Diskuze ke článku: Účtování zemního plynu v kWh |
|
| Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat. |
| Chronologický seznam příspěvků |
|
| Příspěvky |
Předmět: Účtování plynu
Autor: ... .......
Datum: 01.01.2010 16:58 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Řada respondentů se zde zabývá účinností kotlů a topné soustavy a jejím vlivu na cenu a spotřebu topného media, v tomto případě zemního plynu. Pro mě jako malospotřebitele však přece vůbec není rozhodující, zda bude dodavatelem proveden výpočet konečné ceny ze spalného tepla nebo z jeho výhřevnosti. Nižší účinnost soustavy jde totiž na můj vrub ve formě vyšší spotřeby. Nepřihlížejíce k tomu, že zvýhodňován v ceně je spotřebitel s vyšší spotřebou (ať už hospodárnou nebo nehospodárnou), bylo by při fakturaci od plynárenských závodů přinejmenším seriozní uvedení hodnot vypočtených koeficietů a hodnot jednotlivých proměnných použitých při výpočtu. Kolísání ceny od 10Kč do 15Kč pro maloodběratele v průběhu topné sezóny (tedy o 1/3) pokládám tímto za šlendrián nejhrubšího kalibru...
|
|
Předmět: Účtování ZP v kWh
Autor: Jan Chytra
Datum: 14.01.2007 12:07 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Účtování plynu v kWh mi přes různá odborná zdůvodnění připomíná drbání pravou rukou v levém uchu. Naše společnost vyspěla neobyčejně, nyní dokážeme zdůvodnit cokoliv.
Nelze ovšem popřít, že zdražování o desetníky vztažené ke kWh vypadá na papíře daleko lépe než totéž zdražení v korunách za m3. Ale zakopaný pes je v tzv. denní rezervované kapacitě, kterou si stanovuje dodavatel podle svých koeficientů a z té se pak vypočítavají stálé platby. To odběratel nemá možnost ovlivnit a pak cena m3 se během roku pohybuje od necelých 10 Kč po necelých 15 Kč. Vycházím z vlastních propočtů při ročním odběru cca 68 000 m3. Myslím, že to je hlavní důvod změny v účtování.
|
|
Předmět: Účtování v kWh
Autor: ferda
Datum: 31.10.2005 16:57 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Jádro pudla vidím v tom přepočtu objemu plynu na standardní podmínky.
Do toho vzorečku se dosazuje mimo jiné teplota plynu a atmosférický tlak. Zatímco teplota plynu se mění v závislosti na okolních podmínkách jen pomalu, atmosférický tlak se mění pořád a fofrem. U velkoodběratelů jsou namontovány jakési automatické korektory, které snímají atm. tlak a teplotu plynu a v reálném čase korigují výsledky počítadla. Maloodběratel je odkázán na jakýsi dlouhodobý koeficient, který stanovují distributoři plynu a ke kterému se jen obtížně dostávám. A jaká je teplota plynu v místě plynoměru suď bůh.
|
|
Předmět: Důvěřuj, ale prověřuj!
Autor: Ing.Josef Brandtner
Datum: 16.06.2001 17:08 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Domnívám se, že účtování spotřeby energie obsažené v odebraném plynu v kWh namísto v m3,je krok správným směrem.Hodnota proteklého objemu plynu je pouze přibližným měřítkem množství energie,které bylo dodáno (vliv teploty, tlaku, složení plynu). Polemiku o tom zda množství energie určovat ze spalného tepla nebo z výhřevnosti vidím jednoznačně. Ze spalného tepla. Těžko může nést dodavatel plynu důsledek z toho, že odběratel provozuje zařízení s nižší efektivností, které není schopno využít např. kondenzační teplo vodní páry ze spalin.
Na druhé straně se tímto způsobem otvírá prostor pro případné nesprávné účtování ve velkém měřítku. Bude možno plně věřit výsledkům chemických analíz plynu,které budou údajně provádět dodavatelské společnosti průběžně a z nichž se bude odvozovat spalné teplo? Mám pochybnosti. Dodavatel bude sám sebe kontrolovat?
Domnívám se, že je na místě, aby vznikla jakási nezávislá skupina z odborné i laické veřejnosti(spotřebitelů), která by to, čím nás budou krmit dodavatelské společnosti ověřovala. Technicky je to celkem jednoduše proveditelné. Otázkou je ale,kdo a za co. K tomu by mohly dopomoci i tyto stránky.
|
|
 | Předmět: Re: Důvěřuj, ale prověřuj!
Autor: Ing. Josef Sedlář
Datum: 19.09.2001 08:23 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Je zřejmé, že jde o technický problém - jak měřit množství energie jeli tento parametr použit při účtování za dodané "hmotné zboží".
Z meritu věci je korektní účtovat za počet změřených jednotek "de fakto - v m3" s korekcí na tlak a teplotu media - jen u velkoodběratelů
Účtování v kW - (stávající objemové měřiče - v budoucnosti vhodnější hmotnostní měřiče), předpokládá kontinálně měřit střední hodnotu spalného tepla - tato musí být v konečné fakturaci uvedena.
Dodavatel může smluvně účtovat v kW jen za předpokladu měřitelého množství ( objemového, hmotnostního) a zjištěného spalného tepla v daném fakturačním období, a je na něm jak tyto skutečnosti věrohodně prokáže
|
|
| Předmět: Re: Důvěřuj, ale prověřuj!
Autor: Josef Kratochvíla
Datum: 16.01.2007 11:46 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Dá se souhlasím téměř ve všem s Vaším názorem, Pracoval jsem v
podniku s roční spotřebou 120,000.000 m3 zemního plynu. Vyplatila se vlastní laboratoř na rozbor, protože se dovážený plyn mixoval s plynem tuzemským a byla tam tolerance hodnot ve výhřevnosti. Na základě těchto rozborů plynárny pravidelně vystavovaly dobropisy za nedodané teplo v plynu a byly to částky nezanedbatelné. Kdo toto zajistí domácnostem, nikdo z nás nemá ani kontrolu o tlakových poměrech, rozdílu výše či níže položených odběratelů a další vlivů. Výpočet u elektřiny je jasný: V x A x cos Fí = W. U zemního plynu je to horší, hlavně dává možnost neoprávněnému zisku dodavateli bez další možnosti kontroly spalného tepla v plynu a účtovaného tepla. V něčem je možná důvěra, ale ve všem ne, o to jsem přesvědčen.
|
|
Předmět: Proč změna účtování ZP
Autor: T.Vinšálek, projektant
Datum: 15.03.2001 19:57 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Mislím si, že to je pouze lobování ze strany plynárenských společností, aby bylo možné porovnat cenu ZP a ELEKTRO - se "zdražováním" ZP se obyvatelstvo a částečně i organizace na rozvody ZP moc nepřipojují. S cenami od tepláren se tato změna také nedá srovnávat, jelikož teplo se zatím účtuje v GJ a ne kWh.
Z praktického hlediska to asi zůstane stejné, jelikož domácí plynoměry vizuelně ukazují průtok v m3/hod.
|
|
| Předmět: Re: Proč změna účtování ZP
Autor: Ing.Ivan Doček
Datum: 15.06.2001 13:19 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Dle mého názoru byla změna účtování z m3 na kWh provedena zcela záměrně
a v souladu s neustálou snahou dodavatelů o zvyšování cen energií.Hlavní důsledek nového účtování je výpočet dodávané energie ze spalného tepla
(pro zemní plyn je uvažováno cca 37 MJ /m3).Většina spotřebitelů totiž nemá tzv. kondenzační kotle a musí se spokojit s využitím pouze tzv. výhřevnosti(pro zemní plyn cca 34 MJ/m3),rozdíl tj.3 MJ za každý zaplacený m3 vyletí komínem jako komínová ztráta.Tato skutečnost nebyla,dle mého názoru, nikde oficiálně zveřejněna.
|
|
| Předmět: Re: Proč změna účtování ZP
Autor: Ing. Miroslav Hořejší
Datum: 15.06.2001 13:47 odpovědět upozornit redakci |
reakce na ... | Máte úplnou pravdu, že se nikde nemluví o tom, že účinnost plynových je vždy vztahována k výhřevnosti, která neodráží veškerou energii při spalování zemního plynu. Stejně tak se neříká, že cena za kWh je vztažena ke spalnému teplu. Výsledkem je to, že při porovnání ceny za kWh elektrické energie a zemního plynu musíme uvažovat s účinností plynového kotle max. 80%, namísto přibližně 90%, které udávají výrobci kotlů.
|
|
