Diskuse ke článku: Kotelna nebo kotel v každém bytě?

Autor článku: Ing. Petr Vacek
Plné znění článku: Kotelna nebo kotel v každém bytě?
Anotace článku: V bytových domech se často řeší otázka, zda je výhodnější instalovat v každém bytě plynový kotel nebo zřídit společnou kotelnu a do bytů dopravovat teplo. V článku je navržen postup, jak získat informaci pro rozhodnutí.

přidat ke článku nový příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Re (6): Kotel - kotelna?Jozef Homola09.12.2016 07:18
Re (5): Kotel - kotelna?Miroslav Strnad08.12.2016 11:56
Re (5): Kotel - kotelna?Jakub Šafanda08.12.2016 11:30
Re (4): Kotel - kotelna?Vladimír Křen08.12.2016 10:44
Re (3): Kotel - kotelna?Miroslav Strnad08.12.2016 09:14
Konkrétní situace vyžaduje úpravu vstupních nákladůJosef Hodboď06.12.2016 20:57
Re (2): Kotel - kotelna?Josef Zapletal06.12.2016 20:32
Re (4): Kotel - kotelna?Miroslav Strnad06.12.2016 10:57
Re (3): Je tam opravdu vše?Šárka Matyášová06.12.2016 10:46
Re (3): Kotel - kotelna?Šárka Matyášová06.12.2016 10:44
Re (2): Kotel - kotelna?Miroslav Strnad06.12.2016 10:33
Re: Kotel - kotelna?Jakub Šafanda06.12.2016 09:11
Kotel - kotelna?Miroslav Strnad06.12.2016 08:23
Re (2): Je tam opravdu vše?Jakub Šafanda05.12.2016 12:53
Re: Je tam opravdu vše?Šárka Matyášová05.12.2016 12:45
Re (2): Kotelna, nebo kotel v každém bytě?Šárka Matyášová05.12.2016 12:42
Re: Kotelna, nebo kotel v každém bytě?Jozef Homola05.12.2016 12:33
bez kotelnyŠárka Matyášová05.12.2016 11:15
Kotelna, nebo kotel v každém bytě?Pavel Trkal05.12.2016 11:12
Re: Je tam opravdu vše?Jozef Homola05.12.2016 11:10
Je tam opravdu vše?Jakub Šafanda05.12.2016 10:49

Příspěvky
Předmět: Konkrétní situace vyžaduje úpravu vstupních nákladů
Autor: Josef Hodboď
Datum: 06.12.2016 20:57 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 123662
reakce na ...
Vážení diskutující,
jako odpovědný redaktor bych se rád autora trochu zastal. Povšimněte si prosím jeho poznánmky, že čísla použitá v příspěvku si musí každý upravit podle svých možností. V případě ceny kotle se nejedná jen o eventuální slevu při nákupu více kotlů současně, ale jde i o technickou úroveň kotle, který bude vybrán a třeba i o značku, pokud ji bude developer preferovat. Autor uvedl náklady, které podle něj mohou odpovídat situaci na trhu, aby položil základ k diskuzi.
Co se týká provedení odvodu spalin, tak nemusí jít o ocelové potrubí po fasádě. Takto se většinou řeší odvod spalin dodatečně nebo například z estetických záměrů architekta. U nových bytových objektů bude mít architekt spíše zájem komín schovat do budovy, například do sousedství instalační šachty a souběžně bude vést i přívod spalovacího vzduchu ke kotlům. Pokud se zvolí řešení kotel pro každý byt, tak určitě bude volen společný komín pro více kotlů nad sebou v podlažích a toto řešení při společné správě všech majitelů bytů nebo nájemníků snižuje náklady na kontroly a eventuální čištění po jejich rozpočítání na jednotlivé byty.
Porovnávání nákladů za vytápění mezi byty, zejména když jsou byty prakticky identické, je pro uživatele bytů vždy emotivní záležitost, když jsou náklady hodně odlišné a liší se i tepelná pohoda v bytech.
Ale nelze opomenout i spotřebu teplé vody. Protože v bytech, a zejména v dobře zateplených bytech, mají náklady na teplou vodu velký význam. Není výjimkou, když náklady za teplou vodou představují i polovinu platby za teplo z CZT nebo zemní plyn. Není člověk jako člověk. Někomu stačí dvouminutová sprcha jednou denně večer, druhý má rád každý den plnou vanu. Paušální platba za teplou vodu podle počtu osob bydlících v bytě je už jen výjimečná.
Pokud si, vážení diskutující, porovnáváte platby mezi sebou, měli byste vzít do úvahy odlišnosti vašich bytů, vašich zvyků, vašeho vlastnického poměru k bytu atd. Nezastírám, že například chladná podlaha v bytě nad průjezdem je nepříjemná, nekomfortní.

Předmět: Kotel - kotelna?
Autor: Miroslav Strnad
Datum: 06.12.2016 08:23 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 117453
reakce na ...
Opravdu asi záleží na jednotlivých bydlících. Ale nedovedu si představit dům s více byty a každý se svým kotlem (to provedli příbuzní - 20 bytů - a komíny plechové na fasádě = hrůza na pohled, jako na Sibiři, a teď pláčí, že mají skoro dvakráte dražší provoz než v sousedním domě, kde zůstali na centrální dodávku, navíc starosti s revizemi, placení údržby....) nedovedu si představit starosti v bytě. My na centrál v bytě 90m2 (124 bytů) platíme za teplo 5500Kč/rok (nastaveno dle potřeby a kdykoli možno změnit = dodávka na patu celý rok, TUV vlastní výměník)!!

Předmět: Re: Kotel - kotelna?
Autor: Jakub Šafanda
Datum: 06.12.2016 09:11 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100165
reakce na ...
Centrální teplo za polovinu vlastního plynového kotle? Proč jen se mi tomu nějak nechce věřit. Proč většinou čtu o tom, jak se družstva naopak od centrálního dodavatele tepla chtějí odpojit...

Předmět: Re (2): Kotel - kotelna?
Autor: Miroslav Strnad
Datum: 06.12.2016 10:33 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 117453
reakce na ...
Pokud nevěříte, oskenuji vám vyúčtování, oznamte mejl. Je fakt, že máme výhodu relativně levného tepla z Opatovic (teplo + elproud). A ti příbuzní, mnou uvádění výše, jsou z Moravy a doma i dodavatel je na plyn, což je pochopitelně podstatně dražší. Proto si myslím, že dálkové topení je většinou podstatně levnější.

Předmět: Re (3): Kotel - kotelna?
Autor: Šárka Matyášová
Datum: 06.12.2016 10:44 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100839
reakce na ...
asi máte zateplíno, my bohužel ještě ne, proto platím 7.000,- nebo trochu víc..byt máme 64m2. A jsme napojeni na Opatovice také.

Předmět: Re (4): Kotel - kotelna?
Autor: Miroslav Strnad
Datum: 06.12.2016 10:57 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 117453
reakce na ...
Ano, zatepleno vč. střechy a stropu ve sklepě, plast okna, zasklené lodžie, TRV, indikátory, vlastní otopová křivka s topením dle potřeby a regulací dle osobních potřeb u jednotlivých radiátorů.

Předmět: Re (2): Kotel - kotelna?
Autor: Josef Zapletal
Datum: 06.12.2016 20:32 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 105248
reakce na ...
Pozor tohle není CZT , ale bytová kotelna , kterou vlastní majitelé bytů. pokud máte CZT platíte ztráty v rozvodech , plat ředitele , jeho náměstka , různé poradce , techniky , sekretářku , představenstvo , dozorčí radu. Pak majitele , který na tom chce co nejvíce vydělat a také údržbu teplovodní sítě a celé technologie , ( majitel toto samozřejmě řeší pomocí subdodavatelů , které buďto vlastní sám nebo pokud je majitelem město , pak si můžete domyslet ty ceny... )
no a proto je CZT nejdražší způsob vytápění budov v ČR teplárny si dále platí svoje sdružení , které za ně lobuje pokud se chcete od nich odpojit , pak Vám to blokují...

Předmět: Re (3): Kotel - kotelna?
Autor: Miroslav Strnad
Datum: 08.12.2016 09:14 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 117453
reakce na ...
No, ono to nebude tak strašné s těmi různými náklady, viz naše podmínky a cenové náklady (5500Kč/rok/byt 90m2) a ohledně té teplé vody, je pravda, že u nás je za ÚT a TÚV cca fifty-fifty, ale na to rozdělení nákladů dle spotřeby jsou přece vodoměry, již navíc dávno povinné!

Předmět: Re (4): Kotel - kotelna?
Autor: Vladimír Křen
Datum: 08.12.2016 10:44 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100035
reakce na ...
Vždy je to drobnost která rozhodí celou úvahu. Pokud je ohřev TUV z CZT je nutno definovat provoz cirkulace TUV. Samozřejmě nemusí být cirkulace spuštěna, ale potom před reálným puštěním teplé vody bude vždy nějaké odpuštění dané nutností výměny teplé vody za vychladlou. Cirkulace je vždy ztráta energie a někdo to musí zaplatit.

Předmět: Re (5): Kotel - kotelna?
Autor: Jakub Šafanda
Datum: 08.12.2016 11:30 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100165
reakce na ...
Tak cirkulaci budou platit všichni. Pokud by byla vypnutá, tak to zaplatí ten nešťastník, co potřebuje ráno TUV jako první z domu. A zaplatí tím více, čím výše bydlí.

Předmět: Re (5): Kotel - kotelna?
Autor: Miroslav Strnad
Datum: 08.12.2016 11:56 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 117453
reakce na ...
U nás je 128 bytů, 11pater, cirkulace stále pochopitelně puštěná, jinak by se na konci okruhu nedoplatili a vodou by se enormně odpouštěním plýtvalo, izolace potrubí 3,5 cm mirelon, vratná je o cca 3°C cirkulací ochlazená, teplo se v podstatě neztrácí, je předané do bytů, což je v létě zbytečné, v zimě nevadí, cena tepla na patě je stejná pro TUV i ÚT

Předmět: Re (6): Kotel - kotelna?
Autor: Jozef Homola
Datum: 09.12.2016 07:18 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100172
reakce na ...
V sídlišti s odběrem tepla 15 tisíc GJ z kotelny na tuhá paliva bylo v roce 1993 zapotřebí na přípravu TUV 280% energie vůči teoretické hodnotě. Zavedením poměrových měřidel klesla spotřeba TUV asi na polovinu (ale ekonomie se ještě zhoršil) ale už venkovní zásobník na 100 m3 šel do šrotu. Podrobným šetřením se ukázalo, že oběh je neúměrně "žravý", tak se na noc vypínal. Ti co se chtěli v noci sprchovat měli smůlu ale jinak to nešlo ufinancovat. Dneska jsou už předávací stanice (na dva bloky jedna) a plyn v centrální kotelně a je to mnohem lepší. Ono připravovat v létě TUV do zásobníku s kotlem na tuhá paliva bylo také enormně neekonomické, protože roztápěl každé dva dny a pak vyhasínal.

Předmět: bez kotelny
Autor: Šárka Matyášová
Datum: 05.12.2016 11:15 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100839
reakce na ...
kotel v bytě rodičů v "družstevní bytovce" máme od roku 1968, tehdy to byl kotel a karma zvlášť,nyní je kombinovaná varianta, 2 v 1. A ob jeden rok, revize plynového zařízení a každej rok kominík. za plyn i s vařením na plynu,ročně utratíme 8.000,korun..
Zatopí si kdy chtějí, žádný měřiče na radiátorech, prostě pohoda. Neměnili by.

u nás dálkové vytápění, za teplo 7.000,- a měřiče, odspoda táhne, bydlíme nad hlavním vchodem a žádné zohledňovací koeficienty nemáme..takže nad námi nikdo (a vypnutý topení-na zimu jsou v Itálii) ,pod námi průchoďák. Takže letos to bude dražší. snad se do 10.000,-vejdeme.

Předmět: Kotelna, nebo kotel v každém bytě?
Autor: Pavel Trkal
Datum: 05.12.2016 11:12 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 124008
reakce na ...
V tomto článku je psáno o problémovém přívodu spalovacího vzduchu k plynovému kotli (plastová okna). Toto se však týka pouze kotlů typu "B", které se vlastně již skoro nepoužívají. Předpokládám, že v nových bytech budou použity kondenzační plynové kotle, které jsou vždy v provedení "C" - tedy provedení "turbo" - s přívodem vzduchu a nuceným odvodem spalin do venkovního prostoru. Autor článku tak zbytečně navozuje problém s instalací plynového kotle v každém bytě, protože tyto kotle v provedení "C" se mohou intalovat v jakémkoliv prostoru bez omezení a přívodu vzduchu např.okny.

Předmět: Re: Kotelna, nebo kotel v každém bytě?
Autor: Jozef Homola
Datum: 05.12.2016 12:33 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100172
reakce na ...
Podle ECO Designu při EU problém je a týká se odhadem asi 5 miliónů bytů v blokové výstavbě. Není problém sání vzduchu ale problém výfuku.
Nelze foukat spaliny na fasádu aby jich jiný byt nasával do kotle nebo si tím vzduchem větral.

Předmět: Re (2): Kotelna, nebo kotel v každém bytě?
Autor: Šárka Matyášová
Datum: 05.12.2016 12:42 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100839
reakce na ...
v bytovkách mají komínky - spalinové cesty, vyvedené nad střechu , ne do fasády...

Předmět: Je tam opravdu vše?
Autor: Jakub Šafanda
Datum: 05.12.2016 10:49 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100165
reakce na ...
Rovnou říkám, nejsem odborník na plynové kotle nebo vytápění. Zarazily mě tam ale některé věci:
1. Porovnání ceny kotel + zásobník u bytu a kotelny. Pouhé navýšení o 25%? Je počítáno i s tím, že developer najednou koupí třeba 20 bytových kotlů? Ale je pravda, že jeden velký zásobník bude levnější než 20 menších.
2. U centrální kotelny je třeba dělat cirkulaci. Je to navýšení jak jednorázové investice tak hlavně provozních nákladů. Jednak je to provoz oběhových čerpadel a pak ztráty v potrubí (v létě určitě nechceme nějaký přídavný zdroj tepla v domě). Kde je toto vyčísleno?
3. Opravdu bude stát montáž jednoho kotle 23t když se bude montovat třeba 20 kotlů najednou?
4. Opravdu bude stát revize jednoho komína 1500 když si tu revizi objedná všech 20 bytů najednou?
5. U samostatných kotlů není vyčíslena ztráta plochy bytu kterou musí majitel zaplatit. Ale je pravda, že toto není věcí developera, on tu plochu do plochy bytu započte.
6. Porucha. Co v případě poruchy centrálního kotle? Celý dům bude bez vytápění. Byty tak budou chladnout mnohem rychleji, než když přestane topit jeden kotel (přestup tepla od sousedů).
7. Výhoda jednotlivých kotlů také je, že mám plně pod kontrolou svoje vytápění. Mohu topit třeba na vyšší teplotu což u centrálního rozvodu nejde. Ale toto jde mimo developera.

Z toho mi plyne, že i přes zdánlivou úsporu u centrálního kotle bude v reálu lepší mít samostatné kotle. Podle mě se to může projevit i na ceně bytu - byt se samostatným kotlem může mít vyšší cenu (máte zajištěn vlastní systém a nejste nucen se spoléhat na nějaké družstvo (vlastníků) - kde je vždy těžké něco prosadit.

Předmět: Re: Je tam opravdu vše?
Autor: Jozef Homola
Datum: 05.12.2016 11:10 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100172
reakce na ...
Podle mého názoru centralizované topení má budoucnost alespň to dokazuje Dánsko a Švédsko, kde je asi 70% centrální vytápění od větších dodavatelů tepla. Zdroje jsou různé od štěpky až po plyn a nemusí řešit dotace na uhelné kotle vyšší účinnosti. Toto topení označované jako DISTRICT HEATING se těší veliké poularitě a topí poměrně nízkými teplotami vody. Na centralizované vytápění jsou napojené jak bloková výstavba, tak řadová výstavba i sólo domky.
U nás centrální topení je odsuzované ale asi proto, že neumí dodat teplo lacino.

Předmět: Re: Je tam opravdu vše?
Autor: Šárka Matyášová
Datum: 05.12.2016 12:45 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100839
reakce na ...
no ono j eto o tom, že co majitel,to jinej názor na kotel, a když si ho platí sám, tak si koupí ten, co chce..navenek sice jsou SVJ, al etohel hromadně nekupují, možná k jejich škodě, ale oni si chtějí rozhodovat o svých investicích sami, stejně takhle si měnili okna. Každej za svoje a každej od jiný firmy. Ale zvenčí vypadají okna naštěstí stejně :-D

Předmět: Re (2): Je tam opravdu vše?
Autor: Jakub Šafanda
Datum: 05.12.2016 12:53 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100165
reakce na ...
Předpokládám, že pokud přímo nechcete tak tam nějaký kotel od developera při koupi bytu máte.

Předmět: Re (3): Je tam opravdu vše?
Autor: Šárka Matyášová
Datum: 06.12.2016 10:46 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100839
reakce na ...
no,pokud stavíte svépomocí v družstvu,tak to není podmínkou...pokud se družstevníci nedomluví. jinak dodává developer...

přidat ke článku nový příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 

Aktuální články na ESTAV.czŠťavnatá jarní prémie na střešní okna FAKROMimořádná akce PVK: Rozbor vody zdarmaVysokotlaká pistole Kärcher EASY!Force – nová převratná koncepce v ovládáníDopravu v Náchodě a okolí od pondělí zkomplikuje oprava silnice