PENB - výpočet TZ volba vytápění - Diskuzní fórum TZB-info

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
PENB - výpočet TZ volba vytápění

Rubriky:

Energetická náročnost staveb

Reklama

SS Slávek Slávek @slavek.slavek před 8 roky

PENB - výpočet TZ volba vytápění

Dobrý den,
v prvé řadě bych rád poděkoval všem co si najdou čas poradit.

Chtěl bych poprosit o zhodnocení PENB a volby vytápění. Finální plány i s protokolem PENB jsem dostal a zatím probíhá schvalovací proces na úřadě.
PENB zpravován, ale s jinou tloušťkou materiálů než byl náš původní požadavek u projekta. Tato jiná tloušťka izolace je provedena i v projektové dokumentaci.
Chceme stavět patrový dům se sedlovou střechou sklon 40°, který měl být vytápěn elektrokotlem s teplovodním podlahovým topením.
Protože u pozemku nebyl původně plyn tak dům byl volen s lepší izolací s důvodu vytápění elektrikou. Než začneme stavět tak nám obec plyn k pozemku přivede, ale raději bych se plynu vyhnul.

Požadavky které jsme zadali projektantovi byly:
Pročítám různých diskuzí jsem dospěl k těmto požadavkům -
Obvodové zdivo- porotherm profi 30cm zateplen 20 cm polystyren
Podlaha -polystyren zateplení 20cm
Střecha - vata zateplení 40cm
okna trojskla
podlahové vytápění bude teplovodní v celém dome i z důvodu pozdější případné změny volby zdroje vytápění
pasivní rekuperace není v plánech uvedena, ale v budoucnu jí chceme. Zatím bude proveden jen rozvod bez jednotky.

S touto kombinací jsem doufal, že nám elektrické vytápění bude vyhovovat a účet za elektriku (nižší sazba pro jiné spotřebiče) bude porovnatelný s plynem. Bohužel teď o tom nejsem přesvědčen.

Při procházení PENB jsem nicméně zjistil, že nám projektant naprojektoval dům s trošku odlišnou skladbou. Nevím proč tyto změny provedl a jak jsou zásadní od těch co jsme požadovali.
Obvodové zdivo - porothem 30 zateplen 20cm
Podlaha - polystyren 17cm
Strop pod nevytápěnou půdou - vata 36cm
Střecha plochá a šikmá vata 30cm.

Navrhovaná vnitřní teplota v zimním období 20°C
Výpočtová teplota vnitřního vzduchu 21°C
Oblast -15°C

Popravdě zatím jsem projektantovi nevolal, proč udělal tyto změny, ale v nejbližší době to s ním budu konzultovat, ale rád bych znal názor i někoho jiného jak se případné změny v reálu projeví.

V PENB máme doporučení pro vytápění krbová kamna o výkonu 12kW a podružný zdroj elektrokotel o výkonu 14kW. Přijde mi to jako šílená hodnota.

Děkuji zkušenějším za zhodnocení projektu zda jsou hodnoty PENB správné a doporučení na případné vytápění.
Popravdě pokud nechceme plyn a mít doma kotelnu tak nám asi nezbude nic jiného než TČ.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

4 odpovědi

Zobrazit všechny reakce

Reklama

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 8 roky

Dobrý den, než se začneme bavit o tom, co by bylo pro vás nejvýhodnější, musíme se dopracovat nějakých TZ a proto mám ještě tyto dotazy:
1) Jaká je čistá vnitřní vytápěná plocha domu (mělo by to být kolem 200m2) ?
2) Bude se počítat s tím, co je v PENB nebo budete chtít dělat nějaké úpravy ?
Mimochodem největší problém, co se TZ týká jsou započítaná izolační dvojskla, kdybyste dal trojskla, hned budou vaše TZ o cca 0,3 kW nižší, ten rozdíl v odlaze na zemině dělá cca 0,1 kW a rozdíl izolace ve střeše a stropě podkroví celkem cca 0,2 kW.
3) Chcete ty TZ spočítat bez rekuperace nebo už s rekuperací (reálnou průměrnou účinnost většinou počítám kolem 50%, papírové 80-90% moc nevěřím) ?
4) Jaký bude počet osob v domě ?

Jinak abyste měl představu, tak když to budu brát podle PENB bez úprav a bez rekuperace, tak vám TZ domu vycházejí cca 6,4 kW, což už je spíše na tepelné čerpadlo, než elektrokotel. Když ze započítá 50% účinnost rekuperace a dají se trojskla a ty původně uváděné izolace, jste na celkových TZ cca 4,8 kW (největší snížení TZ dělá rekuperace). I to je na vytápění elektrokotlem podle mého názoru docela dost a vzhledem k tomu, že dům je dvoupodlažní a tím pádem členitější, ani bych nedoporučovat doplňovat to nějakou topící klimatizací, protože by byl potřeba nějaký multisplit o více vnitřních jednotkách, taky bych šel asi rovnou do TČ vzduch/voda. Plyn vám ani doporučovat nebudu, ten se u novostavby prakticky nevyplatí vzhledem k velkým investičním nákladům (přípojka do domu, komín, kotel, zásobní, veškerá instalační materiál až k rozdělovači podlahovky, cena práce) a horší sazbě EE. Prostě jestli nedostanete TZ domu minimálně pod 4 kW, tak bych pořídil nějaké slušné TČ vzduch/voda v celkové ceně i s ohřevem TUV do cca 150.000,-Kč.

Na krb v novostavbě o malých TZ, kdy většinu topné sezóny budete pokrývat jen poloviční TZ, než jsou výpočtové, a vytápění do vzduchu jde jen do části domu o ještě menších TZ, mám pouze ten názor, že maximálně jen nějaký krb pro radost, bez výměníku, a s malým výkonem, 12 kW je nesmysl. Když si pořídíte krb s "velkým" výkonem a s výměníkem, tak se neobejdete bez pořádné AKU nádrže a i tak hrozí přetápění části domu. Celé je to nekomfortní a drahé.

SS Slávek Slávek @slavek.slavek před 8 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951Moc Vám děkuji za velmi rychlou reakci.
Když se dívám do PENB tak je uvedeno:
Objem budovy V 741 m3
Celková plocha obálky A 491,8 m2
Objemový faktor A/V 0,664
Celková energeticky vztažná plocha Ac 237,1 m2
Předpokládám, že ta vytápěná vnitřní plocha je stejná jako ta vztažná plocha nebo se pletu?

Právě rád bych provedl izolaci jak byla zadána projektantovi, ale nevím zda to bude mít dostatečný přínos a raději i za cenu vyšších ztrát se držet už vytvořeného projektu. Jinak okna budou určitě trojskla.

To s tou rekuperací nedokáži přesně říct. Rozvody určitě nechám udělat, ale nevím zda zůstanou peníze na jednotku a kdy bude pořízena.

V domě budeme čtyřčlenná rodina.

Ano krb má být pouze pro radost s nízkým výkonem a částečně vývodem teplého vzduchu jen na chodbu za krb, aby se nepřetápěla obývací místnost s kuchyní. Nevím zda to je dobrý nápad, ale toto budu řešit s krbařem.

Ono dostat se s TZ domu pod 4 kW by byl asi dost oříšek.

Moc děkuji za nasměrování. Čím více se utvrzují v tom, že asi nejvhodnější bude opravdu TČ. Jinak máme dostatečně veliký pozemek, ale asi vzhledem k ceně se TČ země - voda neoplatí oproti vzduch -voda.

Krb s výměníkem jsem zavrhl i z důvodu, že jsem se bavil se sousedem a ten za kombinaci teplovodního krbu aku čerpadel dal 400000 což jsem se hodně vyděsil a představa, že budu v 50 nebo 60 běhat se dřevem mi nepřijde lákavá.