Vzduchovody rekuperace, teorie a skutečnost |
Autor: Jozef Homola
Datum: 08.07.2010 20:46 | uživatel: 100172
|
Fotogalerie:
  
Reaguji na podnět a zakládám nové vlákno ve kterém se budeme snažit pomocí teoretického rozboru na skutečných již zrealizovaných vzduchovodech a zvolené rekuperační jednotce dopátrat nějakých praktických výsledků. Podle doporučení jsem zvolil hypotetickou rekuperační jednotku která mne padla do oka bez většího hledání a navíc má regulační možnosti výkonu v širokých mezích. Je to EHR 280.Zatím budu výpočtech uvažovat 2 průtoková množství a to 70 kubíků a 250 kubíků za hodinu. Postupně budu upřesňovat schéma podle pokynů p. Kocinu a to podle vyznačených úseků. Jeho povinností bude vyjmenovat všechno co se v daném úseku nachází ve větvi. Např. když tam budou 3 redukce, tak jich vyjmenovat včetně rozměrů, třeba i odbočky na obtok nebo cokoliv podobné. Takže začněme zemním registrem. Už vím že tam je tkaninový filtr ale nevím kolik je tam redukcí. Když tak tu poslední mu "odpustím" protože budeme mít hrdla 150 mm nyní. Teď pomocí editace dám několik obrázků abychom vnikli do zadání.
odpovědět na příspěvek |
|
| Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat. |
|
| Příspěvky |
Autor: petr kocina
Datum: 23.01.2012 19:08 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105454
reakce na ... | že pokud dům není dobře utěsněn, tak tam vzduchotechnika ve smyslu úspor nepřinese kýžený výsledek. - maximalni souhlas.
pred nedavnem jsem si to na vasem zaklade pocital a delalo to cca 25% coz neni mnoho.mozna vetraky spotrebuji vice.
cim vetsi TZ domu tim mensi prinos !!!!!!!!!!!!!
při 50 Pa je vlastně pro nucenou výměnu vzduchu krajně netěsný a už se doporučuje hranice 0,2, - maximalne souhlasim i kdyz neverim,ze bych se na tuto hranici dostal.jsem ochoten provect domaci BD test jak zde uvedl
http://forum.tzb-info.cz/110588-moj-pasivny-dom-pri-presove?idtext=465#text465
jen napln benzin mi nepripada vhodna ma podstatne jinou hustotu nez vodaa vysledek by byl znacne zkreslujici.
pro vas bych udela i mereni teplota jak fasady a vnitrni teploty steny domu pri vetru a ruznych teplot tak i mereni BD test.vysavac jsem do deti dostali k vanocum a je rgulovatelny - tah ma obrovsky - vykon vysavace je pres 2 000W.bohuzel nevim jak ten BD test provect .-(((
Když v domě žijí 2 lidi a stačí jim vyměnit 50 kubíků za hodinu jako minimum, tak nepotřebují 100 - ANO TO MOHU POTVRDIT.100 POTREBUJI V 5% PRIPADU PROVOZU DOMU !!!
infiltraci nepocitam - nemam jeste vyzkouseno ale samotiz tak nejak funguje - pres den :-)
barak mam podle me maximalne utesnen a neni to dobre.jak dcera tak i syn vcetne dedy si na to stezuji a rekuperace nepomaha - jiny typ vzduchu.
zrejme v tom hraji roli kladne a zaporne ionty o kterych jsem tu kdysi cetl a jen se tem nesmyslum smal :-(((
. Když na jedné straně rekuperací vháním do pokoje vzduch, tam je tam přetlak a ten způsobuje, že netěsnostmi mne to zároveň utíká i ven, protože je to snadnější než se protahovat škvírami na druhý konec domu do koupelny nebo WC. - ven mi to neutika o tom jsem presvedcen.faktem ale je,ze v mem pripda musi jit pres 2 mistnosti a v tomto vam davam za pravdu.kazdou noc je VZT vzdy zapnuta z duvodu lozice.
Další faktor infiltrace je tlak větru na návětrné straně a podtlak na opačné straně. - zrejme si budu mset jeste ten merek zapujcit abych to zjistil i bez provozu vetraku - samotiz.skoda,ze jsem to nezjistil.neni to nijak markatni rozdil s provozem a bez, ale nejaky vliv to mit bude - stejne jako komin bez topeni v krbu.casem to zjistim i bez mereni - teplota a vlhkost v dome.
Já chci odtáhnout 50 nebo 100 kubíků za hodinu a to taky dokáži ale zároveň se mne vyměnilo 180 kubíků samovolně mimo rekuperaci. takže když udělám závěr. Vypočítám entalpickou a pravdivou účinnost 45%, tak ji musím násobit koeficientem infiltrace a ten může být třeba 0,5 nebo i méně a pak s hrůzou zjistím, že celková účinnost rekuperace je 22%. - to je holy fakt a nepochybuji o tom.nemate nejaky napad jak zjistit v mem dome vzduchotesnost?? myslim jak ji nejlepe provect s nejlepsim merenim (vysavac by mel bohate stacit !).osobne by me ten vliv VZT na energetickou usporu domu velmi zajimal a nejen me.
i když úředníci si ještě nějaký čas budou myslet o šetření 50 a více % a výrobci budou "dokladovat" 90%. - chtel jste napsat odbornici pres VZT !!! urednik jen dodrzuje LITERU ZAKONA !!!!s timto nema zadnou souvislost - jen to co mu dodaji odbornici - vase tvrzeni je,ze lhali a jsem o tom presvedcen!!!!!!!!!!!!odbornici !!!.
NA MEM DOME TO MUZEM DOKLADVAT - POKUD TEDY MATE ZAJEM -jsem presvedcen ze mate pravdu.
Časem na má slova dojde a až se mne bude chtít takový výpočtový model s reálnou infiltrací udělám. - mate moznost vyjdu vam maximalne vstric.
hodil jsem to sem - pro tu srandu to stoji.mohu spunktovat vice domu s merenim jak pasiv tak i klasiku.
zalezi na vas.
jeden dum bude na slovensku (pasiv) - majitelem je vedec - velice chytry clovek - jeho dum jsme probirali pred vice nez 5 lety.cim vice domu bude tim lepe - bohuzel to chce nejaky normativ pro mereni vzduchotesnosti.
http://forum.tzb-info.cz/110588-moj-pasivny-dom-pri-presove?idtext=465#text465
myslim ze i Grados se pripoji :-)
bude to asi velice tvrda realita.vsichni maji rekuperaci.nikdo ale nema BD test - vysavac ma doma kazdy.
doufam,ze se prida i Jaksva a Saly s projektantem Smrckou :-)
|
|
| |
| |
| |
| |
| |
 | Autor: Jozef Homola
Datum: 28.12.2011 10:09 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100172
reakce na ... | Fotogalerie:
 | Takže mám tomu rozumět tak, že se to nasadí tím kuželem přes talířový ventil a ukáže to přímo průtok vzduchu nebo rychlost. Mne by zajímalo, jak asi by se měnily hodnoty, pokud by se tam použil nějaký třeba metrový "zklidňující úsek", protože talířový ventil má vektor rychlosti radiálně a těsně kolem zdi má maximum.
|
|
| |
| Autor: petr kocina
Datum: 28.12.2011 10:48 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105454
reakce na ... | presne tak.
nevim co mate presne na mysli,ale mohl bych si to opet pujcit,jen nevim kdy by to bylo.
zajimaly by me totiz prutoky pri pretlaku a podtlaku.zapomel jsem je zmerit :-(((
podle toho by se dala zjistit vzduchotesnost domu.
ta vrtule je strasne citliva,nechtel jsem tomu ani verit.
mohl jsem to merit i v l/s.nastaveni na display bylo pozehnane.merilo to i teplotu.byly tam i nejake prepocitavaci koeficienty.
nedokazi si predstavit jak bych ten sklidnujici usek nasadil na anemostat.
nejak tu postradam spolek :-)
Saleho neberu.
|
|
| Autor: jaroslav Šalý
Datum: 28.12.2011 10:54 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100056
reakce na ... | Pako mně brát nemusíš, stačí když odpovíš na otázky
nebo nejlépe když lépe nakreslíš
kolik máš ventilátorů v baráku? kde jsou umístěné?
které potrubí je na ventilátor napojené
on ten obrázek rekuperace je totiž buď divný, nebo divně provedené rozvody (zřejmně oboje)
a pak ti k těm tvým naměřeným hodnotám jsem schopen něco říct
|
|
| |
| Autor: petr kocina
Datum: 28.12.2011 10:57 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105454
reakce na ... | mam doma cca pres metr sonoflex hadice 125mm.nenapada me ovsem zpusob jak ji na vyustek prichytit :-(
|
|
| Autor: petr kocina
Datum: 28.12.2011 11:02 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105454
reakce na ... | dalo by se rici,ze to ma tvar Z-LVS.
na ty meraky jsem cekal skoro 5 mesicu.aspon ostatni vidi jak to ve skutescnosti vypada.
jen me udivuje,ze toto mereni si doma jeste nikdo neudelal.
kdyz to muze sehnat nejaky kocina,proc ne i ostatni.zrejme nemaji tolik znamosti - jine vysvetleni pro to nemam.
ani nevim co takova hracka stoji - levny to asi nebude.
zcela jiste je ma doma i pan Saly - kdyz se tim zaobira a bude ty masinky prodavat (kdy to bude je ovsem ve hvezdach,cekam na to uz nekolik let :-( ).
|
|
| Autor: jaroslav Šalý
Datum: 28.12.2011 11:15 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100056
reakce na ... | kocino ty pako budeš čekat až do smrti.
Víš prd jak se dělá vývoj, nepůjdu na trh s hračkou co sis ty udělal a nejsem již nejmladší - už mám nějaké neduhy, které mne brzdí a nemám dostatečný zdroj financá, které k vývoji jsou potřeba.
Až toto pochopíš, nebudeš psát kraviny
|
|
| Autor: petr kocina
Datum: 28.12.2011 13:51 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105454
reakce na ... | pokud je mi znamo tak ten vyvoj delate uz pres 4 roky a rikal jste neco o tom,ze syn je v tom rovnez zainteresovan.
pokud jste o svem vyrobku tak markantne presvedcen ze je na trhu uplatnitelny,tak uz jen kvuli tomu,ze nemate penize bych resil zastavou domu - bohuzel vyse vymluvy jsou nebetycne a reseni vam davam na zlatem podnose.
|
|
| Autor: Laďa Jaskva
Datum: 28.12.2011 11:18 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100179
reakce na ... | kocini, proč by kde kdo sháněl nějaké měřáky? většina, a to drtivá většina, lidí si tu vzduchotechniku aby fungovala, nechá udělat profesionály, případně si nechá pouze zapojit bednu. jinak totiž nebude mít záruku. nebudu se dohadovat, jestli ti profici jsou nebo nejsou blbci, či podvodníci. co je však podstatné, že mají toto vybavení v kufru a já nepotřebuji tyto měřáky někde pokoutně shánět. ten servisák je vytáhne z kufru a nastaví to. ty ovšem na tu tvoji bednu záruku nepotřebuješ, protože to bys musel vyfackovat sám sebe, kdyby to bylo na nic. je pravda, že to nějak funguje. jak, to je otázka, protože to bys musel hodit do labiny, do zkušebny a nastavit parametry, jako jsou pro hodnocení všech ostatních. ale jinak čest a sláva za tvou sisyfovskou snahu. doufám, že to odradí spoustu lidí, protože daleko jednoduší, lepší a lacinější je to prostě koupit.
|
|
| Autor: petr kocina
Datum: 28.12.2011 14:00 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105454
reakce na ... | nechá udělat profesionály, případně si nechá pouze zapojit bednu. jinak totiž nebude mít záruku. - a vy mate evidentni problem s tim uvcet vypocty od firmy a predavaci protokoly o skutecnem mereni.nebo jste snad u toho opet nebyl ??
me by toto rozhodne zajimalo.
nebyl jsem treba u serizeni oken a podepisovala to manzelka.presto SLAVONA (servis) prijel opet a bezplatne predemnou seridil,tak jak jsem pozadoval.takto si predstavuji spolupraci s firmou.mozna mate jine predstavy nez ja.
co je však podstatné, že mají toto vybavení v kufru a já nepotřebuji tyto měřáky někde pokoutně shánět. - pochybuji,ze jste je vubec kdy videl.
spolek mi tu neustale tvrdil,ze je to nefunkcni - neumite snad cist !!!!!!!!!!!!!!!
ale jinak čest a sláva za tvou sisyfovskou snahu. - stejnou slavu by jste mel salutovat i panu Homolovi.jemu na rozdil od vase spolku verim.kdyz vidim a ctu ty svinstva co se snazi delat vyrobci delat na zakazniky jdu do mdlob.a je to jen spicka ledovce - lidi se boji ozvat,diky takovym jako jste vy a vas spolek - prodejci a obchodnici.
kupte si kecup HAINZ maji ho za 50kc v kauflandu po 50%sleve - nejvetsi smejd v testu s cenou 100kc !!!!!!!!co vy mi tady chcete vykladat jako obchodnik???
doufám, že to odradí spoustu lidí, protože daleko jednoduší, lepší a lacinější je to prostě koupit. - pokud si to myslite ,tak si to myslete.vysledek poznate pristi rok koncem roku,pak se ozvete.lidi nejsou zas takovy blbci jak si obchodnici mysli.
|
|
| |
| Autor: petr kocina
Datum: 28.12.2011 14:23 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105454
reakce na ... | a to drtivá většina, lidí si tu vzduchotechniku aby fungovala, nechá udělat profesionály, případně si nechá pouze zapojit bednu. -ano za 60 000kc a vice.nezajima je jestli je funkcni ci ne.toto si preje kazdy obchodnik.vy jste udaje neuvedl - nezajima vas to a me jste jako spolek tvrdili,ze ji mam nefunkcni ,tak aby nebyla vice funkcni nez ta od profesionalu.je otazka casu kdy se nekdo objevi s tim co nameril - z toho ma kazdy obchodnik strach.spoleha na lidi,ze nic merit nebudou a nic je nezajima.
prblemu je na TZB v diskuzich dost a dost - tem uz se taktne vyhybate !!!!!!!!!!!!!! obchodniku
at zkusebny meri relane podminky a nikoli IDEALY - je otazka casu kdy si i na ne doslapne jak inspekce tak druzi se zalobami !!!!!!!!!!!
|
|
| Autor: jaroslav Šalý
Datum: 28.12.2011 14:38 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100056
reakce na ... | kocino protože neuznáváš normy, tak je neznáš, a chrlíš tu jedno blbost na druhou
běž za roh aby to nikdo neviděl a dej si přes držku anby ses probudil, blouzníš
|
|
| Autor: petr kocina
Datum: 28.12.2011 11:09 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105454
reakce na ... | na display jsem nastavil prutok v m3/hod (odpovidajici korekci pro kalibraci,ta byla nastavena) a dyzou zakryl cely vyustek (mekke gumove tesneni po obvode).na rukojeti po ustaleni prutoku (cca 10-20 sekund) zmacknul tlacitko jak u akuvrtacky a zaznam byl v pameti - na display.
problem jsem mel jen u vetraku tam to dyzou neslo zakryt,tak jsem ji sundal a merak vlozil do 125mm vyustku na ventilatoru (oba jdou pres rekuperacni bednu).prumer meraku ma 100mm (odhad).
|
|
| |
| |
| |
| Autor: petr kocina
Datum: 28.12.2011 14:18 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105454
reakce na ... | a videla jste nekdy od nekoho ze spolku udaje ktere jsem uvedl ja? ci nekoho jineho??
ja nikdy!!! poprve jsem videl jak vubec profi mereni vypada.
kazdy tu ma rekuperaci a nikdo nikdy nic nezverejnil - tedy krom fany fany a jemu se vysmali (spolek).
divim se TZB,ze tyto lidi zde pani Kopackova jeste trpi - nikdy k tematu pasivni domy v nicem neprispeli.jen se snazi lidi otravit a rikaji jen a jen svoje nesmyslne bludy.proc Ladinek a Smrcka nic nereknou - neni vam to divny.
z vaseho baraku jsem se neco dozvedel od nich nikdy nic - je to pekna sebranka.nejspis si preji aby lidi neustale staveli energeticke bomby - jsou si moc dobre vedomi,ze ty jejic barabizny budou za par let neprodejny a Smrcka - to je kapitola sama.
|
|
| |
| Autor: petr kocina
Datum: 28.12.2011 14:28 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 105454
reakce na ... | omlouvam se.
zrejme mam myslenky rychlejsi nez je psani.
certifikat jsem vyfotil z toho duvodu,aby me tu spolek nenapadal,ze takova merici technika jej mit musi.
jsem zvedav jestli takto podrobne budete zverejnovat i svuj dum ohledne bydleni - to se tedy pripravte.
|
|
| |
| Autor: Jarka Černá
Datum: 28.12.2011 14:40 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100025
reakce na ... | Tak to dúfam, že impulzy medzi nervovými bunkami v mozgu máte rýchlejšie než prsty na klávesnici.
|
|
| Autor: Laďa Jaskva
Datum: 28.12.2011 15:07 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100179
reakce na ... | Dobrý den. Myslíte impulzy mezi jeho oběma nervovými buňkami, že ? To potom produkuje takovou myšlenkovou smšť, že ani netuší komu píše, co píše a o interpunkci ani nemluvím.
S pozdravem Laďa
|
|
|
