Diskuze ke článku: Energeticky úsporný rodinný dům v praxi (IV)
Autor článku: Ing. Miroslav Hořejší Plné znění článku:Energeticky úsporný rodinný dům v praxi (IV)Anotace článku: Závěrečný díl seriálu je věnován popisu skutečně realizovaného řešení TZB v energeticky úsporném domě. Článek zmiňuje především systém vytápění tepelným čerpadlem, nucené větrání s rekuperací tepla a způsob ohřevu TUV.
Zaujal ma clanok o energeticky uspornom dome. Som vlatnikom rodinneho domu a caka ma prestavba vykurovania.Zatial mame plynove vykurovanie a ucty su mimopriadne vysoke. Byvam na severnom slovenku. Chcem sa spytať ako je to s kondenzačnymi kotlami. Pocula som, že su vhodne iba pre podlahove vykurovanie. Dakujem emilka sadlonova
Vážený pane Hořejší, chtěl bych se zeptat, zda jste již nějakým způsobem měřil teplotu vzduchu na vstupu a na výstupu z vašeho zemního kolektoru. Mám v zemi přípravu na zemní kolektor, který chci použít v létě jako klimatizované větrání a v zimě pro předehřátí větraného vzduchu. Teoreticky předpokládám, že cca v 1m pod zemí se bude teplota pohybovat od 5 do 15 st. Celsia. Nedovedu si ale představit, jak dlouhý meandr potrubí bych měl zakopat, aby to vůbec mělo nějaký smysl. Samozřejmě vím, že záleží na rychlosti průtoku vzduchu, nicméně parametry vaší aplikace jsou mi z vašeho článku přibližně známy, takže jakousi představu bych si z vaší vstupní a výstupní teploty jistě udělal. Děkuji Marek Hanzl
K opravdovému měření jsem se bohužel za celou dobu stále nedostal, protože nemám v rozvodu přístupná vhodná místa pro měření. Program pro výpočet a výpočtové grafy má zpracované firma Rehau.
Předmět: Re (2): Účinnost zemního kolektoru Autor: kocina petr Datum: 10.05.2007 19:32 odpovědětupozornit redakci
Mám evidovanou pouze celkovou spotřebu elektrické energie celého domu, která je následující:
2004 - 8817 kWh 2005 - 9262 kWh 2006 - 8195 kWh
Od roku 2005 používáme pro ohřev vody a přitápění ploché solární kolektory (cca 6m2). Od poloviny roku 2005 je dům vytápěn a využíván nepřetržitě celý den (manželka je na mateřské).
Elektřina je v domě využívána pro: - vytápění tepelným čerpadlem - ohřev vody - trvalé nucené větrání - vaření - přečerpávání odpadních vod tlakovou kanalizací - ostatní běžná spotřeba - svícení, počítač, lednice, apod.
Předmět: Re (4): Účinnost zemního kolektoru Autor: kocina petr Datum: 12.05.2007 23:08 odpovědětupozornit redakci
rád bych snížil závislost NED na elektřině, 1. existuje nějaký system "nuceného" větrání bez ventilátorů, alespoň s možností minimální rekuperace? 2. existuje samotížný system teplovodního vytápění pro nízké provozní teploty media - lze řešit u stěnového vytápění? Není stěnové vytápění vhodné pro NED - možnost nízké teploty, nebyhřívá hlavní akumulační plochu - podlahu? 3.existuje system na využití dešťové vody jako vody užitkové, bezvyužití čerpadel? Omlouvám se za poněkud odtažité otázky, pokud může pomoci někdo ze čtenářů, zašlete prosím na
Vážený pane Hořejší, ač jsem Váše články jsem četl až dnes náš projekt přízemí se Vašemu velmi podobá. Chtěl bych se zeptat na Vaši zkušenost s ocelovými radiátory a jejich dimenzováním když uvádíte tepelný spád pouze 40/35C.
Jelikož uvažujeme s převážně drevěnými a korkovými podlahami nechtěli jsme investovat do podlahového topení. Nízkoteplotní řežim by nám vyhovoval ale dostalo se nám rady abychom v tom případě raději zvolili litinu.
S ocelovými otopnými tělesy není žádný problém. Použití velmi nízké teploty vody pro okruh těles je umožněno malou tepelnou ztrátou celého domu.
Tepelná pohoda v celém domě (jak v přízemí s podlahovým vytápěním, tak i v patře s otopnými tělesy) je velmi dobrá. Použitím litinových těles se určitě nic nezkazí a chování celého systému bude nejspíš mírně stabilnější.
Mna by zaujimali aj nejake podrobnosti takehoto vypoctu - pouzitie vykurovacich telies s malou vstupnou teplotou. Pre teploty na vstupe pod 55oC vyrobcovia neuvadzaju hodnoty vykonov ani teplotny exponent. Na tomto serveri vysiel na tuto temu clanok a je tu aj tabulka na prepocet, ale neviem, aky teplotny exponent pouzit (pri nizsich teplotach sa meni a zatial). Ako ste to prepocitavali? Alebo ste "pridali" nejaku vacsiu rezervu?
Teplotný exponent sa pre zjednodušenie výpočtu uvažuje pre všetky teplotné spády rovnaky. Pre doskové telesá je asi 1,3 (podľa tabuliek výrobcu napr. http://www.usske.sk/products/korad_s.pdf)
neznámy výkon pri teplotnom spáde je potom P2=P1x(T2/T1)^exp
kde P2 neznámy výkon pri delta T2 P1 známy výkon pri delta T1 z tabuľky exp exponent telesa z tabuľky (komínovým efektom sa napr. zvyšuje)
delta T sa počíta ako rozdiel teploty miestnosti a priemernej teploty telesa delta T=(Tv-Ts)/2-Ti
kde Tv teplota prívodu Ts teplota spiatocky Ti teplota v interieri
V prípade veľkého rozdiele Tv a Ts (pri silnom vychladnutí spiatočky takmer na Ti) sa priemoerná teplota telesa nepočíta aritmetickým priemerom teploty na vstupe a v spiatočke ale logaritmickým priemerom.
delta T = (Tv-Ts)/ln((Tv-Ti)/(Ts-Ti))
Už sa mi zopár krát na výstavách stalo, že keď som sa pýtal vystavovateľa nových vykurovacích telies, že aký maju exponnent, najskor sa tváril že nerozumie, potom síce pochopil, čo sa pýtam, ale tvrdil, že ich telesá sú lineárne. Najlepšia bola diskusia s jedným poliakom, ktorý po argumente že ich telesá určite nemôžu byť lineárne (aj podlahovka má exponnet asi 1,2), povedal že to prekonzultuje a že to zmerajú :) Dodnes majú na svojich stránkach čísla ktoré jasne hovoria o linearite a tým zavádzajú spotrebiteľa. Tabuľka je uvedená na stránke http://www.komesas.sk
Dakujem za odpoved - prave kvoli tym telesam Regulus sa mi ten prepocet nezdal. Uz viem, kde bola chyba ;-)
KORAD telesa su zaujimava alternativa aj pre nizkoteplotne vykurovanie - cenovo su na tom dobre a po prepocte na nizku vstupnu teplotu a nizky spad to vychadza stale OK - cena radiatora sa so zvacsovanim dlzky nemeni linearne.
i to se stava. treba se chce i projektant vzdelavat a rozhodne mu to nezazlivam.jsou tu ovsem autorska prava a musel by mit souhlas autora a to u kazdeho individualniho domu !!,ktery kdo vymyslel.
Ve svém článku píšete o zemním kolektoru 2×14m 125mm spojeného do 160mm. Když prostuduji manuál tepelná čerpadla/projektování a instalace od STIEBEL-ELTRONu kde je psáno, že celková délka hadic na straně vstupu a výstupu vzduchu nesmí překročit 8m s max 4× oblouk 90°. Předpokládám, že vstup venk. vzduchu (větrací jednotka a tep. čerpadlo) je jedním otvorem. Nebo snad lze provést sání čerstvého větracího a výstup odpadního vzduchu samostatnými prostupy přes zedˇ. Praktické provedení je mi tedy záhadou.
Standardně je sání pro větrací vzduch i pro tepelné čerpadlo společné jedním otvorem. Jednotka ale umožňuje jednoduchou úpravu, kterou se oddělí sání větracího vzduchu. V zadní stěně je připraven zaslepený otvor průměru 160 mm, do kterého se napojí zemní kolektor a polystyrenovou přepážkou se rozdělí vnitřní prostor, aby nedocházelo k míchání větracího vzduchu a vzduchu pro tepelné čerpadlo. Tato úprava se provádí pouze na sání.
dobry den pane Horejsi.jak hodnotite funkci a uspornost hoho tepelneho cerpadla i s rekuperaci.mam o nej zajem a take srovnavam s IVT.planujeme bungalow,5+1 nebo 4+1.obvodove zdivo Ytong375 a izolace fassrock az 200mm???!!plocha pozemku 900m,pudorys 18x16m tvar L nebo ctverec 13x10.ostatni izolace jako Vy nebo podobne.diky josef a lenka Tisi,valasske klobouky.podhorska oblast.
Předmět: Re (3): TČ a ventilace Autor: Miroslav Hořejší Datum: 07.02.2008 14:52 odpovědětupozornit redakci
Úspornost samotného TČ nelze moc hodnotit, protože to závisí na mnoha dalších okolnostech, jako je topný systém, vlastnosti objektu, systém vytápění, atd. Vyhodnocení spotřeb energie a nákladů na vytápění je uvedeno zde v článcích.
Jinak celkově jsem se zařízením a jeho provozem spokojen.
jsem ve fazi pripravy projektu... znama projektantka mi to nakresli - ovsem je jasne ze to nakresli tak jak si ja reknu... no a to je kamen urazu, narazil jsem na nekolik pro me nejasnych veci:
1. schodiste pry musi mit odpocivadlo, ma-li vice jak tusim 16 schodu ??? to se mi zda docela divny...
2. napadlo me, ze bych vetsinu oken udelal neoteviracich (pouze vrchni ctvrtinu takovou tu vyklapeci pakovou ventilacku) - netusite jak se to odrazi na cene takoveho okna?
3. samozrejme jeste nemam vybranou cisticku, doufam ze do projektu bude stacit proste nakreslit jeji umisteni...?
diky za nazory
Předmět: Stavíme energetický dům Autor: Ing. Michal Pastrnek Datum: 28.06.2004 13:01 odpovědětupozornit redakci
Dobrý den, přečetl jsem si s velkým zájmem článek Ing.Hořejšího. Je moc fajn, že někdo nad stavbou domu takto přemýšlí a je dokonce ochoten se o svoje zkušenosti podělit, protože jsou k nezaplacení. Chystám se stavět rodinný dům a nezávisle na tomto článku jsem si vyhléhl stejný typ tepelného čerpadla. Při stavbě se chystám do systému zabudovat rovnou doporučené solární kolektory. Pane inženýre Hořejší bylo by možné na vás získat e-mail, rád bych Vás poprosil o zaslání krátké zkušenosti s kolektory, které plánujete zabudovat do celé soustavy. Vámi popsané řešení se mi zdá zatím poměrně ideální, již cca 1/2 roku se snažím získávat informace o tepelných čerpadlech, ale nic lepšího než popisujete jsem zatím nenalezl. Děkuji.
Dobry den, nadsene jsem precetl serial clanku p. Horejsiho s nasledujicim vysledkem. Jsem nadsen jeho obsahem, ale zmaten pokud jde o moznost vyuziti nekterych myslenek pro muj budouci RD. Bude dvoupatrovy s vnitrni podlahovou plochou cca 150 m2. Libi se mi myslenka topeni a vetrani soucasne, navic v lete klimatizace za hubicku. Vyplati se to ale? A jako naroky na stavbu jako takovou to prinese?
S architektem jsem moznost rekuperace a nuceneho vetrani konzultoval zatim predbezne, ale moc se netvaril. Jeho hlavnimi argumenty bylo: dum je maly a spotreba nebude velka, tudiz vlozene penize se zrejme vubec nevrati; a dale realizace takoveho reseni s sebou prinasi naroky na misto (umisteni technologie) a take rozvody v dome nepredstavuji standardni reseni (nutnost umistit do podlahy trubky velkeho prumeru, u stropu podhledy apod.).
Ma pravdu? Je to opravdu tak horke? Jsem rozpolcen a nevim, co s tim.
kdyz uz, tak se podepisi celym jmenem.zacina se to na serveru silne rozmahat a ta anonymita me zacina vice mene dost desit :-((( ,nebo vy se za neco stydite ???????????????? da se polemizovat o vsem a rady jsou nad zlato a architekt????,kdyz architekt nevi pomalu co je to rekuperace??????????????,prchal bych od neho a to nevim jakou koncovku bych tam mel dat :-((((((((((((( na klavesnici bohuzel neni :-(((( dum je maly a spotreba nebude velka - uz jen proto bych mu dal vale.vy opravujete architekta a ja opravuju PROJEKTANTA !!!nedovedu si predstavit co budete delat az prijdete k projektantovi a to jste jeste nezacal stavet :-(((( firmy to je kapitola sama o sobe :-((( pr: dlazba na sadrokartonu :-((((
Omlouvam se za ten podpis, nejak mi to nedoslo. Polepsim se :-)
Trochu jste me vydesil s tim uprkem, je to opravdu tak jednoznacne? Ja zatim nevim. Prubezne se snazim ziskat co nejvice informaci, uz nekolik veceru se probiram clanky na tomto serveru a v podstate zkousim prejit z faze nadseni/zmateni do racionalni uvahy. Dneska se mi ozval clovek, ktery mi pres Atreu nabidl referencni navstevu u nej doma, coz je presne to co potrebuji - totiz prakticke zkusenosti. Doufam, ze me to posune zas o kousek dal.
Diky za odpoved.
PaKo (taky jeden z podpisu, ktery casto pouzivam :-)
pokud jste jeste pouze ve stadiu uvah,bude pro vas nejlepsi, vse zatim jen sledovat a potom se rozhodnout . na projektanty nedejte,ty jsou se stavbami jeste 100 let za opicema :-(( radeji si dobre vyreste dispozicni reseni RD i vuci svetovym stranam a to neni zadna sranda.projektanti ci architekti jsou vam schopny dodat hotove nesmysly,jen aby to bylo pro ne mozna co nejjednodussi :-((( i kdyz musim uznat,ze se objevuji uz i vyjimky a tem vsechna cest !
