Diskuze ke článku: Optimální volby zdroje - porovnání nákladů na vytápění - II. díl |
|
| Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat. |
|
| Příspěvky |
Předmět: teplovzdušné vytápění
Autor: Jiří Říha
Datum: 27.09.2010 08:25 odpovědět upozornit redakci |
uživatel: 101557
reakce na ... | Zdravím všechny,
po několika letech a návštěv USA jsme se rozhodli předělat stávající radiátorové vytápění u RD. Po dvou letech provozu a letošní zimě musíme-jsme nuceni konstatovat- že je to opravdu nejlepší řešení. V suterénu zmyzela vlhkost a dříve málo obyvytelné místnosti se rázem jako mávnutím kouzelného proutku staly nejoblíbenější, všechny plísně zmizely, vůně nejen po vaření v domě jsou taky pryč.
Všechny domy, co jsem měl možnost navštívit na severu USA mají teplovzušné vytápění proč asi? Velké (obrovské) dřevěné stavby vyžadující topení, chlazení a odvlčování a větrání, které žádný jiný systém nesplní.
Všichni sousedi krásně pod vlivem úspor mění okna na plasová a rychle lepí polystyrenové desky na dům aniž tuší všechny následky
Bude ještě trvat mnoho let než se staré zvyky a vzorce v návrhu topení - radiátorů, podlahové ve stěnách a podobné nesmysly-se změní. I sami cizinci byli překvapeni jak hodně se bojuje zuby- nehty za "klasiku".
Přeji hezký den
Systém: TČ16 +4500l+300l akumulace+Atrea jednotka, topí se na 42-45C vodu (i pro 300l TUV)
PS: za vchodem jsou připravené vidle na toho, kdo přijde s nabídkou radiátorů !
|
|
Předmět: Teplovzdušné vytápění
Autor: Milan Roušavý
Datum: 09.01.2010 19:12 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Prosím mám dotaz co kdyby se do podlahového topení teplovodního
pustil pouze teplý vzduch? Mělo by to nějakou účinnost?
děkuji za odpověď
|
|
 | Předmět: Re: Teplovzdušné vytápění
Autor: Michal Jonáš
Datum: 09.01.2010 20:33 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Dobrý den.
Vzduch má malou měrnou tepelnou kapacitu, tedy přenese velice málo tepla proti stejnému množství např. vody. Proto by ho muselo být hodně a v těch tenkých trubkách by tedy proudil velikou rychlostí, čož by vedlo k obrovským tlakovým ztrátám. Takže by jste ho tam musel hnát nějakým velkým kompresorem a to by asi nebylo úplně ono :-) To už radši klasickou vzduchotechniku.
|
|
| |
Předmět: Co když nemám plyn??
Autor: Michal Jonáš
Datum: 23.12.2009 14:36 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Zdravím všechny diskutující.
Očekával jsem od článku více, když jsem jej vyhledal. Ovšem pořadí 1. plyn, 2. TČ mě již nemůže překvapit.
Já bohužel plyn mít nebudu a v rámci snížení nákladů nechci ani budovat jakékoliv teplovodní vytápění. Nechápu, proč si někdo instaluje takový drahý systém distribuce tepla, který pak "krmí" el. kotlem? Mnohem levněji vyjdou přímotopy a energetická bilance je stejná.
Dále jsem objevil různá automatická kamna na peletky, která se dají pořídit již do 40 000,-kč, mají externí přívod spal. vzduchu, výkon do 7kW, termostat s regulací a týdenní programátor.
Nastavení systému chci mít takové, že kamna pojedou dle vlastního termostatu, tj. budou udržovat nastavenou teplotu cca 23°C ve svém okolí. Přímotopy (možná s centrálním řízením, to ještě zvážím) budou nastaveny na nižší teplotu a budou mi udržovat nastavenou teplotu v domě např. při dohoření paliva nebo při nerovnoměrné distribuci tepla. To je samozřejmě nastavení v období obývání domu přes den. Na noc se to zřejmě vypne.
Komín s kamny je situován téměř do středu domu poblíž schodiště, které vede do obytného podkroví, takže by se teplo mělo přirozeně šířit i tam.
Pořizovací náklady by byly: kamna 40 000kč + přímotopy 8*2 000kč + komín 40 000kč; tj. 96 000kč s tím, že kamna jsem chtěl tak jako tak kvůli přítomnosti zdroje nezávislého na ČEZu.
Provoz odhaduji pro montovanou dřevostavbu do tep. ztráty 5kW tak 50%kamna, 50% el. v přímotopné sazbě (pokrytí veškerá spotřeby el.), tedy cca 25000/2 + 9500/2=17500kč na energii pro provoz a otop domu. A to při zachování přijatelného komfortu (1x denně doplnit pelety, případně kamna vyčistit).
Je to jen laický odhad, zajímal by mě názor ostatních.
PS: jen bych chtěl připomenout při počítání jakékoliv návratnosti investice, že je třeba počítat do nákladů i úrokovou sazbu a to jak z úvěru tak z vlastních prostředků využitelných na investice (tedy ušlý zisk). Mnozí marketingoví specialisté toto jaksi neuvádí. Proto mi TČ při nízké spotřebě tepla připadá jako nevratná investice (tedy delší než 10let, kdy budou již lepší technologie).
|
|
| Předmět: Re: Co když nemám plyn??
Autor: Jan Laube
Datum: 23.12.2009 18:05 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Pocitate vubec nekdo s komfortem? Osobne nechci po zene, aby tahala popel a pytle s peletama pokud nebudu doma. Setrit ano, ale ne za kazdou cenu.
Proto mam TC i kdyz drazsi na porizeni (plyn taky nemam a nechci).
Od domova ocekavam odpocinek a ne pracovni nasazeni :o)
PS: Kalkulace s budoucima technologiema a mozne pozdejsi prestavba z primotupu do teplovodniho vytapeni asi nebude nejlevnejsi.
|
|
| Předmět: Re (2): Co když nemám plyn??
Autor: Michal Jonáš
Datum: 23.12.2009 19:50 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Komfort je hezká věc, ale tak nějak si ho nemůžu dovolit (tedy dokud bude tak nesmyslně předražený; tím myslím samozřejmě TČ, ale také třeba solár). Navíc těch 15kg peletek denně není žádná těžká práce. A člověk alespoň nezleniví :-))) Také je to mnohem komfortnější, nežli původně zamýšlené krbovky.
A teplovodní rozvody v nadcházejících letech neplánuji, ikdyž např. takové kapilární rohože kombinované se solárem nebo TČ za rozumnou cenu jsou tou novou technologií nebo Multisplitová klimatizace s TČ je také slušná.
|
|
| Předmět: Re: Co když nemám plyn??
Autor: Tomáš Kazda
Datum: 25.12.2009 11:52 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Dobrý den,
Myslím že to je celkem správná úvaha. TČ a elektřina je prostě drahá sranda. Plyn je zajímavý, protože je pořád levný a "bezúdržbový".
Ty peletková kamna chcete do obýváku? To asi není moc komfortní. Dopravník ze zásobníku, který musí být v suchu. a dneska peletky jsou taky dražší než plyn. Bez rozvodu by to asi barák nevytopilo, zvlášť pokud máte výpočtovou tepelnou ztrátu 5KW, přirozeně se to nebude tolik hýbat protože rozdíl teplot bude malý. Přímotopy jsou pěkný ale provoz na elektřinu.
Návratnost nepočítejte.
Pokud nechcete teplovodní systém, tak tam nedávejte ani ty peletkový kamna a dejte jen přímotopy na elektřinu, i peletkový kamna potřebují elektřinu tak stejně bude záviset na Čezu jestli budete topit nebo ne. A ušetříte 80.000,-.
Teplovodní systém má výhodu, že ho můžete napojit na více zdrojů.
|
|
| Předmět: Re (2): Co když nemám plyn??
Autor: Michal Jonáš
Datum: 27.12.2009 17:52 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | K těm kamnům; zásobník mají zabudovaný na cca 15kg pelet, což je na 10-20hod provozu. Tedy je třeba jej tak jednou denně doplňovat (což mi nijak zvlášť nevadí). Cena takto vyrobené 1kWh se uvádí do 1kč. Při topení v klasických kamnech je úspora mnohem větší, ale nejsem si jist, že se mi bude chtít každý den zatápět a ještě k tomu v obýváku, čímž bude celkové množství levného tepla menší.
Máte však pravdu, že s peletami se závislosti na ČEZu nezbavím a při dlouhodobém výpadku elektřiny by jsme byli nahraní. Taky by mohl vadit hluk kamen, jelikož mají obvykle 2 větráky :-(
Když se na pelety vykašlu, ušetřím jen 20 000 - 30 000kč protože komín a kamna stejně chci.
Docela by mě zajímalo, jestli někdo taková kamna má a jak je s nimi spokojený. Já je viděl v akci jen kdysi na výstavě a docela hučely a ten plamen byl poněkud nepřirozený (to je ale detail)
|
|
Předmět: Cena za vytápění země/voda
Autor: Jan Laube
Datum: 02.08.2009 23:18 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Nepochopil jsem, kde bral investicni naklady na vytapeni TC zeme/voda. Mohl by byt v clanku zmineno, co ta castka obsahuje.
Jinak v akci jsem si koupil TC za 135 tisic Nibe Fighter 1240. Instalace a plosny zemni registr a jsem dohromady na zhruba 200 tisic. TC ma vykon 4kW. Muj dum ma papirove 4kW ztratu. V dome bude rekuperace nejspis Duplex RD, abych mohl jeste vytapet. V obyvaku, kuchyni a koupelne bude podlahovka. Dum ma 190m2 podlahove plochy.
|
|
| Předmět: Re: Cena za vytápění země/voda
Autor: emil cerny
Datum: 18.10.2009 18:57 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | no tak vzhledem k tomu ze zemni plyn je tam za 208tis bude v tom asi i kompletni instalace vcetne otopnych teles
ale vysledky jsou stejne zavisle na diferenci investice takze pokud dnes poridite TC zeme voda o 300t draz nez plyn (coz v zasade sedi) vysledky jsou porad stejne a ukazuji zcela jasne co tepelne cerpadlo je ...bud moda bejt jinej a mit technickou hracicku na ukazovani sousedum nebo neznalost matematiky a snaha usetrit kazdou korunu i kdyby to melo stat stovku
ty vysledky by vysly jeste vice v neprospech TC kdyby ta holcina pouzila spravne diskontni faktor (ne ve vysi diskontni sazby cnb-to ma spatne) odrazejici obvykle naklady financovani prip. opportunity costs... cili ne 1,5% ale spise minimalne 6-10%
|
|
| Předmět: Re (2): Cena za vytápění země/voda
Autor: Jan Laube
Datum: 18.10.2009 20:47 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Dival jsem se na cenik napriklad Geminoxu, abych mel zarizeni schopne pracovat od nizkych vykonu. TC vyslo o 40 tisic vic. Cena podlahovky je stejna pro plyn tak pro TC. Nevim, kolik je poplatek za pripojeni plynu a pripadne privodu a pocitam, ze na plynovy spotrebic je potreba komin, ktery taky neni nejlevnejsi.
Muj dum ma papirove celkove 33,34GJ spotrebu. Za plyn rocne zhruba 16 tisic a TC za 11 tisic. Rozdil tedy 5 tisic. Za 15 let 75 tisic uspora. Pokud klesnou fotovoltaicke panely, tak v budoucnu mohu usetrit jeste vic. Nevim, jak bych usetril v bucnou na plynu. Dalsi usporu vidim ve snizene sazbe energii.
|
|
| Předmět: Re (3): Cena za vytápění země/voda
Autor: emil cerny
Datum: 18.10.2009 21:43 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | tak par poznamek v zajmu objektivity (jinak at si kazdej vyhodi penize do kanalu za co chce, ja nic neprodavam tak je mi to fuk)
1) kondenzacni kotel od 25t +komin od 20+pripojka vcetne projektu (20?zhruba...samozrejme pokud mate moznost plynu)+instalace kotle 10? (to by za 3h prace melo stacit) cili 75
2) nezijte v predstavach ze kazdej touzi po podlahovce (nekdo nema rad vireni prachu, nekdo zas dlazbu, ale preferuje masiv drevo, treba ja)...pro kk ji nepotrebujete, pro tc NUTNE ..takze cena podlahovky je NAKLAD NAVIC ... nemam predstavu ale u domu 150 to urcite 50 navic proti radiatorum bude)
3) jestli vam cerpadlo usetri 5t/rok (a jestli ho nemate na 100% tz budete muset stejne mit dalsi zdroj-a ten taky neco stoji) pak to je za 15 let pri diskontnim faktoru 7% (za min financovani nesezenete) 46tis v soucasne penezni hodnote (ona koruna dnes ma vetsi hodnotu nez koruna za rok nebo 15 let, takze jednoduche nasobeni je metodicky chybne)
cili zaver:
jestli kompletni instalace kotle na plyn stoji 75 pak aby investice do tc byla ALESPON STEJNA muselo by vas TC na 100% ztrat stat komplet vcetne vsech instalaci maximalne 121t (75+46) vcetne dodatecnych nakladu na podlahovku (muj odhad 50) ... pak by to bylo 71
takze to mi realne nepripada ...vlastne i bez zapocitani podlahovky to moc realne nevypada, co myslite? mate nejake udaje ktere to vyvraceji?
|
|
| Předmět: Re (3): Cena za vytápění země/voda
Autor: emil cerny
Datum: 18.10.2009 21:51 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | ted koukam do vasi puvodni odpovedi...vy uz jste tc zrejme koupil, takze i realnou cenu kompletni instalace znate ...tak si muzete spocitat kolik jste prodelal (predpokladam ze podle toho co pisete jste to rozhodne koupil za vic nez 121 ...zrejme za 200 cili minimalne 80)
ale zase muzete vodit do kotelny souseda, na druhou stranu zemni registr pry dlouhodbym vymrzanim jednak ztraci ucinost a jednak ma negativni vliv na rostlinstvo (udajne tam pak roste jen plevel..to jsem ale jen nekde cetl nevim, verohodne by to ale bylo neb to vymrzani je znamy fakt to se deje)
|
|
| Předmět: Re (4): Cena za vytápění země/voda
Autor: Jan Laube
Datum: 18.10.2009 23:17 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Moje investice:
TC kolektor a montaz 200 tis. Vykon 5kW, tep. ztrata domu 4kW - 100% prokryti, Mam jeste krbovou vlozku pro "okrasu", takze puda nebude tolik zatezovana. V TC je bojler 160L. Jedno zarizeni pro TUV a topeni. Energii si mohu vyrobit, plyn bohuzel ne...
Podlahovka 110 tisic - 170 m2 zhruba, radiatory nechci, pritelkyne rada teplo od nohou a mi se nelibi v mistnosti.
Plynovy kotel - musel by se koupit kotel plus velky zasobnik, aby kotel obsas pracoval efektivne... Plynove kotle s vykonem 4kW je tezke sehnat.
Zahradu mam dost velkou a vse sklon na jih. Nejsem pestitel, takze mi nevadi, ze mi tak mozna neporostou mrkvicky. Na TZB jsem nenasel tolik lidi, co by meli problemy se "zamrzanim" pudy.
Mym prisvevkkem jsem chtel poukazat na to, ze ceny TC sly dost dolu. At si kazdej da co chce do baraku. Co se tyce sousedu, tak mi je jedno cim topi, hlavne kdyz to nesmrdi. Kalkulovat procenty navratnost je v dnesni dobe kratkozrake. Jen vim, ze cena energie pujde nahoru a tak se TC pripravuji na energetickou nezavislost....
|
|
| Předmět: Re (5): Cena za vytápění země/voda
Autor: emil cerny
Datum: 18.10.2009 23:56 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | no kdyz se k tomu jeste vracime ...pro potencialniho ctenare ktery se rozhoduje par dalsich veci:
jsou i kk s vykonem 1.7kw (trochu drazsi geminox) ale junkers za 30t je 3-14kw (ztratu mate 4kw ale co tuv? to minimalne 2 dalsi bude) takze zasobnik bych jako nezbytnost zase nevidel... ale spocetl jsem si naklady na topeni kk (102% coz je podceneny spis 105% je real) pro vasi ztratu a vyslo mi 14t (16 pro atmosferickej 89% ucinost-to uz se snad ani neprodava) a tc s tf 3 na 11t/rok jak jste uvadel takze cista uspora jen 3t/rok ...je rpavda ze tam je zas uspora tc kvuli sazbe el. ale ta se casem nejspis smaze... dnes je tusim uz jen 50% normalni sazby, pred par lety byla asi 30% ... cili convergence je zrejma ... cili uspora nijak dramaticka
ceny tc sly dost dolu ale to sel i plyn (resp vykon nahoru) a tc porad ne dost na to aby to bylo ekonomicky alespon srovnatelne s plynem (a pro velmi male tz je lepsi primotop/elektricka podlaha ...investicni naklady velmi nizke) az bude cele TC jen za 75 tj (10 cerpadlo+65zemni regisstr -tam ceny asi neklesnou) pak si ho bude mit smysl poridit zatim je to jen byznys pro prodejce
a pokud jde o navratnost ...kalkulovat vyhodnost investice (a topeni neni nic jineho) je nejen dnes ale i zitra naprosto bezny racionalni postup (mozna se budete divit ale delaji to vsechny firmy ktere chteji vydelat penize, takze na tom asi neco bude)...a ceny energii sice dlouhodobe porostou (i kdyz ted napriklad klesaji:) ale to plati i pro elektrinu pro tc (tam dokonce zvlastni sazba pro tc roste o dost rychleji nez bezne ceny energii) takze se dramaticke rozdily mezi plynem konat nebudou
|
|
Předmět: teplovodní vytápění v pasivním domě
Autor: Milan Mojžiš
Datum: 03.04.2009 10:49 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Plánuji stavbu dvoupodažního dvojdomku s velmi nízkými tepelnými ztrátami (nízkoenergetický až pasivní). Všude čtu, že pasivní domy se vytápějí vzduchem. Rád bych topil podlahou v obýváku a radiátory v ostatních místnostech (horní podlaží). Topil bych tepelným čerpadlem a použil podtlakové řízené větrání s odvodem vzduchu bez rekuperace. Je nějaký problém s teplovodním topením v pasivním domě?
|
|
| Předmět: Re: teplovodní vytápění v pasivním domě
Autor: Tomáš Kazda
Datum: 03.04.2009 14:28 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Dobrý den,
záleží pro jaký domek se rozhodnete, jestli nízkoenergetický nebo pasivní a jaká bude tepelná ztráta objektu. Topení můžete dát i teplovodní, to záleží co se Vám líbí. Pasivní domy se vytápějí vzduchem, protože moc tepla nepotřebují a je to i nejlevnější řešení, protože nucené větrání u tak těsných domů je standard. Nemusíte budovat teplovodní systém, radiátory, atd. a šetříte i místo.
Sám mám nízkoenergetický dům, ztráta 5kW(-15°C), větrání s rekuperací, v koupelnách teplovodní radiátory, krbový kamna s teplovodním výměníkem napojený na akumulační nádrž a solární panely taktéž napojené. Zkušenosti jsou takové, že v zimě když je venku kolem -10°C tak večer zatopím na 3 hodiny v krbu, ohřeji TUV pro 4 osoby a nahřeji nádrž na 1-2 dny topení Radiátory v koupelně(23°C) spínají tak na 15 minut 4x denně. Jaro-leto-podzim jedu na soláry.
Chce zvážit jestli budovat v celým domě teplovodní systém, když ho budete využívat jen 3 měsíce v roce. Rozhodně bych doporučil nějakou rekuperaci.
|
|
| Předmět: Re (2): teplovodní vytápění v pasivním domě
Autor: Jana Zemanová
Datum: 21.10.2009 18:40 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Dobrý den
Také plánujeme stavět nízkoenergetický dům a zařadit rekuperaci. Jen by mne zajímalo, kolik jste vložil peněz do celého tohoto systému (rekuperační jednotka,rozvody, solárko, IZT, krb...) a kolik zaplatíte na vytápění. Určitě chceme zařadit rekuperační jednotku, ale nevíme co by bylo optimální jako dodatečný zdroj energie. Jestli napojit na teplovzdušné vytápění krd nebo i solárko k tomu nebo použít zcela nezávislý zdroj, např plyn na teplovodní dotápění.
|
|
| Předmět: Re (3): teplovodní vytápění v pasivním domě
Autor: Radim Koutňák
Datum: 21.10.2009 22:05 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Určitě tady na serveru najdete na svůj dotaz více kvalifikovaných odpovědí jak od teoretiků tak od praktiků, kteří už takový dům provozují. V krátkosti se dá říct to, že nízkoenergetický a ještě více pasivní dům musí být těsný dům, protože průtok vzduchu netěsným domem by znehodnocoval skvělou tepelnou izolaci tohoto domu. Ale na druhou stranu člověk vydechuje CO2, které je třeba z domu odvést (vysoká koncentrace CO2 způsobuje únavu ....). proto je třeba takový dům nuceně/řízeně větrat. Takže když musíte zainvestovat do řízeného větrání, je výhodné toto využít u pro vytápění. Vzduch je sice špatný nositel tepla, ale vzhledem k velmi nízkým ztrátám se ho u nízkoenergetického domu dá bez problémů využít. Mám dojem, že fa.Atrea uvádí jako limitní hodnotu pro využití teplovzdušného topení tep.ztrátu 6 nebo 7kW. Tahat do nízkoenergetického domu plyn a realizovat teplovodní rozvody je podle mne vyhazování peněz oknem. Realizace plynové přípojky, komína a instalace kotle stojí totéž co na "obyčejný" dům a je to vlastně navíc k tomu, co stejně udělat musíte (řízené větrání). Jako zdroj tepla bych nechal elektřinu. Tep.ztráta nebude velká a elektriku do baráku stejně přivést musíte. Solárko bych doporučil, hlavně v létě ušetříte za ohřev teplé vody a v zimě si i přitopíte, jen nepřehánět s velikostí panelů. Krb dle vaší volby (musíte si zajistit dřevo, zpracovávat ho, dopravovat přes barák ke krbu, ale proč ne). Hlavně se nesnažte zapojovat krb do topného systému. V případě připojení na akumulační nádrž to bude technicky (musíte zajistit vychlazování krbu studenou vodou v případě výpadku el.proudu pomocí náhr.zdroje nebo průtokem vody z vodovodu ...) a tedy i finančně nákladné a u domu s malou ztrátou neekonomické.
|
|
Předmět: vykurovanie RD- pomoc
Autor: Pavol Krajčovič
Datum: 15.04.2008 00:06 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Fotogalerie:
 | som uz troska zblbnuty z tejto diskusie
- máme rozostavaný rodinný dom
-ziadam Vas o nazor ako riesit najlepsie vykurovanie RD
- zatial mame (po porade s projektantom) v projekte navrhnute teplovzdusne vykurovanine Duplex RC a IZT 925l (IZT sa mi zda byt velke, solár nie sme si isty ci niekedy budemem mat)
- je to prizemny dom RD pri BA zast pl 120m2
- tep strata 5,5 kW podla STN ...
- domeck je obytnymi miestnostiami orientovany na juh
vykurovanie je zamerne pri garazi aby sa dal pripojit iny zdroj tepla do buducnosti ...
rozdiel teplo napr spalny obyv by nam vyhovoval - v zime sa lahsie spi
Ďakujem
s pozdravom
Palo
|
|
| Předmět: Re: vykurovanie RD- pomoc
Autor: Jindřich Matějka
Datum: 15.04.2008 07:51 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Sledoval jsem tuto diskusi, projektuji 20 let vytápění a nechci se uzavírat před novými technologiemi, přesto z argumentů které zde zazněly z obou stran jsem nabyl dojmu, že teplovzdušné vytápění není krokem dopředu. Proto bych vám teplovzduch nedoporučil, raději zvolte podlahové vytápění nebo i vytápění otopnými tělesy s nízkou teplotou topné vody a k tomu nucené větrání s rekuperací pro omezení ztráty větráním a zajištění komfortního vnitřního prostředí. V každém případě instalujte do domu otevíratelná okna.
|
|
| Předmět: Re (2): vykurovanie RD- pomoc
Autor: Radim Koutňák
Datum: 15.04.2008 08:29 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Jsem rovněž projektant (dokonce s trochu větší praxí :-) ) a pod tento názor bych se na místě podepsal. Navíc žiji/pracuji v domácnosti s velmi nerovnoměrným "provozem" jednotlivých místností, ve které se požadavky na vytápění na plnou/sníženou teplotu časově velmi liší (když např.já pracuju, děti spí nebo nejsou vůbec doma, apod.). A pro takový provoz se teplovzdušné vytápění, neumožňující individiální regulaci teploty v místnostech nehodí vůbec.
Pokud by vám někdo doporučoval instalaci přímotopnách el.konvektorů, já bych byl proti. Je to sice investičně nejméně náročná varianta, ale jste pak už napořád zajatcem dodavatele elektřiny. Pokud si pořídíte teplovodní podlahové nebo radiátorové topení (nebo kombinaci) máte možnost změny zdroje tepla (plyn, elektřina, tepelné čerpadlo), aniž byste muset zasahovat do vlastního topení v domě.
|
|
| Předmět: Re (3): vykurovanie RD- pomoc
Autor: Jaroslav Špor
Datum: 15.04.2008 10:45 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Pěkné. V pasivním domě trvá topná sezóna pár týdnů. V těchto pár týdnech, dejme tomu 10 procent roku, jste schopen regulací vytápění držet nastavené teploty. Můžete zde popsat, jak to budete dělat po zbytek roku, tj. 90 procent času? Budete mít nastavenou teplovodní soustavu na chlazení, tj. plýtvat energií? Ne - budete to dělat stejně jako v domě vybaveným teplovzduchem, tj. větráním, případně stíněním. Má tedy smysl kvůli těm pár dnům v roce budovat teplovodní soustavu? Já tvrdím že nemá - jsou to vyhozené peníze, když na pokrytí tepelné ztráty bohatě stačí přihřát větrací vzduch nebo použít nějaký decentralizovaný zdroj tepla (přímotopy, kamna na bioalkohol apod.).
Na Vás i na panu Matějkovi je znát jistá "zkostnatělost", kdy se držíte zásad, které byly platné v dobách našich rodičů či prarodičů. V těchto dobách bylo pro udržení alespoň trochu komfortního prostředí v domě zásadní, jak je vytápěn. To s nástupem pasivních domů už neplatí, vytápění se stává podružným a nepodstatným (je jedno čím topím, když to skoro není potřeba), a řeší se podstatnější záležitosti, především kvalitní a účinné větrání. Hlavní systém domu pak není vytápěcí, ale větrací a vytápění se řeší co nejlevněji (tedy buď ve spojení s větracím systémem, nebo levně decentrálně).
|
|
| |
| Předmět: Re (5): vykurovanie RD- pomoc
Autor: Ing. Jiří Dudka
Datum: 18.04.2008 00:22 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Pane Sýkoro, vy máte zřejmě zkušeností na rozdávání. Při pohledu na váš web http://www.kodek.cz/ je to evidentní - cituji: "Vaakum je zde minus 6 atm. Vevnitř skleněně trubice je absorbér se sol- titanovým povlakem, na kterém je umístěna trubka...." Zkuste nám tedy podrobněji povědět o tom, jak se ve vakuových trubicích dosahuje vakua minus 6 atm.
|
|
| Předmět: Re (5): vykurovanie RD- pomoc
Autor: Jaroslav Špor
Datum: 18.04.2008 09:58 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Co to proboha je? Slohová práce žáka prvního stupně základní školy? Já chápu, že nejste spisovatel, ale toto je opravdu síla (a to jsem z diskuzí a odborných článků zvyklý na lecos).
No nic - vraťme se k odborné stránce věci:
Srovnání s bytem je úplně mimo - byt má zcela jiná specifika, související se snižující se tepelnou ztrátu vzhledem k velikosti a tvaru budovy.
Píšete cosi o praktických zkušenostech - já v článku nic takového nevidím. Je tam jen nějaké obecné tvrzení bez odkazů na konkrétní domy či jejich obyvatele. Naproti tomu já v jednom takovém domě bydlím (tj. opravdu mám praktické zkušenosti), stejně jako již několik dalších rodin v ČR. Například pan Jindrák, se kterým se můžete setkat na seminářích o pasivních domech. Zrovna pan Jindrák je v tomto ohledu dobrý příklad, protože zatímco v případě mého domu můžete argumentovat relativně příznivými klimatickými podmínkami (stojí poblíž Prahy), v případě domu pana Jindráka nikoliv (Rychnov u Jablonce nad Nisou). Navíc přímo na tomto webu můžete najít přesný výkaz spotřeby energií v jeho domě. Podotýkám, že ani jeden z nás nemá v domě klasický otopný systém, oba těch pár dní v roce, kdy je opravdu třeba topit, dotápíme teplovzduchem.
Ke teplotám:
Např. v oblasti Prahy teplota klesá pod -5 stupňů jen 400-600 hodin v roce. To je průměrně zhruba 20 dní. To znamená, že pokud navrhnu dům, kde se až do -5 nemusí topit, mám topnou sezónu trvající jen cca 20 dní. Na to stačí dům s výpočtovou tepelnou ztrátou kolem 1,5 kW (při -12 stupních) - při -5 má ztrátu 1170 W, což pokryjí vnitřní zisky plus sem tam sluníčko.
|
|
| Předmět: Re (5): vykurovanie RD- pomoc
Autor: Martin Šperl
Datum: 18.04.2008 17:25 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Pane Sýkoro, já jsem na tom semináři byl a je zajímavé, jak rozdílné závěry lze vyvodit. Váš článek považuji za obecný, nic neříkající soubor písmen,který má k informaci daleko. Zajímalo by mě jestli takto vypadají i Vaše audity. Je někde nějaký ke ztažení?
|
|
| Předmět: Re (2): vykurovanie RD- pomoc
Autor: renek holán
Datum: 13.11.2008 18:07 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Přesně takový dojem mám i já. Myslím že jsou pánové horkovzdušní pacienti, veškeré výhody co by mohlo nabízet skoro vzájemně popírají - jak investičně, pracovně, tak komfortem (ten by mě opravdu zajímal!)
|
|
| Předmět: Re: vykurovanie RD- pomoc
Autor: David Kazda
Datum: 15.04.2008 08:31 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Zda můj návrh je nejlepší nedokáži posoudit, přesto bych Vám doporučil následující:
- pokud neplánujete solární systém, nádrž IZT 915 je zbytečně velká, pro pokrytí ztrát budovy bude stačit i menší velikost s výkonem topných těles 10 kW. Pokud ale solární systém neplánujete vůbec, poohlédl bych se po jiném zdroji tepla (plynový kotel, elektrický kotel, ?...)
- o rozdílu teplot je v diskusi mnoho poznámek, z tepelných ztrát které uvádíte bude Váš dům poměrně dobře izolovaný, i když v některé části nebudete topit vůbec, teploty se v domě srovnají s minimálním rozdílem teplot několika stupňů.
- to že by teplovzdušné vytápění nějak výrazně více než jiné topné systémy vířilo prach v domě se nezakládá na pravdě, mohu srovnat z vlastní zkušenosti bydlení v domě s ústředním plynovým topením a teplovzdušným vytápěním, žádnou rozdílnou prašnost nepozoruji.
Po vlastních zkušenostech bych dnes volil kombinaci teplovzdušného vytápění s podlahovým teplovodním systémem v některých místnostech (koupelna, WC, kuchyně - tedy pod dlažbami).
|
|
|
