Tepelné čerpadlo a radiátory

Autor: Vladimír Halmo
Datum: 12.05.2007 22:45

Zdravím diskutujúcich. Má niekto tepelné čerpadlo ktoré ohrieva vodu do klasických radiátorov? Je to vôbec možné, ak nechcem podlahové vykurovanie? Dakujem

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Tom áš16.05.2007 09:35
Honza .S.15.05.2007 21:03
Tom áš15.05.2007 19:30
Honza .S.15.05.2007 16:05
Tom áš15.05.2007 10:17
Petr Halada15.05.2007 08:40
Honza .S.14.05.2007 17:09
Tomáš Novák14.05.2007 12:03
Jaromír Sladký13.05.2007 12:02

Příspěvky
Autor: Tomáš Novák
Datum: 14.05.2007 12:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vhodnějšími radiátory než jsou ocelové, jsou k tepelným čerpadlům radiátory s lepší vodivostí tepla, což jsou měděné radiátory nebo hliníkové radiátory. Měď má cca 7x větší vodivost než ocel a hliník cca 4x větší vodivost než ocel.

Autor: Honza .S.
Datum: 14.05.2007 17:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vzhledem k veskerym prechodomym odporum tepla od media az po vzduch, resp. okolni prostredi je druh materialu topneho telesa pri tloustce do 1mm zanedbatelna. Podlahove vytapeni je v drtive vetsine pripadu plastove o tloustce steny cca 1,5 az 2mm a nikde jsem si nevsiml (ani doma), ze by to melo nejaky fatalni vliv na ucinnost soustavy.

Daleko vetsi ztraty jsou napr. ve spatne izolovane akumulacni nadrzi, ci nevhodne naprogramovane jednotce pro ekvitermni rizeni ve spolupraci s teplenym cerpadlem.

K tematu:
Vytapeni TC + radiatory se nevylucuje, asi bych doporucil typ s chladivem R417, ktere umi vyrobit bez problemu teploty prez 60'C. Nektera TC jiz v sobe obsahuji topne spiraly, takze z toho tece klidne i 80'C, ale cely 'zazrak' je v tom, ze TC ohriva vodu napr. z 30 na 45 a zbylych 35'C ohreje topna spirala, takze topny faktor v tomto usporadani je treba jen 1.4x.

Parametry tepelnych cerpadel vzduch/voda pri pouziti scroll kompresoru poskytuji +/- srovnatelne vysledky, neexistuje cerpadlo, ktere by melo treba o 40% vyssi ucinnost.

Zde jeste tabulka namerenych hodnot topneho faktoru meho TC. Meril jsem to pri teplote sani kompresoru 0'C, coz odpovida priblizne +4'C pri vlhkem vzduchu a +11'C pri suchem vzduchu. Chladivo R417, kompresor ZR57.

teplota vyst.vody / topny faktor
25 5.1
30 4.4
35 3.8
40 3.4
45 3.1
50 2.7

Takze si muzete udelat predstavu o topeni radiatory, obecne lze rici, ze budete mit topny faktor asi o 1 mensi.

Honza

Autor: Petr Halada
Datum: 15.05.2007 08:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro Honza .S.
Mohl by jste mi prosím zaslat svůj mail na phalada(zavinac)centrum.cz
Mel bych na Vas dotaz/prosbu.
Dekuji
Halada Petr

Autor: Tom áš
Datum: 15.05.2007 10:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Honzo, můžete mi říct jak to je s chladivy, uvažuji o tč vzduch vzduch s scrollem, na výstavě mi jeden prodejce říkal že když chci jednotkou hlavně topit, je jepší vyměnit chladivo tuším za nějakou R50x je to pravda? Jaký to má přínos. Děkuji.

Autor: Honza .S.
Datum: 15.05.2007 16:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nejcasteji pouzivana chladiva jsou R407,507,417. Jsem sice laik, ale mam jiz lecos vypozorovano a zmereno na ruznych systemech. Ja povazuji za zakladni parametr chladiva jeho tlak pri nejake definovane kondenzacni teplote. Selskym rozumem, se lze presvedsit, ze cim je vyssi tlak chladiva na vystupu kompresoru, klesa ucinnost vlivem vyssiho zatizeni kompresoru, ruku v ruce take opotrebeni. Asi bude rozdil, kdyz Vam pobezi kompresor trvale na 17 barech, nebo na 23 barech. Dalsim faktorem chladiv je odparovaci tepota pri danem tlaku chladiva, toto zas popisuje moznost pouziti za nizkych venkovnich teplot.

Ackoli je chladivo R417 z techto 3 uvedenych "nejteplejsi", nebyl problem pri venkovni teplote -13'C, kdy byl topny faktor 2.0 pri vytlaku 40'C.

R507 je ze vsech naopak nejstudenejsi, docetl jsem se, ze se pouziva hlavne v mrazicich boxech. Urcite bude spravne pracovat i jako TC vzduch/voda nekde ve vysokohorskych oblastech, kde se trvale muze pohybovat teplota pod -20'C. R407 je takova zlata stredni cesta. R417 za muze mit potencionalne problemy s venkovnimi teplotami pod -20'C, dalsi jeho nevyhodou je cena, ktera je asi 2x nez ostatni chladiva. I kdyz jsou ceny systemu astronomicke, mozna by jste se divili, jak vyrobci setri kazdou korunu. Vyhoda R417 je jak jiz jsem ze zminoval, vysoka kondenzacni teplota.

necht si kazdy udela predstavu:
Tabulka tlaku sytych par pro chladiva 507/407/417 [Mpa]:

-30 0.21 0.18 0.12
-10 0.45 0.39 0.28
000 0.62 0.55 0.41
+10 0.84 0.76 0.57
+30 1.46 1.33 1.13
+50 2.37 2.19 1.85

i kdyz je tabulka rozsypana, doufam, ze je trosku prehledna

H.

Autor: Tom áš
Datum: 15.05.2007 19:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Honzo, děkuji za váš čas, zase mě to je o fous jasnější. V těch klimoškách co mám vyhlédnuté koluje R410 což asi má k R407 hodně blízko, nevím zatím jen tápu, i s R410 mají jednotky efektivně šlapat při -15°C

Autor: Honza .S.
Datum: 15.05.2007 21:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
R410 je spise jako R507, dokonce ma jeste vyssi tlaky, coz jej predurcuje jak chladivo pro systemy vduch/vzduch, pri 50'C ma tlak dokonce 3.06 MPa, coz jiz vetsina kompresoru nezvlada. Pro vzduchovy vymenik staci kondenzacni teplota kolem +25'C.

Celkove vzato maximalni teplota vody v systemu TC vzduch/voda je dana kombinaci nekolik faktoru:
1/ pouzite chladivo
2/ konstrukce TC pro bezna chladiva, bezne scroll kompresory maji obvykle max. provozni tlak 2.5MPa, vyjimecne 3.0
3/ teplotni skluz na kondenzatoru TC, byva od 1 do 10K

H.

Autor: Tom áš
Datum: 16.05.2007 09:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dík konečně začínám chápat. Ti chlaďaři mi nabízeli multisplit s R407 s tím že na topení mě ho předělají na R507. Zjednodušeně R410 je v kvalitnějších jednotkách které umí topit efektivně i při nižších teplotách. Tedy u vzduch-vzduchu.

Autor: Jaromír Sladký
Datum: 13.05.2007 12:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Technicky to možné je, ale vyjdou vám obrovské radiátory, zkuste si přepočet výkonu radiátorů na http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/42-prepocet-tepelnych-vykonu-otopnych-teles
kde si zadáte teploty, které dokáže TČ vytvořit (a uvědomte si, jaký bude při té, které teplotě COP) a potom uvidíte jak výkoná tělesa budete potřebovat.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.

Diskusní fórum

Hledání v diskusích

E-mailový zpravodaj

Nejnovější články

Reklama


Vysoká účinnost, úspora paliva a nízké emise. To je jen krátký výčet vlastností revolučních kamen a kotlů LS KAMNA. Krbová kamna a kotle prvotřídní kvality vyráběná českou firmou ze Strakonic.
Výprodej vybraných modelů kamen HAAS+SOHN
Oblíbená krbová kamna do nízkoenergetických domů s výkonem 1,5 kW - 4,4 kW za 17.991 Kč včetně dopravy po celé ČR!
Svítit „za“ 12 místo 80 Watů? Proč ne?! LED osvětlení do kuchyně, chodby nebo obývacího pokoje na www.led-house.cz. LED pro domácnosti i komerční a průmyslové prostory skladem. Nevíte jak na LEDky? Navštivte nás!