Podlahovka versus radiátory

Autor: oto leska
Datum: 11.02.2018 13:29
uživatel: 127179


Dobrý deň, chcem poprosiť o názor. Bývam v dome, vek 21 rokov, lepený z presných tvárnic, plastové okná, cca 250m2. Podlahové kúrenie na plyn bolo robené z polcolóvých vodovodných hadíc a už dosluhuje, kotol stacionárny Attack.
Ešte treba povedať, ža na 80% plochy máme laminátovú podlahu. Chceme vymeniť kúrenie za plyn. konden. kotol + radiátory.
Otázka: Myslíte si , že pri výmene podlahové kúrenia za radiátory nám stúpne spotreba plynu? Ďakujem

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky zobrazuji 1 - 30 z 62   starší >>
Příspěvky
Autor: metball iGIN
Datum: 20.02.2018 22:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Mokrá elpodlahovka?
Odporový drát a technologie H2O.

SFO

PS:
Dobrý nápad, jak si pořídit SUCHOU PODLAHOVKU: stačí vytřít SUCHÝM MOPEM ;-)

Autor: Jozef Pacera
Datum: 13.02.2018 21:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127171
reakce na ...
Nevidím zmysel podlahového kúrenia, mám radiátory, a na podlahe korkovú plávajúcu podlahu, nie je taká krásna ako bývajú podlahy na podlahové kúrenie, ale je teplá, celý rok nenosím papuče, čo si neviem predstaviť keby som mal niečo také ako je v galérii a nekúri sa.

Autor: Roman Novák
Datum: 13.02.2018 22:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105259
reakce na ...
Také celý rok nenosím papuče na keramické podlaze. Tedy od chvíle co jsme pořídili vysavač s mokrým čištěním takových povrchů. Před tím jsem zpravidla míval dost zadělané ponožky a tak jsem střídavě papuče používal.

Jedním z důvodů proč takové topení instalovat je třeba nenarušený vzhled místnosti, nebo třeba žádná omezení rozložení nábytku a vybavení místností.

Z hlediska nákladů na vytápění bude vedlejší zda topíte radiátory či podlahovým topením. Náklady na vytápění jsou spíše závislé na celkovém návrhu domu.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 11.02.2018 16:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Jak se projevuje dosluhující podlahové topení?

Autor: oto leska
Datum: 11.02.2018 15:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127179
reakce na ...
Páni, ešte chcem dodať, že izolácia pod podlohovkou je 4cm tvrdený polystyrén. Tiež poter je robený ručne, teda 1-2mm, hore-dole. Tiež veľký tepelný odpor laminátovej podlahy. Preto verím, že spotreba plynu by mohla byť na rovnakej úrovni, alebo trochu menej. ALE, nie som odborník, preto táto dilema.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.02.2018 15:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Zde máte vyčíslené ztráty na metr kvadrát za rok podle izolace od 150 mm výše. Toto je nezpochybnitelně obhájené mnohými pracemi a měřením.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 11.02.2018 15:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Usuzoval jsem tak na základě knihy Vytápění a větrání z roku 1975. Není zde přímo použito srovnání s podlahovým topením, ale různé výšky topných těles. kde u extrémně nízkých je teplotní rozdíl nejnižší (podlaha - strop). Tazatel má při uvedení konstrukce podlahy pravdu v tom, že u jeho konstrukce jsou ztráty podlahou značné. Já odhaduji, vy vypočítáváte. Jsem jistě v nevýhodě, když moje matematické dovednosti končí někde u trojčlenky a rovnice o jedné neznámé. Vzhledem k době použitelnosti, dohánění tohoto handicapu se mi na těch pár let už nevyplatí.

Autor: Roman Novák
Datum: 11.02.2018 16:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105259
reakce na ...
Dobrý den,

ztráty podlahou vypadají veliké. Je to ale jen půl pravdy. Ty ztráty uvedené v tabulce p. Homolou jsou celoroční. Je zde část roku kdy ztráta podlahou nepřináší žádné zvýšené náklady a také část roku kdy ztráta podlahou snižuje náklady na chlazení na chlazení domu.
Všeobecně se dá řící, že čím je TZ domu nižší tím je z ekonomického hlediska ztráta podlahou méně závažná.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.02.2018 17:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
https://www.google.cz/search?source=hp&ei=pXKAWpq2MMbyUre6nNAF&q=peter+weitzman+modelling+building+integrated+heating+and+cooling+systems&oq=Peter+Weitzmann+Modelling+building+integrated+heating+and+cooling+systems&gs_l=psy-ab.1.0.0i22i30k1.1464.1464.0.4645.1.1.0.0.0.0.88.88.1.1.0....0...1..64.psy-ab..0.1.87....0.Jvf1Tx1rQNY
(Pro p. Nováka)
Podrobnosti najděte zde.


EDIT
ještě ukázka rozdílu TZ podlahou v topné sezóně na grafu vpravo

Autor: Roman Novák
Datum: 11.02.2018 18:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105259
reakce na ...
Děkuji za odkaz.

O tom rozdílu nepochybuji. Tou závažností tepelné ztráty jsem měl na mysli hlavně zkrácení topné sezóny. Osobně jsem do podlahy volil 26 cm EPS. U nás je topná sezóna díky nízké TZ domu s rekuperaci zkrácena zhruba na 150 dní. Předpokládám že v oblastech s vyšší výpočtovou teplotou bude topná sezóna ještě kratší.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.02.2018 18:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
http://www.thermophysicalpropertiesconferences.com/symposium-on-thermophysical-properties/
Dovolím si ještě jeden odkaz a to na termofyzikální sympozia, které se konají raz za 3 roky a dají se tam najít velmi vyčerpávající příspěvky o některých problémech o kterých často debatujeme i zde. Například lži o reflexních izolacích nebo jak daleko je výzkum izolací s nejmenší hodnotou tepelné vodivosti (zatím hranice 0,008 W/mK).

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 11.02.2018 16:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Fotogalerie:
Majitelka domu,kde právě provádí PT,nevěřícně kroutí hlavou,jak někdo může pochybovat o tomto systému.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 11.02.2018 16:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Zajímavé řešení. Instalace nedělám, ale viděl jsem "suché uležení" do plechových výlisků, které v podstatě vyrovnávaly tepelné rozdíly mezi začátkem a koncem smyčky. Co na toto uložení říká plovoucí podlaha?

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 11.02.2018 16:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Fotogalerie:
Nevím,nebaví se se mnou.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 11.02.2018 16:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
To ani nic nenaznačuje? někdo se třeba, když mu je něco nemilé, podivně kroutí.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 11.02.2018 16:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Dávám tam poměrně velkou vůli kolem stěn,za ty roky prozatím nic.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.02.2018 16:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Plovoucí podlaha má povoleno ohřát se na 27°C. To bez těch plechů není možné splnit, navíc se velmi snižuje přenositelný výkon pokud se extrémně nezvýší teplota vody.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 11.02.2018 18:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Naprostý souhlas, bez plechu není možné topit do suché podlahovky na rozumnou teplotu a přenést topný výkon. Buhužel cena plechů je 3/4 ceny suché podlahovky. Proto to některé firmy dost odrbou.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 11.02.2018 18:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Jste ještě mladý a nezkušený

Autor: Mirek Svejda
Datum: 12.02.2018 11:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Izolace 4 cm je velice, velice málo a podstatně si zvyšujete tepelné ztráty použitím plovoucí podlahy. Ta pomůže s izolecí v případě bez PT, ale s PT musíte topit na vyšší teplotu. V případě podlahy nad terénem, teplota v zemi 5°C, teplota topné vody pro podlahu=37°C a teplota v místnosti 20°C to vychází zhruba takto
Sestava Tepelný odpor roční ztráta/m2
PT 1.8 m2K/W 93 kWh/m2
bez PT 3.4 m2K/W 23 kWh/m2
Prakticky jistě Vám to vyjde podstatně líp s radiátory. Ty teorie o topení na nižší teploty s PT v praxi moc nefungují. Poptejte se u svých známých a uvidíte sám.

Autor: Josef Jozef
Datum: 12.02.2018 12:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127029
reakce na ...
To neni teorie o topeni na nižší teploty,ale praktické zkušenosti s naprosto jinym rozložením teplot v prostoru při podlahovem topeni a následnému pocitovemu vnímání. A to je trochu rozdil.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 12.02.2018 12:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Pokud pro srovnání použijete špatně zaizolovaný dům s vysokoteplotním topením tak to asi platí.

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.02.2018 13:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Ukázka co dělá s teplotami 7,5 mm "parketové plochy". Pro výkon napříkald 75 W z m2 to klesne při stejné teplotě vody o 20W, protože poklesla povrchová teplota vůči keramice. Musí se jít na vyšší teplotu vody a kratší smyčku.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 12.02.2018 13:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
V tomto případě je zbytečné dohadovat se o tom, zda PT umožní použít o 2°C nižší teplotu. I tak je to v případě bez PT teplotní spád 22-5=17°C a tepelný odpor 3.36 m2K/W. Proti tomu u PT se do tepelného odporu nepočítá plovoucí podlaha, takže tepelný odpor je pouze 1.8 m2K/W ale teplotní spád 37 -5 = 32°C. Pořád je to téměř 4x větší ztráta v neprospěch PT (pro složení tazatele). Otázka jsou ostatní ztráty. Předělávat PT s navyšováním izolace posouvání všech dvěří atd nemá význam.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.02.2018 14:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Když to uděláte správně, tak určitě klesne a ten pokles je nepřímoúměrný síle podlahové izolace.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 11.02.2018 14:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Mohl bych k tomuto vznést pochybnost? Když sleduji v literatuře rozložení teploty vzduchu v místnosti s podlahovým a radiátorovým topením, je u radiátorového větší diference. Pak se lze domnívat, že u podlahového postačí nižší průměrná teplota pro dosažení stejné pocitové teploty, než při vytápění radiátory. Pak budou i vyšší tepelné ztráty stropem. Prosím o vyvrácení, nebo potvrzení.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.02.2018 15:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Doložte tu literaturu, kde je toto tvrzení. Výsledky mnoha testů vyšly naprosto obráceně. Teplota u podlahového topení na termostatech byla nastavena o něco vyšší. Zkušební místnosti vybavené všemi běžnými druhy topení ukazují jednoznačně na vytápění níkoteplotními panely. Je tam menší spotřeba tepelné energie, menší asymetrie a dokonce i menší proudění vzduchu. V seveských zemích nastal hromadný odklon od podlahového vytápění právě pro vyšší spotřebu dokonce někde výjimečně až 34%. Zjištění bylo jednoduché naměřily to domovní předávací stanice u stejných domů s různým vytápěním.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 11.02.2018 15:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Souhlasím pokud je to možné s podlahovým topením. Pocitově bude ve stejné místnosti u radiátorů potřeba cca 2°C navíc než u podlahovky. Další plus je zabraná plocha raiátory při dimenzi na nižší teplotu a usazování a víření prachu v každém tělese topení. V většiny nemožnost se prachu zbavit.

Autor: Josef Jozef
Datum: 11.02.2018 16:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127029
reakce na ...
Tohle už pan Homola ale nepobere 😉

Autor: oto leska
Datum: 12.02.2018 18:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127179
reakce na ...
ďakujem všetkým za príspevky, oceňujem a vážim si každý jeden.
Fakty: izolácia pod podlahovkou nedostatočná a veľký tepelný odpor plávajúcej podlahy tvoria značnú stratu.
Nový kondenzačný kotol bude hneď okamžítá úspora plynu. Áno, pri radiátoroch budem kúriť o tie 2° viac, ale celkovo myslím, že by sme nemali prekročiť súčasnú spotrebu plynu.
Mimochodom pri kondenzačnom kotli a radiátoroch, spád 55/40, nebude hroziť nízkoteplotná korózia radiátorov a rozvodov?

zobrazuji 1 - 30 z 62   starší >>
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 

Aktuální články na ESTAV.czKoupě nemovitosti zatížené exekucí: Jak postupovat, abyste minimalizovali rizikaPraha by měla zanést do Metropolitního plánu metro na ŽižkovPřihlaste svou firmu, školu nebo obec do soutěže Přeměna odpadů na zdrojeBarevnost okna dotažená k dokonalosti