Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Kyslíková bariéra

Rubriky:

Reklama
Kyslíková bariéra

Snad naivní dotaz(y):
Výrobci doporučují používat na podlahové vytápění trubky s kyslíkovou bariérou (taky jsou podstatně dražší). Straší tím, že kyslík pronikající stěnou trubky do vody působí korozi kovových částí potrubí.
Není mi však jasné, odkud ten kyslík do vody v trubce proniká ? Trubka je značným podílem své délky zalitá v betonu, na betonu je většinou dlažba, pod betonem fólie, izolace, hydroizolace (zemina), což nejsou materiály, kde by se kyslík volně proháněl a nemaje nic lepšího na práci difundoval do vody. Že by k pronikání kyslíku docházelo jen na těch pár centrimetrech přívodů v rozdělovači ? Nebo jsem špatně pochopil směr průniku kyslíku a kysl.bariéra chrání okolí před pronikáním kyslíku rozpuštěného ve vodě ?

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Dovolím si vyslovit pochvalu za odkaz na zdroj mimořádné kvality. Poznámka: Něco podobného se učí v předmětu o…

před 3 roky

FF fugas fugas @fugas.fugas417

Dobrý den,zkuste se podívat na Webinář na youtube např. Webinář IMI Akademie 4: Plyny ve vodních soustavách nebo…

před 3 roky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Výstižně řečeno. Neboť rozdíl koncentrací je hnací silou pro difuzi. Chemici dokonce mají dobře propracované teorie…

před 3 roky

54 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Dobrý den,
V rámci stavby řešíme užití potrubí s kyslíkovou bariérou v rámci chladícího systému. Dle nás, GD, odplyňovací zařízení a změkčovací stanici s dávkováním inhibitoru koroze postačuje pro využití potrubí bez kyslíkové bariéry. Najde se tu odborník, který dělal analýzu životnosti a míry koroze potrubí s kyslíkovou bariérou a bez ní. Jedná se však o potrubí chlazení. Děkuji za odpověď

S odstupem času asi tolik: díky patlalům tady na fóru máme dnes jako firma tolik práce, že nevíme kam dříve. Plné topné trubky svinčíku, a´t už PPR, nebo měď, nebo ocel, shnilé radiátory i kotle, nestačíme zachraňovat ani čistit.

Těmhle duchům nestačilo varování co se fyzikálně děje, oni vůbec nebrali v potaz, že nikam nechodí po letech na servis, že topnou vodu ani nevyšetřují, že by to tak mohlo být. Jen díky pitomosti českých zákazníků dnes nejsou tito amatérští praktici stažení z trenek za škody, které svým šlamperainem způsobili.

SH Standa Hammer @standa.hammer

Výrobci kotlů " přitvrzují ". Kdo chce záruku 5 a více let musí mít namontovaný filtr jak na magnetické tak nemagnetické kaly. Dobře ví proč.
Filtr podmínkou záruky na 5 a více let
http://www.directheatingsupplies.co.uk/w…
https://www.worcester-bosch.co.uk/profes…

Spíš než cokoli jiného brání růstu bakterií které mají v potrubí ideální podmínky pro růst a působí další problémy.Ale to je jen můj názor.

Proboha přestaňte již blbnout s kyslíkovou bariérou. Promně za mně tam může být argon-xenon-krypton atd, nemá to na nic vliv. Dnešní topení je plast, nerez, mosaz, měď. Co z toho má vlastně korodovat? Bránit se kyslíku má vliv jedině na hoření ale mluvíme o topení.

JŠ Jan Šašinka @jan.sasinka

Nebojte to se bude řešit i za 40let.

Zamyslal som sa ako by sa to dalo dokazat v praxi.Co poviete nato keby som trebarz do nadoby z polypropylenu bez kyslikovej bariery natlacil 10 atmosfer tlaku,cisteho kyslika,nadobu by som nepriedusne uzatvoril,co myslite poklesol tlak v nadobe alebo nie.Samozrejme teplota okoliteho prostredia musi byt konstantna.

Snad vás uspokojí odpověď pan Jirouta.

" I praxe s rozsáhlými potrubními
soustavami ukázala, že pokud
použitá plastová potrubí postrádající
kyslíkovou bariéru, nebo-li jsou velmi
málo odolné vůči pronikání plynů včetně
kyslíku skrz jejich stěnu do otopné
vody, vykazují časté problémy s funkčností
funkčností
a sníženou životností. Jedinou
ochranou proti průniku kyslíku do
otopné vody je celistvý kov. To ovšem
používané technologie neumožňují.
Přestože jsou veškeré spoje, ventily,
čerpadla, jímky čidel a i jiné součásti
vodě nepropustné, jsou dobrou cestou
pro difúzní tok plynů do otopné vody.
Zde je třeba zopakovat a zdůraznit skutečnost,
že k difúzi vzduchu do otopné
vody dochází i proti přetlaku soustavy.
Zjednodušeně se dá říci, že množství
a rychlost, s jakou do otopné soustavy
vzduch proniká, je závislá na rozdílu
koncentrací, na ploše a difúznímu odporu
míst, která jsou pro plyny propustné.
Dále je třeba si uvědomit, že stojatá hladina
tvoří jakousi membránu pro plyny
méně propustnou na rozdíl od vody
tekoucí a nebo zčeřené (pro představu,
difúzní rychlost molekul ve vodě je
zhruba 10000krát nižší než ve vzduchu).
Pro většinu otopných soustav platí, že
rozdíl parciálních tlaků plynů v soustavě
a mimo ní je více než 100násobný,
v soustavě je tedy obrazně řečeno plynový,
a tedy i kyslíkový podtlak!".

Mě na dotaz k čemu je kyslíková bariéra odpověděli, že k tomu, že když ty trubky nemám v podlaze přesně v rovině, tak jak tam prostupuje kyslík, tak se to tam zavzdušňuje :-) Jenom mi nedokázal říci, za jak dlouho se tam udělá bublina, když tou trubkou budou prostupovat molekuly kyslíku :-)

TK Tomáš Kubr @tomas.kubr

hezke vysvetleni :-)))))))))))))))))))))))
zrejme to dopadne stejne jako s "dychanim sten" :-))))))))))))

S dotazem se můžete obrátit na pana Jirouta z fy Audry. On se přímo zabývá měřením obsahu kyslíku ve vodě. Také vám může uvést mnoho praktických příkladů o nevhodnosti použité potrubí bez kyslíkové bariéry.

... i voda jako topné médium obsahuje kyslík.

PG Petr Gabriel @petr.gabriel

je to uplne jasne kyslikova bariera je jenom trik kdyz vezmete v potaz expanzni nadobu coz je otevrena nadoba se vzduchem(ktery obsahuje kyslik) a plno jinych veci ktere jsou obsazeny v topeni tak kyslikova bariera je uplne zbytecna vec.Kdyz jsem nakupoval veci na podlahovku tak mi nikdo ale opravku nikdo nekodazal rici k cenu je kyslikova bariera.Takye je to opravdu prodejni tryk.Kdyz jsem volal do firem tak vsichni se plasali na bedra ze maji trubku s kyslikovou barierou ale kdyz jsem se zeptal k cemu je kyslikova bariera tak mi nikdo nebyl schopny odpoveded.Dnes mam jedine a funkcni reseni nakupu trubky a vychazi opravdu na cca 15 tis. na cely rodiny dum.

Před 17 léty jsem uvedl do provozu PT z PVC trubek se sílou stěny 2 mm - v té době nic jiného nebylo. (3/8) V pohodě topím, na čerpadlo Minor jsem nesáhl, kyslíková bariéra je snad jen prodejní trik. Rozvody topení z železa korodují minimálně i bez nějakých bariér. Pro jistotu jsem v RD instaloval i klasický systém UT. Manželka nepřipustí jeho zapnutí ani v přechodových obdobích, pocit tepelné pohody je u PT oproti UT podstatný.

JŠ Jan Šašinka @jan.sasinka

z PVC trubek nebo z PP trubek??
spis asi z tech PP trubek ne?

Chtel jsem Vas jenom zeptat zda Vam na otazku jakou roly hraje kyslikova bariera v trubce nekdo odpovedel.Dekuji za odpoved

naproti tomu moj bratranec ako servisak kotlov mi spominal ze ked nebola kyslikova bariera tak cerpadlo bolo do roku tak zanesene, ze sa zadrelo a zhorelo. Toto je zevraj nejedna prakticka skusenost. Tak kde je pravda?

Výrobci Vám doporučí vždy to nejlepší. Kyslík skutečně difunduje do vody přes stěny plastového potrubí, ale je otázka, co tam může napáchat. Pokud máte systém podlahového topení z plastů a třeba i bez kyslíkové bariéry, rozvaděče z mosazi a potrubí například z mědi, pak nevidím nejmenší důvod k obavám.
Máme podlahové topení cca 14 let z PE trubek bez kyslíkové bariéry. Tenkrát se o difuzi a vlivu kyslíku nevědělo, asi proto nebyl škodlivý.... a nijak nám to nevadí ani dnes.
V jedné odborné prodejně jsem se setkal s tím, že prodavač doporučoval pro podlahové topení používat zásadně měděné trubky, protože nepropouštějí kyslík. Ale ne ty "obyčejné" topenářské, ale z bezkyslíkaté mědi, tedy chlaďařské. Kyslík ve vodě a vodní kámen v pračce jsou prevíti....
Sláva odborníkům a hlavně kšeftařům.
I malý problém se dá zveličit a jeho "vyřešení" vědecky zdůvodnit a hlavně výhodně zpeněžit.

AZ AZ @az

naprosto souhlasim.obchodnici jsou schopni udělat vse pro kšeft.to ze je to ve vetsine pripadu naprosto zbytecne o tom uz radeji pomlci.kšeft je kšeft.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.