icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Kondenzační plynové kotla - Protherm/Junkers/Viessmann

Rubriky:

Reklama
DN Dan Novak @dan.novak před 8 roky31.05.2016 01:34:00
Kondenzační plynové kotla - Protherm/Junkers/Viessmann

Dobrý den Všem!
Prosím o radu.
Vybírám nový kondenzační kotel do našeho bytu 3+kk - plynem topíme i ohříváme vodu. Výkonově mi určitě stačí jedna z těchto 4 variant:
- Viessman Vitodens 100-W
- Protherm Panther condens 25 KKV-A
- Protherm Gepard Condens 18/25 MKV
- Junkers ZWB 24-1 DE CERAPUR COMPACT

Dokáže mi někdo poradit, který z těchto kotlů je vhodnější/lepší - případně doporučit nějakou jinou vhodnou alternativu?
Děkuji

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

OK Ota Kratky @ota.kratky

Junkers CerapurCompact má výkon od 3kW, která to je řada? 1., 2. nebo 3?

před 7 roky

OK Ota Kratky @ota.kratky

Dobrý den. Podařilo se vám změřit časy (otevření kohoutku ke startu kotle)? Děkuji

před 7 roky

OK Ota Kratky @ota.kratky

Dobrý den. Máte s Ferroli Divacondens zkušenosti? Kvalita? V údajích má spodní výkon 5,7kW, existuje s nižším jiný…

před 7 roky

158 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
SH Standa Hammer @standa.hammer před 7 roky25.05.2017 15:48:00

Ferroli Divacondens, stojí cca 25 tisíc, je to hybrid, ale TUV je hned. Mrkněte na stránky Ferroli.

OK Ota Kratky @ota.kratky před 7 roky28.06.2017 17:22:00

SH Standa Hammer @standa.hammerDobrý den. Máte s Ferroli Divacondens zkušenosti? Kvalita? V údajích má spodní výkon 5,7kW, existuje s nižším jiný tohoto výrobce? Děkuji

SH Standa Hammer @standa.hammer před 7 roky19.05.2017 07:41:00

Ten váš výběr je přehlídka největších šrotů, co ty firmy dělají. :-D Pozor na ty nejlevnější kotle všech firem, to jsou problematické šmejdy ještě nejsou ani namontované. :-D

Na školeních je to s jejich představováním vždy stejně úsměvné: servisák fabriky se u toho šklebí a vypočítává, s čím vším bude ihned problém, hledá slova jak kotel popsat aby nebyl sprostý... :-D

Po představení "novinky" aneb "výrobek pro blbce co chtějí tu největší láci" pak nastává různě vzrušená diskuse, zda to vůbec sdělovat zákazníkovi (on totiž zvedne trubku a bude někam volat že pan ten a ten říkal....) a pak když to bude dělat problém jak mu vysvětlit, že to není závada, ale funkce tohle nejlevnějšího kotle. Že bohužel např. je tam obyčejné čerpadlo a konstrukce kotle je tak ošizená, že buď to bude dobře topit nebo dobře ohřívat TUV ale pokud chceme obojí, nutná montáž dalších zařízení pod kotel, takže se zjistí, že kdyby si vzal zákazník ten původní normální kotel, vyšlo by ho to levněji....

Jinak samozřejmě na diskusním fóru řešit montáž KK na místo kde stál klasický je nesmysl, je opravdu nunté to vidět a pokud pan servisák odvedl dobrou práci, jistě dobře porad i jak dál. Nechte si to udělat od něj!!!!

OK Ota Kratky @ota.kratky před 7 roky17.05.2017 08:04:00

Pěkný den, všem ochotným poradit.
Stojíme před velmi podobným úkolem výměny starého kotle Protherm 24 KTV (20 let sloužil a dobře za velmi dobré servisní práce pana Tesaře).
Data: byt 85 m2, obvod. zdi 38 cm CDM + 15 cm šedý PS. Litinové radiátory 5 ks + žebřík koupelna.
Varianty (není nutno vybrat pouze z těchto):
kotel Protherm Panther Condens 12KKOB60ZB
kondenzační kotel kombinovaný Junkers ZWB 24-1DE
kotel VAILLANT VUW 306/5-5 ecoTEC plus

Předem děkuji za radu a doporučení

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 7 roky17.05.2017 21:40:00

OK Ota Kratky @ota.kratkyChtělo by to doplnit vaši představu o způsobu přípravy TUV, množství a taky říci orientačně dosavadní roční spotřebu plynu.

DN Dan Novak @dan.novak před 8 roky31.05.2016 09:53:00

Dobrý den a moc díky všem. Neuvěřitelný, vůbec jsem takovou reakci nečekal. Opravdu vše podnětné, byť občas "protichůdné".
Jen doplním, že radiátory máme 4 velké a 1 malý v koupelně, výměra bytu je cca. 80m2. jsme rohový byt pod střechou, s průměrným prosklením, plastová okna, cihla, Polabí. Když jsem si to hodně orientačně propočítával (na nějakém web kalkulátoru), tak mi vyšlo okolo 12, jestli je to možné?

Co se týká kotle, tak bohužel s velkou pravděpodobností nebudeme mít místo na kotel s velkým a nedej bože externím zásobníkem:) A dle pár diskusí tady na fóru mi připadlo, že tak uplně nutný není, když se člověk smíří s lehce menším komfortem stran rychlosti dodávky teplé vody.

Kdybyste tedy měli ještě nějaké doplnění, budu pochopitelně rád. Pokud již ne, tak i tak moc díky!

SH Standa Hammer @standa.hammer před 8 roky31.05.2016 12:09:00

DN Dan Novak @dan.novakTak co nejmenšího cvrčka na rozměr s co nejnižším spodním výkonem (páč do budoucna se domek zateplí a ztráty nebudou zdaleka těch 12 kW co jste odhad, ale tak 3 - 4 kW), průtok ohřev TUV, před kotel maskovač tvrdosti ohřívané vody a nevidím jediný problém. Mrkněte se v  tom případě na Quantum, ten byl ale extrémně malý.

OJ Ondřej jjj @ondrej.jjj před 8 roky31.05.2016 08:46:00

Ani jeden není vhodný. Však potřebujete kotel s co nejmenším spodnim vykonem. Tedy radši kupte 15kw kotel +100l zásobník. Možná ten prutokovy junkers má nejlepší spodbi vykon kde by se už dalo uvazovat

Pokud jde o značky tak nejlepší tam je ten viesmann ale když se posere tak to bude dráhy na opravu

Pak junkers a protherm jsou natom kvalitně asi stejně jen protherm má levnější díly.

Ale jinak kupovat nejlevnější řadu je vždycky blbost. U viessmana berte řadu 200. U junkerse cerapurcomfort a u protherma panthera condens :)

SH Standa Hammer @standa.hammer před 8 roky31.05.2016 12:15:00

OJ Ondřej jjj @ondrej.jjjOndro, dotaz: řekni mě, proč kupovat nejlevnější řadu je vždycky blbost?
Já ti to řeknu takto: kamkoliv přijdu, na kotlu a topení jsou nejméně tři hrubé montážní závady. Nejméně tři. Jak pak poznáš, který kotel je pak spolehlivý? Pusť do něj žumpu špínu z topení, ani Mercedes ti na vyjetý olej dlouho skákat nebude.
Pokud se montážní závady odstraní a kotel dá do pucu, závady zmizí a to u všech kotlů, nezáleží na ceně. Vzhledem ale k tomu, že to jsou tak tři roky, kdy jsem se pustil do odstraňování příčin závad namísto lepení následků a jinou zkušenost nemám a nikde ji nemůžu ani najít, jak můžeme vědět, jestli nakonec ty levné nebudou šlapat při slušných podmínkách stejně jako ty dražší?
Takže dejme tomu kotli a topení co má mít všecko podle návodu a požavdavků norem a pak mudrujme, ale těch příkladů mám aspoň já rovné dva: můj kotel namontovaný od kamaráda osm let stáří a pak maník kousek od nás, ale ten ho má druhý rok.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 8 roky31.05.2016 07:09:00

Když chcete radu bylo by dobré uvést kolik ten kotel bude krmit radiátorů nebo jakou jste měl spotřebu plynu za rok a ještě lepší by bylo povědomí o tepelných ztrátách bytu. Dávat do bytu kotel o výkonu 25 kW, když byt bude mít výpočtové TZ mezi 3 až 4 kW a většinu topného období nezi 1,5 až 2 kW je nerozum.

SH Standa Hammer @standa.hammer před 8 roky31.05.2016 06:09:00

Viessmann řady 100 - bytelný kotel, motor z Mercedesu, elektronika z Trabanta, po cca osmi letech se elektronika pokazí a desítku za novou, nedá se opravit. Luxusně drahé ND.
Junkers stejně drahé ND. Servisní síť u obou slušná.
Prothermy asi značka ideál. Servisní síť bez problémů.
V poslední době jsem byl na klasika jarních školeních, zaujal mě cenově Attack, pak jsem viděl Quantum a Thermonu, domácí výrobce, vše se dá opravit na koleně a ceny ND nízké, servisní síť brutální, týká se Thermony.
Do bytu bych asi (můj názor) z hlediska ekonomiky nedával nic dražšího, úspora plynu bude sice proti starému kotlu procentuálně vysoká, ale v korunách nikoliv, náklady se budou vracet úděsně pomalu. Nějakou vyspělou elektroniku v kotli asi vůbec ne, nezaplatí se.
A budu se na závěr opakovat: můžete si tam dát třeba Ferrari, ale když se to namontuje tak, jak se to stále dokola montuje, stejně se zničí a stejně dobře do té doby sloužit nebude. K tomu jen tolik: držet se návodu výrobce, to naprosto stačí k tomu, aby mašinka jela bez toho, aniž byste o ní věděli. Do mrtě se návodu držte.

JV Josef Vávra @josef.vavra před 8 roky31.05.2016 09:00:00

SH Standa Hammer @standa.hammerNezbývá než se Standou souhlasit. Do všech bytů dávám kotle s výkonovou rezervou především z důvodu nízkého namáhání a tím pádem vysoké životnosti. 25 kW kotel je krásně použitelný s výkonem do 12 kW na ohřev TUV a s výkonem 5 kW topí do radiátorů dle potřeby. Termostat kotel jednoduše občas na chvíli zapne. Efektivně je možné topit libovolným výkonem od 0,5 kW výše. Je to jen o správném nastavení a pak na to řadu let nesahat. V podstatě využít princip popsaný zde http://www.nespor.org/Imar.htm a přiblížit se tak ideálním podmínkám pro provoz kotle v režimu 50/30 Je to ekonomičtější, než se hnát za co nejmenším spodním topným výkonem. K Prothermu jako značce výhrady nemám. Fungují spolehlivě a to to se servisem nepřeháním. První prohlídku kotle po 12 letech provozu jsem popsal zde http://mujweb.cz/josvav/ a byla v podstatě zbytečná. Dobře provozovat kotel se tedy opravdu vyplatí.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.