Podlaha (fošnový strop) výška 35 cm

Autor: Martin Kološ
Datum: 25.10.2011 13:21
uživatel: 107321


Fotogalerie:

Dobrý den,
rád bych se zeptal zkušenějších jaké by navrhovali řešení podlahy.

Stávající situace stropu (zespodu nahoru): podbití, trámy, desky záklopu, beton (7cm) s kari sítí (armatura uchycena k trámům), podložka mirelon. Strop je staticky únosný a v pořádku.

Na tuto konstrukci potřebuji vybudovat podlahu tak abych se dostal na úroveň vazných trámů do výšky 35 cm. Jednotlivé fošny bych dával tak 60 cm od sebe, mezi nimi bude vata (nebo foukaný papír), na koncích uchyceny k vazným trámům. Na fošny přijdou shora přišroubovat dvě překřížené a slepené vrstvy OSB tl. 1 cm (nebo CETRIS).

Nechtěl bych aby podlaha vrzala.

Na přiloženém obrázku je situace zakreslena a jsou navrženy varianty:
-A-: Fošny(~5cm) a výšce 35 cm od trámu ke trámu. Problém je, že tak široká fošna se bude kroutit. (Fošna bude těžká - špatně se s ní bude pracovat.)
-B-: Vrstva tvrdého polystyrenu 15 cm a na ní položena fošna o výšce již jen 20 cm. (Otázka je, jestli se ten polystyren pod tou fošnou nezmáčkne.)
-C-: Fošny 15 cm a 20 cm se vzájemným křížením.
-D-: Jen fošny o tloušťce 20 (25?) cm a na třech místech stojky, nebo fošnu jen podložit.

Děkuji za konstruktivní kritiku i za případné jiné řešení problému.
Hezký den M.K.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Peter Kopun18.10.2017 13:41
Radek Meca27.10.2011 07:04
Martin Kološ26.10.2011 21:35
Martin Kološ26.10.2011 21:15
Laďa Jaskva26.10.2011 20:07
Jozef Homola26.10.2011 18:45
Martin Kološ26.10.2011 15:38
Jozef Homola26.10.2011 12:47
Martin Kološ26.10.2011 11:11
Jozef Homola25.10.2011 16:13

Příspěvky
Autor: Peter Kopun
Datum: 18.10.2017 13:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122658
reakce na ...
Dobrý deň.
Riešim momentálne obdobnú situáciu.
Nový krov je položený na pôvodných väzných trámoch. V článkoch o vostavbách sa uvádza, že je možné použiť väzné trámy na uloženie podlahy, ale pán Homola to nedoporučuje.
Mali sme v pláne primontovať kolmé fošne na plechové papuče z bokov väzných trámov a vytvoriť tak rošt pod podlahu, prípadne ešte predtým väzné trámy zosilniť zbokov a vytvoriť lepšiu rovinu. Podobne ako tu https://kutilska.poradna.net/files/67494-261020108451-jpg
Sme dosť obmedzený výškou, takže na hrúbke podlahy nad úrovňou väzných trámov by sme mohli pridať nejakých ešte 10 cm, OSB doska + akusticka izolacia + OSB doska + laminatova podlaha s podlozkou.
Terajší stav v podkroví je v priloženej fotke.
Vedel by niekto poradiť či je uvažované riešenie s roštom vytovrním zčasti z pôvodných väzných trámov možné?

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 26.10.2011 20:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Osobně bych se vyhnul jakémukoliv mechanickému propojení vazních trámů s konstrukcí podlahy.
Jedná se o přenos hluku ze střešní konstrukce a také s mechanickým namáháním toho vazního trámu, kdy se ta cyklická deformace ( chvění a vibrace ) bude přenášet do střechy. Zkuste si spočítat, kolik by Vás vyšla konstrukce , kterou navrhuje pan Homola ( tam bych rozhodně vynechal vazní trámy jako nosníky ) a kolik by Vás vyšlo prosté vyskládání celé potřebné výšky z podlahového EPS 100Z. Typuji, že by to bylo jednodušší a pravděpodobně i lacinější. Na to už plovoucím způsobem 2 x 14 mm OSB křížem a je to OK. Chce to ale celkem dokonalou rovinu.
S pozdravem Laďa

Autor: Martin Kološ
Datum: 26.10.2011 21:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107321
reakce na ...
Dobrý den,
děkuji za odpověď. O tom, že bych celý prostor vyskládal tvrdým polystyrenem jsem také uvažoval. Mám ale obavu aby se to na výšce 35 cm přece jen trochu nezmáčklo. Pak by se horní OSB lehounce prohýbalo a podlaha by mohla vrzat.

Finančně to vypadá asi takto (kupecké počty):
- - - Fošny vyplněné foukanou izolací:
+izolace 35m^3 = 35 000 Kč
+fošny 3.5m^3 = 20 000 Kč
- - - Jen tvrdý polystyren:
+izolace 35m^3 = 53 000 Kč

Toho že budou propojeny vazné trámy s podlahou se přece bát nemusím - strop bude oddělen mirelonem (nebo vrstvou tvrdého polystyrenu).
To přenášení chvění a vibrací se přece člověk bát nemusí, k tomu přece dochází v každé dřevostavbě? Co jsem se zatím s lidmi bavil, nikomu toto nepřipadalo jako problém, prý se to tak normálně staví (podlaha na vazných trámech).

Co varianta B + doskládat prázdný prostor tvrdým polystyrenem?

Přeji hezký večer a ještě jednou děkuji za informace. M.K.

Autor: Radek Meca
Datum: 27.10.2011 07:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100018
reakce na ...
Mam sice jen 15cm EPS a na to 2x 12,5mm OSB lepene, a je to uplne bez problemu, podklad jsme srovnaval piskem do roviny.

Radek Meca

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.10.2011 16:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Něco k vazným trámům. Vazný trám obvykle je mimo uložení ve vzduchu a není určen k žádnému dalšímu využití, vazbě nebo zatěžování podlahou. Například "poskočení" uprostřed vazného trámu dokáže zahýbat střechou. Takže pokud podlahu tak o nějaký centimetr výše a vaznému trámu se vyhnout. Pak je to staticky v pořádku. Co se týká toho materiálu na zvednutí podlahy tak raději nějaké příčkované nízké nosníky z latí a zapomenout na fošně. Ty jsou drahé a těžké. OSB desky nelepit ale rovnou použít tloušťku 25 mm.

Autor: Martin Kološ
Datum: 26.10.2011 11:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107321
reakce na ...
Dobrý den, děkuji za názor.

Navrhujete nahradit fošny (prefabrikovanými?) dřevěnými nosníky, to zní zajímavě, podívám se co to stojí.

Já bych naopak rád vazné trámy (25x20cm, délka 12m, podepřeno 3x na nosné zdi) pospojoval s novou podlahou. (Krov je mohutný, stáří 100 let, původně střešní tašky, nyní plast.)
Také si myslím, že 2x vrstva OSB 1cm by měla být pevnější než 1x 2cm, z důvodu překrytí spojů?

Hezký den M.K.

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.10.2011 12:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Teď jsem znejistěl, když mluvíte o vazném trámu dlouhém 12 m. Vazný trám ,který jsem myslel je ten který váže spolu obě strany baráku, pozednic a krovu zároveň. Ten obrázek který jste namaloval jasno do toho problému nevnesl, protože není abych tak řekl "strojařský nebo stvařský". Zkuste ještě jednou popsat nebo nakreslit situaci. Pokud jsem tomu rozuměl zatím, tak vám šlo o překlenutí trámů, které se jinak na půdě překračují.

Autor: Martin Kološ
Datum: 26.10.2011 15:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107321
reakce na ...
Ano jedná se o trámy, které se na půdě překračují. Na každém konci jsou vloženy do kapsy ve stěně, uprostřed domu jsou podepřeny na nosné zdi. Pozednice je ještě výše (1.5m) položena až na konci zdi. Vazné trámy nesou krov pomocí dvou stojek.

Já mám v projektu nakreslené CETRISové desky ležící a spojené s vazným trámem. Jen mne zajímá, jak vytvořit ten rošt, abych se dostal na výšku 35 cm.

Prefabrikované dřevěné I profily jsou sice moc hezké a lehké ale dosti drahé, asi to nakonec budu muset udělat ze dvou řad fošen se vzájemným křížením a to bude otrava.

Hezký den M.K.

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.10.2011 18:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Zde je takový nástin jak by bylo možné daný problém řešit s nějakou úsporou materiálu a s ohledem na praktičnost provedení.
Když jsou vaznice podepřené, tak bych z obou stran přišrouboval (svorníkem M10 - 12) dvě hoblované fošně, s rovnou hranou a o 1cm výše aby se získala nová rovina (vaznice ani náhodou nebudou rovné). Pole podlahy by tvořily sbíjené lehké nosníky z podřadných užších desek, vzdálené mezi sebou tak 60 cm a zavětřeny šikmou latí. Na takto vytvořenou rovinu bych šrouboval OSB desky tloušťky minimálně 20 mm ale lepší je 25 mm. Boční fošně nemusí být v jednom kuse na délku ale napojení musí být nad podpěrným místem vaznice.

Autor: Martin Kološ
Datum: 26.10.2011 21:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107321
reakce na ...
Děkuji za obrázek, ta boční fošna je v každém případě dobrý nápad. Vazný trám je jen nepatrně prohnut, ale hlavně je osekávaný ručně, takže nemá přesné hrany.
M.K.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 

Aktuální články na ESTAV.czZačaly přípravné práce pro novostavbu na Václavském náměstíČištění a ochrana fasády rodinného domuPraha koupí objekt nádražní restaurace v BubenčiVize pro okresní město: Hala obchoďáku nebo moderní čtvrť pro bydlení a služby?