Měření teploty a vlhkosti v NED |
Autor: fany fany
Datum: 31.03.2008 15:29 |
Fotogalerie:
O víkendu jsem provedl měření teploty, vlhkosti a některých dalších veličin ve svém NED.
Co jsem konkrétně měřil a co jsem tím sledoval:
1) Vnitřní a venkovní teplotu a vlhkost (kromě dalších veličin)
2) Rozdíl mezi nejnižší a nejvyšší teplotou a vlhkostí
3) Vliv slunečního záření (solární zisky)
4) Akumulační schopnost objektu s pohledu poklesu teploty s časem
5) Vliv přítomnosti obyvatel domu na teplotu a vlhkost
6) Vliv některých elektrospotřebičů na teplotu a vlhkost
V příloze je tabulka měření, které bylo prováděno od soboty 15.00 hod do neděle do 15.00 hod pomocí meteorologické stanice WS2350. Snímač vnitřní teploty a vlhkosti byl umístěn v obývacím pokoji, který je společný s jídelnou a kuchyní. Po celou dobu měření bylo vypnuté topení v celém objektu. Konkrétně přímotopné panely, které tvoří jediný zdroj tepla. Objekt je přízemní bungalov o zastavěné ploše 100m2 s vnitřním zateplením. Technologie stavby a druh zateplení je podrobně uveden v jiných diskuzích jak zde, tak hlavně na www.living.cz
Poznatky z měření:
U vnitřního zateplení je často uváděno, jako nevýhoda, absence tepelné akumulace. Na měření je vidět, že toto tvrzení moc neplatí. Je to v podstatě pochopitelné. Každý objekt, i ten s vnitřním zateplením, má podlahy (většinou betonové), stěny, nábytek, spotřebiče apod. To vše tvoří akumulaci. V mém případě je nejvýznamnější částí vrchní železo-betonová plovoucí deska o tloušťce 7cm a ploše cca 80m2. Což je přibližně 5,6m3 betonové hmoty. V tabulce je vidět, že teplota klesá až od 23.00 hodiny, kdy jsme šli spát. I ten pokles je ale velice pozvolný, přibližně o 2°C a končí v době, kdy jsem v 7.00 hodin vstával. Pak už je vidět vliv přítomnosti jedné osoby a to, že jsem vařil čaj. Po 8.00 hod se již opět projevil vliv sluneční energie.
Solární zisky prostřednictvím oken a dveří jsou velmi významné. Obývací pokoj s jídelnou a kuchyní má okna a balkonové dveře na jih a zároveň další dvě okna na západ. Tudíž slunce topí od rána až do večera. Tento pozitivní jev je velkým přínosem v průběhu celé zimy. Bohužel domek stojí na Vysočině, v místě, kde jsou občas mlhy, jinovatky a slunce občas stávkuje.
Při měření jsem sledoval rozdíl teplot a vlhkostí, jak uvnitř, tak venku. Přesto, že venkovní teplota byla v rozmezí od -4,2 do 15,9 stupňů, což je rozdíl 20,1°C, tak se vnitřní teplota pohybovala od 19,5 do 23 stupňů, rozdíl jen 3,5°C. Poměrně stabilní hodnoty jsou u vnitřní vlhkosti vzduchu v rozmezí mezi 55 do 64%. Tato vlhkost je částečně ovlivněna množstvím kytek a hlavně sazenic muškátů, které má manželka snad všude. Ovšem rozdíl venkovní vlhkosti je významně vyšší. Pohybuje se od 35 do 89%.
Na závěr musím dodat, že jsem si vědom jen malého časového výseku z pobytu v domku, který je TZ mezi PD a NED. Měření bude probíhat dál a pokud by to někoho zajímalo, tak mu rád poskytnu podrobné údaje.
odpovědět na příspěvek |
|
| Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat. |
|
| Příspěvky |
Autor: fany fany
Datum: 14.02.2010 16:38 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Přidám nová čísla v měření spotřeby elektriky:
Sledované období 1.11.2009 do 14.2.2010 = 106 dnů.
Vysoký tarif = 119 kWh (1,12 za den)
Nízký tarif = 1672 kWh (15,77 za den)
Z nízkého tarifu je tato spotřeba:
- ohřev TUV = 356,66 kWh (3,36 za den)
- ostatní (vaření a pod.) = 569,68 kWh (5,37 za den)
- topení = 745,66 kWh (7,03 za den)
Z topení dle okruhů:
- okruh 1 - obývák a kuchyně = 282,41 kWh (2,66 za den)
- okruh 2 - ložnice a pokoj = 337,88 kWh (3,19 za den)
- okruh 3 - chodby, WC, koupelna = 125,37 kWh (1,18 za den)
Poznámky:
Spotřeba za topení není úplně objektivní, neboť občas topíme v krbových kamnech. Není to každý víkend, neboť bychom tu nevydrželi teplem. Tudíž odhaduji že za toto období jsme topili maximálně 5 dnů (víkendů, ale jen v sobotu a v neděli bylo ještě teplo z důvodu akumulace).
Možná se to bude zdát celkem slušné, ale úplně spokojen nejsem. Jednak sleduji, že velkou část tvoří ohřev TUV. To by se dalo řešit solárkem. Ovšem problém je v tom, že bych musel mít AN a tu nemám kam dát a pak investiční náklady, jejichž pomyslná návratnost je v nedohlednu. Topení tvoří přibližně polovinu celkové spotřeby v NT. Určitý vliv na výši topení má jistě časté větrání. To vyřeším instalací rekuperace. Uvažuji o tom, že budeme všude vypínat spotřebiče v pohotovostním režimu. I tam je v součtu slušná spotřeba.
|
|
| |
 | Autor: fany fany
Datum: 15.02.2010 10:04 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | U mě by prý stačil jeden panel, ale s dotací nemám šanci, čerpám ji jinde. Ale to by problém až tak nebyl, horší je to s AN, ta se mi opravdu nikam nevejde.
|
|
| Autor: kocina petr
Datum: 15.02.2010 10:10 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | na jeden panel sance pro dotaci neni.to je holy fakt.
skoda,ze ta AN nejde nikam dat.me uz vyznamne pomaha s topenim prave slunce :-)
bojler jede na EE.
|
|
| |
| Autor: kocina petr
Datum: 15.02.2010 10:40 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | to bych nedaval co kdyz zacne tect,nedej boze,kdyby praskla.
to by musela byt cela z nerezu jako mam ja - urcena pro vysoky tlak 2,5MPa
|
|
| |
| |
Autor: Jiri holub
Datum: 03.08.2009 12:25 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | můžete napsat aktuální teploty v obyváku nebo jinde, obzvláště bylo-li trošku teplo?
Samozřejmě to je velké spíš nic neříkající hausnumero.
|
|
| Autor: kocina petr
Datum: 03.08.2009 13:41 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | uz tu bylo popisovano.
parametry skoro stejne jako v mem pripade.jen ten zatop ma rychlejsi s rycholvarnou korvici po ranu.
vzestup po ranu 0,2st.v mem pripade se to neprojevi.
pokles teplot mam taky pozvolnejsi nez fany fany.
|
|
| |
| Autor: kocina petr
Datum: 03.08.2009 16:04 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | aktualni teploty
cely dum otevreny.
venku 24,5st uvnitr 21,6st.
pokud venkovni teplota vystoupa pres 30st a dum je cely otevreny,tak je uvnitr maximalni teplota 26st.
nechci v dome vetsi vetsi rozdil teplot vice jak 5-7st.ZR by to zrejme hrave dosahnul,ale pak je to spis o marodeni nez o zdravem bydleni :-(
stejne jako klimatizace v aute,ten kdo ji ma to jiste chape.
|
|
Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 10.01.2009 17:48 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Připomínám, že současné nízké venkovní teploty jsou velmi vhodné k měření.
Do "své" tabulky měření oken umístěné na serveru jsem přidal vzorce na výpočet U hodnot zasklení a rámu. Protože povrchová teplota se mění v závislosti na teplotě vzduchu a ta je různá i v různých výškách okna, je hodnota U rámu počítána z průměru teplot 4 a 5. Podobně hodnota U skla v blízkosti rámečku z průměru teplot 2 a 3. Vnitřní teplota je pak měřena cca 5-10 cm před oknem uprostřed tabule (v místě 1).
Běžně se udává U hodnota skla uprostřed tabule, tedy u nás U v místě měření 1.
Kdo bude chtít, překopírujte si vzorce do "své" tabulky.
Myslím si, že teprve tímto výpočtem získává tabulka na vypovídací hodnotě a atraktivnosti.
Tímto vyzývám k novým měřením i další nové účastníky.
|
|
Autor: fany fany
Datum: 22.11.2008 12:09 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Dnes je ideální počasí na měření oken. Venku mráz, vítr až vánice (na Vysočině) a husté sněžení. Tak jsem přidal první měření a navečer to zopakuji.
|
|
| |
Autor: petr kocina
Datum: 27.10.2008 17:42 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | konecne jsem prisel na to jak to do tech tabulek vkladat.
zas tak slozity to neni :-)),jen si na to zvyknout.
a co ostatni,nejak mi tam jejich mereni chybi.
taky by byla vhodna i rekuperace.
|
|
| |
| Autor: petr kocina
Datum: 27.10.2008 18:33 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | tp lonsky mereni tam muze byt klidne taky.teplota jako teplota a je jedno kdy to bylo mereny.u trojskel,by se mozna po par letech projevil i unik plynu z meziskelniho prostoru.
|
|
Autor: petr kocina
Datum: 27.10.2008 17:26 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | nedari se mi v googlu zadavat teploty do tabulky.asi jsem na to blbej.zlatej excel s wordem.
meril jsem okno pri venkovni teplote -2st.to uz bylo zajimavejsi mereni.
|
|
| Autor: Jiří Vondrouš
Datum: 27.10.2008 17:45 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | ja se zatim k mereni nedostal, ale uz jsem si poridil vlhkomer a nestacil jsem se divit. Koupil jsem obycejny digital a ukazoval kolem 55%. Nicmene mi to nedalo a pujcil si mechanický vlasový a ten ukazuje k 65-70%. to je asi moc ne?
|
|
| Autor: petr kocina
Datum: 27.10.2008 17:52 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | v novem dome nic neobvykleho.
55% by bylo super,ale na to se dostanu tak po 2 letech bydleni :-(
65-70% bude pravdivejsi.mam uz cely mesic pres 70% :-(
ani nechce schnout poradne pradlo.
|
|
| Autor: fany fany
Datum: 27.10.2008 18:29 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | U mě se drží vlhkost mezi 48 až 58%. Pouze když se nás sejde více a manželka do toho ještě suší prádlo, tak to jde k 70 a na to mě upozorní vlhkoměr v meteostanici, abych vyvětral.
Ta, celkem stabilní, vlkost mě dost překvapila a nejen mě. Byl jsem upozorněn na to, že při vnitřním zateplení to u mě bude jako v prádelně. Dokonce mi to "vnucoval" jeden docent, který přednáší na stavební fakultě. Je to asi většný problém toho, že praxe bývá mnohdy dost odlišná od zaběhnuté teorie.
|
|
| Autor: petr kocina
Datum: 27.10.2008 18:48 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | naprosto optimalni vlhkost.takova se mi pohybovala i v panelaku.
nekdy si pripadam v barku jak v pradelne,kdyz vlhkost vystoupa k 80%.
spis predpokladali,ze se barak bude chovat jako kdyby byly steny oblozeny igelitem a podle toho usuzovali.holt se teorie s praxi dost sekla.uz jsem si na ty odlisnosti zvyknul :-)))
|
|
| Autor: fany fany
Datum: 27.10.2008 20:58 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Až vám vyschne barák, tak to bude také v pohodě. Nám vysychal asi rok (průměrná vlhkost kolem 70%) a to nemáme skoro žádný "houbový" materiál, jen příčky z ytongu.
U vás to odhaduji na dva roky.
|
|
| Autor: petr kocina
Datum: 28.10.2008 08:17 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | ty dva roky povazuji za minimum :-(
snad mi v tom rekuperace pres zimu trochu pomuze a venku bude stale suchy vzduch:-)
konecne to bude videt i na mereni oken.
|
|
| |
Autor: fany fany
Datum: 28.09.2008 08:38 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Léto zkončilo a je tu zase podzim. V jiné diskuzi jsme se dohadovali o tom, kdo a jak v této době, topí. Ve svém domku jsem zatím nemusel topit. Pořád tu mám celkem teplo a to i přes chladné noci, blízké nule. Musím se přiznat, že mě to samotného překvapuje. Že by ta "slavná" akumulace nehrála tak velkou roli? Zajímalo by mě, jak to nyní zvládá pan Vintr a jak mu jeho naakumulované teplo pomáhá překlenout toto podzimní počasí.
Posílám údaje měření meteostanice od včerejšího rána 7.16hod do dnešního rána stejného času.
27.9.2008 7:16 20,0 64 6,1 91
27.9.2008 8:16 20,5 62 7,6 90
27.9.2008 9:16 21,0 61 12,5 74
27.9.2008 10:16 21,1 60 13,6 66
27.9.2008 11:16 21,4 60 15,5 57
27.9.2008 12:16 21,1 60 15,2 55
27.9.2008 13:16 21,5 61 13,9 63
27.9.2008 14:16 21,3 59 13,6 58
27.9.2008 15:16 21,0 59 14,1 60
27.9.2008 16:16 21,3 59 14,2 60
27.9.2008 17:16 21,2 59 14,4 60
27.9.2008 18:16 21,8 60 10,2 68
27.9.2008 19:16 22,7 61 7,3 80
27.9.2008 20:16 22,5 61 6,8 84
27.9.2008 21:16 22,4 62 6,2 87
27.9.2008 22:16 22,2 61 5,9 90
27.9.2008 23:16 21,7 62 4,8 90
28.9.2008 0:16 21,4 63 3,9 91
28.9.2008 1:16 21,2 63 3,3 92
28.9.2008 2:16 21,0 63 3,0 92
28.9.2008 3:16 20,8 63 2,5 92
28.9.2008 4:16 20,7 63 2,1 93
28.9.2008 5:16 20,6 63 2,1 93
28.9.2008 6:16 21,6 62 2,9 92
28.9.2008 7:16 22,0 61 4,7 90
Ono se to asi trochu rozháže, ale první sloupec je datum, druhý čas, třetí vnitřní teplota, čtvrtý vnitřní vlhkost, pátý venkovní teplota a šestý vevkovní vlhkost.
Samozřejmě že trochu pomohlo i slunce, ale ne jako v zimě, neboť mu ještě brání přesah střechy. U vnitřní teploty je patrný pokles od 22 hod do půl šesté, kdy jsem vstával a dělal snídani. Pak už teplota zase stoupala.
Rád bych, kdyby podobná měření prováděli a zde publikovali i další majitelé nových i starých domů. Jistě by nás to navzájem obohatilo a jiným by to pomohlo se orientovat v tom, jak a z čeho stavět.
|
|
| Autor: fany fany
Datum: 28.09.2008 08:44 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Ještě jednou stejná data, jen jsem vyřadil vlhkost, aby se to moc nepletlo. Tudíž první je datum, pak čas a vnitřní a venkovní teplota. Škoda, že tu nelze poslat tabulku v excelu.
27.9.2008 07,16 20,0 6,1
27.9.2008 08,16 20,5 7,6
27.9.2008 09,16 21,0 12,5
27.9.2008 10,16 21,1 13,6
27.9.2008 11,16 21,4 15,5
27.9.2008 12,16 21,1 15,2
27.9.2008 13,16 21,5 13,9
27.9.2008 14,16 21,3 13,6
27.9.2008 15,16 21,0 14,1
27.9.2008 16,16 21,3 14,2
27.9.2008 17,16 21,2 14,4
27.9.2008 18,16 21,8 10,2
27.9.2008 19,16 22,7 7,3
27.9.2008 20,16 22,5 6,8
27.9.2008 21,16 22,4 6,2
27.9.2008 22,16 22,2 5,9
27.9.2008 23,16 21,7 4,8
28.9.2008 24,16 21,4 3,9
28.9.2008 01,16 21,2 3,3
28.9.2008 02,16 21,0 3,0
28.9.2008 03,16 20,8 2,5
28.9.2008 04,16 20,7 2,1
28.9.2008 05,16 20,6 2,1
28.9.2008 06,16 21,6 2,9
28.9.2008 07,16 22,0 4,7
|
|
| Autor: Test Test
Datum: 30.09.2008 13:38 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Fotogalerie:
  | "Donutil" jste mne k odpovědi - v příloze jsou kvůli přehlednosti rozdělil průběh teplot z identického období 27.9. 7:00 až 28.9. 8:00 do 2 grafů a vypustil některé méně zajímavé údaje (teplota vytápěné podlahy v TM, teplota v řídící jednotce větrání ap.). Fialová křivka je vnější teplota asi 3m nad zemí, ostatní jsou popsány. Některé průběhy si zaslouží bližší komentář:
- hnědá je teplota větracího vzduchu. Právě 27.ráno jsem experimentoval s jednotkou, takže je tam takový "divoký" průběh. Během dne pak jednotka pracovala v režimu větrání, jakmile klesla vnější teplota pod 12stC, přešla do režimu cirkulačního s přisáváním.
- prudký vzrůst teploty vnějšího vzduchu kolem 17.h je způsoben osluněním čidla na severní stěně.
- Šatna je místnost bez oken, je do ní zaveden jedna větev teplovzduchu s max.větracím výkonem kolem 10m3/h. Pro potřeby monitorování je ideální, protože je v ní minimalizován výskyt poruch (oslunění, pobyt a pohyb osob, otevření oken, běh spotřebičů atd.).
|
|
| |
|
