icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Znovu nastavení průtoku radiátory

Reklama
AS Aleš Střelka @ales.strelka před 13 roky07.01.2011 09:12:00
Znovu nastavení průtoku radiátory

Mám Korado radiatory. Chtěl bych zkontrolovat nastavení Kv ventilů - průtok přes tyto radiátory. Pročet jsem diskuzi a našel tento :

https://forum.tzb-info.cz/102420-orienta…

a tento návod :
https://forum.tzb-info.cz/113607-nastave…

druhý návod se mi zdá srozumitelný, ale netuším co je DN10 a z laického pohledu je divné, že se nepočítá s celkévým výkonem otopné soustavy a nebere se zřetel na délku a průměr trubek, které vedou k jednotlivým radiátorům.

Jsem naprostý laik a potřebuji nejjednodušší postup pro nastavení, který ale funguje.

Diky

Aleš Střelka

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Zkuste si regulaci představit podle obrázků. Je to silná redukce průtoku a může to mít i hlukové projevy pokud by bylo…

před 7 roky

BB Benjamín Bavol @benjamin.bavol

Mě topenář ten by-pass zavřel, jelikož mi netopily dva radiátory radiátory, tak to jednu sezónu trochu topilo, ale…

před 7 roky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Přednastavením se reguluje základní průtok topným tělesem když není na to pamatované u návrhu a koncepci rozvodů…

před 7 roky

140 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
ZP Zdeněk Pokorný @zdenek.pokorny028 před 8 roky28.11.2015 20:24:00

Vážení pánové, nečtu tady všechny blbosti co tu píšete. Bývá zvykem, že když něco nevím, čtu. Tedy odbornou literaturu. Bez základních znalostí a ty jsou vzdělání v oboru a následně řemeslné zkušenosti - praxe a připomínky uživatelů daných systémů a to nejen topenářství. Tudy cesta vede. Jenom jaksi chybí to, co jsem psal v předešlé větě.
Z moji zkušenosti vidím několik problémů:
-chyba obsluhy, když si nepřečte ani návod
-správně vypracovaný projekt (např. ELEKTRO-volná živnost bez jakéhékoli vzdělání)
-žívnostník, který se pouští do takových akcí - topení a neumí si pozvat projektanta s patřičným vzděláním, který ví jak navázat na další odbornosti
-jen pro orientaci základní poučka
bez zpětné vazby není regulace
topný systém se vyvažuje hydraulicky a termicky !
A proč takto reaguji ?
Z nezkušenosti jsem si potvrdil zasílání zpráv. Dnes druhý den po zrušení to stále zahlcuje můj E-mail.
A to je všechno. Přeji aby vaše problémy byly vyřešeny k vaší spokojenosti a lidi zlatí český držme při sobě bez urážení a nadávek. Co kdyby bylo hůř?
-

PF Pavel Fojtík @pavel.fojtik před 7 roky16.08.2016 21:08:00

ZP Zdeněk Pokorný @zdenek.pokorny028Zdravím,já mám byt 2+1 +k.Když mi v r. 2000 dělali topení tak v celém bytě mám 3/8 -čkové trubky-měd.Nějak se mi špatně prohřívá spodní část radiátorů-kromě žebře v koupelně.Chci se zeptat jaké spády mají mít radiátory při nuceném oběhu-mám kotel Dakon Unical Dua 24 ck turbo.
Radiátory mi namontovali vodorovně-spiš se sklonem k odzv.ventilu a to se mi nezdá.Možná proto ty potíže s prohříváním spodní části.Nebo to jsou ty průměry trubek?Nevím
Dík za odpověd.

PB Pavel Baroš @pavel.baros před 8 roky24.11.2015 15:18:00

Dobrý den.
Od zadání dotazu uplynulo hodně času, ale chci se držet tématu.... V RD mám litinové radiátory (Kalor 3), původní soustava byla samotížná, nyní je s čerpadlem (Kotel+AN). Rád bych soustavu hydraulicky vyvážil a všude osadil termostatické hlavice. Uvažuji o výměně pouze ventilů s nastavením Kv, nebo ventilů bez Kv + nastavitelná armatura na vrat. Nevíte někdo, zda mohu omezovat pouze na ventilu nebo je lepší ventil bez a nastavovat na vratu? Ekonomicky i technicky je výhodnější rovnou ventil s nastavenim Kv (např. Danfoss RA-N 15(20). Nevím ale, zda toto jednodušší řešení nemá nějaké nevýhody (možnost odpojit radiátor bez vypuštění nepočítám). A ještě chci u těles s přípojením 1" redukovat ventil na 3/4. To by snad s oběhovým čerpadlem ale neměl být problém.
Má prosím někdo s uvedeným zkušenost? Díky

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 8 roky24.11.2015 15:57:00

PB Pavel Baroš @pavel.barosO tom kolik musíte omezovat nebo vyvažovat rozhoduje jak dalece jsou výkonově radiátory od skutečné nebo výpočtové tepelné ztráty. Pokud jsou v poměru, tak vyvažovat nic nemusíte. Škrcení průtoku je dosti málo účinné. Lepší je mít těleso správné velikosti. Omezit průtok na polovinu znamená třeba snížit výkon pouze o 18%. Jiné zásady platí pro vyvažvání paneláku a jiné (omezené) v samostaném domku.

SM Standa Melaga @standa.melaga před 13 roky15.01.2011 08:24:00

Zdravím, netušil jsem jak může být pro někoho složité základní nastavení prútoku topné soustavy. Výpočty jsou věc jedna a realita je věc druhá. I po základním nastavení stanoveném výpočtem je třeba skoro vždy soustavu doladit. Na to stačí klíček pro základní seřizování průtoku hlavicemi, lidská dlaň a několik minut denně po dobu cca dvou dnů. Standa.

AS Aleš Střelka @ales.strelka před 13 roky14.01.2011 09:13:00

Dobrý den,
takže po dlouhém studování a bádání na netu jsem vyspekuloval tento postup, prosím odborníky znalé této problematiky o připomínky :

Spočítal jsem výkon radiátorů v systému, podle jejich rozměrů, požadovaných teplot v místnostech, teplotního spádu ( 75/55 ) a venkovní teploty ( -15 ). Z toho mi vyšlo cca 13kW. Z kalkulačky na heimeieru vyšlo, že čerpadlo kotle musí dávat cca 854l/h a z grafu čerpadla pro kotel vuw 122 jsem zjistil že bude tlakovat maximum 250mbar.

Orientačně jsem si dopočítal ztráty ve vedení atd ... a vychází mi, že na radiátorech mám cca 210mbar tlak. Nyní chci pomocí škrtící připojovací armatury snížit tlak v radiátoru na cca 100mbar a pak z výpočtu na stránkách firmy korado a grafu odečíst nastavení ventilu.

Aleš Střelka

MS Martin Srbecký @martin.srbecky před 13 roky14.01.2011 12:59:00

AS Aleš Střelka @ales.strelkaZdravim,
mam podobny problem. Zaroven resim i zda ekviterm regulaci, PID a pod.

Zjistil jsem nedavno, ze mam nastavene jinak Kv v dome, jinak v pristavku a nektere mistnosti nemohu dotopit.

Tak jak jste popsal postup (prosel jsem take radu zde uvedenych temat) bych zrejme postupoval stejne. Jsem take laik.

Podelil by jste se se mnou o podrobny postup (vzorecky) jak jste spocital ten vykon od jednotlivych radiatoru, jak zjistil prutok cerpadla a jak "dozvolite" kv jednotlivych teles?

Pripadne moc diky za pomoc. Muzete kouknout na: https://forum.tzb-info.cz/117505-prother…

Zde je popsano vse k mym radiatorum a nastaveni, treba Vam to bude jasnejsi, je videt, ze jiz mate vetsi prehled..

Dekuji...

SM Standa Melaga @standa.melaga před 13 roky09.01.2011 09:14:00

Zdravím, souhlas pane Jaskva, ale základní nastavení průtoku by se mělo alespoň nahrubo seřídit a až potom namontovat termohlavice, jinak se může stát, že třeba radiátor v referenční místnosti bez hlavice a otevřený naplno silně ovlivní průtok celou soustavou a poslední radiátory budou topit se zpožděním, až uzavřou trmohlavice na těch blíže ke zdroji tepla. Standa.

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 13 roky08.01.2011 12:44:00

Dobrý den. Mě není celkem jasné, co chcete vyřešit. Jestli to topení nefunguje tak, aby vytopilo jednotlivé pokoje, tak snad by stačilo v těch studených zvýšit průtok, nebo v těch přetopených naopak průtok snížit. Pokud osadíte radiátory termostatickými hlavicemi, tak bych ten průtok dal všude na max. a ty hlavice si s tím poradí. Nejdůležitější je, abyste v referenční místnosti neměl ty hlavice a průtok na radiátorech byl nastaven na max.
PS. Jestli ta soustava topila před zateplením, tak bude topit i po zateplení bez nastavování průtoků, jenom se sníží průměrná teplota topné vody. Množství vody si zregulují ty termostatické hlavice.
S pozdravem Laďa

AS Aleš Střelka @ales.strelka před 13 roky07.01.2011 13:18:00

No možná bych postupoval dle tohoto návodu :

Trochu to "metodicky" zjednoduším a zrekapitujem:
1. zistite si celkový výkon radiátorov a výkon jednotlivých radiátorov. Viac z nich aj tak nedostanete, než je hodnota udávaná výrobcom.
2. Pre daný celkový výkon nájdite potrebný prietok sústavou (pre spád napr. deltaT=20stC, teda napr. 80/60). Výpočtová pomôcka Heimeier vám to ukáže po dosadní hodnoty celkového súčtového výkonu radiátorov.
3. pozrite sa na diagram čerpadla na to: či (a za akých podmienok) vám čerpadlo poskytne požadovaný prietok sústavou.
4. na diagrame počítajte s tým, že výkon po korekcii (odpory a straty potrubím) bude nižšie, než je krivka na diagrame od výrobcu čerpadla.
5. pre potrebný objem "odhadnite" aký asi budete mať k dispozícii tlak "na poslednom radiátore". S týmto tlakom môžete počítať. Resp. opačne, viete aký tlak tam určite mať nebudete!
6. Dosadíte si hodnoty teoretických výkonov jednotlivých radiátorov (do toho heimeieru). Teraz už priradťe aj nejakú tlakovú stratu v mbar (tú, ktorú odhadujete, že bude dostupná v celej sústave, aj na "poslednom radiátore". Pre každý "dosadený" radiátor vám vyjde nejaké Kv. Platné len pre jednotlivý radiátor, danú tlakovú stratu a daný spád.
7. Pre jednotlivý výpočet sa zadanie podmienok nebude meniť. Ak raz začnete počítať pre spád napr. 80/60 a tlakovú stratu napr. 100mbar, tak to za týchto podmienok prepočítajte pre všetky radiátory.
8. Dostanete sériu hodnôt Kv pre jednotlivé radiátory, platné len pre daný výpočet (rovnaké vstupné podmienky - spád a tlaková strata).
9. nájdite si vo vlastnostiach ventilu alebo šróbenia, ako nastaviť také Kv, aké ste vypočítali. ("Továrenské Kvs" ventilu, teda jeho maximum, musí byť vyššie ako Kv vypočítané a potrebné. Ak by vám vyšlo nenastaviteľné Kv, skúste zmeniť mierne východiskové podmienky výpočtu, Mierne znížiť tlakovú stratu - nie pod 50mbar, alebo zvýšiť - nie nad 160-170mbar. Alebo počítať celé pre spád deltaT=15, napr. 75/60).
Vždy je nutné urobiť prepočet pre všetky radiátory pre rovnaké podmienky zadania. Meníte len výkon, pre ktorý počítate Kv. Dostávate "potrebné Kv" pre daný výkon radiátoru (pri daných/konštantných podmienkach zadania spádu a tlakovej straty).
10. Nastavte to.
11. A je to!

výkon radiátorů dám dohromady, myslím, že tlak čerpadla odečtu s přiloženého grafu pro mé čerpadlo ( jedu na 2. stupeň ). Šla by nějak zpočítat tlaková ztráta ?

Alda

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 13 roky07.01.2011 17:00:00

AS Aleš Střelka @ales.strelkaVážený pane, to podstatné zde chybí. Je to tepelná ztráta každého vytápěného pokoje pro výpočtovou teplotu. To je první krok a bez toho je to marné snažení. Od toho se odvíjí správné osazení těles s ohledem na zdroj topné vody a vhodně zvolený teplotní spád.

PS Petr Stoll @petr.stoll418 před 13 roky07.01.2011 12:41:00

Dobrý den, pokud máte radiátory Korado typu VK, s integrovanou vložkou Vexakt, tak postupujte následovně :
http://www.korado.cz/cs/vyrobky/radik/vs…

DN10 /3/8"/ znamená rozměr. viz.:
http://www.imi-international.cz/cz/produ…
Porovnání světlostí DN[mm] a světlostí v palcích ["]
https://www.tzb-info.cz/tabulky-a-vypoct…

TZB-info - Porovnání světlostí DN[mm] a světlostí v palcích ["]

TZB-info - Porovnání světlostí DN[mm]…

Tabulka převodu jmenovitých světlostí potrubí DN na používaná označení v palcích od světlosti 6 mm do 600 mm a od 1/8 palce do 24 palců. Jmenovitá světlost potrubí DN (Diameter Nominal) je hodnota…

Upraveno administrátorem před 2 roky
AS Aleš Střelka @ales.strelka před 13 roky07.01.2011 12:49:00

PS Petr Stoll @petr.stoll418neměl bych do výpočtu "nějak" zakomponovat jak daleko je radiator od kotle ? Kolikátý v pořadí ? atd ....

Alda

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 13 roky07.01.2011 10:54:00

Na to všechno bere ohled projekt. Nastavovat by to měl někdo kdo tomu rozumí, kdyby to uměl laik, tak odborníky je škoda školit. Mám taky Korado a nenastavoval jsem vůbec nic. Jenom na 2 panelech mám TRV a tam jsem s tím pootočil. Nic víc nic méně. Výkon kotle však podle období reguluji změnou teploty vody.

AS Aleš Střelka @ales.strelka před 13 roky07.01.2011 10:58:00

JH Jozef Homola @jozef.homola562Našel jsme tento návod :

http://www.korado.cz/cs/vyrobky/radik/vs…

kde znám :


* ochlazení vody

* tlaková ztráta otopného tělesa s ventilem: p = 65 mbar

* tepelná kapacita vody
: c = 1,163 Wh/kg.K


a tepelný výkon: Q bych měl najít zde :

http://www.korado.cz/file/cms/cs/vyrobky…

ale tady si nejsem jistý, myslím, že musím použít tu tabulku, jakou chci teplotu v místosti ( horní levý roh , 15, 20 ,22 ).

Je to tak?

Díky

Alda

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.