Schema rozvodů |
Autor: Jan Merfait
Datum: 19.08.2011 19:19 | uživatel: 104558
|
Dobrý den,
chtěl bych poprosit nějakou hodnou duši která by mi poradila kde budou instalační krabice na elektro v přiloženém schématu.
Elektrické rozvody mám v harmonogramu až za dva měsíce ale chci již teď vědět kde krabice budou abych s nimi počítal v prováděné konstrukci.
Předem děkuji
odpovědět na příspěvek |
|
| Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat. |
|
| Příspěvky |
| |
| |
| |
| |
 | Autor: Jan Merfait
Datum: 19.08.2011 21:28 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 104558
reakce na ... | To vím. Potřebuji vědět jestli jsou krabice i na jiných místech. Našel jsem nějaké odbočné a podobně. Jestli by něměly být i tam kde se rozděluje přívod ke světlům ( na schema možno vidět vpravo ) a kde se napojuje více světel ( u pokojů vlevo ).
Měl bych ještě jeden dotaz zda-li bude dostačující přívod pro toto podkroví ze samostatné krabice která dříve sloužila pro elektrický sporák? V hlavním rozvaděči celého domu má tato krabice svůj jistič. je třífázová. Bude to stačit nebo budu muset přivést kabel od elektroměru ?
Děkuji
|
|
| Autor: svaton tesko.cz
Datum: 19.08.2011 22:18 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100030
reakce na ... | bud to propojite vzdy ve vypinacove krabici nebo budete mit jeste dalsi rozbocovaci. to zalezi na vas. a s tim jestli je neco dostatecne nebo zda natahnout novy privod se obratte na nekoho kdo vam to posoudi na miste. toto je novy rozvod a na nej je potreba revizni zpravu. takze vse dle norem.
|
|
| |
| Autor: Ukrt Jan
Datum: 19.08.2011 23:45 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100069
reakce na ... | Odbočné krabice se v tak jednoduché instalaci nedělají! Navíc to máte špatně nakreslené - to co jste stvořil na chodbě se schodištěm je naprosto nesmyslné zapojení a navíc je to nevydařený pokus o instalaci tak ze 70 let minuléo století. Dnes se to už dělá nprosto jinak, nechte to odborníkům.
|
|
| Autor: Jan Merfait
Datum: 19.08.2011 23:53 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 104558
reakce na ... | Jak by tedy mělo vypadat zapojení levé části světel na mém schématu? Jdou za sebou dvě místnosti se světly a jedním vypínačem. To by mělo být zapojené rozvaděč - vypínač - světlo - kam to dát zde v další místnosti? Napadá mě jen natáhnout znovu kabel z rozvaděče. Ostatní okruhy vycházejí v pořádku.
|
|
| Autor: Ukrt Jan
Datum: 19.08.2011 23:57 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100069
reakce na ... | Nejste asi elektrikář. Neřešte to a nechte to odborníkům. každý by měl dělat jen to, co umí. Ani auto nemůžete řídit bez řidičáku.
ČSN 332000-1 ed.2, článek 134.1.1: Pro zřizování elektrických rozvodů a zařízení musí být použito vhodných materiálů a práce musí být provedena odborně (dobré řemeslné úrovně), osobou s odpovídající kvalifikací. Elektrické zařízení musí být nainstalované v souladu s pokyny poskytnutými jeho výrobcem.
|
|
| Autor: Jan Merfait
Datum: 19.08.2011 23:59 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 104558
reakce na ... | Ano nejsem. elektrikáře na to mám již domluveného. Jen jsem to chtěl vědět už jsem takový že když se něco nakousne tak to chci dořešit aby se dobře spalo. Díky :)
|
|
| Autor: Ukrt Jan
Datum: 20.08.2011 00:05 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100069
reakce na ... | Aby se dobře spalo:
Vypínače č.7 na chodbě jsou nesmysl, správné řazení by bylo vyp.č.6+vyp.č.7+vyp.č.6. Dnes se to řeší světlem s čidlem (nebo světlo + stropní čidlo), nebo se tam dá pulsní relé a tlačítka nebo nejlíp bezdrátovým ovládáním. Takhle budete mít chodbu odrátovanou tak, že vás to vyjde dráž, než jakékoliv mnou navrhované řešení.
|
|
| Autor: melkor unlimited
Datum: 22.08.2011 09:31 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100033
reakce na ... | ... Takhle budete mít chodbu odrátovanou tak, že vás to vyjde dráž, než jakékoliv mnou navrhované řešení ...
Dovolím si pochybovat o správnosti Vašich slov.
Při požití tlačítek a impulsního spípnače bude těch drátů potřeba více.
Ani tlačítka + impulsní spínač ani bezdrátový spínač není levnější řešení.
Mimochodem, Vámi odkazovaný jističo-chránič ve mně moc důvěry nevzbuzuje.
PS: Elektroinstalace jde udělat lépe a levněji. Když se dobře pormyslí už ve fázi projektu. Jakékoliv následné úpravy stav zhoršují, prodražují nebo oboje.
|
|
| Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.08.2011 10:01 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100069
reakce na ... | To je váš názor, klidně to dělejte způsobem z minulého století. Při použití pulzního relé je však drátů třeba méně, jinak řečeno, použitý drát je jiný a mnohem levnější, než ten, který je třeba na vypínače a cena tlačítka je skoro poloviční, než vypínače č.7. Nepočítejte jen cenu materiálu, ale i práce. Já jsem stejně doporučil, jako nejvýhodnější řešení, bezdrát. Už jsem na bezdrát předělal část jednoho kulturního domu, několik prodejen, plátěnou halu ve stavebninách, dva rod. domky a několik bytů. Mám to i doma v jedné místnosti, kde jsem potřeboval ovládání z více míst a na jiném místě. Instalace byla hotova během cca 15 minut, bez dalšího materiálu a drátů, bez sekání a bez dalších navazujících prací a prachu.
Pokud myslíte ten jistič/chránič, který jsm doporučil na vvýměnu místo jističe, tak nejde o vzbuování důvěry, ale o funkčnost. Prodává se v celé EU, tak to asi žádný šmejd není. V případě, že je v rozvodnici málo místa, tak je k nezaplacení a navíc za tuhle cenu nikde nekoupíte ani chránič, natož chránič/jistič. Já mám s ním jen dobré zkušenosti. Vyzkoušejte, zapojte podle návodu a pak hodnoťte. Já je už instaluji několik let a všechny jsou stále funkční, žádná reklamace nebyla.
Nemáte nějaký problém s tím, předem odsuzovat všechno, co neznáte a nevyzkoušel jste to? Všechno, nové je podle vás špatné? Odborník by měl nejdříve vše ověřit a ne předem vědět, že to není na nic. Máme 21. století a tehnika jde stále dopředu.
|
|
| Autor: svaton tesko.cz
Datum: 22.08.2011 21:37 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100030
reakce na ... | ja za sebe rikam ze si davam ten jednomodulovy chranic do poznamek a urcite vyzkousim. jen je vopruz pri dodatecne montazi najit v tom bordelu na svorkovnicich ty spravne fousy
|
|
| Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.08.2011 22:41 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100069
reakce na ... | :-) Tak to chápu, někdy je dohledání toho modrého super zábava. No jo, kdyby to ten, co to předtím dělal popsal tak, jak to má být, tak by to bylo jednoduché. Když to není popsané, tak mě taky z toho jímá děs. To věřím. Obzvlášť, když volné místo je 0% a dráty ve skříňce dorovnané kladivem. Už jsem to taky zažil.
|
|
| Autor: svaton tesko.cz
Datum: 22.08.2011 22:52 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100030
reakce na ... | koukam ze je o dva cm. vyssi. jak se to popasuje s radou jisticu nad, ktere jsou pripojeny hrebenem?
|
|
| Autor: Ukrt Jan
Datum: 22.08.2011 23:00 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100069
reakce na ... | Je vyšší, to jo, ale je to chránič/jistič a nepasuje do hřebenu řady jističů. Tak hřeben by sice šel, ale to by musely být vedle sebe zas jen tyhle chrániče/jističe, a to by se ale dost prodražilo. To je pak lepší jeden chránič a za něj jističe. Já ten jednomodulový chránič/jistič hlavně využívám za náhradu jističů pro zásuvky, když je málo místa ve skříňce. Pro osazení nové skříňky dám chránič (podle potřeby jeden nebo více) a jističe za něj.
|
|
| Autor: svaton tesko.cz
Datum: 22.08.2011 23:17 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100030
reakce na ... | je mi jasne ze jistice byvaji ruzne vysoke. pokud dame moeller a ABB tak tam je to znatelne. jde mi o to pokud bude fazove pripojeni zespodu cemu je to spis podobne? malemu moellerovi nebo vetsimu ABB? a jak je to s kolizi vuci pripojovacimu hrebenu jisticu nad nim.
|
|
| |
| Autor: melkor unlimited
Datum: 23.08.2011 08:23 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100033
reakce na ... | Nebojte se, já si plně uvědomuji, že XIX. století už skončilo.
Proti použití bezdrátových prvků v místech, kdo to má smysl taky nic nemám. Ano, veliké haly a dočasné budovy jsou dobrým příkladem toho, kde to smysl má.
Ale když se mi snažíte omlátit o hlavu cenu tlačítka, tak nepočítejte s tím, že se mi to bude líbit.
Kombinace vypínačů 6+7+6 vychází na 272,23 (ABB Tango, jenom přístroje, bez rámečků a krytů)
Použití 3 tlačítek vychází na 233,10 (ABB Tango, jenom přístroje, bez rámečků a krytů)
Úžasná úspora 39,13.
Jenom se obávám, že za tu cenu nepořídím samotný impulsní spínač, bez kterého to dost dobře nejde. (Z-230/S za 373,50)
BTW: Zkuste si ty dráty nakreslit. Není nad výpočty ověřené praxí.
PS: Jinak nemám nic proti jiným způsobům zapojení. Sám ve svém domě používám jak impuslní spínače, tak krátkocestné stmívače, PIR čidla a v když není zbytí, tak i bezdrátové prvky.
Vzhledem k mé (řekněme profesionální) deformaci, se těm posledně jmenovaným snažím vyhnout.
* ceny jsou uvedeny v Kč s DPH 20%
|
|
| |
| Autor: Jan Merfait
Datum: 20.08.2011 00:09 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 104558
reakce na ... | Fotogalerie:
 | Jen ještě přidám schema od projektanta. Zkusil jsem to jen amtersky překreslit protože tak jak to má on ty kabely jít nemohou jelikož by byly na určitých místech vidět a to nechci. Ještě k tomu mě špatně pochopil s umistěnim rozvaděče který jsem také nakreslil na správném místě.
|
|
| Autor: Ukrt Jan
Datum: 20.08.2011 00:18 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100069
reakce na ... | Tak pan projektant to má taky špatně, protože to je schématická značka pro křížový vypínač (č.7) a takhle to nefungovalo ani za socialismu :-
Podle mne je ideální stav světlo a stropní čidlo - pokud je to pouze průchozí prostor, nebo bezdrátové ovládání pomocí aktoru. Já osobně bezdrát doporučuji, dělám to hodně a je to spolehlivé. Vypínače si pak můžete dát kdekoliv, třeba na skleněnou přepážku nebo na šibovací dveře.
Pana projektanta pozdravujte a že to má nakreslené blbě a sdělte mu, že už je 21 století a dělá se to jinak, než před 30 léty.
Klidně to sveďte na mne, zas bude jen o jednoho víc, co bude na mne naštvaný :-D
|
|
| |
| |
| Autor: pavel Tomší
Datum: 29.11.2011 18:55 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100583
reakce na ... | Nenechte si to namluvit. Udělejte zapojení normálně pomocí vypínače. Je to levné, jednoduché a neporuchové. Ty čidla to je k vzteku když chcete aby to svítilo stále.
|
|
| Autor: Ukrt Jan
Datum: 20.08.2011 00:22 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100069
reakce na ... | Jó, abych nezapomněl, zkontrolujte si, jestli máte v rozvodnici zakreslené na všechny zásuvky chrániče. Ten projekt se mi zdá poněkud podivný.
Já měl před dvěma měsíci v ruce projekt, kde projektant ani netušil, že musí být na zásuvky chrániče a to byl výkres schválený akreditovaným technikem s kulatým razítkem. Dnes za peníze asi dostane akreditaci a osvědčení kde kdo.
|
|
| Autor: Jan Merfait
Datum: 20.08.2011 00:32 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 104558
reakce na ... | Podle normy se nedoporučuje dávat chránič na okruhy, kde se počítá s chladicí technikou a počítači. Já budu mít na zásuvkovém okruhu počítačě a TV.
|
|
| Autor: Ukrt Jan
Datum: 20.08.2011 00:53 odpovědět upozornit redakci | uživatel: 100069
reakce na ... | To je omyl!!!!!!! Když si pozorně přečtete normu, tak je tam napsáno, že se nedává chránič, pouze kdyby vypnutím vznikla VELKÁ ŠKODA !!! Co je to velká škoda, je definováno v trestním zákoníku. Tak určitě se nejedná o domácí ledničku, ani o několik chladicích boxů v obchodě. Snad nějaký supermarket, který má obrovské chladicí boxy, by se do toho vešel. Dost lidí to tak sice tvrdí, ale krutě se mýlí!!!
Co se týče PC, tak norma tam úlevu nedává, ale může být problém u větších objektů, ke je rozsáhlá síť LAN. Vše se dá ale řešit.
Navíc v bytě mikdo nikdy nezaručí, že se do té konkrétní zásuvky bude zapojovat jen lednička nebo PC a nikdy nic jiného - tak proto není co řešit a chrániče jednoznačně všude. U mne by zásuvka bez chrániče revizí neprošla.
|
|
|
