icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Provozování TČ zem/voda s útlumovou teplotou.

Reklama
JH Jan Horák @jan.horak643 před 7 roky07.12.2016 13:58:00
Provozování TČ zem/voda s útlumovou teplotou.

S dovolením bych využil příspěvek diskutujícího uveřejněný před časem. Také řeším dlouhodobě otázku jestli topit s nočním útlumem teploty či bez útlumu? Jsem přesvědčen, že s nočním poklesem teploty o cca 1°C (možná i o více???) je topení úspornější než celý den i přes noc vytápět na stejnou teplotu.
Nyní to mám nastavené Po-Pá na útlumovou teplotu 21,5°C a až před příchodem z práce natápím cca od 15:00 hod. na 22,5°C, kterou udržuji do 22:00 hod. a opět přecházím na tu útlumovou teplotu. Taktéž v So a Ne, kdy navyšuji samozřejmě dříve tak, aby už v době vstávání 08:00 hod. byla ta denní teplota, tedy konec útlumu v 06:00 hod. a zpětný přechod do útlumové teploty opět v těch 22:00 hod.
Systém zem/voda víceméně s konstantní teplotou na vstupu během dne, která ovšem při dlouhodobém chodu čerpadla víc a víc klesá, což je běžný jev. Při cyklování nestačí poklesnout o tolik, jako při dlouhém souvislém běhu a samozřejmě se i rychleji vrátí na teplotu zeminy v okolí kolektoru. Topím do radiátorů s velkým objemem vody (300l) + 600l společná AKU a průtočným bojlerem a vestavěným kondenzátorem.
Toto nastavení se mi zdá úspornější než držet teplotu na 22,5 celých 24 hodin. Několikrát jsem to zkoušel a takový je můj závěr. Co si o tom myslíte?

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JH Jan Horák @jan.horak643

Dobrý, ale nevím, jestli to je v praxi reálný. pokud bude teplota podlahy 19°C, jako tady na začátku grafu v celým…

před 7 roky

MM Michal Mojžíš @michal.mojzis

Já jsem nic nepsal o půldenních předstizích, ale o půldenních útlumech.

před 7 roky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Mám uloženo ještě i toto. Je porovnáván náběh teploty podlahy během 5 hodin v modelové místnosti jako skutečný versus…

před 7 roky

30 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
RN Radek Neumann @radek.neumann před 7 roky19.01.2017 22:24:00

Bohužel, neexistuje univerzální řešení, proměnných je příliš mnoho.
Mám vzduch - voda, spíš naddimenzované. Dvoupatrový dům, v patře se moc netopí. Mám D56d, bydlím v Praze - trochu vyšší teploty.
Na noc topení utlumuju až úplně vypínám. Ráno v dnešních dnech (v noci mínus 10) třeba jen 18,5 - děti vstanou a vypadnou hned do školy = zcela o.k., v noci se nižší teplota i hodí.
Přestože odpoledne jede TČ zase více, tak to opravdu musí být úsporné - ten jediný mínus vykrátí vyšší odpolední teplota a plusem je to, že hodiny, kdy je uvnitř jen 18,5 - 20, musí nějakou úsporu přinést

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal před 7 roky20.01.2017 23:47:00

RN Radek Neumann @radek.neumannU systému vzduch/ voda je situace dost rozdílná a je o  tom jaké čerpadlo máte , pokud máte klasické TČ bez invertoru a topíte do podlahy , můžete k  nějakou úsporu získat tím, že dům "natopíte" v  době vyšších denních teplot a tím šetříte pokud to počasí dovolí hodiny provozu v  chladnějším období. Pokud ovšem máte invertor a radiátory , pak musíte natápět na vyšší teplotu a invertor má tu vlastnost ,že topný faktor se poměrně citelně snižuje s  výkonem stroje a jeho kompresor není na rozdíl od scrollu dělaný na to, aby většinu své životnosti jel na plný výkon, neboť s tímto provozem výrobce nepočítá , výsledkem takového provozu bude jednoznačně nižší životnost tepelného čerpadla - snaha o dosažení úspor se tedy ve výsledku může docela prodražit.

MM Marek Marek @marek.marek257 před 7 roky19.01.2017 09:37:00

Dobrý den, mohli by se k tématu vyjádřit také vlastníci TČ vzduch/voda? Jejich zkušenosti s útlumovou teplotou by mohly být také zajímavé.

MM Michal Mojžíš @michal.mojzis před 7 roky19.01.2017 10:13:00

MM Marek Marek @marek.marek257Zdravím.
Mám vzduch/voda.

MM Michal Mojžíš @michal.mojzis před 7 roky09.12.2016 14:27:00

Zdravím.
Mám to stejně, provozuji "noční útlum" (jakkoliv je použití každého z těchto výrazů poněkud zavádějící) o 1°C (topná voda). Vedly mě k tomu tyto důvody (v pořadí +/- od nejvíce k nejméně důležitému):
1) Zastánci nepřetržitého topení na konstatní teplotu argumentují pouze a jen úsporností. Ta ovšem není zdaleka jediným hlediskem provozování domácnosti. Další, rozhodně ne méně důležitým, hlediskem je konfort. A ten nočním topením na stejnou teplotu nezajistím. Uvedený útlum je sice malý, ale každá desetinka dolů dobrá.
2) Proč topit v noci, kdy má TČ zdaleka nejhorší COP, na to stejné, co ve dne?
3) Uvedený útlum je natolik malý (ale přitom poznatelný), že pro TČ není problém rozdíl snadno dotopit. Dotápím navíc (v týdnu) v časném odpoledni, kdy je COP povětšinou naopak nejlepší. Přes denní část útlumu existuje k tomu pravděpodobnost slunečních zisků.
4) Délky útlumu jsou natolik dlouhé (v týdnu více než půl dne (v kuse)), že jsou zajímavé.
5) Útlum je daleko menší, než běžný rozdíl v teplotě topné vody při topení na "denní" teplotu (hystereze 2K (nahoru i dolů)), takže je tam navíc z velké míry průnik útlumových a neútlumových teplot.

Jinak je zde na fóru v souvislosti s útlumy u TČ rozebíráno téměř výhradně topení. Jak je to ale u TÚV? Ohříváte rovněž kontinuálně, nebo jen v době očekávané potřeby? Případně s ohledem na COP?

JH Jan Horák @jan.horak643 před 7 roky10.12.2016 01:01:00

MM Michal Mojžíš @michal.mojzisU vzducháče, pokud to výkonově dává, bych natápění od pozdního dopoledne až do brzkého večera taky viděl vhodnější z hlediska COP, ale je to omezené v mrazivých měsících, kdy už to nebude stíhat z hledika tepelných ztrát za těch pár hodin dotopit.
U mě je situace zcela odlišná. Mám teplotu na primáru v průběhu 24 hod. víceméně konstantní, prostě zem/voda a vidím to jako zásadní rozdíl. Spíš mám nedostatečně zateplený dům, takže při poklesu vnitřní teploty o 1°C se mi sníží ztráty o výpočtových cca 7%??? (už si to přesně nepamatuju). Na "denní" teplotu topím ve všední den pouze 6 hodin a to v kuse. Tedy TČ v té době nejede "v kuse", jen v té době dotopí a udržuje teplotu o 1°C vyšší oproti útlumové).
TUV je ohřívána průtokovým způsobem ve vnořeném výměníku v AKU nádobě s topnou vodou a je tedy závislá na teplotě topné vody. Kondenzátor TČ je řešen shodně, tedy výměníkem (opět žebrovaným výměníkem = Cu trubkou) vnořeným do té samé AKU.
Přes den teplotu TUV neřeším a večer je nastavena vyšší teplota v AKU = TČ topí i po uzavření topného okruhu a vypne až po dosažení nastavené teploty TUV.

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal před 7 roky08.12.2016 21:56:00

já mám také země /voda topím s tím už přes 10 let. první sezonu jsem zkoušel to samé co vy, noční útlumy a natápět. Stálo mě pouze el. energii na víc a chladnější dům ráno. Proč ? Protože se tu sečnou 2 jevy , TČ dodává do domu teplo o průměrně vyšší teplotě a dále plošný kolektor se vlivem delšího odběru také poněkud vychladí. 2 efekt je ten ,že chladnější stěny domu způsobují , že tepelnou pohodu dosáhnete až od vyšší teploty v  místnosti. V  druhé sezoně jsem snížil teplotu v  radiátorech v  domě je zhruba 22°C ve dne i v noci a tento provoz se ukázal jako levnější a nejvíce komfortní.

mám 15KW tč 1000 l aku + litinové radiátory a silné trubky - cca 500l vody.

Pokud chcete ušetřit lze od topné vody předehřívat TUV pomocí deskového výměníku a tuto vodu pak teprve dohřívat v  bojleru na vysokou teplotu - zvýší se tím průměrný topný faktor. Další možnost je zvednout plochy radiátorů v chladných místnostech.

JH Jan Horák @jan.horak643 před 7 roky09.12.2016 11:38:00

JZ Josef Zapletal @josef.zapletalS tím bych i souhlasil. Při větším rozdílu denní a noční (útlumové) teploty jsem opravdu pozoroval rozdíl v komfortu a abych ho nepozoroval, tak jsem musel s významným předstihem přejít na tu denní teplotu.
Ovšem při rozdílu 1°C mně to už tak problémové nepřijde a úplně jsem ve všední dny vynechal natápění na denní teplotu ráno, kdy těch 21,5°C při pobíhání po bytě před odchodem z domu stačí. No a na těch 22,5°C natápím jen od 15:00 hod. tak, aby to na tuto teplotu vylezlo do 16-16:30 hod. a na útlum přecházím v 21:00 s tím, že do 22:00 těch 22,5°C díky velké setrvačnosti systému vydrží. Navíc hystereze je 0,5°C takže se při útlumu pohybujeme v teplotách 21,5°C - 22°C a při denní teplotě mezi 22,5°C až 23°C.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.