Pasivní dům -větrání s dohřevem vzduchu

TZB-info
Diskuzní fórum
Větrání, klimatizace, rekuperace
Pasivní dům -větrání s dohřevem vzduchu

Reklama

TO Tomáš @tomas789 před 21 roky

Pasivní dům -větrání s dohřevem vzduchu

Dobrý den,
budu stavět pasivní dům. Původně jsem myslel, že budu dotápět vzduchem který vede z rekuparační jednotky vzduchovými kanály do místností. V pátek jsem navštívil Forarch,
kde jsem navštívil stánek německé fy. Paul ( větrací a rekuparační jednotky pro pasiní domy).Při rozhovoru o pasivním domě, mi zástupce fy. Paul doporučil, abych nepřihříval vzduch ale vytápěl nějakým sálavým způsobem(kamna,podlahové vytápění)
Můžete se mi někdo ozvat, kdo už pasivní dům stavíte, jak budete vytápět.V případě dohřívání vzduchu, na jakou teplotu ho budete ohřívat?
Děkuji

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

JK jan kadlecek @jan.kadlecek

nebydlime celou zimu a nemame oddelene mereni jednotlivych spotreb (castecne bude az od leta) ale pouze jeden…

před 20 roky

PK petr kocina @petr.kocina

tak to by me zajimalo,nebylo by mozne poslat nejake foto ? letos byla celkem kruta zima,jaka byla spotreba celeho…

před 20 roky

JK jan kadlecek @jan.kadlecek

Mame prakticky pasivni dum, vypoctove cca 15kWh.m2.a pouzivame podlahovku v celem prizemi a v koupelnach v podkrovi,…

před 20 roky

102 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

JK jan kadlecek @jan.kadlecek před 20 roky

Mame prakticky pasivni dum, vypoctove cca 15kWh.m2.a pouzivame podlahovku v celem prizemi a v koupelnach v podkrovi, vzduch dohrivame stejnou vodou jaka jde do podlahovky tj <30 stupnu, mohu doporucit.

PK petr kocina @petr.kocina před 20 roky

JK jan kadlecek @jan.kadlecek

tak to by me zajimalo,nebylo by mozne poslat nejake foto ?
letos byla celkem kruta zima,jaka byla spotreba celeho domu?vyjadreno v korunach bez TUV.
kolik je podlahova plocha domu?
vytapeni podkrovy stejnou vodou ma celkem logiku,ale v pripade PD je to celkem zbytecne.stejne by tam teplota nemohla poklesnout o vice jak 2 stupne.

MJ Martin Jindrák @martin.jindrak před 20 roky

Přeji Vám hezký den pane Tomáš.
Pokud máte zájem, kontaktujte nás.
Můžete jeden zrealizovaný pasivní dům navštívit. Předvedeme Vám způsob vytápění teplovzdušně (vč. větrání s rekuperací tepla) i možnost vytápění "sálavým způsobem" a pouze větrání s rekuperací.

JP Jan Picpauer @jan.picpauer před 20 roky

Zajímavý dotaz, sám řeším podobné dilema v podkrovním bytě, který by měl být provozně co nejúspornější (a přitom ne moc drahý :-) ). Při zateplení střechy nad krokvemi v tl. 36 cm, použití kvalitních oken a řízeného větrání s rekuperací mi výpočtově vychází tep. ztráta přibl. 2,7 kW (vč. ztrát větráním - uvažoval jsem s rekuperací a 0,4 násobnou výměnou vzduchu)na 108 m2 (278 m3)netto - bez započtení tep. zisků. Původně jsem počítal s teplovzdušným vytápěním a větráním od fy ATREA, kde se mi líbí mimo jiné možnost využití ZR (úspory v zimě, možnost chlazení v létě). Zdroj tepla (i když to není investičně nejlevněší) uvažuji IZT 950 L vyhřívaný 2-3 solárními panely (především kvůli možnosti získání dotace - i na zásobník), krbovými kamny s teplovodním výměníkem a záložní el. topnou vložkou. Poslední dobou si ale nejsem jistý, jestli je je to nejlepší volba. Vadí mi především absence sálavé složky přenosu tepla (příklad: osobně mám nejradši počasí, když je tak kolem 18°C, ale hřeje slunce, než když je pařák) a ztráta lehkých iontů ve větracím vzduchu. Takže uvažuji o topení v podlaze (zdroj tepla zůstává stejný), ale nevím, jak vyřešit větrání - jak se dají co nejlevnějí pořídit rozvody s rekuperací (a od koho, zatím vím jen o ATREE a také o fy PAUL, ale tam mi to nacenili na 3.500 Euro :-( ). A navíc to neřeší ony ztracené ionty (tam snad pomůže ionizátor, bratru cca 4.000 na místnost...). Může mi (nám) někdo napsat svůj názor na výše uvedené, prosím? Děkuji

JŠ Jaroslav Špor @jaroslav.spor před 20 roky

JP Jan Picpauer @jan.picpauer

Problematika záporných iontů mne také zajímá. Nevíte jak je to s nimi v souvislosti s řízeným větráním konkrétněji? Byl jsem už v několika domech s řízeným větráním, a ani jednou jsem se tam necítil "jako před bouřkou". Naopak byl tam příjemně svěží vzduch.

PB Petr Bořek @petr.borek před 20 roky

Ten 1 cm izolace tř. 040 v příčce mezi místnostmi o různých teplotách není nesmysl; fyzikální zákony o prostupu tepla konstrukcemi platí všude, kde existuje rozdíl teplot. Je to ze stejného důvodu, proč izolujete podlahu obytných místností od nevytápěných nebo omezeně vytápěných sklepních prostor nebo půdy. Samozřejmě se dodané teplo do těchto místností neztrácí; otopná soustava, vytápějící místnost s vyšší teplotou musí být dimenzována na vyšší výkon, přitápí-li vedlejší místnost s nižší teplotou přes neizolovanou dělicí konstrukci. Stačí si provést kontrolní výpočet tepelných ztrát dle oblíbené ČSN 060210 pro vnitřní prostory o různých teplotách pro tepelně izolovanou a neizolovanou dělicí příčku. Pokud sousedící místnost vytápíte na vyšší teplotu jen příležitostně (koupelna), pak musíte výkon doplňkového tepelného zdroje opět o něco zvýšit, aby se kompenzoval vliv chladnější neizolované dělicí příčky (obdoba přirážky na vyrovnání vlivu chladných stěn). Že se nejedná o zanedbatelný blábol svědčí již několikaletá polemika na stránkách odborného tisku o spravedlivém rozúčtování nákladů na vytápění podle poměrových měřidel, kdy prostup tepla neizolovanými dělicími příčkami mezi sousedícími byty v panelácích dokáže zamíchat s rozúčtováním nákladů na teplo způsobem téměř neuvěřitelným a odborné pomazané hlavy se hašteří jako pavlačové drbny. Samozřejmě se jedná o peníze, což v RD nemusí být na závadu; technický problém je ale v obou případech tentýž.

PB Petr Bořek @petr.borek před 20 roky

Problém vytápění místností na odlišné teploty vidím jinde. Tepelná izolace příček hraje zanedbatelnou roli, protože tepelné ztráty prostupem dělicí příčkou jsou v nejhorším případě vztaženy k rozdílu vnitřních teplot 6°C (ložnice+18°C, koupelna+24°C, pokud přímo sousedí). V těchto případech bohatě stačí tloušťka tepelně izolační vrstvy tř. 040 kolem 1 cm. Daleko větší roli podle mých zkušeností hrají skutečné provozní podmínky při využívání obytných místností, tj. zejména důsledné zavírání dveří (a kvalitní izolace ve spárách mezi křídlem a zárubní). Dávat BRANO na každé dveře je poněkud drahá a neestetická záležitost a zavedení přísného manipulačního režimu pro všechny členy domácnosti vyžaduje od legitimní hlavy rodiny velmi silnou povahu. Nedůslednost v dodržování uvedené banality je téměř masově rozšířená a je zdrojem většiny problémů, spojených s nedosahováním deklarovaných úspor tepla při vytápění např. po nasazení termostatických ventilů nebo regulačních systémů nesoučasného vytápění (IRC). To platí nejen pro PD ale pro domy a byty všeho druhu bez rozdílu.

JK jan kadlecek @jan.kadlecek před 20 roky

PB Petr Bořek @petr.borek

Na vzduchovou izolaci dveri nemuzete spolehat, netesnost v urcenem minimalnim prurezu je nutna pro fungovani nuceneho vetrani. Obvykle se uvadi nutna mezera alespon 8-10mm mezi dolni hranou dveri a podlahou.

PK petr kocina @petr.kocina před 20 roky

myslim,ze s udrzovanim teplot vetsiho rozsahu bude v PD velice problematicke.
chce si to asi pockat kdo uz to ma v praxi.

JK jan kadlecek @jan.kadlecek před 21 roky

Dobry den,
pokud budete mit skutecne PD tj. potreba tepla na vytapeni <15kWh/m2/a pak by melo prihrivani vzduchu "vypoctove" stacit. V nasem PD jsme kvuli zimomrive pritelkyni a lepsimu pocitu volili v prizemi+vsechny koupelny podlahove vytapeni s teplotou na vstupu nekde kolem 30stupnu s tim, ze privodni vzduch ve vetraci jednotce take ohrivame, ale neslouzi to jako hlavni zdroj vytapeni, byt muze pokud je treba rychle zvysit teplotu napr. po navratu ze zimni dovolene.

RO Roman @roman591 před 21 roky

JK jan kadlecek @jan.kadlecek

Zajíma mne jak je to s regulací teploty v jednotlivých místnostech při použití rekuperační jednotky s ohřevem vzduchu u PD. V rozvodech proudí vzduch o stejné teplotě - a to jak do ložnice tak do koupelny. Z toho vyplývá že v ložnici může být relativně horko a v koupelně relativně zima (např. při teplotě 22st.)Lze to částěčně řešit přivřením přívodní klapky (v ložnici), která je pak hlučná. Je nutné instalovat do koupelny další topné těleso? Není vhodnějším řešení (stran regulace tepla v jednotlivých místnostech) mít samostatnou otopnou soustavu a rekuperaci bez ohřevu vzduchu?

JŠ Jaroslav Špor @jaroslav.spor před 21 roky

Maximální tepelné ztráty pasivního domu (15 kWh/m2) jsou stanoveny podle maximální přípustné teploty vzduchu přiváděného do místnosti (50 stupňů - při vyšších teplotách dochází k přepalování prachových částic) při rozumné intenzitě větrání (0,3/hod). Instalace dalšího topného systému je tedy zbytečná.

TO Tomáš @tomas789 před 21 roky

JŠ Jaroslav Špor @jaroslav.spor

S těmi 50°C máte pravdu, zástupce fy.Paul se zmiňoval, že při vyšších teplotách je vzduch cítit. Je mi divné, že nedoporučují dohřívání přívodního vzduchu - i když toto zařízení mají také ve výrobním programu. Většina pasivních domů v Německu je větracíma a rekuparačníma jednotkama fy.Paul vybavena (alespoň co jsem viděl na internetu). Takže už s tím mají dost velké zkušenosti. U nás se zatím tyto systémy začínají uplatňovat. Osobně bych také raději dohříval přiváděný vzduch. No nevím co si o tom mám myslet. Chtělo by to
někoho, kdo už v pasivním domě ztrávil alespoň 1 zimu :-)