Redwell a infratopeni

Autor: Filip Mosner
Datum: 12.01.2006 20:46

Většina lidí se tu hádá zda infratopení či konvekci(horký vzduch) a přitom všichni víte, že dokud se od toho vzduchu neohřejí zdi ( což se mimochodem děje velice zvolna ), tak se nezahřejete ani vy. A co myslíte, že vás ohřívá? Je to infra, které sálá z té nahřáté zdi. Takže jestli se někdo bojí infrasvětla, měl by zalézt do sudu s tekutým dusíkem a zavřít za sebou víko. Kdo si myslí, že zdi nahřeje levněji řídkým vzduchem, který schopnost sálat nemá, než přímým zdrojem infrasvětla, měl by se nad sebou zamyslet. To, že Redwell v některých domech netopí je proto, že některé stavby potřebují infra o jiné vlnové délce nebo to má jiný racionální a většinou odstranitelný důvod. REDWELL jsou takoví odborníci na infratopení, že chtějí REDWELLEM vytápět všechno od pařezové chaloupky až po tajemný hrad v Karpatech. Jejich vlnová délka prostě některým domům nesedne. To je ale řešitelné odborným a objektivním posouzením stavby, stejně, jako u jiné topné metody. Nevybírat si za každou cenu zrcadla a obrazy, ale nechat si poradit jaký panel a od jakého výrobce se hodí. Jinak u mě REDWELL topil. Ze zdi jsem ho sundal proto ,že nemá tu životnost co tvrdí firma "Miroslav Fišl" (živnostenský list). V panelech začlo praskat až střílet. A také bojler neohřívá vodu jak se tvrdí. Proto bojlery stáhli z webu. K řádnému vyřízení reklamace se pan RED ani WELL nemají. hlavně, že mi přišla SMS k Vánocům od pana vyučeného zedníka. Měl u toho zůstat, prý v tom byl dobrej. A také někdo poslal oznámení na živnostenský úřad, že nedovoleně podnikám. Vlastně mi to pomohlo. Kontrola prokázala, že je vše v pořádku. Tak děkuji. Jinak zpět k infra. Ještě chci říci, že mokré domy je lepší nejdříve vysušit jinak a po nadymenzování příkonu je lze také pomocí infra výtápět. Jen ta vlhkost nesmí být moc vysoká, ale takové mokré domy jsou k bydlení nevhodné a nevytopí je nic. Pro dostatečné nadymenzování vlhčích domů jsou vhodné ty levnějsí infrapanely. Seznam výrobků od různých firem , které objektivně odzkoušíme a budou vhodné k vytápění vždy určité skupiny staveb odlišené materiálem zdiva bude postupně k vidění, počínaje koncem příštího týdne na www.infratopeni.cz
Vytápění pomocí infračerveného světla je skutečně velice levné a snadné, ale musí se s tím umět zacházet. To věděl už pračlověk, když si dal do medvědí kůže na lůžku rozehřáté kameny z ohniště. Nechcete přece tvrdit, že byl před milionem let chytřejší než Vy ?

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Ivan sedmsedmsedmšestsetčtrnáctsedmsedmsedm19.10.2009 09:33
Masařík Jan15.06.2009 13:38
Karel Kutil16.04.2009 21:45
Karel Kutil16.04.2009 21:42
Dušan Kouba06.03.2009 14:03
Petr Hégr20.02.2009 16:35
Petr Hégr20.02.2009 16:20
Honza Kopřiva17.02.2009 21:55
jaroslav Šalý17.02.2009 21:43
Petr Hégr17.02.2009 20:11
Petr Hégr17.02.2009 19:40
Filip Mösner29.01.2009 14:46
jez abel29.01.2009 09:15
Helena Reichová28.01.2009 21:45
Jozef Homola28.01.2009 21:28
Honza Kopřiva28.01.2009 20:48
Helena Reichová28.01.2009 20:25
jez abel28.01.2009 20:00
Helena Reichová28.01.2009 19:31
Jozef Homola18.01.2009 20:19
Honza Kopřiva18.01.2009 20:13
Petr Hégr18.01.2009 19:55
Ivana koscáková14.01.2009 09:07
Jozef Homola14.01.2009 08:48
čech čech14.01.2009 00:48
Ivana Koscáková25.11.2008 07:49
Tom áš 23.11.2008 21:40
vaněk karel23.11.2008 21:12
Jozef Homola23.11.2008 09:48
Petr Vysloužil23.11.2008 00:48
Martin Smital14.08.2008 07:36
Jozef Homola12.08.2008 20:40
Pavel Rybka12.08.2008 17:48
Pavel Rybka12.08.2008 17:44
Marek Slavik12.08.2008 17:23
Tomáš Fuk12.08.2008 15:11
Tomáš Fuk12.08.2008 14:41
Marek Slavik12.08.2008 12:55
Pavel Rybka12.08.2008 12:39
Marek Slavik12.08.2008 12:18
Marek Slavik12.08.2008 12:02
Marek Slavik12.08.2008 11:59
Jozef Homola12.08.2008 11:35
Tomáš Fuk12.08.2008 11:03
Marek Slavik12.08.2008 09:46
Pavel Rybka10.08.2008 22:15
Tom áš 20.12.2007 22:42
Karel Soukup20.12.2007 10:38
Pavel Lanciger27.08.2007 15:03
Tomáš Fuk24.08.2007 21:44
Sláva Řeřábek23.08.2007 22:38
jan zizka05.04.2007 00:12
jan zizka05.04.2007 00:06
Veronika Vaníčková05.04.2007 00:00
Mirokr i Ja31.07.2006 12:44
Mirokr i Ja31.07.2006 12:43
Tom áš 26.07.2006 09:43
Tom Klim.25.07.2006 12:38
Tom áš 25.07.2006 11:54
Tom Klim.25.07.2006 10:50
jekyll19.01.2006 14:09
Bohuslav Vintr19.01.2006 13:24
Bohuslav Vintr19.01.2006 12:55
Pavel19.01.2006 12:44
Tojsemjelen19.01.2006 12:43
Martin Smital19.01.2006 12:34
Jaromír Mlynář19.01.2006 10:59
Vlado19.01.2006 10:43
Pavel19.01.2006 10:26
Jaromír Mlynář19.01.2006 10:16
Bohuslav Vintr18.01.2006 22:08
Tojsemjelen18.01.2006 15:44
Tojsemjelen18.01.2006 15:36
Martin Smital18.01.2006 15:17
Bohuslav Vintr18.01.2006 14:39
jekyll18.01.2006 14:38
Bohuslav Vintr18.01.2006 14:20
Pavel18.01.2006 14:04
Tojsemjelen18.01.2006 13:52
Bohuslav Vintr18.01.2006 13:43
Giga18.01.2006 13:34
Pavel18.01.2006 13:05
Tojsemjelen18.01.2006 11:08
Pavel18.01.2006 10:37
Giga18.01.2006 10:20
Bohuslav Vintr18.01.2006 10:16
Tojsemjelen18.01.2006 08:45
Martin Smital18.01.2006 07:08
Pavel17.01.2006 23:03
Tojsemjelen17.01.2006 22:21
Martin Novotný17.01.2006 21:53
Martin Novotný17.01.2006 21:49
Jaromír Mlynář17.01.2006 15:21
Tojsemjelen17.01.2006 14:32
Pavel16.01.2006 22:36
Radek16.01.2006 20:43
Pavel16.01.2006 13:15
Richard Blažek16.01.2006 13:02
Pavel16.01.2006 11:06
Radek16.01.2006 07:43
Pavel15.01.2006 21:42
Radek15.01.2006 17:47
Pavel15.01.2006 11:56
Pavel14.01.2006 22:34
Jaromír Mlynář14.01.2006 21:11
Tojsemjelen14.01.2006 21:11
Pavel14.01.2006 20:18
Tojsemjelen14.01.2006 20:05
Pavel14.01.2006 19:26
Tojsemjelen14.01.2006 19:10
Pavel14.01.2006 18:51
Pavel14.01.2006 18:36
Tojsemjelen14.01.2006 17:17
Pavel14.01.2006 15:38
Tomáš14.01.2006 15:14
Tomáš14.01.2006 15:12
jekyll14.01.2006 14:59
Tojsemjelen14.01.2006 14:55
Tomáš14.01.2006 14:39
Tojsemjelen14.01.2006 13:26
Ondřej Mrázek13.01.2006 16:21
Pavel13.01.2006 15:36
Filip Mosner13.01.2006 14:47
Dudka13.01.2006 13:52
Pavel13.01.2006 13:46
Bohuslav Vintr13.01.2006 13:45
Pavel13.01.2006 13:42
Pavel13.01.2006 13:42
Filip Mosner13.01.2006 11:51
Bohuslav Vintr13.01.2006 06:38
jekyll13.01.2006 00:17
Filip Mosner12.01.2006 23:06
jekyll12.01.2006 22:01
Radek12.01.2006 21:38
Pavel12.01.2006 21:23
marco12.01.2006 21:09

Příspěvky
Autor: Ivan sedmsedmsedmšestsetčtrnáctsedmsedmsedm
Datum: 19.10.2009 09:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je tzvn.zářič tvarově dán nebo jej lze vyrobit v jakémkoliv tvaru a rozměru?
Minimální vrdálenost hořlavého předmětu od zářiče je jaká?

Autor: Helena Reichová
Datum: 28.01.2009 19:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Měli bychom dotaz, zda je pravdou, že u novostavby poschoďového rodinného domu 4+1, která bude kompletně vytápěna infratopením Redwell, nemusí být tento dům nijak zvenku ( např. polystyrénem) zeteplen. Zdivo je porobetonové Xella-YTONG o šířce 30 cm.

Autor: jez abel
Datum: 28.01.2009 20:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
budí to dojem, že jste si před položením dotazu nepřečetli tuto diskuzi?

Autor: Helena Reichová
Datum: 28.01.2009 20:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Diskuzi jsme si přečetli, ale co by "úplné laiky" nás zajímá, zda je možné venkovní zeď 30 cm vůbec nezateplovat, protože to u vytápění infratopením není nutné. Tohle konkrétně se nám nezdá..

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 28.01.2009 20:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To Vám řekl prodejce infrapanelů ?
Kolik kW by mělo mít to topení panely ?
Na kolik kč Vám to spočítali ?

Autor: Helena Reichová
Datum: 28.01.2009 21:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
RD je 4+1, poschoďový a je stavěn firmou, v jejíž nabídce jsou uvedeny roční náklady na topení 15.000,- Kč a to bez jakéhokoliv zateplení. Jiné informace nemáme.

Autor: jez abel
Datum: 29.01.2009 09:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
jste-li dobrodružné povahy dejte Redwell,chcete-li spokojeně žít tak neexperimentujte/komfort to není/. Tohleto zdivo nezateplujte

Autor: Filip Mösner
Datum: 29.01.2009 14:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
30 cm je vnitřní nosná příčkovka a ne obvodová tvárnice! Nezateplená neizoluje a zalepená izolací zadržuje vodu. Poraďte se s výrobcem, jaké tvárnice jsou vhodné na obvodové zdivo. A Redwell jsem už vyhodil a topim infratopenim vlastní výroby. A jako u každého jiného topení platí, že úspora je přímoůměrná kvalitě stavby. Jo neni nad odborníky. Těch je plná republika. Škoda jen, že tomu vůbec nerozuměj.

Autor: Dušan Kouba
Datum: 06.03.2009 14:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Také nejsem stavebník, ale zcela běžně se 30cm zdi ( např. Heluz ) používá i na vnější zdivo a různě zatepluje. Navíc nedávno např. ytong snížil záruku ze 40 na 20 let u svých tvárnic. Ještě by mě zajímalo, jak jste si vyrobil lepší infra? Navíc redwell není jediná firma. Znám i několik případů, co takto topí již 4 roky a bez problémů. Třeba jste narazil na špatný výrobek.

Autor: Petr Hégr
Datum: 17.02.2009 20:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
K vašemu dotazu. Jsem také laik.Vše jsem konzultoval se zástupcem prodejce a přezevšechno máme doma prostě zimu.Přitom dům má tloušťku obvod.stěn 50cm v plné cihle,což bylo deklarováno k Redwellu jako druhé nejvhodnější.Letos,kdy asi před 14 dny,stouply teploty přes den na více,jak 5stC,jsem osobně zateplil nejstudenější stěnu do obýváku 10cm fas. polysterenem a během 3dnů stoupla vnitřní teplota stěny skoro o 2stC.Obývací pokoj je nyní nejteplejší.Bohužel je to jediná stěna,kde to je možné udělat,protože na ostatních stěnách je již hotová fasáda-stěna do obýváku byla do bývalé dílny a nebyla venkovní.Jen pdotýkám,že dílna není vytápěna a teplota v ní je skoro jako venku. Pokud by jste měli zájem,mohu vše ukázat v praxi v Praze 9,Ujezd n. lesy.Nechci strašit,ale tl.stěn 30cm mi připadá bez zateplení k tomuto topení absolutně nevyhovující,ale nejsem žádný odborník. Pokud máte zájem,můžete se přijet podívat osobně. e-mail:

Autor: Jozef Homola
Datum: 28.01.2009 21:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Toto je doslova převzaté z jejich stránek a většina tvrzení není pravdivá.
„Tepelné vlny vyzařované našimi panely mají obdobnou vlnovou délku infračervené části slunečního záření, tedy mezi 7 až 9 mikrony. Působí stejně jako paprsky Slunce, primárně zahřívají pevná tělesa v prostoru a až druhotně vzduchovou masu,” říká ředitel Redwellu ČR Miroslav Fišl a dodává: „Je jednoznačně zdravější a ekonomičtější vytápět tepelnými vlnami. Nedochází k přetápění vzduchové masy u stropu místnosti a navyšování tepelných ztrát objektu. Protože infrapanely ohřívají pevné předměty, teplota zdí je vyšší než okolního vzduchu. Tak v nich nedochází ke kondenzaci vody a vzniku podmínek pro tvorbu plísní. Díky vyšší teplotě stěny je zdivo suché s lepšími tepelně-izolačními vlastnostmi, ale vzduch zůstává konstantně vlhký. Není nutné zvlhčování vzduchu a díky minimálnímu znehodnocení vzduchu v místnosti není třeba často větrat. Teplovlnné topení je nejlepší alternativou k vytvoření příjemného a zdravého prostorového klimatu, zvláště pro lidi trpící alergiemi na prach a na škodliviny ve vzduchu. Navíc panely spoří místo, mají nepatrnou prostorovou hloubku (14 mm)“.

Autor: Petr Hégr
Datum: 18.01.2009 19:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den všem.
Rád bych se podělil o vlastní zkušenosti s panely Redwell.Již 2 sezonu topíme Redwelem.Bohužel nyní zjišťuji,že asi nebylo vhodné spoléhat na vychvalování tohoto topení.Původní bylo UT s elektrokotlem 2x10kW-pro 2 byt.jednotky nad sebou,asi 2x85m2. Obsah vody přez 600 l.
V patře se okruh zachoval a v přízemí se rozvedla nová síť na tarif d45d.Je zde 10 panelů o celkovém příkonu 6,2kW-takže příkon se o3,8kW snížil. Přestože od počátku vše bylo prováděno po konzultaci s prodejcem,při letošních mrazech kolem -15stC, už toto topení nebylo schopné přízemí domu ohřát.
Upozorňuji,že na celém domě je nová fasáda ACTIN FIS TERMO,dle doporučení zástupců f.Redwell,a uvnitř je na stropech použit interierový nátěr ACTIN TERMO interier,který by měl odrážet až 85% tepelných paprsků zpět odkud přišly.
Výrobce při konzultacích označil dům jako téměř ideální pro užití tohoto druhu topení a nyní nejeví příliš ochoty řešit situaci,ke které došlo. Navíc se v domě objevila na některých stinných místech i plíseň,která tu u UT nikdy nebyla. Náklady na vytápění neklesly,jak bylo vypočteno jejich programem,ale podstatně vzrostly. Nedovedu si představit,kolik zaplatíme letos,kdy tak klesly teploty oproti loňskému roku.
Dalším problémem jsou obrazové tapety,které jsou na panely nabízeny. Po 1 sezoně se na světlých plochách vypálily tmavé pruhy,reklamace trvala více jak 3 měsíce,vlastně až do doby,kdy už se muselo topit a nyní,asi po necelých 4 měsících,kdy je topení zapnuté,jsou na panelech vypálené pruhy znovu.
Takže všichni velice dobře rozvažte ,jaký sistém vytápění zvolíte.Infra je možná dobré u nízkoenergetických domů,ale já jsem velice zklamán.Toto topení jsem prosadil přez názor manželky a niní toho velice lituji,protože náklady nebyly nijak nízké a nyní se nám ještě zvyšují vysokými platbami za elektřinu (4500kč měsíčně).

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 18.01.2009 20:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ten ACTIN FIS TERMO .... že by 0,3mm snížilo náklady na vytápění až o 30% ?
Řekl bych že jste naletěl upovídaným dealerům tohoto zázraku z NASA.

Neprodávají náhodou ti prodejci infrapanelů i ten nátěr ACTIN FIS TERMO ?
Na kolik Vás ty panely vyšly ?

Jinak bych řekl že ta "úspora" 3,8kW je ten pravý důvod že Vám byla v letošních mrazech doma zima.

Škoda jen že se hodně důvěřivých lidí musí nejdříve spálit než zjistí že udělai chybu.

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.01.2009 20:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Taky ta změna sazby o něco výkon sníží, protože není k dispozici plných 24 hodin. Kdoví jaké by bylo teplo, kdyby tam nebyl další byt a kdyby ne noční teplota ale průměrná venkovní teplota klesla na -15°C.

Autor: Petr Hégr
Datum: 17.02.2009 19:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Bohužel o tom spálení je to asi přesně vystižené.Uvedené nátěrové prostředky distribuuje v CR Redwell.Musím však uznat,že opravdu má alespoň interierový nátěr ty vlastnosti,které výrobce udává.Potvrdila mi to zkouška infrakamerou,kdy strop místností,kde je a není použit,vykazují vysoké rozdíly povrchové teploty(až kolem 10stC).
K ceně panelů-celková cena byla 155000kč+pořízení elektrookruhu k topení,zhruba 45000kč. Navíc je topení oproti návrhu prodejce mírně předimenzováno a stejně ve velkých mrazech účinnost není nic moc.Jsem zvědav,zda dodrží slib,že v případě,že topení nebude mít tu účinnost,kterou udali,odkoupí ho zpětně za plnou cenu.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 17.02.2009 21:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kdyý dáte na 9kW barák 6kw vytápění, tak nemůže být nikdy předimenzované

Autor: Petr Hégr
Datum: 20.02.2009 16:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den všem.
Příkon topení jsem si nepočítal sám,ale byl vypočítán programem,který přímo na to používá Redwell.Pokud tomu rozumíte,asi si říkáte,co je to za troubu,ale takhle asi dopadne laik,když si nechá poradit od odborníků.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 17.02.2009 21:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak ta cena je opravdu síla. Za ty prachy bych si radši pořídil TČ vzduch/voda a ještě by zbylo.

Dejte potom vědět jak jste dopadnul s tím dodržením slibu.

Autor: Petr Hégr
Datum: 20.02.2009 16:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak to mi povídejte o té ceně.Nejhorší je,že si člověk myslí,že je každý poctivý.Asi budu muset tento přístup velmi rychle změnit,jinak bych byl za chvíli na mizině.
S ostatním uvidíme až přijde vyúčtování za energii.Jen pro upřesnění,abych někomu nekřivdil,tak bývalý zástupce Redwellu je jediný kdo se naším problémem zabývá.Vyřizoval reklamace na obrazové folie i ostatní problémy,ale firma REDWELL a její nynější zástupci,ač slíbili,se vůbec neozvali.Bývalý zástupce asi věděl,proč od nich odešel.

Autor: Masařík Jan
Datum: 15.06.2009 13:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, zateplení uváděným nátěrem je z praxe opravdu nemožné. Zabývám se temografickým měřením objektů již řadu let a mnoho zákazníků si tento nátěr aplikovalo jak ActinThermo tak ThermoShield atp.. k razantnímu snížení teplených ztrát nedošlo, pouze změnou emisivity povrchu fasády "oblbnou" čidlo infrakamery a ta naměřené výsledky zkreslí. Je třeba vždy měření termovizí nastavit na daný materiál aby ukazoval reálné hodnoti. Natřením půlky domu izolačním nátěrem a drohou běžnou barvou získáme viditelný rozdíl jen díky tomu, že nelze snímek překalibrovat na různé materiály na povrchu a na jejich vlastnosti. Většina firem tuto oblast opouští a nechtějí si přidělívat problémy. Úspora vyzařováním tepla do prostoru nižší emisivitou povrchu udělá maximálně 5-10% úspory nákladů. Polystyrénem s 8 cm udělá úsporu cca 20-30%.

Autor: Ivana Koscáková
Datum: 25.11.2008 07:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak jak čtu co tu píšete tak musím reagovat..bez nějakého rozebírání nějakých zákonů fyziky,byla jsem taky opatrná tedy jsem zvolila 3 alternativy vytápění krbová kamna...v místnosti kde je redwell..jinak mám v dalších místnostech klasické topení etážové, bohužel na elektřinu v obci není plyn..domek jsem koupila starši jen s kamny v jedné místnosti..takže jsem řešila vytápění nově..je fakt když projdu kuchyni kde mám radiátor do místnosti která je hned za kuchyni-obyvák ,tak ucítím rozdíl teploty vzduchu hned ,protože vzduch prostě ohřátý není..tak jak když se topí radiátorem..ale jakmile v místnosti jsem chvíli déle tak žádný rozdíl nepociťuji je mi teplo jak kdybych topila klasicky..mám dům 2+1 + 2 předsině a platím za elktřinu 22000.- ročně vaříme denně a ohřev vody samozřejmě taky máme...moje sousedka řešila také topení měla všude přímotopy..teď má jen redwelly-je zimomřivá je spokojená za stejný dům platí o 2000,-ročně méně..já jsem spokojená moc..kdybych nebyla nevěřící Tomáš..nebo kdyby si sousedka udělala redwella dřív než já měla bych hmatatelný důkaz mohla jsem teď na tom být líp..

Autor: Marek Slavik
Datum: 12.08.2008 09:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ja nemam nic proti infra ohrevom ale proti priamemu pouzitiu striedaveho napatia na napajanie takychto clankov........kedy sa uz clovek docka toho ze si radsej priplati a ZABUDNE na cokolvek v dome ktore vyzaruju vysoke davky ELEKTROMAGNETICKEHO SMOGU......ludska debilita nepozna hranice, infra panely su idealny ziaric co sa tyka velkej plochy a tvarovania ziarica.....takze vela stastnych rokov prezitych pod vysokofrekvencnym ziarenim.....hold to mame ako z elektrickym topnym kablom kedysi davno to bolo iba pre vonkajsie aplikacie a prijazdove cesty k domu rozmrazovanie povrchu.......dneska to "sikovny" supermajstry davaju do domu ako hlavny zdroj kurenia.......to je teda zivot prizemie 400 zavitov cievky poschodie 600 zavitov cievky do toho vysokofrekvencne napatie siete a medzi tym si veselo pobehuje stastna rodinka......to uz nie je dom ale TRAFODOM!

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 12.08.2008 11:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kde jste načerpal takovou sbírku demagogií?

1) kdybyste opravdu chtěl, aby el. podlahové topení tvořilo cívku s co největší indukčností, dostal byste na plochu 10x10m cca 40 závitů. Kde jste přišel k těm 400-600?
Ve skutečnosti se ovšem kabel klade tak, že tvoří závit jeden.

2) o jakém vysokofrekvenčním záření z kabelu napájeného 50 Hz to mluvíte?

3) infračerveným zářením nás oblažuje Slunce, horká kamna apod., takže jestli toto chcete vyčítat infrapanelům...

Autor: Marek Slavik
Datum: 12.08.2008 11:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
vy ste uzivatel alebo predajca? hovori Vam nieco hodnota mikrotesla? Hovori Vam nieco meranie intenzity elektromagnetickeho toku? Mal som moznost zoznamit sa s praxou a zopar meraniami v terene mne to staci a mojim blizkym takisto tak ako odporucanie pre infra panely napajane 50Hz oscilacnym napatim 230V - vyhrievanie skladovych priestorov, vyrobnych hal.....

Autor: Pavel Rybka
Datum: 12.08.2008 12:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A vy jste prodejcem řešení pro odstranění elektrosmogu? Osobně si myslím, že je to také (ne)slušný obchod. Vystrašit a zkasírovat. Vaše terminologie, kdy o střídavém napětí o frekvenci 50 Hz mluvíte jako o vysokofrekvenčním napětí ukazuje, že vám nic neříká jednotka kmitočtu Hertz a její násobky. Termín oscilační napětí také není zrovna příhodný, pokud nemluvíme o oscilátorech (a vytápění je v těchto případech spotřebičem.) To, že jste použil přístroj, který měří magnetickou indukci a indikuje pole s intenzitou mikrotesla ještě automaticky neznamená, že víte, co měříte. Zdravotní účinky elektromagnetických polí jsou mezioborová disciplína a předpokládá znalost více oborů. Co se týká elektrotechniky, tak vaše příspěvky hovoří o jen velmi povrchní znalosti. (Říká vám něco termín eufemismus?)
Navrhuji ustanovit nové emisní limity:
- emisní limit strachu (velmi negativně působí na zdraví jedince, protože vyvolává stres)
- emisní limit blbosti

Autor: Marek Slavik
Datum: 12.08.2008 12:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
vyjadril som nazor tak ako vacsina ludi tu.....mna nemusite poucovat o frekvenciach a ich deleni.....tu ide o vztaznost k prirodzenej frekvencii ludskeho tela.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 12.08.2008 14:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A co je u Vás přirozená frekvence lidského těla?
1 Hz (puls v klidu), mozkové vlny beta (13-30 Hz s vysokým obsahem vyšších harmonických) nebo c''' sopranistky (1,04 kHz)?

Autor: Pavel Rybka
Datum: 12.08.2008 17:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Správná otázka mířící přímo na podstatu. Ale odpověď může být libovolná, protože technický kmitočet bude vždy posuzován negativně, ať se shoduje nebo bude různý. Důležitý je výklad, který musí být pro techniku negativní, aby se dalo "dokázat", že technika škodí.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 12.08.2008 15:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
re: vy ste uzivatel alebo predajca? hovori Vam nieco hodnota mikrotesla?

Prodejce? Fuj, to byste mě dojal.
Ne že bych byl skálopevně přesvědčen, že si máme životní prostředí zamořovat elektrosmogem, ale když on ten váš výkřik o trafodomě a vf záření byl natolik mimo realitu...

Autor: Marek Slavik
Datum: 12.08.2008 17:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
ak to co i len 5% ludi prinutilo zamysliet sa nad infratopenim ako potencialnym zdrojom elektrosmogu v dome tak to pre mna malo zmysel......nie som ziadny ekomaniak len sa snazim preferovat prirodzene teplo!

Autor: Pavel Rybka
Datum: 12.08.2008 17:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Taky preferuji teplé tělo mně milé osoby. Nebo termín přirozené teplo chápu špatně?

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.08.2008 20:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Něco tady nehraje. Prodejci infrapanelů tvrdí, že nevydávají elektrosmog a dokonce se ohánějí zahraničními certifikáty.

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.08.2008 11:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Doufám, že mobil nepoužíváte a dům je zatemněn proti průniku vysokofrekvenčního elektromagnetického záření - světla a ještě těžkým a jedovatým olovem odstíněn proti kosmickému záření.

Autor: Marek Slavik
Datum: 12.08.2008 12:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dakujem ale ak nieco popierate ze alebo ze to je zanedbatelne tak to neznamena ze to neexistuje!!!! Mate nato aj hygienicke normy EU takze zlezte dole zo stromu a zacnite rozmyslat.....!!

Autor: čech čech
Datum: 14.01.2009 00:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Autor: Jozef Homola
Datum: 14.01.2009 08:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Omlouvám se Vám za toho přispěvatele "Čecha", protože to teď vypadá jako moje reakce ale k takovému výroku bych se nesnížil. Někdo potřebuje upozornit, že má inteligenci "houpacího koně".

Autor: Ivana koscáková
Datum: 14.01.2009 09:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nic se neděje..Ivana

Autor: Marek Slavik
Datum: 12.08.2008 12:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dovolim si citat:

roku 1995 vydala európska komisia CENELEC konečnú verziu návrhu európskej hygienickej normy ENV 50166 pre pôsobenie elektromagnetických polí.Je rozdelená do dvoch samostatných častí:ENV 50166-1 pre statické a nízkofrekvenčné pole a ENV 50166-2 pre vysokofrekvenčné pole. Pri všetkých stanovených prípustných hodnotách sa dôsledne rozlišuje medzi expozíciou profesionálnych pracovníkov a expozície obyvateľstva. Pre nízkofrekvenčné a statické polia (vymedzené v norme intervalom frekvencie 0 ÷10 kHz) je základným obmedzením najvyššia prípustná hodnota indukovaného elektrického prúdu i v tele. V texte európskej normy sa pri určovaní prípustných hodnôt hodnotili aj správy,v ktorých sa tvrdí, že elektrické a magnetické polia vyvolávajú vážne ochorenia (leukémia a iné typy rakoviny), a to dokonca i pri intenzite omnoho menšej, ako vychádza z požiadaviek na najvyššiu hustotu indukovaných prúdov a na veľkosť merného výkonu absorbovaného v tele. Korektné výsledky o vplyve nízkofrekvenčných elektromagnetických polí a uplatňované obmedzenia sú ešte ďaleko. Rôzne záujmové skupiny ako sú výrobcovia, zákazníci, vedci, štátni úradníci, súdy, asociácie atď. komplikujú objektívne prerokovanie týchto vecí.

EU Limit pre SK obyvatelstvo: 640mikrotesla
EU Limit pre SK profesionalna praca: 1600mikrotesla

V novej vyhlaske sa to dokonca pritvrdilo (prečo asi?) a je to

Limit pre SK obyvatelstvo 100mikrotesla
Limit pre SK profesionalna praca 500mikrotesla

Autor: Martin Smital
Datum: 14.08.2008 07:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane,
myslím si, že hledáte problémy tam kde nejsou. Velikost elm.pole je závislá na proudu protékajícího vodičem, pokud je vodič jako celoplošný odporový prvek v topném panelu, je tato hodnota zanedbatelná, jelikož i proud je rozložen do větší plochy. Většina výrobců používá spotřebiče třídy I., kde kovová schránka, za kterou je topný prvek, je uzeměná a elm.pole se na ni indukuje a odvádí jako unikající proud do země. Dále tyto panely jsou na zdi nebo na stropě a pokud tam nějaké záření je, tak je jen v blízkosti tohoto spotřebiče. Není to tedy jak když Vám kouří kamna a máte smrad v celém bytě. U topných kabelů má převážná část ochranné opletení uzeměné. Dále je většina kabelů dvoužilová, tak že při průchodu proud působí elmag. siločary obou odporových vodičů proti sobě a tím se ruší. Pokud se jedná o jednožilový neopletený kabel, který se dnes ještě také používá, lze říci to samé jako u dvoužilového vodiče, jelikož kabel se klade v meandrech. Důležitě je upozornit, že stavební materiály obzvláště vyztužené armovacím železem průnik těchto dvou nezbedných polí potlačují.

Autor: Veronika Vaníčková
Datum: 05.04.2007 00:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zkuste se podívat na www.fondwell.cz

Autor: jan zizka
Datum: 05.04.2007 00:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Skutečně pozoruhodné. Mě obyčejné topení nevýří prach, výry doma nepěstujeme ani nechováme.

Autor: Mirokr i Ja
Datum: 31.07.2006 12:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobry den,mame s pritelkyni starsi RD z opuky.Rozhodovali jsme se co pouzit za topeni,tchyne nam poradila infratopeni.Zabrousili jsme na infratopeni.cz a navstivil nas obchodni zastupce.Zaujalo nas to ze nemusime stavet kotelnu,mit doma vsude trubky od radiatoru atd.A tak jsme si rekli ze bychom si to koupili. Tak jsem se pokusil na to najit nejake reference. Narazil jsem na tuto diskuzi a jsem dost na vazkach jestli to infratopeni koupit nebo ne ! Poradite mi nekdo jestli to koupit nebo radsi ne ?? Diky za odpoved Mirek K.

Autor: Mirokr i Ja
Datum: 31.07.2006 12:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobry den,mame s pritelkyni starsi RD z opuky.Rozhodovali jsme se co pouzit za topeni,tchyne nam poradila infratopeni.Zabrousili jsme na infratopeni.cz a navstivil nas obchodni zastupce.Zaujalo nas to ze nemusime stavet kotelnu,mit doma vsude trubky od radiatoru atd.A tak jsme si rekli ze bychom si to koupili. Tak jsem se pokusil na to najit nejake reference. Narazil jsem na tuto diskuzi a jsem dost na vazkach jestli to infratopeni koupit nebo ne ! Poradite mi nekdo jestli to koupit nebo radsi ne ?? Diky za odpoved Mirek K.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 13.01.2006 06:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
S ifra topením samozřejmě můžete ušetřit určíté množství energie tím, že na Vás sálá teplo, takže vzduch může být o něco studenější. Koneckonců to funguje i u podlahového topení. Jen nějak zapomínáte, že při použití infrapanelu budete ohříváni (stejně jako stěny) jen z jedné strany. To je to nejhorší co může být pro tepelnou pohodu. Jako u krbu. Zepředu horko, zezadu zima. Nebo dáte zářiče ze všech stran? A co třeba
kondenzace vodní páry na povrchu studené stěny (té na kterou zrovna nezáří). Pro tepelnou pohodu by povrchy místností spolu s teplotou vzduchu ve všech místech měly mít přibližně stejnou teplotu (v intervalu cca 5 st. C). To s tímto topením určitě nezajistíte.
Určitě bych si infra topení nepořídil jako hlavní zdroj. Určitě je vhodné jako doplněk a ke krátkodobému zvýšení pocitu tepla.
O tom, že se topí elektřinou v přímotopné sazbě s účinností cca 30% primární energie ani nemluvím. Hlavně, že u Vás komíny nekouří, že.

Autor: Filip Mosner
Datum: 13.01.2006 11:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Děkuji za Váš názor, ale je to úplně jinak. Rád Vám to trochu přiblížím. V místnosti máte tolik panelů, kolik jich příslušná kubatura potřebuje. Záření se šíří rychlostí světla a tak se teplota stěn velice rychle vyrovná a rozdíl teplot stěn, podlahy a stropu v místnosti není ani jeden stupeň a to i proto, že zářičem se stanou i stěny ohřáté, takže tepelným vlněním "zásobují" stěny zatím ohřáté méně. Voda se nemůže srážet nikde, protože teplota vzduchu je vždy o cca 5 stupňů nižší než teplota stěn po nahřátí. Skleněné plochy odrážejí 100% infračerveného záření zpět do místnosti a to se naakumuluje ve stěnách. Podlaha i v koupelně má pak třeba těch 23°C, jako stěny a tak tu podlahovku již většina lidí ani nepotřebuje v koupelně mít. Pokud si ohříváte podlahu na vyšší teplotu, neprospívá to krevnímu oběhu.
Takže když to shrnu, není Vám teplo z jedné strany. Sálání od zářiče vnímáte tak asi do 1 metru, ale ohřívají Vás rovnoměrně všechny stěny, strop i podlaha. Je Vám příjemné teplo ani nevnímáte, kde se bere. To je ta pohoda. Naopak, z jedné strany Vás nepříjemně ohřívá radiátor ústředního topení, suchý vzduch Vás dusí a je Vám zima z ostatních stran, protože na Vás působí chald stěn, které tím nikdy neohřejete. A proto se na nich může srážet voda. Navíc studená stěna je vlhká a dobře vede z venku chald do místnosti. Infratopení stěny vysuší a chlad nemůže tak snadno prostupovat. Voda z chaldnějšího vzduchu v místnosti se nemůže na stěnách srážet vůbec.
Infratopení se snaží v Evropě prosadit několik firem již asi 40 let. Za tu dobu měření prokázala, že v průměrně dobrém domě ztráta energie nepřesáhne 1/6. To je asi 17%. Ukažte mi jinou
topnou metodu, která to dokáže.

Ještě se vrátím k tomu pračlověkovi, na kterého tu reagovalo více lidí. Vysvětlím to podrobněji, ale upozorňuje, že je to užito jako příklad, když archeologové tvrdí, že si dával do lože nahřáté kameny, nikdo se ho na to neptal.
Ale teoreticky: Kdyby si nahřál 2 m2 černé břidlice na 100°C,
získal by v tom momentě zářič o momentálním zářivém výkonu cca 4400 W. To je dost co? Ta břidlice je nejlepší akumulátor a tím i zářič. Je jen o trochu horší než teoretický Boltzmannův černý zářič. V místě kde by se dotýkal by byl ohříván i vedením, ale na jiných částech těla pouze zářením. Záření nějaká kůže nazastaví. Pouze teplota pod -270°C...absolutní nula. To by pokračovalo až do doby, kdy by kameny zchladly na 37°C. Pak by již nebyl ohříván vedením, ale dále zářením, až do doby, kdy by se teplota kamenů vyrovnala s teplotou stěn v jeskyni. Pak kameny ztratí smysl. Jak kameny chladnou, vznikají stále delší vlny, které mají stále lepší akumulační schopnost. Takže v momentě, kdy již není ohříván vedením, dostává jeho tělo stále dost energie zářením i při té nižší teplotě.
Ten termofor, o kterém se tu jeden člověk zmínil, je naplněn vodou - ta nezáří a ta gumová láhev jen nepatrně. Tam se skutečně jedná o přesun tepla vedením.
Je skutečně rozdíl mezi teplem ze zářiče a třeba z té vody.
Teplo předané vedením z vody Vás při 80°C spolehlivě do 2 vteřin opaří. Na řářiči s povrchovou teplotou 100°C můžete nechat ruku 10 vteřin bez sebemenšího poškození pokožky.
Co se týče komínů, tak třeba ve Francii je většina elektráren atomových. Někde mají větrné. Lokální topení na tuhá paliva znečistí mnohem více ovzduší než dokonalá tepelná elektrárna.
Při využíváni infračerveného topení nemusíta ani tak zběsile izolovat vnější stěny, právě díky tomu, že suchá vnitřní stěna vede špatně chlad do místnosti z venku. Odpadá značná část neekologické výroby polystyrenu a dalších materiálů.
Toto je velice složitá záležitost a mnohdy i problematická. Doporučuji k přečtení v časopise Rady pro hobby, září 2005, článek na straně 24.
No a pochopitelně nejlepší současnou práci a to je ten profesor Meier. Najděte si www.expertverlag.com a můžete si objednat.
Pochopitelně Vám rádi vše podrobně ukážeme a vysvětlíme v některém našem předváděcím domě. Nevěřte tomu, že Vám nějaký teoretik - skeptik byť i studoval něco o termodynamickém topení, dokáže vysvětlit, jak funguje infratopení. Je to kvantová mechanika, tedy "nebe a dudy". Vidíte z některých příspěvků, že ani člověk, který ví, že infračervené světlo je elektromagnetická vlna o vlnové délce těsně nad hranicí viditelného světla si s použitím pro vytápění neporadí a myslí si, že celé tělo pračlověka je ohříváno jen vedením, když si lehne na ohřáté kameny přikryté kůží.

Těšíme se na Vaši návštěvu a zatím jsem s pozdravem F.M.

Autor: Pavel
Datum: 13.01.2006 13:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tolik nesmyslů polepených dohromady se hned tak nevidí. Tady je vidět, kam vede povrchní "znalost" fyziky bez znalosti elementárních základů souvislostí a jak lze tyto laciné pochybné "znalosti" zneužívat k ohlupování důvěřivých zákazníků.
Mohl byste nám pane Mosnere prozradit ve které třídě jste dokončil základní vzdělání?
Pan Mosner v tom není sám, podobně postižených technických umělců je víc. Mnozí dokonce uznávají platnost fyzikálních zákonů, ale přesto se snaží vymyslet Perpetum mobile :))
Co kdyby to náhodou vyšlo.

Autor: Tojsemjelen
Datum: 14.01.2006 17:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Buďte tak laskav a poučte mě, úplného fyzikálního analfabeta, v čem pan Moesner popírá fyzikální zákony. Z vašeho vyjádření jsem nabyl dojmu, že fyziku zvládáte levou zadní, takže pro vás nebude žádný problém uvést vše na pravou míru. V opačném případě jste pouhopouhý hulvát jako Ráth. Spousta keců, důkaz žádný.

Autor: Pavel
Datum: 14.01.2006 18:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud jste fyzikální analfabet, pak je jakékoli vysvětlování marné :-)))))))
Požádejte pana Mosnera (pokud to ovšem nejste Vy a vypadá to že jste), vše Vám jistě vysvětlí po svém tak, abyste to pochopil, jistě si budete rozumět. Fyzikální analfabet a fyzikální diletant, super.
Můžete pak přispívat svými moudry na www.mwm.cz .
Jen lituji ty, kteří na takové nesmysly naletí. Ale za blbost se vždy platí, že?

Autor: Pavel
Datum: 14.01.2006 18:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ještě Vám doporučím k dalšímu zdokonalení Rudých Vln: Což tak napájet ty zázračné panely stejnosměrným proudem? To by mohlo fungovat, ne? Teplo by bylo takové jemné, hladké, nekolísavé jako u střídavého proudu a co hlavně: energii můžete mít ZCELA ZADARMO!
Nevíte jak? Tady je podrobný návod:
http://www.mwm.cz/index1.php?make=rubrika&idr=68&pjmeno=&kredit=&p1=
článek Nabíječka N-1.0 "Aladin"
Několik akumulátorů do série (snad si dokážete spočítat kolik)a topíte ZADARMO !

Autor: Tojsemjelen
Datum: 14.01.2006 19:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jak říkám, úplnej Dráth. Jenom kecy. Chtěl jsem po vás alespoň jeden jediný příklad. Ale ani toho nejste schopen.
Víte, Feynman byl vynikající fyzik, teoretik. Ale to mu nebránilo v tom, aby dokázal to co znal sdělit velmi jednoduchou a zcela pochopitelnou formou. Doporučuji vám si přečíst některé jeho knížky. On totiž fyzice, na rozdíl od vás, rozuměl a proto ji dokázal velmi jednoduše podat.
Tak už dost keců, pochlapte se a zcela jasně nám předveďte jaké fyzikální zákony infratopení popírá a kde Moesner dělá chybu. Jinak už mlčte a běžte grygarovat se svými přáteli do sisyfa. (nejste náhodou od nich placen za šíření osvěty)

Autor: Pavel
Datum: 14.01.2006 19:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Všichni pavědečtí nevzdělanci se ohánějí jmény známých osobností, viz zmíněné stránky mwm. Vy nejste výjimkou. Když už se o to trapně snažíte, pište alespoň jejich příjmení správně :)))))

Autor: Tojsemjelen
Datum: 14.01.2006 20:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Díky, to mi ulítlo, už jsem to opravil. Ale jinak nechte těch pavědeckých nevzdělanců a koukejte se pustit do té fyziky.

Autor: Pavel
Datum: 14.01.2006 20:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zkuste si prolistovat tu encyklopedii, ze které jste opsal to jméno. Třeba leccos pochopíte. I když o tom silně pochybuji..

Autor: Tojsemjelen
Datum: 14.01.2006 21:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ale to jsou pořád jenom samý kecy. Celou dobu je zde jedna prostá otázka, na kterou nejste schopen dát zcela jasnou odpověď. V čem p. Moesner popírá elementární fyzikální zákony. Pokud víte, napište to sem. Pokud sem budete psát zase nějaé obecné bláboly, je zcela jasné, že nevíte a svou nevědomost pouze zastíráte. (mimochodem nejsem Moesner, za kterého mě pokládáte)

Autor: Karel Kutil
Datum: 16.04.2009 21:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
,,Elegantně" jste se vyhnul odpovědi.

Autor: Pavel Rybka
Datum: 10.08.2008 22:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ach jo, problém je v tom, že je velmi pracné uvádět na pravou míru soubor účelově vybraných faktů, které jsou za jistých podmínek pravdivé, ale tyto podmínky již zmíněny nejsou.
1) "V místnosti máte tolik panelů, kolik jich příslušná kubatura potřebuje." Není dobrý nápad dimenzovat topení jen podle kubatury. To bychom se vrátili o sto let zpátky. Žádný systém neučiní účinný a ekonomický sekundární zářič z papírové zdi.
2) "Voda se nemůže srážet nikde, protože teplota vzduchu je vždy o cca 5 stupňů nižší než teplota stěn po nahřátí." Kondenzace začíná uvnitř konstrukce, následně poklesne její tepelný odpor a může dojít i ke kondenzaci na povrchu. Nižší teplota vzduchu má nižší rosný bod, (při stejné RELATIVNÍ vlhkosti), což může situaci zlepšit, ale není to automatickým řešením problému. viz fyzika stavebních konstrukcí.
3) "Pokud si ohříváte podlahu na vyšší teplotu, neprospívá to krevnímu oběhu." Od toho jsou hygienické limity a zběsilá izolace, aby se takové teploty nemusely používat.
4) "Takže když to shrnu, není Vám teplo z jedné strany. Sálání od zářiče vnímáte tak asi do 1 metru" Asymetrie tepelného toku je vnímána nepříznivě a v blízkosti do 1 m od zářiče takto může být vnímána. Větší počet zářičů - větší oblast nepohody.
5) "je Vám zima z ostatních stran, protože na Vás působí chlad stěn, které tím nikdy neohřejete." Mizerné stavební konstrukce jsou problém vždy. Ve všech případech (i u infratopení) bude nutná kompenzace vyšším výkonem.
6) "dokud se od toho vzduchu neohřejí zdi ( což se mimochodem děje velice zvolna ), tak se nezahřejete ani vy " Odborná literatura uvádí grafy tepelné pohody pro různé kombinace teploty vzduchu a teploty osálání. Z nich se dá odhadnout procento nespokojených lidí. viz příklad sálání slunce na horách versus teplovzdušný ventilátor v studené ratejně.
7) "Při využíváni infračerveného topení nemusíte ani tak zběsile izolovat vnější stěny," U klasického vytápění je povrchová teplota stěn nižší, takže je nižší ztráta tepla prostupem. U sálavého vytápění narůstá spotřeba, protože je potřebný větší výkon na dosažení potřebné povrchové teploty stěn.
8) Sálavým vytápěním se dá dramaticky snížit spotřeba tepla u STÁVAJÍCÍCH objektů například tím, že se vytápění teplovzdušnými jednotkami v rozsáhlé hale, kde teplo unikalo větracími otvory ve střeše nahradí vytápěním sálavým teplem pouze pro místa trvalého pobytu osob. Uváděná 1/6 spotřeby je ale podle mého názoru nereálná a patrně vychází z porovnání neporovnatelného moderní (zběsile izolované stavby) s budovami staršími.
9)"myslí si, že celé tělo pračlověka je ohříváno jen vedením, když si lehne na ohřáté kameny přikryté kůží." Vedením je ohřívána ta část člověka, která je v kontaktu s kůží na kamenech. (Zanedbáme-li kvantově-termodynamický model chlupaté kožešiny s přihlédnutím k fraktální teorii chaosu.) Doporučují nějaké základy o sdílení tepla.
10) "Nevěřte tomu, že Vám nějaký teoretik - skeptik byť i studoval něco o termodynamickém topení, dokáže vysvětlit, jak funguje infratopení. Je to kvantová mechanika, tedy "nebe a dudy"." Protože nevěřím tomu, co nepochopím, tak nevěřím ničemu. Howgh.

Autor: Karel Kutil
Datum: 16.04.2009 21:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro Pavla. ,,Elegantně" jste se vyhnul odpovědi.

Autor: Pavel
Datum: 13.01.2006 13:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
člověče nešťastná raději už nic nepište! co věta to perla!!!
"Záření se šíří rychlostí světla a tak se teplota stěn velice rychle vyrovná" to se bude teplota stěn taky asi vyrovnávat rychlostí světla, co?
"v průměrně dobrém domě ztráta energie nepřesáhne 1/6. To je asi 17%" 1/6 čeho? inteligence uživatelů, kteří těm blábolům uvěři??? a kde jsou tato "objektvivní" měření doložena, čím???
"studená stěna je vlhká a dobře vede z venku chald do místnosti" to může napsat snad jen zedník se 4 třídami základky!!! zima není vedena dovnitř, ale teplo proudí ven! takže i u chladné zdi není zeď chladná tím že by nebyla vytápěna IR ale tím, že je špatně izolována a proto je studená! není studená z důvodu způsobu vytápění!!! vy jste fakt případ pro docenta Chocholouška! Pokud ohříváte více stěny než vzduch, tak naopak bude v konečném důsledku u špatně izolovaného domu vyšší spotřeba energie než kdybyste ohříval vzduch a ten až následně zdi, které teplo odvádějí ven!
"Nevěřte tomu, že Vám nějaký teoretik - skeptik byť i studoval něco o termodynamickém topení, dokáže vysvětlit, jak funguje infratopení. Je to kvantová mechanika, tedy "nebe a dudy"." Ještě jsem neslyšel ani o termodynamickém topení a už vůbec ne o kvantové mechanice. vy jste snad ze sekty uctívačů PERPETUSŮ a spol, jen jste přešli na modlení se k IR! IR může mít nějaké výhody ale to co tvrdíte je prostě blábol, který je zjevný po přečtení vašich příspěvků, raději už mlčte, protože ze sebe děláte případ pro docenta Chocholouška

Autor: Tojsemjelen
Datum: 14.01.2006 13:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ale, ale. Zase jeden chytrej.
Jsou možné dva přístupy.
1. Ve své naprosté neomylnosti a na základě klapek na očích prohlásím že je to nebetyčná blbost.
2. Zkusím se o tom přesvědčit na „vlastní kůži“ a pak můžu fundovaně hovořit ba uvádět smysluplné argumenty.

Já jsem to na rozdíl od vás zkusil. Zaujal mě jeden zcela jasný argument. V zimě na horách na sněhu vás slunce nádherně ohřívá a je vám teplo i když vzduch kolem vás má teplotu pod nulou. Tak jsem pořídil jeden panel (500W) a nainstaloval ho do pokoje dcerky (cca 41m3). Zbytek domu je vytápěn teplovodním systémem (tj. ohřívá vzduch). Vodu ohřívá elektrokotel.
Zkušenosti: Při vstupu do pokoje s infratopením okamžitě cítíte, že vzduch je chladnější. Z počátku byla moje okamžitá reakce „to nefunguje, je tu chladněji“. Po chvíli ale zjistíte, že vám je příjemně a že vám je teplo.
Narazil jsem na jediný problém a to když jsem chtěl infrapanel z pokoje dcery přehodit do mojí pracovny. Neuspěl jsem, už se ho nevzdala. Budu si muset koupit další.

Takže pane, jak se říká, viděná platí a ne ty vaše, ničím nepodložené, kecy.

Autor: Tomáš
Datum: 14.01.2006 14:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Máte pravdu hřeje to sám jsem si koupil 8 panelů o výkonu 1000W každý za 830Kč Jen ten výkon nemají 1000W ale měřil jsem to po zahřátí jen 560W. Mám to jako záložní zdroj tepla a vykrývání prostor kde mi nedojde teplý vzduch z klimatizací s tepelným čerpadlem vzduch vzduch dále krb a v přízemí elektrická podlahovka. Nevím myslím si že to může být úsporné topení mám v plánu panely umístit na panty a směrovat je do míst kde zrovna bude třeba pracovní stůl, sedačka postel. Myslím si že pokud člověk sedí sám v místnosti 40m2 nemusí ji vytápět celou na 22 stupňů

Autor: Tojsemjelen
Datum: 14.01.2006 14:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud jste koupil skutečně infrapanely (tj. povrchová teplota cca 95-100 st.C - změříte pouze infrateploměrem)) tak je potřeba tak 500W příkonu na 30-35 m3. Ale pozor! Nefunguje to jako přitápění. Buď nahřejete stěny proti vzduchu na vyšší a příjemnou teplotu, nebo ne. Zkoušel jsem ten panel ve větší místnosti na přitápění a nebylo to ono. I těch mých 40m3 je víc, než se doporučuje, ale funguje mi to (zatím bylo venku nejvíc kolem -15 st.C)

Autor: Tomáš
Datum: 14.01.2006 15:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To víte že zkoušel -20 , starý neizolovaný přízemní dům v těch místech neizolovaný zdivo škvára litá do bednění šíře 45cm dům nechráněný. Pokoj rožní 14 m2 orientovaný na sever, západ. počáteční teplota 18,3 po dvou hodinách 20,5 dál to už nemělo sílu.

Autor: Pavel
Datum: 14.01.2006 15:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Aha, takže z podvodníka Filipa Mosnera se stal jelen? To by ani tak nevadilo, jako spíš to, že se snaží z ostatních dělat osly, případně další jeleny.
Doporučuji všem, vyhněte se mu velkým obloukem a při úvaze o vytápění používejte rozum, ne výplody duševně chorého. Jinak se vám to docela prodraží.

Autor: jekyll
Datum: 14.01.2006 14:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Som síce skeptik, ale asi by som "zaexperimentoval" nejakým IR panelom - na skúšku. Poradíte mi, kde ste ich kúpil, resp. tip na lacné panely?

Autor: Tomáš
Datum: 14.01.2006 15:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Makro Budget 1000 v akci 830Kč jindy 1160Kč i 1400Kč

Autor: Pavel
Datum: 15.01.2006 11:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
IR panely nejsou nic zázračného, to se z nich snaží dělat redwellisté a podobní magoři, stejně tak prostě nepopřou fyzikální zákony a jde vidět, že jakmile se Mosner proflákne, tak si hodí nový nick a hraje si na jiného člověka, avšak v případě schizofrenika by té jinosti osoby mohl i věřit. ano IR panely se dají používat, ale kupovat si panel 1000 W za 10 a více tisíc děkuji nechci, jak tady někdo napsal, v makru, baumaxu a podobně koupíte technicky velmi podobná zařízení za opravdu zlomek ceny. používám IR v koupelně na nárazové zlepšení teplotní pohody

Autor: Tom Klim.
Datum: 25.07.2006 10:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den pane Tomáši mám na Vás dotaz infra panel Budget jaká je povrchová teplata, zda žne jako infrazářič, a kde je máte umístěné. Uvažuji že ho také koupím. Děkuji za radu.

Autor: Tom áš
Datum: 25.07.2006 11:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Teplota ochraného krytu je cca 60-80 stupňu neměl jsem to čím změřit. Žádné žhavé tělísko nejde vidět. Pověšené je budu mít pod okny. Nevím jestli jsem pomohl ale v Makru před koupí jsem měl možnost těleso v regále přímo zapnout a vyzkoušet.

Autor: Tom Klim.
Datum: 25.07.2006 12:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Děkuji za rádu, takže se může pověsit kamkoliv. Myslíte že se tím dá vytápět menší RD?

Autor: Tom áš
Datum: 26.07.2006 09:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je to těleso které má kolečka nebo možnost upevnění na stěnu, termostat a pojistku na převržení. Na vytápění RD proč né, já do toho jdu pokud by to náhodou kleklo tak to nebude až taková ztráta mám jich 8.

Autor: Martin Novotný
Datum: 17.01.2006 21:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
My jsme měli doma v paneláku infrazářič v koupelně už před 30ti lety. Další infrazářič jsme měli na chatě ve skříni, který jsme používali, než se vytopila místnost krbem. Je to obyčejná věc, která má jeden hlavní problém. Když to vypnete, tak je vám hned zima, protože je vzduch studený.

Autor: Martin Smital
Datum: 18.01.2006 07:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Problém je v délce používání, el.infrazářiče ( tvrdé zdroje o teplotách od 250-650°C ) se používají ke krátkodobému ohřevu osob, což je Váš případ, v časových intervalech, ve kterých se nestačí dostatečně prohřát stěny a konstrukce což je alfa a omega komfortního vytápění. Pokud se jedná o standardní vytápění, lze ho provozovat přerušovaným vytápěním s poklesy teplot max. 5°C ( dle materiálu stěn ) dlouhodobě a v tomto režimu pracuje oproti elektrickým konvektorům minimálně o 15% úsporněji.
Věřím, že když váš krb večer vyhasl, ráno jste tam měli nesnesitelnou zimu.

Autor: jan zizka
Datum: 05.04.2007 00:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Večer vytopený krb sálal ještě ráno do doby doolední svačiny naakumulovaným teplem.

Autor: Karel Soukup
Datum: 20.12.2007 10:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kde jsi je koupil???? Ta cena se mi nezdá.

Autor: Tom áš
Datum: 20.12.2007 22:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zdá se ta cena nízká nebo vysoká? Představa že je mají teď v Makru za 530,- mne vede k zoufalství:-))

Autor: Martin Novotný
Datum: 17.01.2006 21:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No já mám v kuchyni termodynamickou kvantovou troubu na pečení. Šíří se mi tam tajuplné vlny a pečou mi kuře. :-)

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 13.01.2006 13:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
S některými Vašimi závěry souhlasím:
Stěny (podlah, strop) se mohou ohřát dopadem záření, ale přinejmenším na ty ochlazované musíte ten zářič namířit. (záření odražené od jiné stěny bude stačit těžko). Takže v tom
nejhorším případě 6 zářičů a tak, aby pokryly všechny plochy.
S radiátorem máte částečně pravdu. Já sám preferuji podlahové topení. Radiátor však na rozdíl od infra předává většinu tepla
prouděním a tím se teplo dostane i tam, kde se nedostane sáláním. Vaše srovnání je zavádějící.
Jestliže Vaše okna odrážejí 100% infrazáření (tj. nepropuštějí žádné ven), pak máte asi doma absolutně černé těleso, protože to jediné to umí. Přihlaste se o Nobelovu cenu.
Jinak i ta pokovená skla dokáží propustit ven značnou část infrazáření. (i když méně, než kolik ho projde zvenku)
Co se týká tepelné ztráty: jestliže jsem dobře pochopil tvrdíte,že tepelné ztráty (třeba místnosti) jsou u infra vytápění proti ostatním systémům o 17%. Tak to u Vás asi neplatí fyzikální zákony. Protože ztráta tepla (uvažujeme-li konstantní venk. teplotu a skladbu stěny) závisí na teplotě vnitřního vzduchu (ztráta vetráním) a teplotě stěny na vnitřním povrchu (ztráta prostupem). Nechcete-li mít totální zimu uvnitř budete mít stejnou (podobnou) ztrátu u jakéhokoliv systému vytápění. Je-li venku -15st C, uvnitř 18st C (průměr stěny a vzduch) s běžným systémem vytápění, pak pro snížení ztrát o 17% bude tato teplota 12st C. A protože u Vašeho systému na rozdíl od ostatních je teplejší stěna, bude teplota vzduchu v místnosti bratru 7st C. Opravdu příjemné teplíčko.
Co se týká emisí u nás se většina el. energie vyrábí z uhlí. Jaderná energie také zdaleka není bez problémů. Budete-li to uhlí spalovat doma v moderním (automatickém) kotli s účinností přes 80%, pak to bude ekologičtější, než v elektrárně s účinností cca 30% (spotřebujete ho 2,7 krát méně)
Suchá stěna sice izoluje lépe, ale ani při ostatních systémech topení samozřejmě nemůže být stěna mokrá. Jestli chcete mokré zdi vysoušet použitím infratopení, je to samozřejmě teoreticky možné. Asi jste milionář a nějaký ten desetitisíc za měsíc za elektřinu Vás nerozhází. Jen si asi ještě budete muset postavit vlastní trafostanici u domu.

Autor: Pavel
Datum: 13.01.2006 13:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
jen ještě něco málo o panu F.M.

Podvody na říčansku?
Autor: Jan Kotlař (vloženo: 8.6.2005 11:52:05)

Viděli jste rady ptáka Loskutáka? Ne? Tak se podržte.Infračervené topení v sauně firmy Redwill prý za patnáct minut vypotí z těla těžké kovy.S nasazením to sděloval veřejnosti pan Filip Mosner z Doubku u Řičan. Evidentně podváděl a snařil se získat nemocné klienty. Těžké kovy infra zářením nevzpotíte. Tak pozor aby jste touhu po zdraví nezaplatili zklamáním. A co na to kontrolní orgány města nebo obchodní inspekce? Jan Kotlař

Autor: Dudka
Datum: 13.01.2006 13:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
"Za tu dobu měření prokázala, že v průměrně dobrém domě ztráta energie nepřesáhne 1/6."
A copak se stane s těmi 5/6 energie, které se neztratí, ty se ve vašem průměrném domě uskladňují na horší časy?

Autor: Filip Mosner
Datum: 13.01.2006 14:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Těch 5/6 se pochopitelně využije na dosažení a udržení požadované teploty. Spotřeba na 100 m2 podlahové plochy za sezonu cca 6.000,- Kč vyjádřeno v penězích.

Autor: Pavel
Datum: 13.01.2006 15:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Mosnere, jste zjevně duševně nemocný a málo soudným lidem nebezpečný podvodník a patříte na léčení. Doufám, že Vám brzy někdo ze "spokojených" zákazníků zatne tipec.
Všem, kterým se toto prohlášení zdá tvrdé přeji, aby mu naletěli, vyhodili peníze a pak se s ním soudili.

Autor: Ondřej Mrázek
Datum: 13.01.2006 16:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Viděl jsem REDWEListy na AQUATHERMU a musím říci, že Jehovisti hadr...

Autor: Richard Blažek
Datum: 16.01.2006 13:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Chcete říct, že vyprodukujete 100% tepla a tepelná ztráta domu bude pouze 17%? To snad ne!

Autor: Pavel
Datum: 16.01.2006 13:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Blažku s Mosnerem se nemá cenu bavit, je to lidově řečeno magor, člověk, který tak trochu žije ve vlastním světě a káže bláboly...

Autor: Sláva Řeřábek
Datum: 23.08.2007 22:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Souhlasím s tímto , kamarád vytápí nízkoenergetický dům cca 20mčtv. za 12.000Kč ročně a byl jsem u něj je to fakt vymakaný, ale mají jakési folie přímo na stropě!

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 24.08.2007 21:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V NED protopí ročně 12.000,-? Není to nějak moc?

Autor: Pavel Lanciger
Datum: 27.08.2007 15:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
zajímalo by mě, jak zjistí, že ta spotřeba 12 tis. je na topení, předpokládám odhad, nebo mají odečtový elektroměr na topný okruh? jinak 20 m2 není zrovna moc. předpokládám, že je tím míněno 200 m2 a jestli je to celková plocha včetně příček. tak je to normální, já mám na 220 m3 podlahové plochy - 150 m2 zastavěná - přízemí a obytné podkorví, tak spotřeba elektřiny na topení by měla být cca. 6000 kWh, tj. zhruba těch 12 tis. Kč, ale bez vymakaného redwellu za 150 tis. Kč. takže žádný zázrak.

Autor: Petr Vysloužil
Datum: 23.11.2008 00:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážení přátelé,
hledal jsem tady nějaký příspěvěk, který by řekl něco srozumitelného všem a nebyla to reklama a to jsem bohužel nenašel. Takže vám sdělím své zkušenosti s Redwellem.
Před dvěma lety jsem zrekonstruoval hodně starý kamenný dům a nechtěl jsem žádně víření prachu u radiátorů, teplý vzduch u stropu a dole zimu a po dlouhém přemýšlení jsem se rozhodl pro redwell. Nikdo mi moc jasně nebyl schopen vysvětlit, proč od Redwellu stojí panel třicet tisíc a od jiných firem třeba pětinu dané ceny, nicméně na mě Redwell působil jako profesionální systém a ne jako samo domo, co mě možná za čtyři roky zabije až na to sáhnu.
Takže teď fakta:
1.)dům je z kamene bez izolací, jedna místnost je otevřená až ke střeše do výšky tak 6m, ostatní místnosti jsou vysoké cca 2,5 m, plocha je zhruba 80m2 spodní patro a tak 50m2 horní patro
2.)Nakoupil jsem všude Redwell panely, jiné vytápění nemám, panelů je 8, celkový výkon je 6,3 kW. Stálo mě to tuším tak asi 150 tisíc
3.)teplota je tak kolem 20 stupňů, když nemrzne, tak i ke 22, víc to rozhodně nedá
4.)kdokoliv příjde na návštěvu, má pocit tepla
5.) pokud chcete sedět u počítače, za dvě hodiny máte zmrzlé nohy a prsty, pokud něco děláte a hýbete se, je to v pohodě
6.)pokud by mi kamarád neupravil stykač, čtyřikrát denně bych hodinu v podstatě klepal kosu a nevytopil to (první rok to tak bylo), protože to při tom výhodném tarifu, který doporučuje Redwell, ČEZ 4krát za den na hodinu vypne a teplota klesne na 13 stupňů a samozřejmě pak nějakou dobu trvá, než se teplota dostane zpět.
7.) účet za elektriku byl za první rok (bez vyblokovaného stykače cca 55 tisíc, na letošní účet se opravdu netěším...
8.) v místnosti vysoké 6m není rozdíl v teplotě dole a nahoře podle teploměru, nicméně vzduch je znatelně teplejší nahoře.
9.)kdž se mně někdo zeptá jestli bych mu Redwell doporučil, vyhýbám se odpovědi, protože mi ješitnost nedovolí si přiznat, že to byla blbost a zároveň mám pocit, že to mohlo být i horší a aspoň nezasmradím celou vesnici uhlím jako ostatní.
10.) velký problém jsou termostaty - ty co dodává Redwell jsou s prominutím na hovno, navíc jsou do zásuvky, takže pokud nechcete koukat na dráty vedoucí k zásuvce musíte mít centrální termostat na zvláštním okruhu. Dodavatel mi doporučil dost drahý od ABB (jeden snad za 2500) a je k ničemu, z pěti termostatů proběhlo za dva roky 8 reklamací.Kecy o teplotě zdi a vzduchu jsou v tomto případě k ničemu, člověk to prostě musí odpozorovat, protože 21 stupňů vytopených RW je jiných než 21 stupňů klasickým topením.
11.) když přijedou moji rodiče zvyklí na 25 stupňů z paneláku, chodí pomalu v bundách a mrznou.
12.) chlapci v Redwellu mají kurevsky naražené ceny, za dva roky se kurz k euru velmi zlepšil, nicméně ceny jsou stejné nebo vyšší, osobně se teď snažím zjistit, jak si další panel dokoupit někde v Rakousku...

Autor: Jozef Homola
Datum: 23.11.2008 09:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jste první kdo tady tvrdí, že mu při sálavém topení vadí když je to na hodinu vypnuté. Podle teorií všech prodejců by se vám měly „odvděčit“ zdi a začít vyzařovat nač jim síly stačí. Jinak to spadnutí okolní teploty na 13°C za hodinu při zdích vyhřátých na teplotu vyšší než okolní vzduch (reklama to tvrdí), to není možné. Takže tomu bodu 6) vůbec nerozumím. A ani bodu 10). Je však faktem, že přestávka v topení může být i více jak hodinu a to v tom případě když vypne termostat třeba na půl hodiny a těsně před zapnutím energetici vypnou NT. Je potřeba si uvědomit, že měření teploty při převážně sálavém topení je problém. Termostat není primárně nic jiného než teploměr a je-li hodně osálán, tak „kecá“ jako každý běžný teploměr. Docela by mne zajímalo popsat jak výkonné máte instalované panely v obýváku a kde jsou umístěny (a kde jsou okna) a jaká je podlahová výměra toho pokoje, pokud to není tajné.

Autor: vaněk karel
Datum: 23.11.2008 21:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Vysloužil, vůbec se divím tomu, že chcete ještě nějaký panel kupovat? Po Vašem zhodnocení IR topení se tomu divím. Z toho co pšete je jasné, že jste podhodnotil výkon panelů. Sám se nedomnívám, že panely výrobců z ČR jsou jiné než zahraniční, to samé platí o termostatech, rozdíl je pouze v ceně.

Autor: Tom áš
Datum: 23.11.2008 21:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Vysloužil, děkuji za váš příspěvek z praxe, opravdu tady chyběl, mám doma pár infra panelů po osmi stovkách jsem rád že to bude fungovat aspoň jako přímotop. Zatím se snažím ládovat krbovou vložku, infra panely mám jako záložní zdroj, no nekupte to když to je tak výhodné. Tím nenarážím na vaše panely, cením si vaší upřímnost.

Autor: jekyll
Datum: 12.01.2006 22:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pán Mossner, na vaších stránkach je napísané, že
"Exaktní spotřeba měření, stále kontrolovatelná".

"Stále kontrolovatelná" - to ešte chápem, ale čo bolo myslené tým "exaktní spotřeba měrení"?
Alebo to je len taká vata na vyplnenie http?

Autor: Pavel
Datum: 12.01.2006 21:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nejnižší provozní náklady ve srovnání s ostatními topnými systémy.
Odpadá nutnost předimenzovaných tepelně izolačních oken.

A ještě tu o Budulínkovi, prosím :))))

Autor: marco
Datum: 12.01.2006 21:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Hmm tak tady jste ujel. Ten pračlověk se ohříval teplem z kamenů předávaných vedením přes tu medvědí kůži přímo na svou kůži a ne sáláním skrz studený vzduch jeskyně. Takže tímto příkladem spíš podporujete elektrické dečky ale rozhodně ne sálavý systém přenášející tepelnou energii infračervenými elektromagnetickými vlnami přes plynné prostředí.

Autor: Radek
Datum: 12.01.2006 21:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dětinský způsob reklamy na firmu.

Autor: Filip Mosner
Datum: 12.01.2006 23:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jistě, v místě kde se dotýkal kamene přes kůži se ohříval i vedením, ale jistě tedy víte, že každý teplý předmět, tím spíše kámen, počínaje absolutní nulou vyzařuje infračervené světlo, které vás ohřívá i v místech kde se zářiče nedotýkáte. Takže lože ho mohlo zahřát i když třeba vedle něj jen seděl. To je ta výhoda infra. Čistý ohřev vedením by mu poskytla voda, která stejně jako vzduch nezáří. Ale v té by se opařil, což se mu u infrazářiče se stejnou teplotou tak hned nestane. Tam je podíl vedení jiný. Doporučuji knihu od prof.dr.Ing.Habil Claus Meier, Bauphysik im Widerstreit, Expert Verlag, 2003. A nebude třeba řešit čím se ohříval pračlověk. Srdečně zdravím.

Autor: jekyll
Datum: 13.01.2006 00:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Iste, pračlovek "vykuroval" na úrovni vtedajších technologických možností. Hoci si myslím, že jemu išlo primárne o "udržanie ohňa", horúce kamene bol viac menej sekundárny jav. Na druhej strane, už starí Rímania okolo roku 400 n.l. poznali komfort podlahového a stenového vykurovania. A nepoužívali horúce kamene. Dokonca aj dánske ministerstvo vojny prešlo v roku 1900 na iný spôsob vykurovania, než kúrenie horúcimi delovými guľami, ktoré služobníctvo "centrálne" zohrievalo na jedinom ohnisku v budove a potom ich roznášalo do miesností.
Čím by asi tak kúril pračlovek, keby poznal dnešné technológie. Horúcimi kameňmi?
Tak ako "poézia" nenahradí "vodovod", ani "infrapanel" nenahradí "príjemne teplú podlahovku kúpeľne" - si myslím.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 14.01.2006 21:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Když je to tak úžasný a úsporný systém s nejnižšími náklady na vytápění, proč už není masově rozšířený a proč ho nepoužívá většina budov?

Autor: Pavel
Datum: 14.01.2006 22:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nemůže to být tím, že všichni neznají vynikajícího fyzika pana Mosnera?
Anebo fyzikálního analfabeta Tojsemjelena?? :)))))

Autor: Radek
Datum: 15.01.2006 17:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ale už všichni znají debila Pavla!

Autor: Pavel
Datum: 15.01.2006 21:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nemůže to být tím, že všichni neznají vynikajícího fyzika pana Mosnera?
Anebo fyzikálního analfabeta Tojsemjelena?? :)))))
Alias Radka? :))))))

Autor: Radek
Datum: 16.01.2006 07:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
aliaz Pavel. Samá voda, debilní jasnovědče. Měl by si se ponořit do fyziky a také se něco přiučit a né jen předpovídat jako meteorlogové!
A také Radek, jehož jméno jsem si vypůjčil. Jeden jako druhý.
:-)))))

Autor: Pavel
Datum: 16.01.2006 11:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ani ten češtin Vám pane Mosnere moc nejde.... tak to dopadá, když někam píší afektovaní pavědci :))

Autor: Radek
Datum: 16.01.2006 20:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
aliaz Pavel
no vy už vše víte pane ing., jak kdysi řekl jeden jistý čřlověk:
Blbí vědí, ty maj čas si pamatovat, chytrý musej vymýšlet.

:-)))))

Autor: Pavel
Datum: 16.01.2006 22:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jak se zdá, moc jste toho nevymyslel, zato času máte dost :))

Autor: Tojsemjelen
Datum: 17.01.2006 14:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
S Pavlem nemá cenu diskutovat. Jedná se o arogantního absolventa MFF, kterému nabiflované učivo brání ve vlastním přemýšlení. Není schopen jasné argumentace, v čem infratopení porušuje fyzikální zákony. Umí pouze nenávistně urážet, ale kloudného z něj nevypadne nic. (Možná by dnes našel uplatnění ja Ráthův poskok)

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 17.01.2006 15:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vy zase nejste schopen říci v čem je ten systém tak úžasný. Proč tedy není masově rozšířen?

Autor: Tojsemjelen
Datum: 17.01.2006 22:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jak už jsem se zmínil výše, tak jsem si vyzkoušel jeden panel. Subjektivní dojem je výborný.
Lidské tělo vyzařuje (infra) kolem 100W, zatímco kondukcí něco kolem 10W. Pak je zřejmé, že určitá rovnováha mezi vyzařovanou energií a přijímanou bude pro mě právě onen pocit tepla. Z toho dále plyne, že teplota vzduchu v místnosti není tím rozhodujícím faktorem, ale je to teplota zdí, (které vysílají infra). Infratopení nahřívá zdi bez toho, aby potřebovalo jako zprostředkující medium vzduch, který se následně ohřívá od zdí a je tedy chladnější. Při konvekčním topení musím naopak nahřát vzduch na vyšší teplotu než je teplota zdí aby se od něj ohřály.
Proč se nepoužívá? Projektanti to neznají, neumějí to spočítat, nejsou s tím dostatečné zkušenosti a tak vám nabídnou všechny ostatní druhy vytápění na které již mají tabulky a vzorce na bázi empirických zkušeností. Prodávat to jako housky na krámě není možné, protože používat to pouze jako doplňkový zdroj tepla asi nejde a zákazníci by to vraceli s tím, že to nefunguje.
Já jsem si teď sehnal jedny starší el. hodiny a budu si měřit spotřebu. Uvidíme.

Autor: Pavel
Datum: 17.01.2006 23:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Super. Dejte si tam ještě hodiny s kukačkou a vodotryskem a nebude to mít chybu.

Autor: Tojsemjelen
Datum: 18.01.2006 08:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na víc se nezmůžete? No, nic moc. :(

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 18.01.2006 10:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Není ten poměr mn. energií náhodou naopak? Kde jste ho zjistil?
Udělám-li si přibližný výpočet a použiju vzorec pro vedení tepla včetně tepelného odporu při přechodu tepla do prostoru (a ten přechod se uvažuje převážně prouděním - používá se i na přechudu tepla do štěrbiny) pak:
Při mn. tepla 10W, ploše 1 m čtv. a rozdílu teplot 17K mi vyjde
U=0,6 což je docela slušné zateplení přes 10 cm pěn. polystyrénu
Při 100W pak U=6 což odpovídá přibližně skutečnosti.
Potom ještě jeden argument z kategorie "selského rozumu": Co více ovlivní Váš pocit tepelné pohody? Stoupnete-li si před zrcadlo (změní-li se mn. infra), nebo je-li průvan (změní-li se mn. tepla odvedeného prouděním). Z toho je jasně vidět, který parametr (teplota vzduchu a jeho rychlost, nebo ozáření) je důležitý pro tepelnou pohodu. I bez průvanu má teplota vzduchu větší vliv na pohodu, jako osálání. A tomu odpovídá i poměr energií.

Autor: Tojsemjelen
Datum: 18.01.2006 11:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Co se týká poměru kondukce a sálání, podívejte se třeba sem
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/hframe.html
Skutečně ztrácíte více energie sáláním. Vzduch je totiž docela dobrý tepelný izolant (pokud kolem vás neproudí). To je princip všech izolací. Například skelná vata. Sklo je dobrý vodič tepla, ale brání vzduchu, který je mezi vlákny v cirkulaci. Takže izoluje vzduch.

Jinak nepředpokládám, že doma máte stálý vítr, který by vás neustále ochlazoval.

Autor: Pavel
Datum: 18.01.2006 13:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
jediný problém co se týče radiace je ten, že je to pro případ svlečeného člověka! tedy jeho kůže je volně vystavená okolnímu prostředí, aby mohla emitovat IR. pokud se člověk obleče, tak se ty poměry zásadně změní, neznám moc lidí, kteří by chodili doma zcela nazí! stejně tak vnější emise IR je závislá na materiálu, kterým je kryto tělo!!! to jen pro doplnění drobné chybičky v údajích uváděných...

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 18.01.2006 13:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kolem každého tělesa, které má jinou teplotu, než okolní vzduch vznikne proudění i bez větru. Teplý vzduch ohřátý od tělesa má nižší hustotu a začne stoupat. (Ochlazený zase klesat).
Na uvedené adrese jsem po chvíli našel příklad s lidským tělem.
Je tam radiace - 133W
Kondukce - 11W
Convekce - ? (s otazníkem)
Nikde nelze nalézt údaj o konvekci. Nejspíše si pletete (podle Vámi uváděné hodnoty 10W) kondukci s konvekcí.
Kondukce = vedení a nejspíše se jedná o vedení tepla mezi chodidly a podlahou (malá plocha, proto malá hodnota).

Autor: Tojsemjelen
Datum: 18.01.2006 13:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Výpočet konvekce není vůbec jednoduchá záležitost. Najít nějaký "fyzikální vzorec" není možné. Vztahy jsou jasné ale proměnných je příliš. Tady je možný pouze "inženýrský" přístup. Tj. Vzít konkrétní místnost, topné elementy, výkonný počítač, ANSYS (program pro metodu konečných prvků)a začít počítat a hrát si s jednotlivými proměnnými výpočtu a v podstatě namodelovat krok po kroku jak bude vzduch v místnosti proudit a jak se bude předávat teplo.
S tím by se člověk mohl bavit i několik měsíců.
Mimochodem na ANSYS budete potřebovat tak 200000,-Kč

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 18.01.2006 14:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Konečně rozumná řeč. Ale proč jste nás předtím balamutil, když to víte.
Ale ještě jste mi nevysvětlil proč Vám není horko před zrcadlem, jestliže je radiace je tak významná a to zrcadlo ji na vás soustředí.
Samozřejmě nikdo nepopírá, že radiace se podílí na tepelné pohodě, musí být ale současně i přiměřeně teplý vzduch.
Budete-li nahřívat ochlazované (venkovní stěny) nad nezbytně nutnou teplotu, budete podporovat ztráty tepla vedením.
Skutečná perlička je tvrzení, že okno nepropustí ven infrazáření, nebo že u infravytápění není nutné okno s nízkým U.

Autor: Tojsemjelen
Datum: 18.01.2006 15:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Měli bychom si ujasnit. Já nejsem Moesner. Takže jsem nic netvrdil. Za Moesnera mě pokládá Pavel a nedá si to vymluvit.
Moje zkušenost. Teplo od panelu vnímáte tak do vzdálenosti 1m od něj. Jinak vás skutečně hřejí okolní nahřáté zdi. V celém pokoji mám pocit stejné tepelné pohody.
Sklo infra částečně propouští, ale jaký je poměr odraženého k propuštěnému to nevím.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 18.01.2006 22:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jak se nahřejí vzdálenější stěny, když Vy sám pociťujete teplo jen na 1 m?
Změřil jste teplotu stěn o kolik se ohřály?
Zkusil jste okolo infrapanelu umístit odraznou plochu (AL folii)? Tím zamezíte sálání a stěny i vzduch se budou zahřívat jen prouděním. Zhorší se tím dramaticky tepelná pohoda? (určité zhoršení lze čekat díky horšímu rozvrstvení teplot vzduchu).
Jak se ohřeje venkovní stěna před kterou je třeba postavená skříň. Vzduch bude poměrně studený. Hrozí, že povrchová teplota stěny klesne pod rosný bod a dojde ke kondenzaci.
Vysvětlí mi někdo jaký je zásadní rozdíl v předávání tepla mezi:
1)Deskovým jednořadým teplovodním radiátorem
2)Tím samým vytápěným el. energií na stejnou teplotu
=přímotopem
3)Redwelem kde se také používají stejné panely, ale údajně tam působí nějaké blíže nespecifikované zázračné IR záření.
Ve všech případech se jedná o to samo a uplatní se jak radiace tak konvekce.
Redwel je podle mého názoru jen předražený přímotop a ty zázračné vlny jen marketingový výmysl. Rozhodně je nesmysl 60% úspora energie.
Trochu jiná situace ve způsobu předávání tepla je u infrapanelů umístěných horizontálně pod stropem. Tam je omezena konvekce.

Autor: Tojsemjelen
Datum: 19.01.2006 12:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jak se šíří infrazáření? Vezměme si na pomoc světlo. Infrazáření má pouze nižší vlnovou délku, na kterou není naše oko cilivé ale jinak pro něj platí stejná pravidla jako pro světlo. Infrapanel nám v tomto modelu nahrazuje okno. Pokud jde světlo oknem do pokoje, máte osvícené všechny stěny, podlahu i strop. Světlo se šíří částečným odrazem, část se pohltí (záleží na barvě a povrchu předmětů, stěn ...) Infra udělá to samé. Část se pohltí (v tom případě ohřeje povrch), část se odrazí a pohltí se jinde.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 19.01.2006 12:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na to jsem se neptal, to vím i bez Vás. Odpovězte prosím na otázky

Autor: jekyll
Datum: 18.01.2006 14:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
:-)
Alebo si stiahnete cracknutú full verziu zadarmo! Väčšina modulov ansysu existuje v P2P.

Autor: Tojsemjelen
Datum: 18.01.2006 15:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jo, to máte pravdu. Zatím ale nedokážu odhadnout, jak dlouho by mě trvalo se s ním naučet zacházet. Už jenom zvolit ten správný prvek pro model, okrajové podmínky atd...
Ne že by se mi to nelíbilo, ale není čas.

Autor: Giga
Datum: 18.01.2006 10:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
S manželem začneme stavět rodinný domek a uvažujeme o infra topném systému. Pořád hledáme víc informací a i např. člověka, který má panely doma a může objektivně říct, jak to funguje a zda ta úspora tam je. Chtěli bychom se přesvědčit na vlastní oči. Našla jsem si i údaje o jiném výrobci než je REDWELL. Je to stránka www.fenixgroup.cz. Mají panely za podstatně nižší cenu, dávají je na strop, ale mluví o úspoře energie 18-20% a Redwell mluví až o 60% úspoře. Takže zase asi nevíme nic. Pomůže nám někdo? Díky..:-)))

Autor: Pavel
Datum: 18.01.2006 10:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pokud se podíváte, tak na této diskusi zahlédnete jednoho šílence, který zde plácá nesmysmy a má různé nicky, jako např. Radek, Tojsemjelen a dříve tu vystupoval i pod vlastním jménem Filip Mosner a jeho duševní zdraví by asi mělo být předmětem zkoumání příslušných psychiatrů, ale poté co se znemožnil používá nicky nikoliv své jméno. tento člověk je jeden z členu sekty redwell a plácá tu jeden nesmysl za druhým, prostě bych to viděl, že to je zedník se 6 třídami základky, který si přečetl sektovní noviny o úžastnosti redwellu a podobně a je schopen tvrdit v televizi, že za 15 minut v sauně vybavené redwellem vypotíte z těla všechny těžké kovy a podobné bláboly, takže si o něm a jeho produktu udělejte představu sama. o fenixgroupu bych řekl, že se nejedná o sektu ale normální obchod ale pokud jde o úspory, tak je třeba říci úspory vůči čemu? taky nezapomeňte, že v případě IR panelů dostanete v nejlepším případě sazdub D45 - přímotopnou a 1 kWh vás bude stát zhruba 1,5 Kč - takže nejdříve řešte postavení kvalitního domu s nízkou tepelnou ztrátou a až následně řešte čím budete vytápět a ne naopak.

Autor: Giga
Datum: 18.01.2006 13:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Myslela jsem úsporu oproti nákladům na topení např. za plyn. Dům teprve začneme stavět na jaře. Rozhodnout se ale potřebujeme co nejdříve, zda si budeme nechávat dělat přípojku na plyn a pak s ním topit nebo ne.

Autor: Pavel
Datum: 18.01.2006 14:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
ta úspora 18-20% je úspora objemu potřebné energie oproti napr. energii dodané klasickými radiátory, a v konečném důsledku to může být stejné množství jako dodané podlahovkou. pak další otázka je ceny energie, u plynu je 1 kWh levnější o 20-50% oproti elektřině!
tedy uvážit otázku množství potřebné energie a pak to přepočítat na cenu, protože paušální tvrzení o úspoře 18-20% nákladů je nesmyslné a troufám si tvrdit bez koukání na jejich stránky, že mluví nikoliv o úspoře nákladů ale o úspoře energie...

Autor: Martin Smital
Datum: 18.01.2006 15:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Úspora 15až20% u ECOSUNU je úspora provozních nákladů u standardních bytových stropů 2,6-3,2m oproti nástěnným topidlům ( konvektory apod ). Pokud je strop ještě vyšší, je úspora oproti těmto systémům také vyšší. Je to založeno na principu rozložení teplot v místnosti způsobené prouděním ohřátého vzduchu od nástěnného topidla ke stropu místnosti.

Autor: Pavel
Datum: 19.01.2006 10:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
nechápu, kde je chyba v mém příspěvku, že jste měl potřebu se k ní vyjadřovat? pokud vezmete spotřebič na el.energii - přímotop v jakémkoliv provedení, tak bude stejně dražší 1 kWh čistě této energie, než když budete stejné množství, či mírně vyšší dodávat napřiklad wavkami... takže je přesnější mluvit o tom, jak velká je úspora energie oproti něčemu jinému a pak to není problém přepočítat na úspory, než naopak. stačí se podívat na ceny přímotopné elektřiny od 1.1.2006 - 1 kWh stojí kolem 1,65 Kč oproti tomu 1 kWh z plynu se pořád vejde do 1 Kč... pak se do těch úspor 15-20% nevejdete i kdybyste se rozkrájel...

Autor: Martin Smital
Datum: 19.01.2006 12:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nevyjádřil jsem se z důvodu, že by jste tam měl chybu, ale z důvodu, že jsmem měl potřebu to jen upřesnit.
Rozdíl v ceně za kWh neznamená, že topení wavkami je levnější než elektřinou. Účinnost sálavých panelů je 100% narozdíl od wavek, ale co je hlavní : Ostatní spotřeba domácnosti je dnes u novostaveb energeticky mnohdy i náročnější než vytápění, tak že za 1,65Kč platíte všechnu spotřebu, zatím co u plynu platíte ostatní spotřebu více než 100% vyšší ( 3,58Kč/kWh ). Plynové vytápění v provozních natož tak v pořizovacích nákladech u průměrných novostaveb není levnější než elektrické vytápění.

Autor: Pavel
Datum: 19.01.2006 12:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
ano u novostaveb ano, ale u novostaveb, je zase situace jiná, kolik je novostaveb s nízkou spotřebou energie na vytápění? 5% z celkového množství bytů? možná méně... to je trochu smutné! ještě smutnější je politika ČEZu! zdražit energii na topení a ohřev TUV v nízkém tarifu o 30-50% to je super! jsou to pěkní hajzlíci!

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 19.01.2006 13:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pořídil jsem si plynový kotel a externí kombinovaný ohřívák TUV. Mám nízký tarif 8 hod. a navíc se mohu variabilně rozhodnout, jestli budu TUV ohřívat plynem, nebo el. v nízké sazbě. Praní apod. v době nízké sazby.

Autor: jekyll
Datum: 19.01.2006 14:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A neprepočíval ste si to, či by sa vám neoplatila sadzba Akum16 - D35d?
Tiež to mám podobne s plynom ako Vy, ale napr. mne by sa D35d vyplatila. (Spotreba cca 5.5MWh/ročne, ale hlavne zisk 8 hod v NT.)

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 18.01.2006 14:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Investujte do nízké spotřeby tepla. To není jen zateplení. Začíná to už vhodným uspořádáním místností a orientací ke svět. stranám objektu. To Vás nemusí nic stát. Odpustíte-li si na objektu různé výstupky a zvolíte kompaktní tvar, ušetříte i na stavbě.
Budete li mít dobře zateplený objekt, není výběr energie k topení tak kritický. Uštříte také na ceně topné soustavy. Nebo si za stejnou cenu pořídíte technicky dokonalejší ( jinak dražší) soustavu s nižším potřebným výkonem. Koneckonců vezmete-li to do důsledků a postavite PD, nebudete pravděpodobně topení potřebovat vůbec.
Dům s nízkou spotřebou lze postavit za stejnou cenu (někdy i levněji), než klasicky stavěný dům.
Vyhledejte si diskusi k tématu na tomto portálu.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 19.01.2006 10:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Máte pravdu. My stavíme NED o rozměrech cca 7x15 m s obytným podkrovím. Cena bude cca 2.5 mil Kč. Chce to ale pevné nervy (viz http://forum.tzb-info.cz/102341-energeticky-pasivni-dum/vsechny-prispevky#text78 ).

Rozhodně si postavte dům s nízkou spotřebou energií. Náš RD má vypočtené ztráty 4.3 kW. Při poměrně jednoduchém výpočtu jsme zjistili, že se nám plyn nevyplatí i když máme vedení na hranici pozemku.

Autor: Vlado
Datum: 19.01.2006 10:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
>.... Náš RD má vypočtené ztráty 4.3 kW. Při poměrně jednoduchím výpočtu jsme zjistili, že se nám plyn nevyplati ...

Len pre zaujimavost, mozem vediet skladbu vasej obvodovej steny a strechy? Vdaka.

Autor: Jaromír Mlynář
Datum: 19.01.2006 10:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Stěny Velox 20 cm EPS, střecha 30 cm EPS (14 cm nad krokvemi, 16 cm mezi a pod krokvemi), okna celkem U=1 (trojskla, pětikomorový profil), podlaha 15 cm EPS, zateplení soklu 10cm perimetru.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.

Diskusní fórum

Hledání v diskusích

E-mailový zpravodaj

Nejnovější články

Reklama


Vysoká účinnost, úspora paliva a nízké emise. To je jen krátký výčet vlastností revolučních kamen a kotlů LS KAMNA. Krbová kamna a kotle prvotřídní kvality vyráběná českou firmou ze Strakonic.
Výprodej vybraných modelů kamen HAAS+SOHN
Oblíbená krbová kamna do nízkoenergetických domů s výkonem 1,5 kW - 4,4 kW za 17.991 Kč včetně dopravy po celé ČR!
Svítit „za“ 12 místo 80 Watů? Proč ne?! LED osvětlení do kuchyně, chodby nebo obývacího pokoje na www.led-house.cz. LED pro domácnosti i komerční a průmyslové prostory skladem. Nevíte jak na LEDky? Navštivte nás!