Prosím o radu.

Autor: Alex Radovský
Datum: 07.11.2013 21:34
uživatel: 114621


Dobrý den, poprosil bych o radu. S manželkou se na jaře chystáme postavit malý domek. Jedná se o přízemní bungalov 8x11m. Zdivo se rozhodujeme Heluz 30 a 20 polystyrenu nebo VPC 24 a 20 polystyren. Do podlahy 20 polystyren a na strop 25-30 vata. Přípojku elektriky máme na pozemku, plyn je cca 3m od plotu. Otázka zní jít do vytápění KK nebo elektrikou?Do podlahy chceme podlahovku. Primární vytápění by měl být krb s výměníkem....

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky<< novější   zobrazuji 61 - 80 z 80
Příspěvky
Autor: Pavel Žalud
Datum: 14.04.2014 09:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111997
reakce na ...
Čerpadla jsou již při objednání dle specifikace objednávky předrozdělena na spit a nic není potřeba dolovat.Odpadá nutnost nemrzky a dalšího výměníku, který snižuje účinnost další teplotní spád navíc, za tu práci s rozdělením to stojí.

Autor: Martin Záruba
Datum: 14.04.2014 10:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
A Vám připadá, že výše popsané nevýhody (za "vydolování" musíte zaplatit) stojí za to, že nepotřebujete (tím si nejsem jist) nemrznoucí směs? Žádný další výměník nepotřebujete.

Autor: Pavel Žalud
Datum: 14.04.2014 20:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111997
reakce na ...
Dobrý večer. Pokud jde o rozdělení čerpadla na split jsem zastáncen tohoto řešení z jednoho prostého důvodu, používám k TČ akumulační nádrže s průtokovým výměníkem TUV, tudíž přímo z výměníku jde topná voda do akumulační nádrže a i při nastavení teploty kolem 45°C je to většinou bez doohřevu TUV. Je to i z důvodu kombinace většimou s krbovou vložkou nebo krbovými kamnami a nemusím se tudíž starat o tepotu která při reverzaci do TČ vstupuje a čerpadlo celou dobu nejede a nehrozí zamrznutí.

Autor: Martin Záruba
Datum: 15.04.2014 06:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
To chápu. Ale jak potom řešíte situaci, kdy pro topení již není potřeba tak teplá voda jako pro ohřev TUV? To nahříváte celou nádrž na teplotu nutnou pro TUV (a tedy stále se špatným COP) nebo dohříváte TUV v dalším bojleru topným tělesem (a tedy s COP 1) nebo to máte vymyšlené nějak jinak?

Autor: Pavel Žalud
Datum: 15.04.2014 12:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111997
reakce na ...
Přívod teplé je do poloviny akumulační nádrže a vratka co nejníže, nad tím zhruba v 1/3 od vrchu je topná patrona, ktará popřípadě dle programu TUV dohřeje u splitu je vyzkoušeno že stačí nastavit v tomto případě topnou vodu kolem 43°C a pak to stíhá i TUV bez doohřevu. Samozřejmně vzhledem k tomu, že je to většinou i kombinace s TP, je na výstupu do topení i TUV termostatický ventil.

Autor: Martin Záruba
Datum: 16.04.2014 07:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Pochopil jsem to správně, že Vy pomocí TČ ohříváte nádrž na 43°C a tu potom ve směšovacím ventilu snižujete na potřebnou hodnotu pro PT?

Autor: Pavel Žalud
Datum: 16.04.2014 10:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111997
reakce na ...
Teplota pokud se používá jako zdroj TČ je daná nastavenou ekvitermní hodnotou, pokud tato teplota nestačí na ohřev vody je doohřátá topnou spirálou většinou stačí TČ neboď v horní polovině aku je o pár stupňů větší teplota nez je nastvená na vypnutí TČ.Termostatický ventil je tam daný z hlediska kombinace většinou s krbovými kamny.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 14.04.2014 15:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Je jen dobře,že jste přestal ty splity montovat.

Autor: Josef Musil
Datum: 16.04.2014 09:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100821
reakce na ...
Pane Zárubo, jak chcete docílit toho, aby TČ necyklovalo v přechodném období, kdy je potřeba tepla cca na 1/3 až 1/10 výkonu TČ? Navíc při ukládání tepla do AKU nádrže můžete teplo "vyrábět" efektivněji přes den, kdy je tepleji a tím i vyšší COP. To platí zvláště u TČ vzduch /voda.
Mimo jiné se AKU nádoba nepoužívá jen pro akumulaci tepla pro potřebu topení, ale i pro ohřev nebo předehřev TUV.

Autor: Martin Záruba
Datum: 16.04.2014 12:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102542
reakce na ...
Zkuste počítat se mnou: Dům se ztrátou 6kW, teplota bivalence -5°C. 1/3 výkonu, t.j. 2kW, budete potřebovat při venkovní teplotě cca 9°C. Výkon TČ bude v tomto případě cca 8,9kW. Zbývá Vám tedy 6,9kW. V trubkách PT a ve zbytku systému máte cca 150 l vody. Pokud připustíte ohřátí o 5°C, uložíte do ní 150 / 1000 x 1,163 x 5 = 0,87kWh. Při podlahové ploše 150 m2 a tlouštce betonu 50 mm má beton objem 7,5 m3. Pokud se beton v místě trubek ohřeje o 5°C, pak na povrchu podlahy dojde ke zvýšení teploty maximálně o 1°C. Průměrně se tedy beton ohřeje o 3°C. K tomu budeme potřebovat 7500 / 1000 x 0,25 x 3 = 5,63 kWh. Celkem 6,5 kWh. K nahřátí dojde za 6,5 / 6,9 = 0,94 h = 56 minut. Jestliže potřebujete 2kW k topení, bude tento přebytek dodávat teplo (t.j. nepoběží TČ) po dobu 6,5 / 2 = 3,25 h. Celkem tedy jeden cyklus trvá 0,73 + 3,25 = 4,19 hodiny. To myslím je přijatelné. Při potřebě 1/10 výkonu to vychází ještě lépe.
S vyráběním tepla v době vyšších venkovních teplot máte pravdu. Ale podívejte se na http://www.ekovy.cz/topne-okruhy-tepelneho-cerpadla.htm , kde je výpočet, kolik Vám aku vlastně pomůže. Aby měla nějaký smysl, musí být moc veliká. Takže pro akumulaci pro topení je obvyklá aku (500 l) jen málo užitečná a pro ohřev TUV je lepší k tomu určený bojler s velkou plochou hadů, třeba OKC300NTRR/SOL. Spodní had pak slouží k získání tepla pro odmrazování.

Autor: Josef Musil
Datum: 19.04.2014 16:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100821
reakce na ...
Jenomže stále neberete v úvahu výhody AKU s průtokovým ohřevem oproti boileru, který se zanese a pak jej musíte vyhodit. To jsou nové investiční náklady, které u AKU s průtokovým ohřevem nehrozí.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 10.11.2013 09:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
Tím si znehodnotíte výhodu TČ. Pak je vhodné použití TČ s dvouteplotním režimem a k němu vhodný akumulátor jak s topným tělesem, tak s TUV.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 09.11.2013 22:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Vám by s největší pravděpodobností stačil slabší kotel : http://www.gas.cz/product/thermona-therm-el-5-listopad-zdarma-doprava:3343/
Osobně ho mám a mám výpočtové TZ 4,5 kW ( -13°C ). Nicméně, i když na kotel stačí jištění 3 x 10 A, tak hodnota hlavního jističe je závislá na celkovém instalovaném výkonu a také na rovnoměrném rozložení zátěže na jednotlivé fáze. Je potřeba si uvědomit, že třeba taková indukční deska má odběr 7,5 kW, pokud jsou zapnuty všechny zóny na max. K tomu třeba el. trouba a špatné rozložení na jednotlivé fáze a nemusí stačit ani jistič 3 x 25 A. Nicméně u nových instalací se to dá řešit pomocí přednostních relé, které umí odstavit předem určený spotřebič ( třeba kotel ) aby ostatní fungovaly na 100%. Takže záleží na celkovém instalovaném výkonu a četnosti provozu jednotlivých spotřebičů. Podle mě se to dá uhrát i na těch 32 x20A.
S pozdravem Laďa

Autor: Alex Radovský
Datum: 26.12.2013 19:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114621
reakce na ...
Dobrý den, pane Kubíček tak nám spočítali TZ na 3,6 kW mám se tedy ubrat cestou elektrokotle s teplovodní podlahovkou?V domě chci mít určitě krbovky s co nejmenším výkonem jen tak pro radost.Děkuji za radu.

Autor: jenda dibes
Datum: 26.12.2013 19:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100322
reakce na ...
Ohledně krbovek vám povím asi to .Pravděpodobně nebudete topit stáložárně . Spíše tedy záleží na množství akumulace - stěn ,které pohltí energi. To znamená , když je dáte do pokojíku 20m2 tak se tam uvaříte i se 4kw . Ale když budete mít otevřený prostor , třeba dole kuchyn s obyvákem a otevřené schodiště se 3 pokoji nahoře , tak máte mnoho tun materiálu . A pak vám stačí třeba jotuly f 3 a pohnete s teplotou v domě o 2až 3 stupně během 4 hodin hoření . A to třeba udrží dum teplý do druhého dne .

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 26.12.2013 20:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, asi bych to ve vašem případě tak udělal a časem třeba dal TČ vzduch/voda. Ohledně krbovek úplně souhlasím s p. Dibesem, chce to otevřený prostor a krbovky s co nejmenším výkonem, jinak je použijete jen stylem, že v nich zatopíte a za nějaké 3-4 hoďky budete muset přestat topit a i tak budete mít v části domu vytápěného krbovkami o dost vyšší teplotu. U nás je to ale podobné, v krbovkách topíme tak jednou za měsíc jen pro radost, též jen tak 3-4 hodinky a dům vydrží částečně vyhřátý ještě další dva dny. Nedávno tu někdo psal, že měl rozpočet na TČ vzduch/voda Panasonic se vším všudy 112.000,-Kč, takže bych zkusil pár firem poptat, protože si myslím, že při takové ceně by se vám už i to TČ rovnou vyplatilo, elektrokotel s montáží, zásobníkem na TUV a připojením k podlahovce taky bude něco stát, rozdíl v nákladech na ohřev TUV a topení pak bude orientačně cca 10.000,-Kč, takže si spočítejte návratnost TČ oproti řešení s elektrokotlem a ještě to zvažte.

Autor: Alex Radovský
Datum: 26.12.2013 23:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114621
reakce na ...
Díky za rychlou odpověď. Krbové kamna bych chtěl umístit do kuchyně-obýváku, jedná o prostor cca. 25m2 a dále krátká chodba do ostatních pokojů. Dům bude přízemní takže prostup do horního patra zatím nebude. Mám tedy natáhnout sopouchy od kamen až do pokojů?Známý mi radil, abych připojil krbovky přes výměník do teplovodní podlahy, ale to bych si zřejmě musel pořídit navíc i akumulační nádobu, ale na to už místa moc nebude...

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 27.12.2013 00:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zajistit přívod tepla od kamen do pokojů je určitě dobrý nápad, ale výměník bych při vašich TZ vůbec neřešil, znamená to jen komplikace s uregulováním celé topné soustavy, při malých TZ nutnost pořádné AKU nádrže a když když nebudete v krbu topit pravidelně, tak se to vůbec u vás nevyplatí. Navíc když si pak spočtete veškeré investiční náklady na takovou topnou soustavu, můžete rovnou pořídit to tepelné čerpadlo a máte plný komfort, ekonomický provoz a jednoduchou regulaci. Dejte si tam jen ten krb pro radost a občasné přitopení.

Autor: Alex Radovský
Datum: 27.12.2013 20:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114621
reakce na ...
Díky za rady. Ještě mám dotaz, sopouchy mám vést přímo v SDK stropě tedy v samotné izolaci nebo na půdě, ale tam by docházelo asi k dost velkým tepelným ztrátám. Nevíte jak je to s akustickým přenosem a prašností?

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 27.12.2013 20:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, s tímto absolutně nemám žádnou zkušenost, takže vám nechci radit blbosti, ale každopádně by bylo lepší to vést tak, aby nedocházelo k tepelným ztrátám a nevím, z čeho je nejlepší takové vedení udělat, aby to vzhledem k teplotám horkého vzduchu neublížilo izolaci (možná by to šlo vést i podlahou, jestli je to ještě možné). S tím vám bude muset poradit někdo jiný, zkuste na toto téma zadat samostatný dotaz, jestli se někdo neozve. Nebo zadejte do googlu "teplovzdušné rozvody" nebo "teplovzdušné vedení od kamen" a určitě budete mít co číst a prohlížet. Můžete vyzkoušet i hledání ve zdejších diskusích.

<< novější   zobrazuji 61 - 80 z 80
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 

Aktuální články na ESTAV.czNetradiční rozhledna funguje jako obří periskopPanattoni Europe začala stavět u Pavlova druhou průmyslovou haluPřirozené světlo v interiéru - střešní světlíky