icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Pojistná hydroizolace pod střešní tašky- nutnost?

Rubriky:

Reklama
RH Radim Horský @radim.horsky před 7 roky26.04.2017 17:22:00
Pojistná hydroizolace pod střešní tašky- nutnost?

Dobrý den,
chtěl bych znát názor ostatních, jestli je nutná instalace podstřešní pojistné hydroizolace. Budu dělat rekonstrukci, nové laťování 60/40 + zánovní tašky tondach, typ francouzká 12, sklon střechy 35st, lokalita-Břeclav, myslím, že taška je opravdu kvalitní - má dvojité boční i hlavové zámky. Půdní prostor nebude určitě nikdy obývaný. Budu rád za Vaše názory, pokud možno čistě technického pohledu, o finance mi opravdu nejde :-)
Děkuji a hezký den všem !

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

RH Radim Horský @radim.horsky

Zdravím pane Fígl, je škoda , že jsme se dál neposunuly k tématu, někdo napsal , že mám jasno...no kdyby tomu tak…

před 7 roky

VJ Vladislav Jaskva @vladislav.jaskva

před 50ti lety se ani věnce nedělaly :-) ... a taky v pohodě - teda některé :-)))

před 7 roky

PL Pavel Lysak @pavel.lysak

Jestli podlahu pudy nebude tvorit odkryta tepelna izolace (vata) tak klidne bez. Znam mraky strech, kde folie neni,…

před 7 roky

22 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
Reklama
PL Pavel Lysak @pavel.lysak před 7 roky07.05.2017 17:17:00

Jestli podlahu pudy nebude tvorit odkryta tepelna izolace (vata) tak klidne bez. Znam mraky strech, kde folie neni, strechy maji pres. 50 let a pohoda. Akorat kdyz nejaka taska praskne, tak to poznate rychleji.

VJ Vladislav Jaskva @vladislav.jaskva před 7 roky07.05.2017 18:28:00

PL Pavel Lysak @pavel.lysakpřed 50ti lety se ani věnce nedělaly :-) ... a taky v pohodě - teda některé :-)))

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 7 roky28.04.2017 09:21:00

Dobrý den. Ve Vašem případě by byla škoda tu difuzní fólii nepoužít. Difuzní fólie má současně několik funkcí. Jednak je současně propustná pro vodní páru ( směrem od interiéru do exteriéru ), a naopak je v opačném směru vodotěsná. To znamená, že vytváří pojistnou hydroizolaci. Tím pádem zamezuje vodě, sněhu a prachu průnik do půdního prostoru.
Její funkce je podmíněna instalací pod kontralatě, čímž se vytvoří odvětrávací mezera. Ta musí mít u okapu vstupní otvory a u hřebene odváděcí otvory pro větrací vzduch. U okapu se mezera mezi difuzní fólií zakryje mřížkou a větrací mezera u hřebene se realizuje pomocí větracích rohoží, které se vkládají pod hřebenáče. Di každé mezery mezi krokvemi se dávají větrací tašky. Tímto opatřením získáte perfektně odvětrávanou střechu, která memo jiné zamezuje letnímu přehřívání baráku přez půdní prostor. Tím se dá celkem lacině dosáhnout zvýšení teplotního komfortu. Já bych střechu bez pojistné hydroizolace - difuzní fólie nikdy nedělal. Ušetřené prachy nehrají žádnou roli.
S pozdravem Laďa

RH Radim Horský @radim.horsky před 7 roky29.04.2017 01:59:00

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskvaZdravím pane Laďo :-)

Budu reagovat, na Váš komentář...
...zamezuje vodě, sněhu, prachu, průniku do půdního prostoru...
odpovím...víte přece, jak se testuje střešní krytina na tzv. odkápnutí z rubové strany... prach ...trochu prachu na neobývané půdě ...no, co tam máte dál...:-) jo, přehřívání, bude mi opravdu v létě v obýváku líp?
myslíte, že mi k něčemu bude rozdíl o 5 st C míň na půdě, budu to pozitivně vnímat v obýváku? zkuste to rozepsat... Děkuji za Váš komentář a názor , který si cením...

PS: psal jsem, že mi o peníze nejde...:-)

...ještě dodatek k řešení půdních prostor obyvatelných... jsou studie, ne u nás :-) které dokazují jisté pochybnosti s doporučenou skladbou...

U standardního provedení zateplené šikmé střechy s tepelnou izolací pod krytinou hrozí nebezpečí, že vodní pára pronikající z interiéru zkondenzuje ve vrstvě tepelné izolace. Vzhledem k tomu, že se jako tepelná izolace obvykle používá minerální vata, došlo by při jejím nasáknutí kondenzovanou vlhkostí ke ztrátě tepelně izolační funkce, případně k dalším poruchám.

Zateplené šikmé střechy se skládanou krytinou, dodatečné zateplování
Proto se zateplené střechy konstruují tak, že se ve směru zevnitř (z interiéru) umisťuje tzv. parozábrana, tedy vrstva kladoucí velký odpor pronikání vodní páry. Pokud by tato vrstva byla v celé ploše ideálně těsná a měla co největší odpor proti pronikání vodní páry, byl by tím problém vyřešen.

Pronikání vodní páry

Z praxe se ale brzy zjistilo, že ideální těsnost nelze zajistit. Pokud se u dřevěných krovů použije jako parozábrana fólie upevněná ve skladbě podhledů, nastanou dva problémy. Jednak lze obtížně zajistit dostatečně těsné a dlouhodobě funkční spojení jednotlivých částí fólie mezi sebou a také spojení fólií s ostatními navazujícími konstrukcemi. A za druhé lze jen těžko docílit, aby fólie nebyla ve své ploše porušena při montáži konstrukcí podhledu, elektroinstalací a podobně.

Pak se stane, že místní netěsností proniká do tepelné izolace vodní pára, kondenzuje tam, ale vzniklá vlhkost již přes vysoce těsnou parozábranu nemůže zpátky vysychat. Vytvářejí se mokrá místa v tepelné izolaci, která se nemusí navenek nijak projevovat. Obvyklým následkem je ale potom biologické napadení konstrukce krovu, někdy až s případnou havárií nosných prvků.

Proto se postupně upouštělo od fólií s velkým odporem proti prostupu vodní páry. V současné době používané parozábrany sice prostupu vodní páry částečně brání, takže v průběhu roku tepelná izolace někdy i poněkud zvlhne, ale předpokládá se, že v příznivějším období se vlhkost opět vypaří a ke škodám tak nedojde. Zároveň se tím snižuje riziko vyplývající z nedostatečně spojených částí parozábrany nebo z jejího porušení.


Při nedostatečné těsnoti vnitřní parozábrany může docházet ke ztrátě tepelné izolace a později i k vážným poruchám klasického střešního souvrství s minerální vlnou
Pojistná hydroizolace

Další ochrana tepelné izolace z minerálních vláken je potom prováděna seshora, kdy se tepelná izolace chrání před vodou zateklou přes krytinou (např. z tajícího sněhu, nebo při poruše krytiny), před profouknutím větrem a před zanešením nečistotami. Takovéto ochraně se obvykle říká pojistná hydroizolace nebo větrová fólie. Používají se na ní materiály, které pokud možno vůbec nebrání prostupu zevnitř přicházející vodní páry směrem ven z objektu, ale kapalnou vodu dokáží odvádět. Zmenší se tak nebezpečí kondenzace vlhkosti v tepelné izolaci a zlepší se tím její případné vysychání.

Firmy vyrábějící a prodávající tepelné izolace z minerálních vláken velmi podporují další a další vylepšování těchto skladeb založených na parozábraně, protože s uspokojivým řešením kondenzace v tepelné izolaci stojí a padá využití jejich výrobků v zateplených skladbách šikmých střech. Nicméně se zdá, že v tomto případě je to snaha technickým řešením omezit principiální systémový nedostatek celé koncepce.

Zvláštností českých předpisů pro skladby šikmých střech je striktní požadavek, aby mezi pojistnou hydroizolací a skládanou krytinou (např. taškovou) byla ještě vzduchová vrstva, u které je zajištěno proudění vzduchu ve směru spádu střechy. Nikdy ale nebylo experimentálně zdůvodněno, proč volit zrovna takovýto způsob řešení. Tento požadavek vede ke složitým opatřením ve skladbě střechy, počínaje tzv. kontralatěmi a konče nejrůznějšími větracími tvarovkami, větracími pásy ve hřebeni apod. Rozsáhlé německé experimenty (ve Fraunhoferově institutu) naopak prokazují, že tento způsob provětrávání vede v zimním období ke zhoršení vlhkostních poměrů ve skladbě zateplené šikmé střechy, k namrzání vlhkosti na spodním líci tašek a tím ke snižování jejich životnosti.


České firmy vyrábějící a montující střešní krytiny se ale brání tento poznatek zahrnout do svých doporučení a garancí. Vede totiž ke zlevnění pokládky krytiny vypuštěním tzv. „větrací bižuterie” a tím ke snížení té části zisku, která je závislá na prodeji výrobků. Firmy pokládající krytinu na bednění pak namítají, že v českých poměrech charakterizovaných nekvalitním prováděním je bednění často z nevysušeného řeziva nebo provlhlé deštěm a že pokud se nezajistí intenzivní vysoušení v letním období, dochází k jeho tvarovým deformacím a následným poruchám krytiny.

VF Václav Fígl @vaclav.figl před 7 roky26.04.2017 19:17:00

Pojistná membrana je vždy přínos. Vůbec bych na vašem místě neuvazoval, zda ano, či ne. A mohu vám říct, že nafoukany smích a prach jsou bez pojistne membrany normální.

BS bob svaton @bob.svaton571 před 7 roky26.04.2017 19:23:00

VF Václav Fígl @vaclav.figlno ty vole. prej "snich". obecni dacane odklizis snih a nevis jak se to pise

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 7 roky26.04.2017 18:32:00

Dobrý den, půdní prostor bude sloužit k čemu ? Bude nějak pochozí nebo bude nevyužívaný a bude v něm jen izolace stropu obytné části ? V případě, že by půdní prostor pochozí nebyl, pak bych tu pojistnou fólii pod krytinu použil. V opačném případě je to víceméně na vaší volbě, ještě v nedávných dobách se dělaly střechy bez pojistných fólií, dnes už se automaticky používá všude vyjma zabedněných střech s nějakou lepenkou, protože tam to není potřeba. Asi skoro každý projektant vám řekne, ať jí tam dáte, přeci jenom je to z principu pojistná fólie proti zatečení a poruchám střechy, ale obejít se bez ní dá za uvedených okolností.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 7 roky26.04.2017 18:02:00

Za této situace a sklonu střechy je pojistná izolace spíše na škodu. Bez izolace nemusíte řešit větrání.

VF Václav Fígl @vaclav.figl před 7 roky26.04.2017 19:48:00

JH Jozef Homola @jozef.homola562V čem " na škodu"?

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.