Regulace podlahového vytápění. |
Autor: Radek Strk
Datum: 11.10.2007 13:41 |
Zdravím všechny. Řeším problém, jestli se vyplatí denní regulace u podlahového vytápění - myslím tím, jestli ztlumit když není dopoledne nikdo doma a v noci když všichni spí. A jestli ano, tak v jakém časovém předstihu, protože setrvačnost je podle mě natolik velká, že si nejsem jistý, jestli to má nějaký smysl.
odpovědět na příspěvek |
|
| Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat. |
| Chronologický seznam příspěvků |
|
| Příspěvky |
Autor: Martin Drmla
Datum: 13.09.2011 21:07 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105546
reakce na ... | Fotogalerie:
  |
Prodám tuto kompletní regulaci teplovodního vytápění pro RD,Výroba a dovoz Germany,mám tuto samou regulaci doma a funguje perfektně,běžná cena v čr je okolo 14tis. Salus Elektronický prostorový termostat ERT 30 elektronických pokojové teploty na panel, chladič a konvektory * Jednoduchá tlačítka provozu * Velký podsvícený displej * Obecně jedinečný komfort * Vestavěný snížení teploty * Pulse-Width modulace (PWM) * Funkce ochrany ventilu * Přepínání topení - chlazení * Jednoduchá instalace * Testováno a chráněné * 220 V * povrchové * 112 300 Salus Termoelektrický pohon TA 15 MR * Tichý * Snadná údržba * Individuálně * Jednoduchá instalace * Může být použit * Application Optimized * Ekonomické * Odolný * Testováno a chráněné * Otevírací / zavírací době asi 3 min. * Zdvih: 3 mm * PVC převlečné matice 30 x 1,5 mm * 230 V / 2 Watt * Typ NC (normálně zavřeno) * CE * Délka kabelu: 90 cm * 422 150 Salus svorkovnice KL06 * Bez použití nářadí kabelu otvorem technologie * Až 6 termostatů a 24 pohonů může být připojen * Jasné a jednoznačné značení svorek * Odlehčení uzavřené úlevu * Ovládání funkcí pomocí LED * Označení plochy pro snadnou identifikaci * Vhodné pro DIN lištu nebo lištu pro upevnění na stěnu * Může být doplněn modulem čerpadla * Vhodné pro heating-/cooling režimu * Vestavěná ochrana proti přetížení * 230 V * 132 100 instalace je jednoduchá a podle návodu jí zvládne každý,zboží je nové a zabalené,dovoz SRN.Případné dotazy rád zotpovím na 739/654478 cena je 7500kč za kompletní sadu.
|
|
 | Autor: Jaroslav Hamáček
Datum: 09.02.2012 20:34 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 102422
reakce na ... | Dobrý den chtěl bych se optat na vaší regulaci jak vám to funguje s vytápěním je to konfortnější než ekviterm uvažuji o sestavu co máte i vy ale v podsatě o tom nemám ani tucha jak to funguje v reálu děkuji za odppověd
|
|
Autor: Radek Strk
Datum: 23.10.2007 09:32 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Dobrý den. V souvislosti s regulací podlahovky řeším ještě jeden problém. Mám ekvitermní regulaci, a v domě jak podlahové vytápění, tak radiátory. Ale regulovat ekvitermně můžu jen jedno, nebo druhé a zbytek ručně. Ted to mám nastavené, že mi to reguluje podlahu, a ventily na radiátorech mám otevřené naplno, ale problém je v tom, že jsou 2 pokoje, kde podlahovku nemám a když budou mrazy, tak tam bude chladno.
|
|
| Autor: Zdeněk Jícha
Datum: 23.10.2007 12:03 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | regulovat podlahovku ekvitermně nemá vzhledem k obrovské setrvačnosti nahřátého betonu valného smyslu, výjimkou je ekvitermní regulace podle dvou fasád. Tam je z rozdílu teplot na severní a jižní fasádě vyhodnocen slunný den a v předstihu několika hodin proveden regulační zásah dle nastavené křivky nebo off/on nějakého dalšího zdroje či konkrétních smyček. To je ale vhodné pro extrémně prosluněné, velmi lehké či značně zateplené objekty.
Běžné objekty využívají samoregulačních schopností podlahového topení, a tz. že z realizovaného 100% výkonu na rozdílu cca 6K mezi povrchem podlahy a teplotou vzduchu se zvýšením teploty prostoru o dva stupně sníží výkon podlahového topení o 30% aniž byste cokoli udělali.
U radiátorů si teplotu v prostoru hlídají termostatické ventily s hlavicemi.
Z výše uvedeného plyne, že klasická ekvitermní regulace má vliv zejména na ztrátu tepla v rozvodech. Pokud ji chcete využívat, měla by být zapojena se zdrojem a radiátorovým okruhem. Podlahovka může jet na konstantní teplotu, kterou lze zvýšit jen v případě extrémních nebo dlouhodobých mrazů.
|
|
| Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 24.10.2007 10:55 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Souhlasím, že PT se asi bez ekvitermní regulace obejde. Ale to občasné nastavení teploty topné vody podle venkovní teploty, které provádíte ručně (tedy jakási ruční ekvitermní regulace) právě může pohodlněji udělat automatika kotle, zvláště když Vás to stojí max. dokoupení venkovního čidla za pár korun.
Píšete, že masa betonu reaguje pomalu. To je pravda, u mne trvá rozehřátí cca 2 hod. Na druhé straně venkovní teplota se také mění pomalu a rozdílu venkovních teplot v topném období -15 až 15°C tj. 30°C oproti 20-max 50°C topné vody tj. taky max 30°C se určitě dosahuje ještě daleko pomaleji. Takže i to pomalé PT reaguje na změny venkovní teploty s rezervou dostatečně rychle.
Vyjímkou by mohlo být jen náhlé oslunění zasklením o velké ploše, ale tady zase funguje ta samoregulace tím spíše, že to slunce by ohřívalo především podlahu před zasklením.
P.s. provozuji PT s plynovým KK a zapojenou ekvitermní regulací. Teplotu mám stabilní 19-20°C.
|
|
| Autor: Zdeněk Jícha
Datum: 24.10.2007 13:47 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | tak radiátory mají křivku provozních teplot určitě ostřejší než podlahové topení a natápění a vybíjení podlahy přesahuje 6 hodin (2 hodiny bych odhadoval tak pro suchý systém nebo stěnové vytápění). Většinou se s nastavením teploty podlahovky nic nedělá celou zimu, ale někdy je to prostě potřeba. Ekvitermní regulaci dát určitě raději pro radiátory než pro podlahovku a pokud hrozí velké proslunění, pak je vhodná samostatná ekvitermní regulace podle dvou fasád pro směšovací rozdělovač podlahového topení. Tam už samoregulace podlahovky nestačí protože vyskočí rychle výsledná teplota vlivem silných radiačních složek od podlahy a dalších odrazných ploch a od přímého slunčního záření.
|
|
| Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 24.10.2007 14:51 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Proč ekvitermiku jen na radiátory? Ekvitermikou na kotli řídit teplotu otopné vody pro oba systémy a tu pro potřeby PT snížit 3 cestným směšovacím ventilem (může být součástí rozdělovače). Myslím si, že by mělo stačit pevné nastavení. Když chcete použít ekvitermiku kotle, tak to ani jinak nejde.
Hlavně je ale taková kombinace (radiátory + PT) zvláště pro KK nepraktická. Musíte mít 2 teploty topné vody a pokud chcete co nejvíce využít kondenzace, vyjdou Vám radiátory příliš velké.
To už je lepší PT všude bez radiátorů.
Za 2 hod. mi PT 7,5 cm betonu naběhne ze studeného stavu tak, že začne topit. Na plnou teplotu (danou ekvitrmní křivkou)asi za 4 hod. Nepamatuji tak rychlé změny venkovní teploty, aby je taková dynamika nestačila pokrýt. V obytných místnostech udržuji stálou teplotu a tak ani z tohoto důvodu nepožaduji náhlé změny.
|
|
| Autor: Stoll Petr
Datum: 24.10.2007 15:57 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Dobrý den, já znám mnoho lidí, kteří mají podlahové vytápění v kombinaci s OT . K samotné podlahovce ekviterm nepotřebují, pouze s ní temperují podlahu / k vypnutí čerpadla na směšovači podlahovky používají prostorový termostat/, aby je nezábly nohy /vnitřní teplota od podlahovky je např. na 15-18 st.C/. K navýšení teploty na 20 - 22 st.C využívají TRV u OT. Samozřejmě je to nákladnější na investici, ale regulace se mi zdá dynamičtější.
Samozřejmě to bývá velmi indiviuální a záleže i na dalších faktorech. Např. je-li objekt vytápěn trvale, jakou má akumulaci,atd.
|
|
| Autor: Radek Strk
Datum: 08.11.2007 13:56 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Dobrý den. Moc tomu nerozumím, ale podle mě by se měla teplota podlahy uzpůsobovat venkovní teplotě. Je to vlastěn takový velkoplošný radiátor, a pokud se venku ochladí, tak by se podle mě měla zvednout teplota radiátou, a pokud mám v obýváku pouze podlahovku, tak teda teplota podlahy. Nevím, jestli mám pořád lítat a hlídat teplotu a ručně nastavovat stupínky na podlahovce.
|
|
| Autor: Petr Vana
Datum: 08.11.2007 15:12 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | No ono to neni u podlahovky az tak jednoduche...z vlastni praxe muzu ric, ze setrvacnost je treba az 3 hodiny. A kdyz je v noci zima, tak se podlaha natopi treba az k ranu, no to uz je ale pres den tepleji...osobne...radeji zapinam podlahu na casovym programatorem...
|
|
| Autor: Peter Pavlík
Datum: 09.11.2007 12:19 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Teplota podlahy sa nemusí okamžite prispôsobovať aktuálnej vonkajšej teplote, ale priestorovej teplote v ref. miestnosti.Zvýšenie teploty vody od vonkajšej teploty tvorí len akýsi energetický potenciál pre možnosť úpravy teploty vody vstupujúcej do podlahy,po namiešaní 3-cest. ventilom.Jednoducho povedané okamžitá zmena vonk. teploty ešte neznamená potrebu okamžitej zmeny teploty vykur. vody, a už vôbec nie okamžitú zmenu teploty podlahy.Ťažkopádnosť regulácie podlahovky nie je problémom pri zmene vonk. teploty, ale je problémom pri zmene podmienok vo vnútri budovy(tepelné zisky)a jej reakcia na ne.
|
|
| Autor: Radek Strk
Datum: 12.11.2007 09:14 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | No to je taky problém, nad kterým přemýšlím. Když zatopím v krbu a chci něco ušetřit za klasické topení, tak pokud je podlahovka, tak je to asi prakticky neřešitelný problém. Nebo existuje nějaký postup jak to vyřešit?
|
|
| Autor: Peter Pavlík
Datum: 12.11.2007 15:11 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Samozrejme že existuje.Záleží od toho či máte (budete mať) čistú podlahovku, alebo kobinovanú s klasickými alebo inými vykurovacími telesami.Pokiaľ máte čistú a chcete šetriť a neprekurovať(niekto tomu hovorí že akumuluje teplo...)tak Vám nič iné nezostáva, iba v časovom predstihu predstihu odstaviť okruhy v miestnostiach vykurovaných krbom=hydraul. rozladenie systému,alebo v predstihu vypnúť celú podlahovku=chladnejšie bude v miestach nevykurovaných krbom.Aj jedno aj druhé riešenie je asi na figu,ale riešenie je.Ja som tento problém riešil v dvoch miestnostiach kombináciou podlahovky s radiátormi osadenými TRV.
Pokiaľ niekedy nechcem čakať na privretie ventilu od zvýšenej teploty v priestore,tak ich jednoducho obehnem-3ks a kým sa v krbe rozhorí radiátory sú chladné.TRV samozrejme zaregulujú aj pri iných tepelných ziskoch, nielen pri zakúrení v krbe,tj. zisky sú využívané primárne, nie sekundárne=šetríme hneď nie až potom :-)
|
|
| Autor: Josef Števuljak
Datum: 12.11.2007 23:10 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Já pouštím do podlahy 40°C a vrací se mi zpátečkou 28-30°C. To znamená v chladné místnosti 20°C je rozdíl teplot podlaha/vzduch 7°C - hřeje. V teplé místnosti 24°C je rozdíl podlaha/vzduch 3°C - hřeje minimálně. Tato regulace funguje, je zdarma a říká se jí samoregulační schopnost PT.
|
|
Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 12.10.2007 06:34 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Přečtěte si tento článek"
16.7.2007 Doc. Ing. Jiří Bašta, Ph.D., ČVUT v Praze, Fakulta strojní, Ústav techniky prostředí
Řízení tepelného výkonu podlahové otopné plochy
Na tomto serveru a všimněte si, že za celou noc je dosaženo i při vypnutém topení malého poklesu teploty a jak dlouho potom trvá zase náběh při trvalém sepnutí regulace.
Čím více máte izolovanou obálku tím méně ušetříte tepla poklesem teploty. Navíc každá změna trvá i u "lehkých" staveb nejméně hodiny. Jestliže budete chtít náběh na vyšší teplotu co nejvíce urychlit, musíte instalovat zdroj s vysokou rezervou výkonu. To kromě vyšších investičních nákladů (ne jen kotel, ale celá soustava) znamená také u většiny zdrojů neekonomický provoz v přechodných obdobích (venk. teploty 0-15°C).
|
|
| |
| |
| Autor: Daniel Banas
Datum: 12.10.2007 09:14 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Suhlasim a mozem potvrdit. Mame len priemerny NED (tep. straty priblizne 5kW, steny 30P+D + 20cm EPS, trojskla, v podlahe 12cm EPS, strecha 28cm Airrock LD) a okrem ZB stropu, betonovych poterov v podlahach a obostavby krbu z plnych tehal nemame doma ziadne specialne akumulacne prvky (akumulacne steny, ...). Za minulu noc poklesla teplota v obyvacke z 21.9 na 21.4oC, a to tam je asi 19m2 zasklenej plochy. Rano o 7:00 bolo na teplomeri za oknom 4oC, skoro rano o 5:00 oficialna meteostanica u nas namerala dokonca 0oC. Tento rok sme este kurenie nespustili.
Jediny vyznam, kedy ma vyznam nastavit na regulatore nocny pokles teploty sa mi zda ale prave v prechodnom obdobi - v noci moze poklesnut teplota pod nastavenu a kurenie zbytocne doda energiu, ktora by mohla byt napr. dodana slnkom pocas nasledujuceho dna. Nastaveny pokles vsak nemoze byt prilis velky, tipujem max. 1oC - napr. cez den 21.5oC a v noci 20.5oC.
|
|
| |
| Autor: Radek Strk
Datum: 12.10.2007 08:10 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | 5 cm anhydritu, nevím, co to je lehká, nebo těžká stavba, jedná se o RD přízemí + obyt. podkroví, spočítaná tep. ztráta 12 KW.
|
|
| Autor: petr kocina
Datum: 12.10.2007 17:16 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | lehka stavba je treba prizemni RD z YTONG 20-25cm.
tezka stavba je 0,5m tlustocihlovzduch s patrem.
5cm anhydritu by se melo regulovat lepe nez 7cm betonu.
ztrata je dost velka.vypinani topeni bych radeji nedoporucoval (na 1-2 dny),pokud nepojede v zime na tydeni dovolenou.
|
|
Autor: Zdeněk Jícha
Datum: 11.10.2007 14:45 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | neregulovat. Smysl to má od 3 dnů více, např. při odjezdu na dovolenou, v opačném případě vždy proděláte, posun teplotního gradientu v konstrukcích není zadarmo. Lehké stavby jsou v tomto ohledu na tom lépe než stavby s velkou akumulací.
|
|
| |
Autor: Petr Lukáš
Datum: 11.10.2007 14:05 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Setrvačnost podle mě nemůže být větší jak 1,5-2h. Určitě se to vyplatí, obecně lze od tohoto kroku očekávat 10-15% úspor.
|
|
