icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Cyklování kondenzačního kotle?

Rubriky:

Reklama
LU Luděk @ludek473 před 18 roky05.09.2005 10:12:00
Cyklování kondenzačního kotle?

Dobrý den, jako v mnoha předchozích dotazech stojím před výběrem kondenzačního kotle. Mám vypočítanou tepelnou ztrátu na 7,5kW. Nevím, jaký výkon kotle zvolit v tomto případě, když plánuji připojení externího zásobníku TUV cca 100-120l. Zvažuji mezi kotli:
Geminox s výkonem 2,5-13kW - pro vytápění jistě optimální, ale nevím jak to bude s ohřevem 120l TUV, není 13kW málo. Nemám z tím zkušenosti, může prosím někdo poradit z praxe? Jinak Geminox je dost drahý a nevím, zdali se mi tato investice vrátí.

Immergas 4,7-23kW - výkon pro TUV je OK. Ale nevím, zdali není 4,7kW vysoký spodní výkon. V souvislosti s tím se zde mluví o tzv. cyklování. Nevím v jaké míře se jedná o negativní jev. Jak moc se časté spínání kotle projeví na životnosti a spotřebě? Jak jsem pochopil z předchozích diskuzí, tak optimální je dloho topit malým výkonem. Jakým způsobem do tohoto pravidla zasahuje ohřev vody?

Jak to tak vidím, tak můžu při velké vstupní investici mít efektivní topení, ale někdy se mi stane, že si počkám na teplou vodu :-( a nebo ne zcela efektivní topení, ale komfort s TUV. Nejsem schopen posoudit, jak se mi změní provozní náklady v těchto dvou variantách.

Předem děkuji za vaše rady a zkušenosti.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

PŠ Petr Šulc @petr.sulc625

Zdravím, už je to sice hromada let od Vašeho příspěvku, ale přeci jen bych se Vás rád zeptal jak jste dopadl s…

před 10 roky

DB Daniel Banas @daniel.banas

Ďakujem za odpoveď, tie technické informácie by ma zaujímali - ku kotlu CEAMIC COMPACT ERA aj ku kotlu ALUCOND (aj keď…

před 18 roky

VB Vlastimil Břečka @vlastimil.brecka

Pane Banas, jelikož kotel CERAMIC COMPACT ERA je kotel s předsměšováním paliva-PREMIX, jeho ztráty při startu jsou…

před 18 roky

25 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
PŠ Petr Šulc @petr.sulc625 před 10 roky03.11.2013 21:54:00

Zdravím,

už je to sice hromada let od Vašeho příspěvku, ale přeci jen bych se Vás rád zeptal jak jste dopadl s výběrem KK; řeším totiž úplně stejnou situaci.. navíc s podobným domem 7-8kW TZ, 250m2, .. Jaký jste vybral a jaké máte zkušenosti ? díky moc za komentáře!

BS Bořivoj Soukup @borivoj.soukup před 18 roky07.09.2005 14:55:00

Chlapi, musím říct, že vaše diskuze mě pobavila. Také jsem se snažil aplikovat nejnovější vynálezy a postupy a v mnoha technických oborech. Ale jak stárnu, stávám se v pohledech na novinky opatrnější a stále více vzpomínám na výrok jednoho z mých bývalých šéfů: "Když se objeví nějaká novinka, podívej se do meziválečné odborné anglosaské literatury a když to tam není je to blbost". A ono to pořád platí, protože fyzikální zákony se ošálit nedají. A pokud máte rádi nekauzální fyziku, doporučuji četbu Sci-Fi od pana Nesvadby. Chci říct, že jediné co udělalá pokrok k lepšímu, jsou technologie, principy jsou jednou provždy dány a jít proti tomuhle tvrzení je demagogie a jedno jak balená.

PA Pavel @pavel535 před 18 roky07.09.2005 16:06:00

BS Bořivoj Soukup @borivoj.soukupa závěr vašeho příspěvku? trochu mi uniká informační hodnota nebo jsem to prostě nepochopil.

VB Vlastimil Břečka @vlastimil.brecka před 18 roky05.09.2005 22:13:00

Zdravím Vás a doporučuji se vyvarovat jakéhokoliv ATMOSFÉRICKÉHO kotle od kohokoliv. Správně pochybujete o vhodnosti 13kW pro ohřev TUV. Naše firemní filosofie je nepatrně jiná. Na www.gruppoimar.cz se můžete podívat na náš pohled. V souboru ke stažení "porovnání" je možné si vymodelovat svoje představy o ceně a případné návratnosi peněz. Ve Vašem případě budete mít téměř shodnou celoroční potřebu a spotřebu plynu na topení i ohřev vody (v závislosti na počtu osob a jejich zvyky možná i větší na TUV). Proto je dobré uvažovat o kotli s PREMIX hořákem. To je obdoba vstřikování paliva u automob.motorů. Varianta kotle CERAMIC bude vhodná pokud nemáte podlahové topení (účinnost kolem 97-98%). Pokud máte někde alespoň část podlahovky, potom vybírejte kondenz. Alucond má účinnost až 110,4% Obě varianty lze snadno dovybavit externím zásobníkem TUV do 100 (max. 120 litrů). Pokud se podíváte na max. výkony obou kotlů (28, resp. 35kW) je Vám jasné proč dostačují. Rozsah modulace u PREMIX kotlů není zásadní otázkou. Co se týká opotřebení elektroniky častými starty, je dobré se výrobců kotlů poptat na celkovou životnost. V našem případě se pohybuje kolem 2,5-3 mil. cyklů.
Vaše případné dotazy rád zodpovím.
Vl. Břečka

PA Pavel @pavel535 před 18 roky06.09.2005 09:57:00

VB Vlastimil Břečka @vlastimil.breckaHezké údaje, ale trochu mi to připomíná reklamy Providental FInance - půjčky hned a zadarmo, krutě zaplatíte až potom. U nízkoteplotního kotle účinnost kolem 97-98% to je za jakých podmínek a účinnost vztažená k čemu? v případě ztráty 7,5 kW při -12 nabízet kotel se spodním výkonem 10 a více kW je zvěrstvo.

PA Pavel @pavel535 před 18 roky05.09.2005 11:27:00

Pokud připravujete TUV v externím zásobníku o velikosti 100-120 litrů a máte max 2 koupelny, tak s výkonem kotle není problé, protože vody budete mít dost, navíc pokud by byl s množstvím vody problém, tak není problém na zásobníku nastavit vyšší teplotu a budete mít připraveno spoustu vody. V této sestavě je topící kotel nastaven na přednostní přípravu TUV, ale uvědomte si, že budete mít v zásobníku 100-120 l připravené teplé vody a z toho v klidu i bez přitápění kotlem napustíte plnou vanu.
Geminoxy jsou velmi kvalitní, ale také velmi drahé kotle a to ne jenom na pořízení, ale i pravidelný servis, který je podmínkou záruky. a je otázka jestli se nepodívat po levnějších kondenzačních kotlích s podobnými parametry, které se dají pořídit řádově o 30-40 tis. Kč levněji.
na ohřátí 120 l TUV z 8 C na 60 C potřebujete dodat zhruba 7,28 kWh tepla, takže vám 13 kW kotel dohřeje celý zásobník na 60 C za něco víc než půl hodiny. Takže při nahřátém zásobníku můžete za 30 minut odebrat nějakých 200 litrů vody o teplotě 60 C.
Nevím co máte za topný systém, ale předpokládám radiátory či podlahovku.
Cyklování zbytečně zatěžuje kotel, protože spalovací komora a výměník je opakovaně namáhán změnami teplot, ale při dnešní technice to není úplně zásadní. Problém cyklování je spíše ve vyšší spotřebě, protože kotli trvá desítky sekund až minuty, než se dostane po zapálení do optimálního spalování. Pokud kotel cykluje 1-2x za hodinu, tak to není zásadní problém, čím méně tím lépe, ale pokud cykluje 6x za hodinu, tak už se to na spotřebě a životnosti projeví.
Kotel se zbytečně vysokým výkonem, tj. přes 13-15 kW je pro vás zcela zbytečný, spíše se podívat, aby měl spodní výkon pokud možno někde na hranic 3-4 kW.
Jinak pokud chcete mít špičkový stroj, který má ve svém důsledku stejné služby jako levnější kotle i od českých výrobců, tak geminox doporučuji, ale jsou to dle mého názoru vyhozené peníze. Spíše se zaměřte na kvalitní regulaci a řízení systému než mít špičkový kotel a ovládní typu 1/0.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.