte na zastoupení pro ČR a SR se sídlem na Praze 6, Dusíkova 10. Domluvíte si schůzku a pak sám usoudíte, jestli bude pro Vás výše uvedený systém vhodný a finančně dostupný či nikoli. Vaníček.

Autor: Otakar Vaníček
Datum: 03.10.2005 15:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,
přeji všem zainteresovaným. Systém Redwell používám ve svém bytě na Letné, Praha 7 od listopadu loňského roku. Mám tedy praktické zkušennosti s tímto druhem vytápění. Ono to opravu funguje a navíc to neuvěřitelně šetří peníze. Teoretické řeči jsou jedna věc, ale praxe zase druhá. Nevím, jak dát vědět lidem, že je něco dobré a nebo naopak. Pokrok se však nedá zastavit. Topit za tyto peníze je prostě velice zajímavé. Můžu jenom poradit. Nekupujte zajíce v pytli. Pořiďte si jeden panel do nejmenší místnosti ať zjistíte, zda se diskutující strany mýlí či mají pravdu. Já to vím, ale přesvědčit se musí každý sám a po svém. Děkuji za jakékoli dotazy, protože i negativní názory mě přesvědčí, že o systému Redwell přemýšlíte. Vaníček.

Autor: tomas.t
Datum: 03.10.2005 16:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ..