Kunertovo solární diodové okno - KSD - Diskuzní fórum TZB-info

MJ Marian Javorcik @marian.javorcik841 před 14 roky

Nasiel som zaujimave statistiky, hlavne posledny graf Trvanie slnecneho svitu je zaujimavy.

http://www.shmu.sk/sk/?page=1611&id=

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Pane Javorčíku, poradíte mi jak přidat dokument pdf? Vidím že se příloha nezobrazila. Děkuji.

MJ Marian Javorcik @marian.javorcik841 před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovaJe mi luto, ale netusim a kedze momentalne som v Nemecku, takze na velke experimenty nemam cas.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Přeji hezký den pánové. Vidím že KSD okno nezapadlo v propadlišti dějin ani na TZB, z čehož mám radost. Nečteme příspěvky, kdyby nám uniklo něco zajímavého - díky za upozornění. Pro zajímavost posílám nedávné měření, provedené profesionální společností. S ohledem na výsledky, které je velice zaujaly, se má měření opakovat jiným typem měřícího přístroje, který zachytí i venkovní teploty vzduchu, sílu větru atd. Zde byl měřen pouze výstavní stojan na dvoře fy, v němž jsou zabudovány 3 skla: KSD - "letní + zimní strana" a obyčejné sklo. Těším se na objektivní hodnocení pana Homoly, jeho příspěvky jsou občas velmi zajímavé. JS

KP Karel Plaček @karel.placek před 14 roky

Tož jsem včera v sobotu na stavebním veletrhu v brně systematicky třikrát obešeĺ všechny vystavovatelem oken ve všech pavilonech co byly, což byla hokna, párkrát jsem se na KSD ptal, a NIC. Těšil jsem se na tu frontu vzrušených zájemců o KSD.... a NIC! T Já jsem je přece nemohl minout!

KP kocina petr @kocina.petr131 před 14 roky

KP Karel Plaček @karel.placekmel jste udelat foto :-)

KP Karel Plaček @karel.placek před 14 roky

Zajímalo by mne srovnání KSD a trojskla s předokeními žaluziemi. Mně připadá sestava trojskla s předokeními žaluziemi variabilnější a energeticky a světelně přínosnější.

MJ Marian Javorcik @marian.javorcik841 před 14 roky

KP Karel Plaček @karel.placekMne by zatial stacili odpovede na moje otazky, ktore stale nie su zodpovedane.

KP Karel Plaček @karel.placek před 14 roky

Já to dělat nebudu z důvodu mé neschopnosti, ale považoval bych za zásadní informovat výrobce KSD a distributora do ČR a na Slovensko o způsobech prezentace KSD. Zároveň dávám na rozvahu dát podnět na zvážení klamavé reklamy na Českou obchodní inspekci a další včetně Policie ČR.

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

Pane Mariane: K první otázce: Jakékoli sklo (dvojsklo, trojsklo), má U pevně dané. U KSD skla se tato U hodnota mění v souvislosti se svítivostí (viz protokoly z Bratislavy např). Tím, že KSD - tzv. Kunertovo solární diodové okno - (dioda - propouští energii jedním směrem - zde u KSD skla toto neplatí 100 % - uvádí se cca 20 % propustí a 80 % odrazí). Dvě skla - nazývejme je například "teplé sklo") je v zimě v místnosti, v létě venku. Tím, že "teplé sklo" absorbuje energii, v létě tuto energii odráží ven, v zimě energie opět odráží, tentokrát dovnitř. Hlavním kladem tedy je,ž e v zimě minimalizuje ztráty. Další efekt - v závislosti na svítivosti přidává i zisk. Všimněte si, že nehovořím o venkovní teplotě, ta zde není až tolik podstatná. U běžného skla (dvojsklo, trojsklo) máte také tepelné zisky, ale ty největší v létě kdy je nechcete. V zimě, kdy by byly dobré, jsou minimální, protože je velký teplotní rozdíl uvnitř a venku. A tudíž velké ztráty.
Odpovědí na první otázku, jsem tedy odpověděl i druhou. KSD sklo má laboratorně potvrzené U = 1,1 . V závislosti na svítivosti se U mění a dosahuje až záporných hodnot. Tedy se místo energetických ztrát změní na místo energetických zisků. Vámi dané U=0,6 je "stálé", protože u KSD se mění - je pro koncového zákazníka výhodnější. Ve svých příspěvcích jsem se nikdy neodvolával na paní NOvákovou - nýbrž na výsledky vlastních měření u paní NOvákové, v čemž vidím velký rozdíl. Pokaždé když toto forum otevřu - nabízím seriozně možnost návštěvy a měření čímkoli chcete, abych nebyl osočován z manipulace s měřidly. Nezájem a kritika, jsou jedinou odpovědí. V jedné chytré knize se píše, že je bláznovstí, odpovídat bláznovi moudře. Když tyto diskuse čtu stále dokola - mám podobné pocity.

Shodit za každou cenu ty co to viděli a poplácat po ramenou ty, kteří naplijí více hloupostí ..... nejlépe anonymně - a ve stylu - "buďte rád, že nevíte kdo já jsem" ... a Buďte rád, že jsem tam nebyl ... Potkáme se u Zámečníku Kdy? Pokud bude pan Zámečník tak laskav?

JŠ Jakub Šafanda @jakub.safanda před 14 roky

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stanaPromiňte, ale to se záporným U je trochu mimo. Kritizujete normální okna, že mají stálé U=1,1. A co kdybychom to vzali takto: Za normálním oknem bude solární panel a ten bude napájet tepelnou odporovou folii nalepenou na vnitřním skle. A jsme u KSD. Povrchová teplota vnitřního skla bude vyšší, než teplota interiéru. Ale o to, co jsme spotřebovali na ohřátí skla pomocí folie se nám zase méně ohřál interiér.
"V závislosti na svítivosti se U mění a dosahuje až záporných hodnot. Tedy se místo energetických ztrát změní na místo energetických zisků." - Ale to přece každé (normální) okno. Protože pokud by toto neplatilo, tak kdybych při slunečném dni nahradil okno 50cm silným polystyrénem, byl bych na tom lépe. A to rozhodně nebudu.
Připouštím, že KSD může něco málo energie ušetřit tím, že tepelnou energii odráží do místnosti o něco více než normální okno. Otázkou je, kolik ten přínos je při porovnání plochy stěn a plochy oken. V létě by u mě KSD možná něco ušetřila pouze na západní straně (pokud bych měl klimatizaci jako že nemám). S jižníma oknama problém nemám vzhledem k velkému přesahu střechy. Možná by byla vhodná místo střešních oken ale ty se pokud vím nedělají. Nicméně celkový přínos (vypočtený penězi při započítání dvojnásobné ceny za KSD) nebude žádný.

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

Pane Schneidere, pojďme tedy sjednotit termín a potkejme se přímo u pana Zámečníka -věřím že nám vyjde vstříc. Nepotřebuji vidět vaše doklady - vím že generace vašich vrstevníků dokázali pro společnost udělat hodně a nechci zpochybňovat ani vzdělání, ani kus dobré práce. Ptáte se, "proč to dělám" . Co přesně máte na mysli? Obhajobu produktu, který je skvělý a do něhož se neustále někdo strefuje? Který je tu likvidován spolu s mým jménem? Účelově a cíleně .... pod rouškou výroků typu: "kdybych já tam býval byl, byl by to jejich konec..... či ... odborníci z Německa a Rakouska? .... už se tady vyskytli a nedopadlo to pro ně dobře...... či: když vám prozradím vzdělání, tak to vašemu produktu jenom ublíží.... " Pánové - proč tedy vy toto děláte? Dejte si jeden termín a poté kritizujte. Pak na vaše argumenty nemohu. Myslím že pan Veselý použil vtip s myší, schovanou v díře, která Mackovi líčí, ať je rád, že sedí v díře, protože by to s ním jinak špatně dopadlo. Nechci se vás dotýkat - máte i chytré komentáře ... vidím že nejste balík z balíkova ... ale odpovězte mi tedy, proč se bojíte reality a schůzky přímo na referenčním domě? Nebude to skvělá příležitost, jak ten "podvod", který stále avizujete - rozcupovat na místě? Ještě jsem četl dotaz pana Mariana - odpovím mu. Dotaz pana Homoly jsem poslal do Německa a příště prosím otázky v němčině - chcete-li je tak nutně znát. I když myslím, že pokud někdo kupuje televizi - chce vidět zda funguje -nefunguje. Klienti běžných produktů nezjišťují proč je toto tak či jinak - ale zda je to funkční. Notebook také nerozebíráte zda je v něm všechno, ale chcete vidět, zda funguje. A ti kdo mají čas bavit se "kritikou" za každou cenu - ty stejně nelze přesvědčit.... když jezdili lidé na oslu, také nevěřili, že je možné letět přes oceán letadlem. Neexistoval argument, jak je přesvědčit .... Nebyla šance jak borce na oslu, o existenci Boeingu - přesvědčit.... Pánové - potkáme se na mírové misi u pana Zámečníka? Nebo se tu budeme kousat, ironizovat a vzájemně hloupě osočovat? Položím poslední otázku: KDYBYSTE PŘIPUSTILI, ŽE BY TO OPRAVDU FUNGOVALO, JAK SE UVÁDÍ - bylo by to zajímavé?

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stanaVážený pane inženýre, velice jste mne "zklamal", že musíte mé triviální dotazy posílat do Německa, já si musím vystačit sám. Jak to, že neumíte 3 nebo 4 základní veličiny (o vašich oknech) uznávané ve světě, zakotvené v normách z paměti. Máte jednu výhodu nejsme v Americe. Tam uveřejnit klamavou reklamu, tak vás soudy zničí. Já jsem si prověřil několik firem co inzerovaly tady a co v zahraničí. Tady úsporu 60% a tam pouze se domnívaly, že když se sníží vnitřní teplota o 2°C, tak by se mohlo ušetřit 5% a to je velký rozdíl.

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

Pokud chcete okno koupit , pozvu vás a na místě probereme vše co je pro klienta důležité. Nikomu KSD okna neprodávám, aniž by je předem viděl, aniž by si udělal obrázek o tom, jaký je jejich efekt. A pokud tu mám soupeřit s důchodci na téma fyzika 20. století - na to opravdu nemám čas, moje aprobace není fyzika - zajistil jsem na toto téma odborníka z Německa - pokud chcete - je připraven odpovídat, čeká vaše dotazy.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stanaNa odborníky z Rakouska a Německa jsem přímo "nažhaven". Vy o tom možná nevíte ale už se tady vyskytly a nedopadlo to pro ně dobře. Otázka na vás a váš produkt. Udejte veličiny okna Ug, Uw, Uf a hlavně "tau" to je propustnost ve viditelném spektru v procentech a toto bude nejlepší reklama, kterou tady "tolerujeme". A doporučení, neurážejte důchodce, protože jsou ještě aktivní a jejich tu více než si myslíte a nechtějte se s nimi porovnávat mohlo by to být pro vás fiasko.

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

Pane Homolo, nepotřebuji se do vás strefovat, ale pokud chcete dělat ctihodného kritika - kdy se potkáme u pana Zámečníka? Nevím odkud jste - jeho lokalita je poblíž HK. Klidně raďte, využijte svého vzdělání, přivezte své přístroje, měřte co chcete, ale mluvte k tomu, co jste viděl. Jinak poškozujete dobré jméno produktu i mé.

MI mrkva ivan @mrkva.ivan232 před 14 roky

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stanapokud někdo poškozuje dobré jméno, tak jej poškozujete vy, pane Inženýre, svou naprostou neschopností racionálně argumentovat.

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

Byl jsem upozorněn na způsob vedené diskuse. Přestal jsem toto "odborné fórum" monitorovat, neboť jakoukoli seriozní výzvu k osobní návštěvě referenčního objektu, "chytří odborníci" komentují ohlušujícím tichem, jakmile však odezní nebezpečí pozvání, kde by mohli konfrontovat realitu se svými "názory" - jsou opět plní chytrých řečí, kterými poškozují dobré jméno produktu i mé.

Znovu tedy opakuji výzvu všem, kdo chtěji seriozně radit o něčem, co "si neumějí představit" : Dohodnu návštěvu na referenčním domě pana Zámečníka, který věřím bude tak laskav a vyjde nám vstříc. Na místě lze jakýmikoli přístroji, kohokoli ze zúčastněných proměřit cokoli. Po této zkušenosti mohou "odborníci seriozně radit" k věci, kterou alespoň viděli.

Další bod který chci ujasnit: jak paní Hasoňová, tak pan Veselý, jsou potenciální klienti, kteří mají vážný úmysl okno koupit. Mají právo na svůj názor, jako každý jiný, kdo do této diskuse píše. Jsou však na tomto foru zpochybňováni jako v dobách STB, kdy každý "názor", který nebyl schválen stranou a vládou, byl trestný.

Poslední moment, který chci uvést na pravou míru: Pan doktor ze Slovenské akademie věd, byl na stánku jako host. Mrzí mě, že byl do této trapné diskuse vůbec zatažen. Byl se podívat venku, sáhl si na vzorky a pokud mohu přetlumočit rozhovor - na negativní výlev jiného člověka (který si opět na okno ani nesáhl), jsem se ho zeptal, zda on věří, že KSD okno může fungovat - on řekl že proč by nemohlo - nakonec to i sám osobně viděl. Vtipkovalo se dále, že ne každý věří i jeho geofyzice - přičemž nedostatek informací není důvod proto, aby věc nefungovala.
Toto je tedy ve zkratce přepis rozhovoru - který věřím může pan doktor potvrdit v plné míře.

Považuji za nadmíru nesolidní, když jakýsi anonymní "pan Homola, pan Schneider, či jiná jména typu Alois Chytrý" bez jakékoli adresy či udaného vzdělání - hodnotí produkt, který je naprosto unikátní a převratná novinka, která za 15 roků bude samozřejmostí v životě každého člověka. Nebaví mě a nemám čas na to, abych důchodce nad pivem přebíjel trumfy, zda okno které nikdy neviděli - může fungovat.

Opakuji tedy výzvu - kdo se chce seriozně k této věci vyjadřovat - ať uvede své jméno a dohodneme s panem Zámečníkem možnost návštěvy u něho, kde si může cokoli ze svých "teorií" ověřit, potvrdit, vyvrátit , ujasnit ......

Požádal jsem rovněž zástupce německé strany, která je ochotná vyjádřit se stručně k odborným dotazům, pokud budou vedeny v seriozní rovině a německém jazyku.

Na dotazy typu, zda okno vyrábí energii - odpovídá sám zveřejněný patent - samozřejmě nevyrábí. Dezinformace typu "co zůstane na okně - nejde dovnitř" - jsou nesmyslné, protože hovoříme o diodovém efektu, který propouští stále jedním směrem , který se koriguje otočným rámem. Ven tedy neunikne nic nebo minimum = největší přínos a energetické zisky ze slunce jsou další zefektivnění návratnosti. Taktéž argument, že okno musí mít špatnou průhlednost, jen dokazuje, že "odborníci" komentují věc, kterou nikdy neviděli a "nedokáží si ji představit" - když použiji slova pana Homoly.

Ing.Staňa

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stanaVážený pane, nechte mne na pokoji. Nejsem anonymní a když vám prozradím vzdělání, tak to vašemu produktu jenom ublíží. A na rozdíl od vás ty dokumenty klidně ofotím a zveřejním třeba do půl hodiny. Termín "propouští" u determálního skla je volovina v porovnání s obyčejným sklem.

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

No nic - tak díky za pokec a mějte se.

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

pane Homolo - já sem píšu poprve - ale nikdo mě nepoučil, že četnost objevení jména má přímou souvislost s okny :) .. fakt se pánové bavím. Ptal jsem se také - když už to tu "odborně psujete" - kdo pojede se mnou na místo činu ? Nebráním se rozumné debatě a jak paní psala tento týden -ušetřím rád, když to fakt bude nesmysl. Zatím jenom ale čtu poloagresivní výpady pana plačky, pan Homola mě zase kárá, že se mé jméno neobjevuje dostatečně často ve výpisu příspěvků, další ze mě dělá dealera a nebo loudila velkých slev ... no i když ta poslední varianta možná není hloupá. Dík za nápad :)

MJ Marian Javorcik @marian.javorcik841 před 14 roky

JS Ja Sta @ja.stano vidim, ze s tym odpovedanim pod prispevok, na ktory odpovedate to bola pre Vas tazka uloha.
Zvladnete okrem pisania blbosti vysvetlit v com nema pan Homola pravdu ?

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

pane Homolo, díky za odpověd. Kdybych nebyl přítel kytek, moc bych si doma nešplhnul :) proto se ptám. tak co byste si dal, kdybyste chtěl, aby okny neutíkalo teplo, ještě byly zisky a kytky netrpěly?

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

JS Ja Sta @ja.staDnes už trojsklo. Ale před 11 lety to bylo dvojsklo "prý s vakuem", skutečně sklo bylo prohnuté dovnitř. Dnes tam vakuum asi nebude.

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

jo- a co ten Heat Mir. versus kytky? Nevíte o tom někdo něco? Díky

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

jsem dnes slaměný vdovec :) ... tak mám čas a chuť na tuto diskusi. Te´d jsem dočetl příspěvky níže a shrnu:

1) pane Zámečníku - děkuji vám - budu rád když se uvidíme osobně a podělíte se se mnou o zkušenosti. Každopádně, než bych přistoupil k objednávce - využiji nabídky a osobně se přijedu podívat na některý z domů, jak mi bylo nabídnuto.

2) spameři - tím myslíte pane Homolo koho? Nebo je to tu forum jen pro pozvane? Či pro negáče? dávno bych nepsal - raději čas využiji příjemněji :) ... ale nudím se - tak proč ne. Je tu s vámi sranda :)

3) Mám radost, že se to vysvětlilo s tím čmelákem, i když mě překvapuje, že až v roce 2006 :) ... až takové čáry v tom nejsou a náš profesor to uváděl jako příklad, který fyzika neuměla vysvětlit. Co takhle připustit, že byť jste borci - může na tom něco být i s těmi KSD? Mimochodem - myslím že jim děláme docela dobrou reklamu -všichni dohromady. Lepší špatná reklama než žádná - a mluví se o tom .... :)

Tak zatím. OV

MJ Marian Javorcik @marian.javorcik841 před 14 roky

JS Ja Sta @ja.staCo keby ste skusili 2 veci

1.odpovedat na otazky ktore su Vam kladene
2.a naucit sa odpovedat pod prispevok na ktory odpovedate

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

Vidím, že pan Plačka každého "laika" hází do pytle dealerů?
To je tak trochu pohodlné - není-liž pravda?
Jinak ptal jsem se, zda má někdo zkušenosti s tím Heat Mirrorem v souvislosti s kytkami. Díky. OV

MJ Marian Javorcik @marian.javorcik841 před 14 roky

JS Ja Sta @ja.staJe tu vela vysvetleni, teorii o ktorych sa da debatovat. Tak ak mate argumenty napadnite konkretne veci. Vy sa zaradite medzi laikov, aby ste nemuseli odpovedat, tiez taktika ako sa vyhnut tvrdej realite. A to robia najcastejsie predajcovia, pripadne zaujemci o velku zlavu.

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

Pane Plačku, dovolil bych si přizvat na pomoc pana Homolu. Psal tuším že je učitel fyziky - bude vědět jak to s tím čmelákem je. Nám to ve škole uváděl profesor jako perličku, kdy zákony fyziky musí jít stranou před "nevědomostí" čmeláků, kteří létají navzdory malé ploše křídel v poměru k velké hmotnosti těla. ... Jinak bych řekl, že platit vstupné za to, abych si dokázal že mám pravdu, je skoro škoda :) Řekl kdysi kdosi chytrý :), že padák a mysl fungují, jen když jsou otevřené ... tak nezapomeňte zatahnout za šňůru, až zaplatíte lístek na veletrh :) !

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

Pane Plačko, pan Doktor má pravdu :) . Je jaro, mohl byste v rámci dobré vůle vysvětlit čmelákům, ať letos sedí doma a nikam nelétají, protože podle zákonů fyziky je jejich křídla nemohou unést. Bohužel to dosud netušili, tak létají ... ale kdybyste si dal trochu práce - určitě byste pomohl lidstvu, kdybyste jim vysvětlil jejich fyzikální indispozice :)

KP Karel Plaček @karel.placek před 14 roky

JS Ja Sta @ja.staAle pane Veselý, čmelák létá proto, že mu to fyzikální zákony a stavba jeho nosných ploch a celého těla právě umožňuje. A KSD jsem viděl už před několika roky a znovu se půjdu podívat v Brně na ty neznalé, jak s vyvalenýma očima Vám zas skočí na Vaše manipulativní řeči. Naštěstí i ti neznalí pochopí, že Vaše okna nejsou pro energetickou bilanci místnosti za oknem lepší, než obvyklá dvojskla neřku-li trojskla a spolu s cenou si Vaše okna rádi správně odpustí. Holt kšefty nebudou a oprávněně chlapci!!! Neposkytujete totiž blaho, ale šméčko na lidi, jak se v Brně ví!!!

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

To každopádně zajedu. Přidáte se? Jak to vidím - už se tu pár lidí přihlásilo, že to vidělo a každého jste setřeli tedy řádně. Nedivím se, že ztratili chuť pokračovat v diskusi s právem na vlastní názor :) Kdo ze statečně hájících "podvod" dr. Kunerta se tedy přidá? Když to nerozetneme na místě - stejně je to debata o ničem. A pane Plačko- proč ten agresivní ton? Prodáváte plastová okna a nejde vám to, nebo v čem je problém? Mimochodem - bavili se přihlížející v Bratislavě - že při Heat Mirroru nejdou dobře kytky. Máte s tím někdo zkušenost?

SD Stanislav Doktor @stanislav.doktor před 14 roky

Jinak asi nejednodušší bude se spojit s pane Staňou, aby Vám zajistil prohlídku domu, kde jsou okna nainstalována. Dále je možné je vidět příští týden na stavebním veletrhu v Brně, když do Bratislavy bylo pro někoho daleko.

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

Díky - nejsem fyzik, ale případný spotřebitel. Proto mě nezajímají tabulky, ale realita. Sklo bylo běžné barvy, totéž je vidět i na videu a na stánku mi bylo řečeno, že pokud budu chtít okno koupit, mohu se přijet podívat do referenčního domu. To mi přijde seriozní - nevidím problém. Obvykle vám chce podvodník prodat něco "rychle, hned" .. ne až uvidíte že to "nefunguje". Navíc patenty Dr.Kunerta jsou opravdu celosvětově známé - proč by tento měl být škvár? Bylo by snazší vydávat ho pod jménem Braun, než Kunert - kdyby to byl podvod. Určitě by už Dr.Kunert dementoval pokud by nebyl autorem. A pokud je - znám jeho "automobilové" patenty a byť jsou jednoduché - nikdo před ním na ně nepřišel :) a jinak opět opakuji, že debata s panem RNDr. Majcinem neměla s funkčností KSD oken v té podobě, jak byly prezentovány - naprosto žádný problém. Ozve se mi tedy někdo, kdo je viděl ve skutečnosti zasazené v domě? Díky. OV

SD Stanislav Doktor @stanislav.doktor před 14 roky

JS Ja Sta @ja.staOdpovídám na otázku, zda někdo použití KSD okna viděl přímo na domě. Ano, viděl jsem ve skutečnosti jeden z domů, který je uveden na prezentačních materiálech a měl jsem možnost se přesvědčit o jejich funkčnosti. Nejsem technik, ale novinky mě zajímají a proto jsem se byl podívat, zda to opravdu tak funguje, jak se popisuje. A funguje a podle vyjádření majitelů domu, k jejich spokojenosti. Proto se divím některým věcem v této diskuzi a ve svém předcházejícím dotazu jsem chtěl vědět, zda mi někdo odpoví v čem ten fígl je. Pan Homola zde předkládá sice řadu technických ukazatelů, ale na moji otázku mi neodpověděl. Jestli měla být odpověď ve smyslu, ať si prostuduji patent a prezentace KSD, tak pak mám o jeho vyjádřeních pochybnosti. V těchto materiálech jsou uvedené hodnoty, které zatím nikdo v praxi a při měřeních nevyvrátil, že by byly jiné.

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

já vás nechci urážet pane Homolo, proč to tak berete? Ta diskuse u které jsem byl - mě přesvědčila, že KSD okno může mít energetické zisky v zimě a zabrání přehřívání bytu v létě. Člověk ze SAV to přede mnou potvrdil - ani on neměl žádný problém s tím co viděl a o čem hovořil. Průhlednost skel byla normální - byla venku, tedy ne pod umělým světlem které může zkreslovat. Nezlobte se na mě, ale větší dojem byste na mě udělal, kdybyste řekl:Byl jsem tam a roznesl je na kopytech,..... než "kdybych já tam byl .. tak by to byl jejich konec . To je jako ten vtip, když myšák sedí v díře a říká kocourovi, který číhá před ní: Buď rád Macku, že jsem v díře. Víš jak válím karate? .... ale neberte to osobně. To jen že mi toto forum přijde lehce ujeté. Jak psal kdosi níže - v době kdy nanotechnologie mění zákony fyziky - my se hádáme, zda může sklo mít energetické zisky ze slunce. Proč ne? Já je viděl a co jsem viděl se mi líbilo ... a vzdělání mám také o chlup vyšší než ZŠ - abych předešel útokům na moji inteligenci.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

JS Ja Sta @ja.staAno, s tím vaším tvrzením, že okno může mít energetické zisky v zimě a brání přehřívání v létě souhlasím. Otázka je kolik a to potvrdily testy. A co se týče průhlednosti, stačí vzít do ruky luxmetr a změřit osvětlení za oknem takovým a jiným. Chcete znát pohltivost skla PARSOL GREEN. Graf a parametry dodám okamžitě.

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

Byl jsem na Conecu v závěru dne, lidí již málo a u KSD oken jsme byli jen v malém hloučku. Když si na stánku měnili vizitky, byl tam zrovna jako další návštěvník i pan RNDr.Dušan Majcin, CSc, ze Slovenské akademie věd. Hovořili jsme na téma zda to může fungovat - neměl s funkčností KSD nejmenší problém. Myslím že pro objektivitu této diskuse by nebylo úplně marné ho kontaktovat - viděl co viděl, vzdělání má jaké má a mě se líbilo i okno i komentáře tohoto člověka, kterého asi nikdo z prodeje osočovat nebude. OV.

JS Ja Sta @ja.sta před 14 roky

Pane Homola, vy jste to sklo viděl osobně? Nesedí mi vaše závěry s tím, co jsem osobně viděl na Conecu. Čtu tuto diskusi již delší dobu a přijde mi, že všichni hodnotíte cosi co nikdo neviděl ? Navíc nabízel prodejce nebo kdo to byl, v odkazech níže at to přijedete přeměřit vašimi přístroji. Byl tam někdo? Pokud ano -děkuji - budu rád když se se mnou spojí a dá mi své závěry. Také paní co psala že byla v domě, které má dva typy oken a má vystudovanou VŠ píše totéž, co jsem viděl já v Bratislavě, tak bych rád logicky -bez emocí věděl, v čem je zakopaný pes. Děkuji. OV

MJ Marian Javorcik @marian.javorcik841 před 14 roky

JS Ja Sta @ja.staJa som osobne na Coneco bol. A skuste mi prosim vysvetlit co ste presne videl. Predpokladam, ze napisete, ze ste videl, ze okno bolo teple. Ja sa Vas pytam co to znamena ?

SD Stanislav Doktor @stanislav.doktor před 14 roky

Pokusme se tuto diskuzi o technické způsobilosti KSD oken k vlastnostem, které se prezentují, vést více relevantním způsobem a snažme se skutečně najít technické řešení , proč by okna měly či neměly fungovat. Začal bych od obecného označení „diodové okno“. Toto označení má asi v konstrukci okna své opodstatnění. Dioda, vzato jako technické zařízení, nikoli elektrotechnické a využití jejího principu pro KSD okno, by tedy měla mít význam usměrnění nebo nepropustnosti slunečního záření. Pokud budeme vycházet z údajů na propagačních materiálech KSD a s argumentace „ v létě chladí, v zimě hřeje“, tak to v principu fungování diody znamená, že v létě je okno vůči slunečnímu záření nepropustné, tedy chladí-dioda uzavřená a v zimě je sluneční záření usměrněno, tedy hřeje-dioda plně otevřená nebo i koncentrující sluneční energii. V obsahu diskuze k oknům se předhazují různé hodnoty a technická data, ale nikdo zatím nevysvětlil co vlastně v konstrukci okna tvoří diodový efekt. V této fázi je mi jedno v jak vysokých hodnotách se tento efekt projevuje, ale spíše by mě zajímalo zda opravdu existuje a následně zda je schopen dosáhnout prezentovaných hodnot. Znovu upozorňuji, že vedu diskuzi spíše na obecné bázi a obecném povědomí a je na straně výrobce nebo prodejce aby v odpovědi na tuto obecnou polemiku řádně předložil argumentaci jak na tom ve skutečnosti KSD okno je. Nechci se vůbec ve vztahu ke konstrukci okna zabývat řešením rámu a křídel okna, protože toto je dáno, je to jen dobrý nápad, který zapadl perfektně do celkové konstrukce okna a bez způsobu otáčení o 180° by diodový princip ztratil smysl. To, jak někdo v diskuzi uváděl, že konstrukce je náročná na utěsnění a rám musí být přesně vyroben, není pochyb. Vraťme se však k sloganu „v létě chladí a v zimě hřeje“ a technické podstatě řešení, proč tomu tak skutečně je – pokud je ?! Možná, že jednoduché řešení konstrukce skla, protože je to jen o skle, je to co nejsme ve skutečnosti schopni strávit a divíme se, že to někoho nenapadlo už dříve, nemluvě o tom, že to nenapadlo někoho z nás, kdo se zúčastňujeme diskuze na toto téma, a proto jsme tím takto překvapeni. Myslím, že problém teplo-chlad není až tak důležitý při hledání řešení, ale daleko závažnějším problémem při vyvolání těchto vlastností v konstrukci skla je zachování patřičné světelnosti, aby okno bylo nadále oknem. Jinak by se nám ze skla podařilo vytvořit akorát thermo žaluzii, která by sice měla vlastnosti hřeje-chladí, ale dále jen tma a tma. Takže, co je tak zázračného v konstrukci KSD skla, že jsou zachovány podmínky světelné propustnosti a při tom sklo dovede selektovat nebo usměrňovat sluneční záření ? Odpoví někdo opravdu fundovaně ? V propagačním letáku KSD nějaká odpověď je, ale není asi argumentačně dostačující, když se vede takové diskuze plná pochybností!

SD Stanislav Doktor @stanislav.doktor před 14 roky

Pokusme se tuto diskuzi o technické způsobilosti KSD oken k vlastnostem, které se prezentují, vést více relevantním způsobem a snažme se skutečně najít technické řešení , proč by okna měly či neměly fungovat. Začal bych od obecného označení „diodové okno“. Toto označení má asi v konstrukci okna své opodstatnění. Dioda, vzato jako technické zařízení, nikoli elektrotechnické a využití jejího principu pro KSD okno, by tedy měla mít význam usměrnění nebo nepropustnosti slunečního záření. Pokud budeme vycházet z údajů na propagačních materiálech KSD a s argumentace „ v létě chladí, v zimě hřeje“, tak to v principu fungování diody znamená, že v létě je okno vůči slunečnímu záření nepropustné, tedy chladí-dioda uzavřená a v zimě je sluneční záření usměrněno, tedy hřeje-dioda plně otevřená nebo i koncentrující sluneční energii. V obsahu diskuze k oknům se předhazují různé hodnoty a technická data, ale nikdo zatím nevysvětlil co vlastně v konstrukci okna tvoří diodový efekt. V této fázi je mi jedno v jak vysokých hodnotách se tento efekt projevuje, ale spíše by mě zajímalo zda opravdu existuje a následně zda je schopen dosáhnout prezentovaných hodnot. Znovu upozorňuji, že vedu diskuzi spíše na obecné bázi a obecném povědomí a je na straně výrobce nebo prodejce aby v odpovědi na tuto obecnou polemiku řádně předložil argumentaci jak na tom ve skutečnosti KSD okno je. Nechci se vůbec ve vztahu ke konstrukci okna zabývat řešením rámu a křídel okna, protože toto je dáno, je to jen dobrý nápad, který zapadl perfektně do celkové konstrukce okna a bez způsobu otáčení o 180° by diodový princip ztratil smysl. To, jak někdo v diskuzi uváděl, že konstrukce je náročná na utěsnění a rám musí být přesně vyroben, není pochyb. Vraťme se však k sloganu „v létě chladí a v zimě hřeje“ a technické podstatě řešení, proč tomu tak skutečně je – pokud je ?! Možná, že jednoduché řešení konstrukce skla, protože je to jen o skle, je to co nejsme ve skutečnosti schopni strávit a divíme se, že to někoho nenapadlo už dříve, nemluvě o tom, že to nenapadlo někoho z nás, kdo se zúčastňujeme diskuze na toto téma, a proto jsme tím takto překvapeni. Myslím, že problém teplo-chlad není až tak důležitý při hledání řešení, ale daleko závažnějším problémem při vyvolání těchto vlastností v konstrukci skla je zachování patřičné světelnosti, aby okno bylo nadále oknem. Jinak by se nám ze skla podařilo vytvořit akorát thermo žaluzii, která by sice měla vlastnosti hřeje-chladí, ale dále jen tma a tma. Takže, co je tak zázračného v konstrukci KSD skla, že jsou zachovány podmínky světelné propustnosti a při tom sklo dovede selektovat nebo usměrňovat sluneční záření ? Odpoví někdo opravdu fundovaně ? V propagačním letáku KSD nějaká odpověď je, ale není asi argumentačně dostačující, když se vede takové diskuze plná pochybností!

KP Karel Plaček @karel.placek před 14 roky

SD Stanislav Doktor @stanislav.doktorPan Homola a pan Javorčík již vše osvětlili. KSD je zloděj záření, kterému se staví do cesty a z části ho vykrádá. ZZE stále platí, žádný zázrak se nekoná, skutečně je to pouze forma žaluzie.

ZP Zdenek Pek @zdenek.pek před 14 roky

„A kedze IR Teplomer nemeria teplotu, ale IR ziarenie je VELMI DOLEZITE !!mat presne nastavenu emisivitu!!, inak teplomer prepocita IR ziarenie na teplotu zle !!!! A samozrejme je velmi dolezite merat IR ziarenie len z daneho telesa inak bude teplota skreslena. A to je problem tych ludi pred sklom v strede s pani s IR teplomerom ! Ludia maju teplotu, tym padom vyzaruju IR ziarenie.“ ----Toľko "citát" k mojim pocitom.----
Výpis z návodu na IR teplomer (sú tam aj odporúčané vzdialenosti - alebo je to ďalší šit na trhu?).
Emisivita: ................................ 0,95 pevne nastavená. (str. 5 návodu). Síce nie je to ten typ (nenašiel som ho), ale predpokladám, že podobne účinný a neskresľuje teploty o +/- 20 st. C. Čiže v tej "e" to asi nebude tak dramatické..
Pokiaľ poznáte ten typ IR teplomeru na obrázkoch z videa u p. N, je to s pevne nastavenú "e" alebo sa musí zakaždým zamierením nastaviť?? Dá sa to vyčítať z tých displejov? Inak návod na IR teplomer nehovorí tak dramaticky ako môj hodnotiteľ názoru na teploty. Ale to neznamená, že ide iba o toto meranie. Problém u RD - samostatne stojacich BUDE určite v tých úsporách. Len ako by to bolo v paneláku a u iných obytných budov (radových RD) bude predmetom ďalšieho skúmania (za dodržania ZZE :-)). Jedinú chybu má ten ortuťový, necelých 19 st. C, to moja žena nechce, je zvyknutá nad 24C. :-))). Nechcem byť obeťou cirkusového vystúpenia na CONECU, nabudúce tam môžu ukazovať koňa, ktorý vie počítať a ja tomu samozrejme uverím, lebo ten kôň to naozaj spočíta správne...
http://www.produktinfo.conrad.com/datenb…
Dúfam že toto nebude vyhodnotené ako "od agenta predajcu"...Ďakujem
21:52 doplnený obr.... displej s 3_e_nastavením
22:30 doplnený údaj z manuálu: Prístroj nedokáže merat teplotu cez priehladné povrchy, napr. sklo. Namiesto toho prístroj odmeria povrchovú teplotu skla.(str.4 manuálu)
22:31 6.4.2010 Ak sa to takto môže dopisovať pre prehľadnosť, páni iste sa nebudeme baviť o laboratórnom meraní. Chcel som odpoveď ako ovplyvní nastavenie "e" na IRT na namerané teploty, lebo sa to tu považovalo za veľmi dôležité. Človek hodnotí teploty v celých stupňoch C a tie aj pociťuje, nie v laboratórnych (atómových) podmienkach. Ale nevadí...
Pre spestrenie:To som mal vedúcu, ktorá mi vypracovala metodiku na váženie potravín pre spotrebiteľa a vyšlo jej, že za poškodenie spotrebiteľa o 0,5 g mám uložiť sankcie predajcovi. No kalibrované váhy predajcov potravín (vtedy ešte škálové) malobchodov vážili s presnosťou na 2-5 gramov. Keď som jej to povedal, autoritatívne mi to nariadila. Podotýkam, že má VŠE a dnes pracuje na MH SR (ale neviem v akej funkcii:-))).

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

ZP Zdenek Pek @zdenek.pekBezkontaktní laboratorní teploměr na bázi IR má obvykle stavitelnou emisivitu od 0,01 do 0,99 a ty levnější od 0.1 do 0,95 a ty nejlevnější fix s emisivitou pevnou 0,92 až 0,95. Ty "super" a metrologicky kalibrované pravidelně dokonce automaticky korigují úhel měření (sklon) i to má vliv na měření. Pokud se chce něco někdo dovědět o měření radiačním teploměrem stačí zadat "laboratory non contact infrared thermometer" a tam je vše.

KH Katka Hasoňová @katka.hasonova před 14 roky

Nemám v úmyslu někoho přesvědčovat, podávat důkazy nebo se s kýmkoli dohadovat. Moje rozhodnutí pro okna není na základě víry, ale praktické zkušenosti. Prostě vím, že jsem měla ruku na skle, které bylo znatelně teplejší než moje ruka i teplota v místnosti a přitom venku bylo zhruba -15 st.C. Pár kroků vedle jsem si sáhla i na "obyčejné" okno - to mě hodně studilo. Tomuhle se říká zkušenost (nebo možná experiment). Taky mě zajímá, proč to tak je, ale nikdo mě nepřesvědčí, že to tak není.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

KH Katka Hasoňová @katka.hasonovaTen dům je určitě světový unikát, protože má na jedné straně 2 okna různé konstrukce.

KH Katka Hasoňová @katka.hasonova před 14 roky

Dobrý den, Bohužel nemám čas pročíst si všechny příspěvky, ač by mě zajímaly. Chtěla bych jen napsat, že jsem okna viděla, sáhla si na ně a měla možnost je porovnat s obyčejnými okny (v rámci jednoho domu). Také jsem se setkala s paní, která si je spokojeně užívá už delší dobu. Tato zkušenost a další informace, které jsme k oknům s manželem obdrželi, stačila k tomu, abychom se rozhodli si okna dát do našeho budoucího domku, který je pojektován jako pasivní. Ještě bych zmínila, že oba jsme vystudovali Přírodovědeckou fakultu MU obor Fyzika. Okna mi nepřipadají jako nějaký zázrak, něco nemožného či nepochopitelného. Velice by mě zajímaly některé podrobnosti kolem okna, ale jsou cháněny patentem.

LN Luděk Novák @ludek.novak437 před 14 roky

už se nemohu dočkat dalšího příspěvku na toto bomabstickéí téma...že by okurková sezóna?...marnost nad marnost

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

Mohl by mi někdo na tomto fóru říci, čím (vyjma kritiky čehokoli a kohokoli), je znám pan důchodce Homola? Vynálezy Dr. Kunerta využívá celý svět desítky let .... o vynálezích pana Homoly jsem neslyšel nic - přesto tu dělá "tiskového mluvčího" revidující možností vědy a techniky 21. století na základě věty: "neumím si představit...." pokud tu jsou nějací seriozně diskutující - omlouvám se -nečtu všechny "konstruktivní" příspěvky této debaty, nemám na to čas. Nicméně - seriozní diskusi se nebráním - osobně lze na veletrhu v Brně například, event. lze i dohodnout osobní návštěvu referenčního domku. Hezké svátky. JS

MJ Marian Javorcik @marian.javorcik850 před 14 roky

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stanaJa nevidim problem v panovi Homolovi. Vidim problem v tom, ze je tu polozenych viacero zasadnych otazok, na ktore nikto nedokaze fundovane odpovedat. Pan Homola vyjadril nazory, ktore podporil fyzikou a cislami. A v jeho nazoroch nenachadzam rozpor. Fundovane odpovede vsak od zastupcov KSD neprichadzaju. "Drzal som okno a bolo teple" nepovazujem za fundovanu odpoved.

MJ Marian Javorcik @marian.javorcik841 před 14 roky

Tak som si dal tu robotu a precital celu diskusiu a zistil, ze keby som ju cital skor tak som si mohol usetrit cas :D. Stacilo by sa dostat po prispevok o laserovom teplomere (ale aj pasaz o teplenej bariere je dobra :D). Ked uz predajca je presvedceny, ze meria teplotu laserovym lucom je asi jasne, preco je presvedceny o KSD :lol: Zaroven ich to ale zbavuje viny, ze to cele robia umyselne...

MJ Marian Javorcik @marian.javorcik841 před 14 roky

MJ Marian Javorcik @marian.javorcik841Este by som si dovolil jednu drzu otazku. Ako si mam vysvetlit, ze akreditovane laboratorium nameria pri oziareni 114W/m2 vnutornu teplotu 18,11C (zimna strana) a predajcovia KSD nameraju super duper teplomerom 39C ?

ZP Zdenek Pek @zdenek.pek před 14 roky

Videl som ksd okno na Conecu 03/2010 v BA a fakt hrialo aj v tieni - sálavé teplo 42 C. Chcem ho!! No chýbajú mi informácie o cene a kto mi ho asi tak predá a nainštaluje??... Inak v SR to prešlo cez skúšobňu STU BA : http://www.ksd-okno.sk/media/sprava_z_me…

ZV Vláďa z Valach @vlada.z.valach751 před 14 roky

ZP Zdenek Pek @zdenek.pekMůžete se podívat na http://www.enofip.cz/soubory/cenik_diodo… Potom se rozhodujte.

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

http://www.casopisstavebnictvi.cz/realiz…

kopíruji z článku: "Důležitý je podíl plochy oken ku ochlazované obálce domu. Až 40 % tepelných ztrát je způsobeno výplněmi otvorů."

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stanaVážený pane, jednou mluvíte o starých domech s kastlovými okny a jednou uvažujete s domy NED. Taky u těch starých oken byla automaticky zahrnuta ztráta větráním , nakolik se nevětralo otvíráním oken v zimě, protože tam byly srolované staré vlňáky nebo deky mezi okny aby tolik netáhlo. Já mám jiná čísla. Jsou to pouze okna a tudíž ne ve smyslu všechny stavební otvory. A to procento závisí na tom jaké jsou celkové ztráty domů. Mám údaje od pana Šubrta (Tepelné izolace domů a bytů) pro různé kategorie domů a ty já uznávám a tam jsou tyto procenta. Žádný typ nemá 40%.

Dům typu A - 41964 kWh ročně, okna 14,4% (6050 kWh)
Dům typu A1 - 25122 kWh ročně, okna 15,4% (3878 kWh)
Dům typu B - 38158 kWh ročně, okna 16,9% (6446 kWh)
Dům typu C - 43672 kWh ročně, okna 14,3% (6248 kWh)
Dům typu D - 23287 kWh ročně, okna 27,7% (6446 kWh)
Dům typu E - 15099 kWh ročně, okna 25,7% (3878 kWh)
Dům typu F - 10806 kWh ročně, okna 27,2% (2938 kWh)

Varianta F má už obvod R=5,75

TK Tomáš Kitta @tomas.kitta před 14 roky

zdravím všetkých !! Podla toho, čo som mal možnosť vidieť na výstave CONECO/RACIOENERGIA 2010, musím s veľkou radosťou konštatovať niekoľko zásadných zistení. Revolučné KSD OKNO je realita a funguje!!! Ľudia so zdravým sedliackym rozumom veľmi rýchlo odhalia PREDNOSTI tohto typu skla. Sám som mal možnosť si vyskúšať výrobok ktorý sa po namontovaní na miesto určenia, stáva miestom doživotných energetických ziskov. Ziskov na kúrení a na klimatizacii. VIVAT DR. KUNERT !!!

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

Omlouvám se seriozně diskutujícím, pokud tu nějací jsou - ale nečtu všechny příspěvky, nemám na to čas. Budu případně k dispozici na veletrhu v Brně - na stánku fy www.albo.cz Snažil jsem se pozvat pana Homolu, který měl nejvíce "fundovaných názorů" k osobní návštěvě referenčního domu, kde mohl vše svými vlastními přístroji přeměřit a vše seriozně zhodnotit. Zřejmě o skutečnou konfrontaci nestojí - odpověděl pouze, že je důchodce a již nemá laboratoř.
Nebudu hodnotit, pouze upozorňuji, aby nadále vážil své výroky. K jeho poslednímu dotazu, než se odhlásím z tohoto fóra stran 40 % úspor: I kdybychom připustili pouze kvalitní izolační vlastnosti oken bez energetických zisků, pak na tuto hodnotu stačí přečíst například: http://www.oknaplastova.cz/novinky.htm

"Ekonomické aspekty výměny oken

V současné době stoupající ceny energií nutí stavebníky a majitele obytných domů a objektů s vytápěním k technickým opatřením snižujícím spotřebu energie především na vytápění objektů. Z výsledků měření vyplývá , že prostup tepla z budovy je největší u okenních a dveřních otvorů. Je prokázáno , že podíl tepelných ztrát těmito výrobky především ve starší zástavbě činí na celkové bilanci objektu cca 30-40 %. Část takto ztracené tepelné energie je vyzářena prosklenou výplní , část se ztrácí prostupem skrze materiál rámu okna a největší část především u starších výrobků uniká netěsnostni v konstrukci mezi křídly a rámy a mezi rámem okna a zdí.... "

a ještě na závěr cituji znovu otázku pana Homoly: "jaký že to typ domu ztrácí teplo nebo získává okny až 40%, já takový neznám" .

Proto jsem vás vážený pane zval, abyste ho poznal a svými "odbornými názory" nemátl ty, kteří se skutečně chtěli dozvědět, ne si pouze "po hospodsku, hezky anonymně, poklábosit.

JŠ Jakub Šafanda @jakub.safanda před 14 roky

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stanaAle pane Staňo. Ten článek je možná i pravdivý ale v něm se jasně hovoří o tom, proč je vhodné vyměnit okna ve starší zástavbě. Zde popisují stará okna která netěsní a která nejsou dělána z lepeného dvojskla. Asi mají na mysli třeba starší panelák. Ano, když si někdo místo zasklení rozbitého okna nalepí na rám igelit, bude na tom ještě hůře. Ale tady se srovnává s novými klasickými okny. Jsem zákazník a rozhoduji se mezi KSD a normálním eurokoknem. Hoďte už sem konečně nějaké ceny. Chtěl bych 6 oken 1200x1100. Tak na kolik to bez montáže a dopravy přijde?

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

Pane Schneidere, pokud můžete vámi navrhovaný test zajistit a znáte někoho z tohoto výzkumného ústavu, jsem připraven spolupracovat a být nápomocen. Pane Homola, očekávám vaše termíny. JS

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stanaPokud možno mne neúkolujte a zkuste třeba odpovědět (i pro ostatní)
- proč půlka inzerátů tvrdí, že vaše okna ušetří 40% nákladů na topení a druhá půlka tvrdí jenom 20%
- jaký že to typ domu ztrácí teplo nebo získává okny až 40%, já takový neznám
- jak si máme vykládat úsporu 40% u domu s tepelnou ztrátou 12 kW a u druhého se ztrátou 3 kW, když plochu oken mají stejnou
Toto jsou fakta, které Vás posouvají za hranici věrohodnosti.

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

Pane Homolo - právě jsem položil telefon se svým právním zástupcem. Peníze do reklamy nejsou levné, vaše výroky zásadně poškozují dobré jméno produktu i autora patentu - proto mi do týdne ohlaste 3 možné termíny (jeden zajistím) své návštěvy referenčního objektu. Zde na místě buď potvrdíte své výroky, nebo zjistíte že byly mylné a omluvíte se za ně, nebo vše předám k dalšímu řešení. Mám dost vašeho nesmyslného mlžení a poškozujících pomluv. Tažení podpořené anonymními přáteli se jmény typu "péťa z Beskyd", nebo Vláďa z Valach atd - kteří ani nenapíší vlastní jméno, natož adresu - jen dokreslují hospodské kulisy i úroveň vaší debaty. V době, kdy létáme do vesmíru, vyrábíme nanotechnologie, operujeme mozky ... pan důchodce Homola určuje tempo světového pokroku ........ smutné. Jan Staňa

ZV Vláďa z Valach @vlada.z.valach751 před 14 roky

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stanaPane nemyslíte že větší důkaz než vyhrožování by byly jednoznačné technicko ekonomické údaje? Několikrát jsem se ptal na porovnání oken. Já netvrdím že to nějak nefunguje ale zatím zde nebyl jedn technický údaj pro porovnání, v diskuzi byl několikrát vznesen dotaz - bez odpovědi.

MS Marek Slavik @marek.slavik959 před 14 roky

Tak dokonca sa KSD zazracne okno dostalo aj do hlavneho spravodajstva TV Markiza.........tak to je marketing hlavne treba najst co naviac °°°°°° aby si kupili nieco co dostanu za 1/2 ceny u kvalitneho dodavatela okien a to v daleko vyssej kvalite.

Hahhahahaa tak toto sa moze stat iba na Slovensku.........snazit sa vytvorit euforiu okolo technickeho zazraku a nabalit sa na ludoch co to kupia pricom si myslia ze maju nieco vynimocne.......

ML Marian Leskovianský @marian.leskoviansky před 14 roky

MS Marek Slavik @marek.slavik959Dobrý deň všetkým účastníkom diskusie na tému Kunertové Solárne Diodové okno.

Dovoľujem si Vám všetkým oznámiť že KSD získalo prvú cenu na výstave CONECO 2010.

Pripájam sa ku gratuláciám celému Týmu ľudí, ktorí sa na tomto konečnom výsledku Ovenčeného Zaslúženým úspechom, Celý ten čas, podieľali. :-)

Ostávam s pozdravom

MS Marek Slavik @marek.slavik959 před 14 roky

Tak dnes sa ZAZRACNE OKNO objavilo v TV Markiza........hold dalsi marketingovy shiiit.......proste nic nove a CONECO kde sa prezentuje zazracne okno zacina byt cista komercia na urovni predajcov zazracnych hrncov. Po minulorocnej cene ktora bola udelena dalsej blbosti ISOMAX systemu to asi v ramci tradicie bude tento rok KSD zazrak.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

MS Marek Slavik @marek.slavik959 http://www.kvata.cz/okna-dvere/kunertovo…
Celkem to "obdivuji s němým úžasem" je to první zařízení zde na fóru, které deklaruje, že nemusíte mít topení a to při pouhých 100 Wattech na m2 okna. Doporučuji video produkci kde je typický příklad jak se dají naměřit radiačním teploměrem "správné" hodnoty.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Nepochybně jste mě odhalil, pane Schneidere - proto zvu nejváženějšího diskutéra tohoto fóra, aby přijel a na místě posoudil a vlastními přístroji přeměřil ... nejspíš abych toho "víc prodala" když je to takový nesmysl ...

Pozdravujte ČEZ - není jinak možná, než že s ním také máte nějaké obchodní vazby.... a díky za "názorovou demokracii"

a poraďte mi prosím, jak zrušit, aby mi nechodily na email kopie vašich diskusí.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

pánové :) .... k tomu asi fakt není co dodat .... pan Homola říkal, že má laboratoř a spoustu přístrojů z oblasti měření tepla .... proto byl zván on. Přijedte kdo chcete-chcete-li, nebo nejezděte nikdo - tato diskuse není naprosto o ničem. Napsala jsem původně pouze to, že jsem okna opakovaně viděla fungovat a jsou úžasná. Tedy svůj názor, stejně tak, jako kdokoli z vás. Manžel se tím zabývá - to jste prolustrovali již včera ... a pokud jsem po jeho dlouhém příspěvku který psal ráno - odepsala pod jeho přihlášením stran zkoušek na které se kdosi ptal - z toho plyne že neexistuje on? Nebo já? Nebo jsou ještě další obvinění, jež nám inkvizice tohoto fóra klade za vinu? Opravdu si svého času vážím víc, než abych tu vedla pavlačové klepy o ničem.

MM Majo Majo @majo.majo316 před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovamáte pravdu pavlačové reči sú k ničomu, treba nejaké fyzikálne fakty, ale nie iba na prednáške.
pokiaľ by sme pripustili že KSD má g= 69 % a vnútorné sklo sa ešte aj pri tejto tepelnej priepustnosti výrazne zohrieva tak by sa to malo prudko prejaviť na reflexii skla z vonkajšej strany.Možno aj vonkajšie sklo je nejaké zázračne špeciálne.
Infračervená kamera z exteriéru by o tom mala dať jasný dôkaz.
Tak isto by ukázala správanie sa zasklenia v noci, dve sklá zlepené fóliou vykazujú tepelný odpor zhruba ako jednosklo, preto KSD môžme považovať z hľadiska tepelnej vodivosti ako dvojsklo.
Mám štvorsklo, to znamená dve zlepené s bezpečnostnou fóliou a tepelnú vodivosť nemám lepšiu ako trojsklo, health mirror si tiež komplikujú život z naťahovaním fólie, lebo vedia že fólia prilepená na sklo tepelný odpor nezlepšuje.
Z toho mi nejak vychádza že tepelné straty v noci budú ako u bežného dvojskla.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Pánové - já se omlouvám za toho Koperníka :) - a prosím administrátora, aby se vyjádřil k odpovědi pana Homoly. A cenu počítáte podle orientace - na sever, kde nesvítí je jiná, než na jih, kde musíte otáčet sklem .... Těším se na pokračování diskuse po návštěvě pana Homoly v domku paní Novákové, kde vše proměří svými přístroji. Bez toho je jakákoli další diskuse ztrátou času pro všechny. Souhlasím s panem Homolou - bez jeho "byl jsem tam", jsou toto jen jalové diskuse - jak řekl. Hezkou neděli.

JZ jan zizka @jan.zizka424 před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovapaní Staňová, neomlouvejte se za Koperníka, nebot to napsal pan ing. Staňo.

Je ještě možné, že jste jedna a ta samá osoba vystupující pod různou identitou - muž, žena, na nechala jste se nachytat svojí nepozorností.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Pane Homolo a jak jsem na tom já? stran dalších jmen, která jste slíbil dodat :) ? :)

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovaZbytečně na sebe upozorňujete. Každý kdo nějaký rok na tento portál přispívá, tak ví, že seriozní přispěvatel po vložení jména nalevo se objeví i s výpisem počtu příspěvků a datumem a u Vás nic. Ale za to já nemůžu asi ten počítač je vadný. Možná by podal vysvětlení administrátor fóra.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Pane Vláďo, pokud chcete cenovou nabídku, pošlete rozměry a orientaci světových stran. Jinak paní NOváková, jejíž příklad tu uvádím od začátku - platila za okna zhruba to, co by dala za běžná okna + plynové topení s rozvody v domě, které tímto vůbec nekupovala. Tudíž navýšení investice +- 0. Společnost MVV Praha dělala posouzení energetické návratnosti pro jednoho klienta v roce 2003-4. V tehdejších cenách energií potvrdila návratnost pod 10 let a to šlo o starou, v podstatě nijak neizolovanou budovu. Já věřím a těším se, že pan Homola přispěje vědě i národu :) a přijede se svými přístroji vše omrknout a seriozně oměřit na místo. Natáčeli o tom teď krátký film studenti filmové akademie ze Zlína. Říkala tam paní Nováková - jsem tím nadšená! (po dvou letech bydlení).

ZV Vláďa z Valach @vlada.z.valach751 před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovaNezlobte se na mne ale nechcete mluvit konkrétně. Instalace plynu může stát 50000 ale taky 200000. Tak proč nejdete s kůží na trh. Podle zatím vámi puštěných informací je cena asi dost natažená, tak že nezajímavá.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

K jejich fungování snad mohu ještě zkopírovat toto: ... Představte si,
jak příjemně se člověk cítí, když stojí na jarním sluníčku, které ohřívá Vás, Vaše ruce, Vaši tvář, okolní předměty... ... nyní udělejte pomyslný krůček stranou, do stínu. Stejná teplota vzduchu,
avšak chybí efekt sálavého tepla...

Takto lze říci, že fungují ta okna. I světlost za mlhy, sněžení, dešti 100 W: U= 0. Tedy stále bez konkurence.

Každé vysvitnutí je zisk, který jde do místnosti a ohřívá člověka a předměty. A v létě tabuli skla otočíte a sklo zabrání přehřívání domu, protože odráží paprsky slunce. Nepustí je dovnitř. V podstatě je odráží i v zimě - zpět do místnosti. Když se uvádí úspory energie 40 %, pak na příkladu p. Novákové to je mnohem více ... ale je to samozřejmě individuální.

ZV Vláďa z Valach @vlada.z.valach751 před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovaCo stojí okno 1m2?

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Pane Homolo, já vás nechci urážet. Respektuji vaše znalosti, na otázku pana Vládi odpovědět neumím, nejsem fyzik a manžel již odjel. Mohu pouze potvrdit, že to funguje, za dva roky jsem byla v domě paní Novákové mnohokrát a vím, že v zimě, vyjma malým krbem netopila ničím jiným, než okny. Fungují jako kachlová kamna, své teplo samozřejmě předávají dovnitř domu. Ohřívají předměty. A to bydlí na kopci, ze všech stran otevřeném větru a mrazu. Proto mohu pouze zopakovat - přijeďte se svými přístroji a udělejte rezume na místě. Vaše názory pak budou mít seriozní podklad.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Pane Vláďo, co vám asi tak pan Homola porovná, když KSD oknům nevěří, nikdy je neviděl, od začátku je staví do roviny podvodu, nesmyslu, chytráctví na lidech ...? Mně píše, že prokáže, že píšu pod cizími jmény .... Ať žije pokrok :)

ZV Vláďa z Valach @vlada.z.valach751 před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovaDobře. Mám před sebou tabulku "Skutečného množství dopadající energie na plochu orientovanou na jih" pro svislou plochu. Listopad - 41 kWh, prosinec - 31 kWh, leden - 41,9 kWh, únor - 53,3 kWh, březen - 89,7 kWh. Údaje jsou pro 50 stupeň severní šířky. Celkově to je 257 kWh/m2 za běžnou zimu. Letošní zima s minimálním slunečním svitem vydá zlomek uvedené energie. Pokud mám souhlasit s vámi že okna mají přínos zajímá mne jaké množství energie za uvedenou dobu projde skutečně. Na jedné straně je energie přivedená na druhé straně energie skutečně využitelná. To jsou jednoznačné technické parametry. Ostatní je z "JPP".

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

Pánové zdravím Vás - manžel právě odjíždí na týden do Bratislavy a vzkazuje, že testy jsou ze zkušebny Saint Gobain - Fr, Rosenheim - D, Bratislava - VUT. Závěry: "U se mění v závislosti na intenzitě záření - světla". v noci pak nastupuje systém kterým vidí vojáci při nočním vidění - na více technických info bohužel teď nemá čas - kdo chce - je zván na veletrh do Blavy - pavilon A. Porovnávat běžná okna s KSD okny, je jako porovnávat želvu s tryskáčem.

Jinak mám pocit, že 21. století je trošku dál, než doba temna, o níž jsme se učili .... tehdy umíral Koperník na hranici se slovy: "a přece se točí" .....

Já se tedy loučím slovy: "a přece hřejí" ... a končím tímto své příspěvky. Koho zajímá téma seriozně - email má.

JZ jan zizka @jan.zizka424 před 14 roky

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stanaPane ing. Staňo, na které škole Vás učili, že upálili Koperníka? Pokud jste na té samé škole získal titul, jdete vrátit titul i školné.

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

Pane Kocina, v Německu co vím
asi 10 let (zde se získala licence na výrobu rámů od letoška, skla jdou stále z Německa)

JZ jan zizka @jan.zizka424 před 14 roky

Trocho jsem laboroval s KSD. Vytvořil jsem soustavu zrcadel a okno KSD jsem použil jako sporákovou plotýnku. Při plném slunečním osvitu v létě se povrch Kunertovo skla ohřívá na více jak 350°C. Modifikace se velmi osvědčila a systém hodlám nabízet vyvařovnám. Na vaření nespotřebují žádnou energii, za kterou by museli zaplatit.

Nyní laboruji na konstrukci nějaké pečící trouby, největší problém je automatické natáčení za sluncem celého zrcadlového světlovodného systému.

MM Majo Majo @majo.majo316 před 14 roky

JZ jan zizka @jan.zizka424jan zizka , je mi ľúto Vášho zbytočného snaženia ale na využitie slnka na varenie existujú jednoduchšie systémy na princípe zrkadiel, napríklad solárny varič slnečnica alebo toto http://www.sme.sk/c/4390230/solarny-vari… a môžem Vás ubezpečiť že žiadny s týchto varičou nepoužíva vývarovňa, tak isto ako na to nikto nepoužíva, ani nebude Váš nápad.

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stana před 14 roky

Pro pana Jakuba Šafandu a další seriozně diskutující:
Touto problematikou (KSD okna) se zabývám jako hobby již 8 roků. Píšu proto jako hobby, protože mě nikdo nefinancuje a díky různým podvodníkům, jichž je plná zem, je skutečně obrovská nedůvěra k čemukoli novému. Bez ohledu na cokoli, ale vím že je to skutečně produkt, který nemá obdobu. Řeší otázku energií, emisí, zdraví,.... vašich peněz. Na diskuse, že KSD okna nefungují, že je to podvod atd jsem nereagoval, považuji to za ztrátu času. Kdo chce nesmyslně stát na svém, stejně bude. Vyzývám proto všechny "nevěřící Tomáše" - chcete-li stát seriozně na straně své "pravdy" - neberu vám ji, ale važte slova při hodnocení. Vím, že v ČR je normální "mít názor"na vše (sport, politika, mezinárodní situace,... KSD okna), bez ohledu na to zda znám všechna fakta. Pokud bych se někoho dotknul, omlouvám se - není to mým úmyslem, jen reaguji na vše dříve přečtené.

Převážná část příspěvků hledá za obyčejnou fyzikou scifi.

Jaký mají KSD okna smysl?

Ve stavebnictví dokážete zaizolovat stěny, strop, podlahu, .... veškeré plochy, mimo plochy stavebních otvorů. Smyslem KSD oken je zaizolovat též i stavební otvory. Popřípadě tyto otvory přeměnit (vlivem energie Slunce), na místa s minimální ztrátou, popřípadě místa energetických zisků.
Sklo je složeno ze 3 skel, složení 4-4-16-4 s argonem. Má letní a zimní stranu. To znamená, že sklo má z každé strany různé vlastnosti. Tohoto se využívá jak názvy napovídají - v zimě i v létě. Jak?
Ptáte se, k čemu je teplota 32C na vnitřním skle, když teplota vzduchu je uvnitř 22 C.
Minimálně k tomu, že teplo z místnosti neuteče přes vyšší teplotu skla.
Pokud budu energii platit (získávat ji z běžných zdrojů - plyn elektřina, uhlí,...) souhlasím s vámi, že mi jde o co nejnižší tepelný spád a tím i o co nejmenší ztráty. Když však využiji sluneční energii, za kterou zatím neplatím, dokonce ani státu DPH, situace se mění. Slunce (světlo) tímto reaguji na počet slunečních dní pana výzkumníka (podle mě spíše politického agitátora Homoly), má různou intenzitu záření - svítivost. Při difuzním světle (sněží, prší, je zataženo) je tato intenzita cca 100 W/m2. A v tomto místě mám špatnou zprávu pro dalšího přispěvatele. Nejen že U celého okna může být 0 (to znamená že okno nemá žádné ztráty), ale může jít i do minusových hodnot (tj - z místa energetických ztrát se změní v místo energetických zisků).
Sám jsem naměřil letos v zimě při -16 C venkovní teploty, dopoledne kolem 11. hodiny, teplotu skla venku -6 C, uvnitř + 40 C . Na okně, na které přímo svítilo, v místnosti s teplotou 21C. Na oknech, kde nesvítilo, se teplota pohybovala v rozmezí 25-30 C, v závislosti na světových stranách .
Jedno okno v domě je zaskleno běžným sklem 4-16-4 s argonem, U=1,1 pro porovnání: zde jsem naměřil uvnitř teplotu skla 18 C. V létě pokud se sklo otočí, teplota venkovního skla byla naměřena maximálně 68 C, vnitřní sklo 28 C. To znamená, že sklo nechladí, ale energii odráží (nepouští dovnitř).
Nchci dále zdržovat svými zkušenostmi a úvahami, pokud tato problematika někoho seriozně zajímá, mohu vás pozvat na veletrh Coneco v Bratislavě nebo na stavební veletrh do Brna. V úterý 23.3. vás (seriozní diskutery) zvu i na tiskovou konferenci ke KSD oknům za přítomnosti vynálezce Dr. Kunerta a dalších zahraničních i československých odborníků na tuto problematiku. Přijďte se podívat a zeptat se
CHCETE FYZIKU, FAKTA, nebo "svůj názor"?

Ještě jednu krátkou poznámku k tomu, proč tato věc ještě není rozšířena tak, jak by si zasloužila:
1) cca před 5 roky jsem si nechal renomovanou firmou vypracovat marketingovou studii na úspěšnou distribuci tohoto produktu v USA, protože se tu obecně více chladí než topí (klimatizace je 3-4x dražší než topení a jde o obrovský trh). Předpokládaná investice do marketingu vyzněla na 100mil USD. Tyto peníze nemám, proto se akce neuskutečnila. Zde v ČR se to sice prodává těžce (do loňského roku za německé ceny), ale nehádám se s nikým, kdo chce mít "pravdu", ať má pravdu. Kdo chce šetřit svoje peníze - může.
Dle dle informací z internetu si můžete udělat názor ještě na jednu otázku, spojenou s CO2:
Pokud vezmete v úvahu, že úspory energií, získané KSD okny, mohou být 5-8 tun CO2 emisí na 1 m2 skla (údaj vychází z oficiálních údajů výrobců lepších plastových oken, kteří udávají, že jejich okna = ekvivalent úspor 5 tun CO2) Dále se na internetu lze dočíst, jaké množství oken bylo vyměněno v USA v roce 2005. :http://www.egreenstone.com/market_overvi…
V tom případě (uvažuji-li že články na internetu jsou OK) - úspora emisí jen za tato - v jednom roce vyměněná okna v USA = 1 miliarda tun CO2. V dalším článku se uvádí, že:
http://suta.blog.respekt.cz/c/2633/Nemec… jsi-zemi-sveta-A-Cesko.html

"Podle rozhlasové stanice Deutsche Welle vypouští Německo dnes více než miliardu tun oxidu uhličitého a je tak šestým největším znečišťovatelem na světě."

Tyto články jsem nepsal, kdyby mě z toho chtěl někdo snad osočit :) .. Každý si ale může udělat obrázek .... Pokud chce někdo hledat řešení světových emisí - je snadné :) . Problém
v tom vidí pouze ti, jimž vyhovuje možnost "těžit z problému" ... a čím více kdo křičí, že KSD okna jsou podvod - tím více bychom si měli pokládat otázku - kdo na tom má zájem? ...

2)Je třeba si uvědomit, kdo z toho že okno funguje - profituje. POkud si ho občan - zákazník koupí, nainstaluje KSD okno a prokazatelně šetří energii, tudíž přestává "financovat" energetické giganty a státu 20 % DPH ze spotřebované energie. Tudíž profituje spotřebitel - nikoli stát a energet. monopoly. Zde já osobně vidím další důvod nezájmu podpory KSD oken. Když jsem byl za tato okna apelovat na ministerstvu - jediný dotaz, který jsem dostal zněl: "kolik peněz máte na lobby"? ....

Tedy končím svůj dlouhý příspěvek. Nepíšu obvykle na podobná fora, nehádám se s těmi, kteří chtějí "mít svoji pravdu". Nemám ani v úmyslu reagovat na další případné ataky stran "Zázračných oken". Vím jak exkluzivní produkt KSD okna jsou. Neschovávám se za žádná cizí jména - jak kdosi uvedl i níže - patřím mezi oficiální prodejce KSD oken a abych ušetřil čas lustrováním mé osoby - tedy jsem i soudní znalec z oboru - kopíruji: DŘEVO ZPRACOVÁNÍ dřevovýroba, truhlářské práce EKONOMIKA Ceny a odhady mov - dřevo, dřevařské stroje, výrobky ze dřeva

Chcete mít peníze za energie Vy, nebo raději sponzorovat miliardové zisky energetických monopolů a ničit životní prostředí? Že ceny energií rostou a porostou - je jedna z mála jistot dnešní doby.....

Pak tedy ještě poslední otázku - připusťte si ji alespoň teoreticky: "CO KDYBY TO OPRAVDU FUNGOVALO ..... ? Není škoda přečíst znovu příspěvky těch, co okna již mají a používají?

JŠ Jakub Šafanda @jakub.safanda před 14 roky

JS Ing. Jan Staňa @ing.jan.stanaNemyslím, že nefungují. Ale nefungují tak, jak jsou tady některými vynášeny do nebes. Jen pár reakcí:
Oháníte se tím, že U je 0 nebo dokonce záporné. Ale to vlastně u každého okna, pokud jím proudí sluneční záření. Pokud vezmu obyčejné izolační trojsklo 1m2, tak i při zatažené obloze (100W/m2) jím dovnitř prochází skoro 100W a ven podstatně méně (záleží na teplotě uvnitř a venku, u KSD se uvádí údaje při venkovní teplotě 0st.). Takže toto obyčejné okno má vlastně také záporné U. Ale pokud vím, okna se měří bez vlivu slunečního záření, tudíž dovnitř žádná energie neproudí. A pokud nebude dopadat ani na okno KSD, rozhodně nebude mít U 0 nebo dokonce záporné. Bude velmi blízké U trojskla.
A jak už jsem psal, argumentovat nižšími ztrátami při vyšší teplotě skla je blbost. Ta energie na ohřátí a udržení vyšší teploty se někde musí brát. Bere se z dopadajícího záření. Ale to také znamená, že toto záření nedopadne do interiéru a neohřeje ho.
Dále zdůrazňujete úspory v zimě. Ale nějaké záření dopadá jen po 1/3 dne. A co ty 2/3 (noc)? Tam pak žádný efekt není.
Vyšší teplota okna (vnitřní povrch) než teplota interiéru nepřináší žádné výhody co se týče úspor energie, je to právě naopak. Pro minimalizaci TZ potřebuji udržovat obvodové konstrukce na co nejnižší hodnotě tak aby byla zachována tepelná pohoda. To kolik ušetřím na vytápění záleží jen na tom, kolik energie nepropustím ven.
Možná by jste v USA prorazil, nevím. Ale pokud by u mě převládaly problémy s uchlazením budovy, dal bych na vnější povrch reflexní folie. Efekt bude stejný, cena nižší. Výhoda KSD je jen v tom, že tuto "folii" mohu kdykoli otočit.
A netahal bych se nějaké ušetřené tuny CO2 a pod. Bavme se o technice a fyzikální podstatě. Ve vašem dlouhém příspěvku jsem nic takového nenašel, na WEBu také ne. Dejte sem porovnání s obyčejným oknem (dopadající energie, kolik projde oběma směry, teploty a pod) ať to můžeme porovnat. Jinak je to opravdu jak diskuze k Perpetusu.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Pane HOmolo, teď jste mě urazil. Pokud něco píši, nepotřebuji se schovávat za cizí jména. Pokud máte jiný pocit, pak ho dokažte, jak jste navrhnul. Když mě vklidu jen tak, osočíte že si půjčuji cizí jména abych mohla vyjádřit svůj názor - co si pak myslet o Vás? Jste snad také pan Schneider, který mi napoprve odpověděl "za sebe i pana Homolu" ? ... a nebo možná i děkuji za poklonu :) zřejmě jsem nepsala úplné nesmysly, když máte takovou potřebu shodit mě za každou cenu ...... Tak mi prosím zjistěte - vyzývám vás tímto, kdy dříve jsem psala pod jiným jménem a co ... věřím že na to máte dostatečně profesionální metody, abyste ostatní přesvědčil o své pravdě.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Pane Kocina - jsou to trojskla. Princip moc nechápu, ale funguje to, sahala jsem na to za poslední 2 roky mockrát. Mohu přidat perličku, když měla přijet návštěva, chtěla paní Nováková umýt narychlo ještě okna, protože je každý prohlíží. Kouřilo se jí od hadry, z celé plochy okna .. musela to nechat na večer :) Zkuste to udělat na "běžných oknech" :) ... a nebojte - nic vám neprodávám .

KP kocina petr @kocina.petr131 před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovaaz zasviti v tydnu slunce do oken,zkusim to zmerit.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

a ještě pro pana Homolu - za dva roky se paní Nováková ani neupekla, ani netrpěla v přehřátém domě .... ale na to se jí buď můžete zeptat sám, nebo dávat "jalové komentáře" bez znalosti problematiky - tím vás nechci urazit, jen používám vaše slova.

JŠ Jakub Šafanda @jakub.safanda před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovaSleduji tuto diskuzi. Začínám z toho mít pocit, že je to něco jako perpetus.
Takže, paní Staňová, shrňme si to:
Pokud je v zimě sluníčko z mráz, okno se zahřívá.
Pokud je v létě sluníčko a teplo, okno se nezahřívá (nebo zahřívá? Na jakou teplotu?)
I kdyby to nějak fungovalo, nějak mi uniká smysl. Má to nahradit podlahové topení nebo radiátory? Pokud ne, k čemu to je? K čemu je mi okno s teplotou 32st když uvnitř mám 22st? Myslím, že pro minimalizaci tepelných ztrát je vhodné mít obvodové zdi (a okna) co nejchladnější. Pak je tam malý tepelný spád a tím malé ztráty. Z různých důvodů se volí vyšší teploty (aby od zdí "netáhl chlad", nerosily se okna). Ale proč volit vyšší teplotu než je teplota v interiéru?
Stále mi ale není jasné, kde se ta energie bere. Využít jde přece jen energii dopadající na okno a ta je jen od slunce.
A ještě něco k ohřívání skla. Proč ho ohřívat? Vezměme třeba zimu, kdy dopadá dejme tomu 300W/m2. Pokud okno není potaženo reflexní folií, normálním oknem projde skoro všechna energie dovnitř, kde ohřívá stěny, podlahu, nábytek. Ohřívá se tedy celý interiér rovnoměrně. Proč tedy zachytávat tepelnou energii na okně a ohřívat okno?
Co by se mi líbilo (asi to existuje ale běžně se to nemontuje) by bylo okno s řízeným zatmíváním (něco jako automatické ztmavení zpětného zrcátka u aut nebo u svářečské kukly). Volilo by se tím množství energie propuštěné do interiéru.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Pane Schneidere - já vám nic neprodávám, jen píšu že jsem osobně a opakovaně viděla, že KSD okna fungují nádherně. Přidávám svůj názor, stejně tak jako vy ten svůj. Také vás neosočuji z toho, že nejspíš prodáváte plyn, .... nebo jiné energie.... Přijedete se podívat, abyste mohl pokračovat v seriozní diskusi? Taktéž pan Homola. Napíšu že to funguje, jak se uvádí a zda to přijede proměřit svými přístroji. Místo : "ano - a pak dám své oficiální seriozní vyjádření této diskusi" , nebo : "ne - nezajímá mě to a případná funkčnost přesahuje mé dosavadní znalosti" - napíše, že při lustraci na internetu na mě nic nenašel .... Jak já souvisím s tím, zda okna fungují? Nejsem fyzik, neumím odpovědět na vaše modelové otázky, ale přijeďte si je zodpovědět sami ...... návštěvu lze dohodnout.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovaNevím jak souvisíte s internetem ale já jsem "lustroval" zde na tomto portálu (to je tam to okénko vlevo nahoře) a on mne řekl, že Vás nezná víte co to znamená, že vystupujete pod různými jmény a tudíž nejste pro mne seriózní partner co se týká diskuse. A jestli mne naštvete, tak zjistím pod jakým. Je to chvíle práce ale nestojí mne to za to.

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

pane Schneider - vy jste kdo?

KS Karel Schneider @karel.schneider740 před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovaPaní Staňová,
jsem prachobyčejný uživatel tohoto serveru, chodím sem pro radu, avšak přiznám, že mi na nervy (silně) lezou příspěvky, za kterými je vidět ty marketingové snahy, díval jsem se na dvě www. stránky (asi dodavatelé KSD) a připomněly mi praktiky např. prodejců hrnců Zepter cca před 15 lety.
Karel Schneider

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Čtu zpětně příspěvky a nedá mi to :) ještě musím reagovat

... příšerná cena ! kdovíjaká údržba .... tak na kolik vyjdou "levná" plastová okna se životností 20 let? Propočítejte třeba na rok. Nebo koupíte 5x nová za 100 let, co vydrží tato dřevěná s bezúdržbovou hliníkovou folií

A na kolik vyjdou tato KSD okna, když na energetických ziscích a izolaci stavebních otvorů, mají propočítanou návratnost řeknu raději - pod 10 let, i když realita je lepší - odvislá od orientace domu vůči světovým stranám. Pokud tedy každých 10 let ušetří na energiích tolik peněz, že se znovu a znovu zaplatí - nebo vydělají na další .... Jak jsou drahá? Když vezmeme jen příklad na rozdílu topných nákladů letošní zimy, od paní Novákové - pak by to byl rozdíl: 30.000 jen v plynu x 10 let + 10 fůr uhlí + vlastní dřevo .... to už hodí za 10 let třeba na nové auto .... zatímco sousedi budou stále krmit jen ČEZ a RWE .... a bát se aby za rok energie příliš nezdražily...
Divte se, že to raději nazvou podvodem ..........

KS Karel Schneider @karel.schneider740 před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovaVážená paní,
já zase jak čtu Vaše příspěvky tak si myslím, že jste nějak zamotaná do prodeje těchto oken, zdravím i za p. Homolu
Karel Schneider

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Ještě upřesnění - zmiňuji, že "sousedi zaplatili za plyn 40 tis Kč + fůru uhlí a nějaké dřevo ... jde samozřejmě o sousedy paní, která má KSD okna. Tedy srovnatelné klimatické podmínky. Paní NOváková topila celou zimu jen okny a malým krbíkem - toť vše ... a že letos tady mrzlo a funělo pořádně .... Říkala že dřeva koupila za 10 tis Kč dvě fůry a neztopila všechno. Dům má izolovaný, ale se spoustou tepelných mostů ... to nakonec můžete vidět a posoudit sám ... a také dcerka nebyla vůbec nemocná - toto "sluníčkové teplo" působí příznivě na organismus, zvláště dětský, zamezuje vzniku plísní.... Já osobně jsem nadšená z toho, co jsem na vlastní oči opakovaně viděla i rukou cítila (když pomineme měřidla a teploměry)
JS

JS Jar. Staňová @jar.stanova před 14 roky

Pane Homolo, byla jsem letos několikrát podívat se na referenčním domě, kde paní okna má již dva roky. Osobně jsme naměřili opakovaně teploty, kdy při -15 C venkovní teploty (letos v zimě), měla vnitřní tabulka skla + 32 C.Nejvyšší hodnotu letošní zimy, kterou jsem osobně na vnitřní tabulce skla naměřila - byla + 46 C.
Vnitřní teplota místností byla kolem 22 C a jedno eurookno, které tam má paní - běžný diterm v kuchyni - mělo +17 C. I když namítnete, že mohl být zmanipulovaný měřič - rukou poznáte zda je okno chladné, teplé, či přímo hřející .... a venku skutečně mrzlo jen praštělo ... co takhle, kdybyste to přijel přeměřit vašimi přístroji, abyste mohl diskusi vést seriozně a skutečně k tématu? Myslím, že žijeme v 21. století = století nových technologií. Proč to nevyzkoušet osobně, když k tomu vedete odborné diskuse? POsílám obrázky - dům paní Novákové stoji na kopci, samostatně, na ČM vysočině, kde ona jak říká: "tady když mrzne, tak mrzne, když fouká, tak fouká ..." Sousedi zaplatili letos v zimě za plyn přes 40 tis Kč a kupovali fůru uhlí a dělali si nějaké dřevo (podobná obytná plocha).. Vidíte na obrázcích, že je venku ještě sníh. Věrohodnost teploměru a naměřené hodnoty můžete samozřejmě zpochybnit jednim slovem, podepsaným svým titulem. Tím spíše, že jste však vzdělaná kapacita ve fyzice - Tak proč to neshrnete jednoduše : "ano, skutečně jsem tam byl osobně a je to nesmysl" Pak je to seriozní kritika. Když Edison dělal tisíce pokusů a jeho žárovka stále nesvítila .... kolik "fyziků té doby" mu věřilo, že skutečně rozsvítí svět? ... podařilo se .. a kolik fyziků té doby, věřilo - dokud nevidělo? Že mu ten nesmysl skutečně svítí ?? Přijeďte se raději osobně přesvědčit, nakonec - tento týden probíhá v Bratislavě stavební veletrh, v úterý 23.3. bude dokonce i velká tisková konference, vše točí Markýza a dokonce přijal na zahájení pozvání i sám autor tohoto patentu - pan profesor Kunert. Bez osobní návštěvy se tu můžeme jen dohadovat kdo má pravdu. Přijedete to omrknout na místo? Děkuji za odpověď. JS

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

JS Jar. Staňová @jar.stanovaTakovou nějakou teplotu jsem měl na topných panelech Radik letos v zimě. A když by to bylo na oknech 46°C a ještě o něco většího formátu, tak bych se upekl. Kolik by tam bylo dneska když není venku -17°C ale +15°C, odhaduji tak 79°C. Není přece možné aby při jiné venkovní teplotě a jiném slunečním svitu to byla konstanta.

PZ Petr Zámečník @petr.zamecnik před 14 roky

Dobrý den přeji.

Vyjadřuji se sice k diskuzi proběhlé již před rokem, přesto si neodpustím reagovat na námitky vznesené proti KSD oknům. Zaujali mne především myšlenkové konstrukce technicky zdatnějších přispivatelů, jejich logika je sice relevantní, přesto neodpovídá skutečným zkušenostem, které já osobně s těmito okny mám. Diskutovaná okna jsou zabudovány v nezaizolované hrubé stavbě, kterou normálně prochází průvan. Zmíněná okna jsem pozoroval a osahával několikráte. Vždy byly podmínky podobné. Venkovní teplota se pohybovala od - 6 do 0 stupňů celsia. Teplota uvnitř domu se pohybovala od -2 do + 3 stupňů celsia. Při slunečném osvitu a mnou již popisoaných teplotních podmínkách bylo sklo na vnější straně okna studené. Sklo na vnitřní straně okna bylo teplé až intenzivně teplé. Neměl jsem přesného stanovení teploty. Tuto však odhaduji pohybující se v rozmezí mezi 36 až 42 stupni celsia, v závislosti na intenzitě slunečního svitu a samozřejmě stavu hodinek. Několikráte jsem si měřil teplotu svých dlaní tato se pohybuje v rozmezí 35 až 35,5 stupně. Vnímejte prosím tuto mou snahu o vyjádření teploty, jako amatérskou a přibližnou. Chci pouze poukázat, že jsem cítil teplotu skla velmi zřetelně kůží své ruky, která v té době měla jistě 35 stupňů. Zajímavý je fakt, že okno vyvíjelo velmi znatelnou tepelnou energii, navzdory faktu, že bylo ochlazováno hned ze dvou stran najednou. Myslím si, že toto mé zjištění nezvratně rozptyluje přinejmenším podezření z podvodu výrobce, či prodejce.

MM Majo Majo @majo.majo316 před 14 roky

PZ Petr Zámečník @petr.zamecnikto teplo na skle bolo to ktoré u normálneho skla prejde do miestnosti, a kúri až vo vnútri a nie na skle, ale ako na oblbnutie to je dobré.
tepelná priepustnosť tohto zázraku z jednej alebo druhej strany nie je až tak rozdielna oproti bežne používanému zaskleniu.
otáčanie zasklenia pravdepodobne má určitý efekt cez leto ale cez zimu ani veľmi nie.

MS Marek Slavik @marek.slavik959 před 15 roky

http://web.bgu.ac.il/Eng/home/News/Green…

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 15 roky

MS Marek Slavik @marek.slavik959Toto okno je jiné něž Kunertovo, má provětrávanou mezeru mezi skly.

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 15 roky

Nikde v tropických zemích (Egypt, Spojené arabské emiráty) jsem toto sklo neviděl. Pokud by fungovalo jak je popisováno níže určitě by to rádi využívali v těchto zemích. Viděl jsem zde domy obsypané klimatizačními jednotkami a na jeden dům o 20 patrech byl příkon 0,5 MW. V zimě tam jedou elektrárny na minimální výkon, svítí se na ulicích celou noc až nesmyslným osvětlením a v létě jsou zde špičky okolo 2-3 hodiny odpoledne.

MU Mario Urbanek @mario.urbanek před 15 roky

Prosim pozrite si tento link na YouTube, aby ste všetci videli Kunertové solárne diódové okno v akcii.... prajem príjemný zážitok http://www.youtube.com/results?search_ty… Mario

MU Mario Urbanek @mario.urbanek před 15 roky

Ano, a naozaj funguje neuveritelne....prosim pozrite sa na www.ekoplanet.eu Prve KSD okna v CZ ma namontovane pani Novakova u Brna. S pozdravom Mario Urbanek

SN asi spis ne @asi.spis.ne669 před 15 roky

Kunertovo solární diodové okno. Jednoducha pomoc. Staci spocitat tu usporu x%(otazkou je, z ceho se vychazelo pri vypoctu tech 20%), Kouknout se na cenu tech oken (ktera je priserna), doba jeji navratnosti, prakticnost(udrzba, ram drevo, a bez udrzby, taky asi nebudou, to staci srovnat s eurooknem). Nakonec to porovnat s obyc plast. oknem. Asi bych to nepouzil, ale to je vec kazdeho penezenky. Na ten princip, sem uz nekde kdysi narazil, jednalo se o folii, ktera mela stejne vlastnosti jako to okno (dodatecna montaz na sklo,jen se to nedalo otacet, aby to bylo stejne pro zimni efekt).

JK Jana Krejčová @jana.krejcova před 15 roky

SN asi spis ne @asi.spis.ne669nápad možná dobrej, ale ta cena je opravdu velká

JN Jaroslav Novák @jaroslav.novak167 před 16 roky

Jeden diskutér je zaručeně velmi výkonný zaměstnanec reklamní agentury "dveřmi ven,oknem zpět" :-D.

JN Jaroslav Novák @jaroslav.novak167 před 16 roky

Smiřte se s tím,že si z lidí srandu dělá vynálezce Kunert/bude to asi pěkný podšívka/ a taky realitka.A proč Vás nezajímá zde v diskuzi zmíněné turbo okno/při průhledu umí dělat i obrázky - od skutečnosti k nerozeznání/.

JK Jana Krejčová @jana.krejcova před 16 roky

JN Jaroslav Novák @jaroslav.novak167o tom jsem nikdy neslyšela a popravdě jsem to brala jako šprým

TT tom tom @tom.tom417 před 16 roky

Ja mam hyper tranzistorove ultrareflexni turbo okno a je taky v pohode :)

JN Jaroslav Novák @jaroslav.novak167 před 16 roky

TT tom tom @tom.tom417Kunertovo solár. diodové jsem dal do ložnice a děcáků,hyper tranzistorové ultrareflexni turbo pro změnu do obýváku a koupelen.Subjektivně všechny návštěvy soudí že Kunertovo je o fous lepší.Obě mají stejný prostorově vizuální design.

JN jana novaková @jana.novakova026 před 16 roky

ano mám je namontovaná doma v mé novostavbě!

JK Jana Krejčová @jana.krejcova před 16 roky

JN jana novaková @jana.novakova026Jak dlouho? Jsou za ty peníze opravdu tak dobrá?

PH Petr Habelt @petr.habelt651 před 16 roky

Termoreflexní nátěry je možné vidět v Praze ve Vinoři v Hoffmanově dvoře. Domeček s příkonem 2kW v topení je zajímavé vidět na vlastní oči. Doporučuji.

TF Tomáš Fuk @tomas.fuk283 před 16 roky

Neviděl. Kdo to chce vidět na vlastní oči - několik realitek prodává dům s těmito okny na adrese Hlavní, Světice, 25101, okr. Praha-východ.
Na první pohled se jeví, že by to mohlo trochu fungovat. Není mi sice jasné, jak u rámu vyřešili otáčení vnitřního dílu o 180°, aniž by tamtudy táhlo, ale třeba to jsou šikulové.
Ovšem - hlavní dodavatel je firma Enofip s.r.o., která dodává další kouzelné věci:
- Termoreflexní nátěr Actin Thermo, který zcela nahradí izolaci stavby polystyrenem nebo minerální vatou
- Tablety MPG, které snižují spotřebu benzínu u auta o 10%
- Granderovu úpravu vody přenosem informací - cituji: "(přenos přírodních informací vyššího řádu). Vodě není nic přidáno ani nic ubráno. Bylo zjištěno a vědecky potvrzeno, že lze na každou vodu přenášet vlastnosti informační vody – se všemi jejími pozitivními účinky pro živočichy, rostliny a celé životní prostředí" konec citátu.

Takže zřejmě první předpoklad úspěchu je napít se té informační vody, a pak už se všechny zázraky dostaví samy :-)

JK Jana Krejčová @jana.krejcova před 16 roky

TF Tomáš Fuk @tomas.fuk283na ty jejich stránky jsem taky narazila, když jsem se pídila, chce to hodně důvěry na koupení těch zázraků. Zajímalo by mě jestli už někdo bydlí v domě s takovými okny, když píšete, že jsou v Praze, tak by těch domů tady po republice mohlo být víc.

Vyhledávání

Kunertovo solární diodové okno - KSD

Nejnovější příspěvky