Existuje kotel na dřevo s externím přívodem vzduchu?

Autor: Radim Slováček
Datum: 14.11.2013 10:24
uživatel: 114691


V NED případně pasiv. RD (někde na pomezí energ. náročnosti) ve fázi projektu jsem rozhodnutý topit vzduchotechnikou - rekuperační jednotka s přihříváním vzduchu (uvažuji o Atrea Duplex), kubíkový integrovaný zásobník tepla (s průtokovým ohříváním TV) a kotel na kusové dřevo o výkonu něco mezi 10-20 kW. Jenže Na veletrhu jsem se ptal pracovníka Viadrusu na kotle s EPV a řekl mi, že nic takového nevyrábí, navíc nic takového ještě neviděl. Všechny kotle nasávají vzduch s interiéru kotelny. Ale takhle to bohužel ztrácí význam realizace v pasivních domech, o případném blower door testu nemusím ani uvažovat, protože za dveřmi kotelny by byl dům "otevřen". Nevíte o výrobci, který vyrábí takový vhodný kotel, který by nasával vzduch čiště z exteriéru přes sací trubku?
Děkuji

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
cocomoon Nevim16.02.2017 11:12
borivoj kafka22.11.2013 20:20
Marek Bednar21.11.2013 15:07
Petr Petr20.11.2013 18:08
bob svaton19.11.2013 20:03
Marek Bednar19.11.2013 19:28
Petr Petr19.11.2013 17:36
Marek Bednar18.11.2013 18:28
Petr Petr18.11.2013 17:50
Radim Slováček18.11.2013 09:30
Marek Bednar17.11.2013 22:11
Petr Petr17.11.2013 21:27
Petr Petr17.11.2013 21:20
Petr Vorlíček17.11.2013 18:32
Marek Bednar17.11.2013 14:13
Petr Petr17.11.2013 12:19
Marek Bednar16.11.2013 15:28
Petr Petr16.11.2013 14:29
Marek Bednar16.11.2013 14:13
Laďa Jaskva16.11.2013 11:00
Petr Zíka16.11.2013 10:21
Radim Slováček15.11.2013 19:58
Petr Vorlíček15.11.2013 11:05
Petr Petr14.11.2013 16:11
Marek Bednar14.11.2013 15:03

Příspěvky
Autor: cocomoon Nevim
Datum: 16.02.2017 11:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123539
reakce na ...
Mám v plánu to samé. PD vytápěný pomocí kotle na dřevo. Tz domu odhaduju okolo 5kw. Na přípravu dřeva jsem zvyklý a je to pro mě příjemný relax.

Takže když kotel bude napojený na 2x1000L aku nádrže, které se budou natápět postupně a z toho ta první bude opatřena el. topným tělesem a přípravou TUV, tak nevidím důvod proč by to nemělo fungovat a proč si každej myslí že PD se automaticky rovná TČ. Naco zbytečně pálit elektriku?
Když přídu večer domu, tak můžu v 5 večer roztopit kotel a než pudu spát, tak budu mít natopené nádrže na 2 až 5 dní provozu hrubým odhadem.
A když vysvytne sluníčko, tak se o pár kW postará parta solárních panelů, které mám na střeše současného baráku. Přes léto jsem téměř soběstačný co se týče elektriky (ps. mám to bez dotací a na noc se elektrika ukládá do baterek).

Jediné na co narážím je právě absence kotle na dřevo s externím přívodem vzduchu. Nechce se mi zasahovat do konstrukce kotle, ale chtěl bych to nějak pořešit, aby šlo chodit přikládat bez nutnosti opustit dům.
Asi komplet oddělená místnost oddělená tepelně i vzduchopropustně od zbytku domu.

Autor: borivoj kafka
Datum: 22.11.2013 20:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114759
reakce na ...
Dobrý den pane Slováčku,

Pokud někomu nevadí práce se dřevem a s topením je Vaše úvaha naprosto správná. Často se hovoří o vytápění - dotápění EPD
a ještě častěji se tato problematika spojuje s přípravou TUV (TV).
Vytápění běžného EPD o obytné ploše např. 150 m2 a 4 bydlících je energeticky stejně náročné, jako příprava teplé vody. Takže, pokud chcete efektivně snižovat primární spotřebu energie z neobnovitelných zdrojů v EPD a nahradit ji obnovitelnou energií získané např. z kusového dřeva nebo komfortněji a čistěji z peletek, tak rozhodně ve spojení s přípravou teplé vody. Tento poměr spotřeby energií v EPD je v poměru cca 1:1.
Mini kotelnu je však nejvhodnější umístit mimo obytnou plochu
EPD, nejlépe do nevytápěného sklepa nebo dílny, pokud je k dispozici. Takovýmto umístěním se vyřeší řada komplikací.............. Sám bydlím v EPD, kde je vše na EE, komín nemám, ale vytápění dřevem bez spojení s přípravou teplé vody bych určitě nedělal, krb nemám byl by především pro parádu a ukousnul by mi využitelný obytný prostor.

Přeji všem šťastné rozhodování a zdravou mysl

Autor: Radim Slováček
Datum: 18.11.2013 09:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114691
reakce na ...
Děkuji za některé věcné připomínky a argumenty, zvláště si vážím upřímné reakce panaVorlíčka, se čtením nemohu nepřikyvovat. Abychom se tu mohli bavit konkrétněji, v neděli jsem si udělal cenový přehled vytápění dřevem ve srovnání se standardním plynovým kotlem a kondenzačním. Vycházel jsem s potřeby tepla 11 MWh/rok (včetně ohřevu TV). Ve výpočtu jsem zahrnul obvyklou účinnost jednotlivých kotlů. Musím přiznat, že jsem očekával markantnější rozdíl mezi vytápění dřevem a plynem. Náklady na dřevo by činily 7425 Kč/rok, kondenzační kotel si vezme 16900 Kč/rok. Když vezmu v úvahu, že dřevo bude nerozřezaná kulatina a bude s ním spousta práce a smradu při každodenním zátopu, jak zmínili prakticky znalí, stojí za vážnou úvahu varianta s plynovým kondenzačním kotlem. Ještě nemám prozkoumánu pořizovací cenu jednotlivých technologií, ale odhaduji, že cena bude přibližně stejná, jelikož o co stojí víc plyn. kond. kotel oproti obyč. kotli na dřevo, sníží se cena IZT (aku. nádrže) –snížení objemu z 600 l na 200 l (300 l při soláru). Navíc myslím není potřeba ani komín, stačí plastová trubka koukající z fasády. Ve variantě dřeva jsem zavrhoval solární ohřev, jelikož návratnost investic při samomontáži činí 14 let, u plynu NI činí 8 let, o čemž je možno už trochu přemýšlet. Čili děkuji zúčastněným za příspěvky, díky nim se se na věc vytápění NED jinak než dřevem dívám více přívětivěji. Asi stojí vykoupení ztraceného času a bolavých zad za necelých 10 tisíc ročně.

Autor: bob svaton
Datum: 19.11.2013 20:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108292
reakce na ...
mne by ani nenapadlo ze o tom nekdo uvazuje pokud ma v dosahu plyn, coz jste tedy v dotazu neuvedl. nicmene na prvni dobrou jsem nasel hned asi pet kotlu co maji externi privody vzduchu.

Autor: Petr Zíka
Datum: 16.11.2013 10:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100057
reakce na ...
Asi bych to neřešil. Někde jsem našel, že výroba 1 kWh tepla v krbu spotřebuje 2,5 m krychlového vzduchu. Ta Vaše nádrž je cca 40 kWh/40°. Tedy 100 kubíků vzduchu, to bych na dobu topení přepnul Atreu z rovnotlakého do mírně přetlakového režimu. Dřevu zdar!

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 16.11.2013 11:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Jak se Duplex nastavuje do mírného přetlaku ?
Díky.
PS A co je to ten mírný přetlak ?
S pozdravem Laďa

Autor: Marek Bednar
Datum: 14.11.2013 15:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Jednim slovem: WOW
Silena kombinace :-)

Autor: Petr Petr
Datum: 14.11.2013 16:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103991
reakce na ...
Taky nechápu, že se něco takovýho nedělá. Jediná možnost je předělat nasávací otvor stávajících kotlů tak, aby na to šla nasadit trubka....

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 15.11.2013 11:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Opravdu příšerná kombinace pro pasiv...asi jste nepochopil filozofii konceptu těchto domů.

Autor: Radim Slováček
Datum: 15.11.2013 19:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114691
reakce na ...
Pochopil. Úmyslem je obecně snížení spotřeby energie a nákladů. Mohl jsem čekat, že se tu ozve pár lidí, co si myslí, že dřevem chtějí dobrovolně topit jen pralidé z jeskyní, když je dneska samozřejmostí přitápět plynem nebo elektřinou. Pár lidí ale už zase bere dřevo jako obnovitelný zdroj energie s minimálním zatížení našeho společného ŽP.

Autor: Marek Bednar
Datum: 16.11.2013 14:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Jakou mate predstavu o investici do kompletni kotelny? cca 170 000 Kc? Z meho pohledu zadne naklady nesnizite a jeste si pridelate kupu prace. Tady nejde o haneni lidi, kteri chteji topit drevem, take rad topim drevem, ale je to na chate. V izolacne PD je ta investice nenavratna, bude s tim kupa prace a cely topny system je z meho pohledu komplikovany.

Autor: Petr Petr
Datum: 16.11.2013 14:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103991
reakce na ...
Topný systém tu neřešíme, řešíme jen přívod vzduchu do kotle na pevná paliva. Jsou lidi kteří mají les, dřevo zadara, baví je topit dřevem tak si nechte ty moudra o tom jak je to nesmyslný, komplikovaný. Ano, není to běžný, ale neznamená to že to nejde. Pokud se zvolí dobrý kotel, upraví se dvířka na vybírání popela/přisávání vzduchu (den práce) a stát to bude jen třeba 2m pvc trubky s izolací. Cena řekněme 2000Kč. Já nemám pasiv, jen NED, topím sice plynem, ale mám i komín na pevná paliva. Nemám sice les, ale dřevěnýho odpadu a papírů je pořád dost a dost a uvažuji taky o kotli na pevný. Asi se mi to nikdy nevrátí, ale nechci házet papír do popelnice a dřevo nechat hnít na hromadě.

Autor: Marek Bednar
Datum: 16.11.2013 15:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Myslim, ze porad nechapete investicni / provozni naklady v takovem PD. Dale topit papirem je po pravde holy nesmysl hodny cloveka, ktery v kotli nikdy netopil.

Autor: Petr Petr
Datum: 17.11.2013 12:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103991
reakce na ...
Myslím, že to chápu líp než vy. Sám jsem postavil NED a celej život jsem topil v kotli na pevný. To že teď rok topím plynem, neznamená, že nevím o co jde. A nikdo netvrdí, že bude topit papírem. Trošku Vás poučím...ten papír se používá hlavně na zátop. Vy si ho klidně vyhazujde na skládku. My tu hledáme řešení na tazatelovo přání, nehledáme důvody, proč se to nevyplatí atd. Pokud budem brát to co se vyplatí a nevyplatí, tak se nastěhujte celá rodina do garsonky. To vyjde nejlevněji, nebudete muset ani topit....

Autor: Marek Bednar
Datum: 17.11.2013 14:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Vase citace:
Nemám sice les, ale dřevěnýho odpadu a papírů je pořád dost a dost a uvažuji taky o kotli na pevný.

Myslim, ze vetsina lidi si pod touto vetou rozhodne nevybavi ,,zatapeni,, kvuli kteremu si poridi kotel.


Vlakno spada do PD / NED a zakladatel vlakna zminuje PD. Z pohledu investice / provozu / pracnosti je silenost instalovat takovy kotel do domu se ztratou cca 5 MWh / 1 rok a stejny nazor budou sdilet i odbornici.


Citace zakladatele:
Úmyslem je obecně snížení spotřeby energie a nákladů

Tazetel vlakna je presvedcen, ze je jeho verze vytapeni jedinecna pri ktere usetri kupu penez, coz neni pravda a opak je pravdou.

Autor: Petr Petr
Datum: 17.11.2013 21:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103991
reakce na ...
Ok, a čím o ty náklady přijde? Kotel s minimálním výkonem stojí od 14 000, předělání dvířek cca 2000.....a dál?

Autor: Marek Bednar
Datum: 17.11.2013 22:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Je to kompletni kotelna od A - Z s cca 10 m2.
Tech 16tis. nebude ani stacit na zaplaceni za praci topenare.

Autor: Petr Petr
Datum: 18.11.2013 17:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103991
reakce na ...
Práce je v mém případě svépomocí. Kotelna je již používána, kotel stačí jen připojit na již hotové rozvody. Jasný, je třeba čerpadlo 2000, expanze 1000 a nějaký termoventil 1500 a nějaká trubka 1000. Rozhodně ale ne víc než 25000 za komplet

Autor: Marek Bednar
Datum: 18.11.2013 18:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Nekoho mi pripominate -> Petr Kocina, alias Babica v podani topenare.

Autor: Petr Petr
Datum: 19.11.2013 17:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103991
reakce na ...
Ale já jsem topenář........, případně na vyžádání zašlu výučák a žl.... :-)

Autor: Marek Bednar
Datum: 19.11.2013 19:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Asi povedeny, kdyz postupem casu zjistujete co vse je do kotelny potreba a ne jako na zacatku = pouze kotel + upravena dvirka s celkovou investici 16tis. Kc.

Autor: Petr Petr
Datum: 20.11.2013 18:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103991
reakce na ...
mě šlo hlavně o přirovnání...vy píšete o 170 000, já psal o 16 000...to by byla cena za samotížné připojení...bez čerpadla, na stávající expanzi atd.... :-)

já bych to za těch 170 000 taky svedl....kotelnu nacpat "nesmyslama" a nechat si to zaplatit. Dneska je to moderní (nacpat kotelnu ventilama, čerpadlama, řídícíma jednotkama atd), ale investice navíc ( nad nutné minimum) se vživotě nevrátí.

Autor: Marek Bednar
Datum: 21.11.2013 15:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Jak jsem psal: v te cene je kompletni kotelna od A - Z, tj vcetne zastavene plochy 10 m2, komin, AKU nadrz, kotel, prace atd. a muj prispevek smeroval k tazateli, aby si byl vedom, ze ta kotelna nestoji par korun.

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 17.11.2013 18:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Pane Slováčku,
to si rozhodně nemyslím, ostatně sám mám PD s krbovou vložkou, ačkoli vím, že se tam nehodí, nebyl jsem schopen dům o tento prvek ochudit, v zimě není nic lepšího, než se po návratu domů zahřát sálavým teplem u plápolajícího krbu.
Dokážete si ale představit, že odjedete z domu na pár dní a necháte starost o topení na Vaší drahé polovičce? Ta vám asi poděkuje...A co až budete doma ležet s chřipkou? Budete běhat celý den pro dřevo?
Víte Vy vůbec, jak musíte ládovat 20Kw kotel, aby to jakž takž hořelo? To rozhodně neobnáší poleno jednou za dvě hodiny.
Vím také moc dobře, jak ekologické je topení dřevem, když to neděláte kontinuálně, ale nárazově (což je Váš případ...) V inverzi si za první půlhodinu zátopu ve studeném kotli tak zaserete vzduch okolo domu, že budete muset jet s Atreou jen na vnitřní cirkulaci.
Filozofie PD skutečně vychází z bližšího kontaktu s přírodou, rozhodně tím ale není myšleno nutnost splašit dvacet kubíků dřeva a protáhnout je každý rok domem. Topení dřevem je podle mě fajn věc, ale ne jako jediný zdroj energie, bez kterého se neobejdu.

Autor: Petr Petr
Datum: 17.11.2013 21:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103991
reakce na ...
Tak tazatel nevyloučil možnost druhého např. elektrokotle, tak ho nestrašte
A těch 20kw je moc, stačí nejslabší kotle co jsou běžně k dostání....12 kw. Takle to plánuju já. Jedu na plyn, a pokud bude levně dřevo tak dodám jestě kotel na pevná s přívodem vzduchu izolovanou trubkou. Investice max do 20 000Kč.

Jinak máte pravdu, je z toho smrad, bordel a je s tím práce. A bolí z toho záda

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 

Aktuální články na ESTAV.czPraha koupí objekt nádražní restaurace v BubenčiVize pro okresní město: Hala obchoďáku nebo moderní čtvrť pro bydlení a služby?Jak navrhovat, prodávat a instalovat řízené větrání a moderní vytápěníPraha 8 chce jednat s majitelem o budoucnosti chátrajícího Paláce Svět