Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Tepelné čerpadlo vzduch vzduch

Autor: Tomáš
Datum: 05.01.2006 12:19

Stavím podkrovní domek Porotherm 44 tepelně izolační malta obytná plocha 180m2 tepelné ztráty v projektu s 5cm izolace 8,4kW Tu izolaci ale asi nebudu dávat, chtěl bych totiž dům obložit cihlovým obkladem, nevím ale o kolik se mi zvednou tepelné ztráty. V oběktu chci instalovat elektrické topení. Přízemí a koupelny topný kábel ostatní sálavé topné panely a navíc do tří místností 27m2,35m2,54m2 klimatizace s tepelným čerpadlem. V přízemí bude krbová vložka hned vedle schodiště. Rozvody teplého vzduchu nechci dělat z důvodu přenosu zvuku . Teplo se i tak bude tlačit nahoru samo. Regulaci chci ponechat na jednotlivých přímotopech prostě termostat si ten svůj úsek uhlídá. Tak že mám takovou vizi topit klimatizacemi s tepelným čerpadlem dokud to půjde, poté elektřina a ve špičkách a o vánocích krb. Co vy na to? Je to blbost nebo reálná možnost jak za rozumné peníze dostat do domu tepelné čerpadlo. Vím že klimatizační jednotky mají velice rozdílné užitné vlastnosti i cenu Já se díval snad už po všem ale v rozumné ceně/výkon energetická účinnost A, topí do -15 jsem našel jen Hitachi SUMMIT - invertor ceny bez daně podle topného výkonu 2,5kW...15900,- 3,4kW...17600,- 4,2kW...21000,- 6,5kW...31800,- Prosím o vaše názory nebo zkušenosti s něčím podobným.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky zobrazuji 1 - 30 z 804   starší >>
Příspěvky
Autor: Josef Šritr
Datum: 20.05.2019 17:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102352
reakce na ...
Soumrak levného vytápění systémem vzduch vzduch.
Před lety jsme zde diskutovali o výhodném vytápění kvalitními klimatizacemi s Twin Rotary kompresory (pouze ty umí topit když je -7°C a víc) Mitsubishi řady FD a FH, s COP 5,5 (dle platné normy), jejichž ceny před 10lety začínaly na cca 26 000,-. Od té doby došlo k několika zdražením těchto jednotek až na cca 31000,-, a v současné době byla dokonce ukončena výroba jednotek FH. Nové modely Mitsubishi LN25VG (klimatizace do -15°C) dnes začínají na ceně 43000,- (což je dokonce 5tis. více, než u značky Toshiba Daiseikai 9). Mitsubishi LN35VG dokonce dnes začínají na 50000,- Jejich arktické verze do -25°C stojí dokonce o dalších 10000,- více.
Nežli propálím oněch 40000,- nebo 50000,- přímotopem (který pořídím za 1500,-) v jedné místnosti, uteče hodně vody. dokonce bude možná klimatizace na konci životnosti.... :(
Jedinou přijatelnou alternativou je zatím ještě čínský Sinclair, kde ceny luxusních jednotek BIS2 s Twin Rotary kompresorem, které pracují dokonce do -30°C. začínají na nějakých 25000,- ...

Autor: Marek Bednar
Datum: 20.05.2019 19:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Daikin Emura se da v Italii koupit za 880 Eur pro chladivo R32.
Vnitrni jednotka: FTXJ25MW, venkovni jednotka: RXJ25M
Kdo chce, tak se muze podivat na aktualni ceny na Heurece. Totozne oznaceni vnitrni vcetne venkovni jednotky.
Soumrak = vyssi marze v CR?

Autor: Josef Šritr
Datum: 20.05.2019 19:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102352
reakce na ...
Emura je sice dyzajnově zajímavá, ale jinak běžná klimatizace s jednovačkovým kompresorem a není pro vytápění vůbec zajímavá. Ovšem je fakt, že v Itálli se dá pořidit levněji ledacos..

Autor: Marek Bednar
Datum: 20.05.2019 20:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Poukazoval jsem na marze CR vs jine staty :-) Nejenom klimatizace, ale i ventilacni jednotky si drzi radu let rozdilne marze. Holandska znacka Brink Excellent nejlevneji co jsem nasel v CR 60 tis., kdezto ta sama jednotka v PL je za 42 tis.
Nekde jsem videl marze klimatizaci Panasonic a tam byla tabulka 45% tzn. prodam parapetni klimatizaci katalogove za 39 tis. a videlam 17,5 tis. z prodeje + za instalaci. Sinclair parapetni se dokonce prodava o neco malicko draz jak katalogova cena.

Autor: Josef Šritr
Datum: 20.05.2019 20:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102352
reakce na ...
Takže jen takové řeči a odkaz nikde. Za 880Eu je pětadvacítka nesmysl a navíc mi nedává smysl proč by ji někdo v Itáli za tuto cenu prodával, když v Německu stojí 1750Eur

Autor: Vítězslav Kolek
Datum: 20.05.2019 21:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105249
reakce na ...
Jojo, toto je bohužel pravda. Já kupoval první rekuperaci v PL a taky mnohem levněji než u nás. Nyní jsem si vybral novou, výkonější rekuperaci s předehřevem a měla by být v tuto chvíli na cestě z Holandska. Ty rozdíly jsou tak obrovské, že ani nedávají šanci uvažovat jinak. Kdyby šlo o 5 tisíc, tak to člověk neřeší a vemu z ČR, ale ty rozdíly jsou desítky tisíc a to už neleží na ulici. Proč to tak je, jaksi nechápu.

Autor: Josef Šritr
Datum: 20.05.2019 20:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102352
reakce na ...
Mohu pro zajímavost prosit o odkaz na tu Emuru za 880Eur? Já jenom že pro dvacítku v je čr dealerská cena přímo od Daikin pro montážníky s dph 35 tisíc!

Autor: Marek Bednar
Datum: 20.05.2019 20:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Nejedna se o nejlevnejsi eshop. Konkretne tuhle jednotku maji v akci.
https://www.ebay.it/itm/CONDIZIONATORE-DAIKIN-INVERTER-EMURA-WHITE-WIFI-FTXJ25MW-R-32-Bluevolution-9000/160588476477?hash=item2563d1b03d:g:jB0AAOSwoudW--0T

www.caldaiemurali.it

Autor: Josef Šritr
Datum: 20.05.2019 20:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102352
reakce na ...
To je pouze vnitřní

Autor: Marek Bednar
Datum: 20.05.2019 20:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Popis nize:

Caratteristiche Tecniche
Modello:

Codice catalogo unità interna: FTXJ25MW
Codice catalogo unità esterna: RXJ25M

Autor: Marek Bednar
Datum: 20.05.2019 20:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
.....

Autor: Marek Bednar
Datum: 20.05.2019 21:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Daikin Ururu Sarara - vlajkova lod.
https://www.condizionati.com/condizionatori/condizionatori-mono-split-inverter-r32-daikin/2566-daikin-condizionatore-ftxz25n-rxz25n-mono-split-serie-ururu-sarara-9000-btu-wifi-ready.html

V CR od 70 tis.

P.s. pamatuji si casy, kdy byl tento model modernizovan a tuto jednotku jste nabizel pod 50 tis. Ted se vsude prodava za 70+ Za co je navyseni o 20 tis.? Porad je to ta sama jednotka.

Autor: Josef Šritr
Datum: 20.05.2019 21:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102352
reakce na ...
Neprodal jsem nikdy ani jednu za 50 ANI ZA 70. náročná údržba venkovních filtrů a s levným vytápěním nemá nic společného.

Autor: Marek Bednar
Datum: 20.05.2019 22:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Fotogalerie:
Neprodal, ale nabizite. Aktualni Vase cena modelu 25 je 76 tis. viz foto.

Autor: Josef Šritr
Datum: 21.05.2019 08:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102352
reakce na ...
Nabízím pro zpestření nabídky a také o 15tisíc levněji než konkurence. protože jinde stojí dokonce 84tisíc! :(

Autor: Marek Bednar
Datum: 21.05.2019 09:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
U Mitsubishi FH25VE mate aktualne pekne nastavenou cenu, to se musi uznat.

Autor: Ales Kadlec
Datum: 21.02.2019 12:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106690
reakce na ...
Třeba to někomu pomůže:

http://www.topten.eu/english/building_components/air_conditioners/monosplit-3kw.html

Autor: Josef Frýza
Datum: 05.02.2019 12:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107232
reakce na ...
Zdravím,
vybírám klimatizaci jako primární zdroj vytápění bytu a chtěl bych proto obnovit tuto diskuzi zejména s ohledem na Vaše zkušenosti s topením TČ/klimatizací vzduch-vzduch s delším časovým odstupem.

Rovněž se chci zeptat, jaké by jste dnes doporučily modely? Díval jsem se, že nejčastěji zmiňovaná Mitsubishi FH25VE se stále prodává.. ale nepředběhla ji již dávno konkurence, popř. nenahradil lepší model? Přece jenom za 5 let by se ten vývoj měl někam posunout..

Autor: Martin Nový
Datum: 05.02.2019 12:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112688
reakce na ...
Tak to by mě také zajímalo, já topím už 13 let pouze vzduch / vzduch čerpadlem IVT(SHARP) a už mu postupně začínám vybírat nástupce. Už musí přece kleknout. Jede 13 let , v zimě topí hlavní , jediný zdroj tepla, v létě chladí a furt jede.

Autor: Josef Frýza
Datum: 05.02.2019 12:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107232
reakce na ...
Já bohužel zkušenosti nemám, takže spíše jen obavy, jak a jestli to bude fungovat.. jaký výkon máte a jaký prostor s jakou TZ vytápíte? Pozoroval jste nějaké snižování účinnosti, popř. byly v průběhu nějaké poruchy?

Autor: Petr Březina
Datum: 05.02.2019 12:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
Topím 5. zimu FH35 a naprostá spokojenost. Při těch dnešních -10 jsem ráno musel přidat na ventilátoru na 3. stupeň aby to více " rozfouklo" ale jinak v pohodě topí.
Novější jednotky samozřejmě jsou ale přijde mi to stejné jako u os. aut, cpe se tam pořád více řídící elektroniky :-( ale ta důležitá mechanická část je pořád stejná.
Na podzim vyčistím vnitřní filtr a zapnu, nastavím teplotu a ventilátor na 2 a topí, když si myslím, že je mi zima, tak "přiložím" zmáčknu + a za chvíli je o stupeň více.

Autor: Josef Frýza
Datum: 05.02.2019 13:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107232
reakce na ...
Jak moc vnímáte hlučnost na 2. a 3. stupeň?

Popř. prosím o vyjádření se k mým dotazům v následujícím tématu (ať zde nemusím vypisovat všechny parametry - zejména mi jde o to jaký výkon klimatizace vůbec zvolit).

https://forum.tzb-info.cz/143742-vytapeni-klimatizaci-umisteni-jednotek-potrebny-vykon-a-doporuceny-vyrobce-model

Autor: Vítězslav Kolek
Datum: 05.02.2019 13:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105249
reakce na ...
My topíme 5 let, mám klimu LG, psal jsem zde do fóra už před léty. Taky jsme spokojení, stále to funguje, jen jsem jednou rozebral vnitřní jednotku, abych udělal čistku. Co se týká hlučnosti - ano jde to slyšet. K čemu bych to přirovnal nevím. Myslím že nás to nijak neruší, běžný stolní ventilátor je hlučnější. Až se jednou odporoučí, určitě do klimy půjdeme znova :-)

Autor: Josef Frýza
Datum: 06.02.2019 17:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107232
reakce na ...
Pane Kolek využíváte nějak tu zabudovanou Wifi nebo je to věc, kterou člověk použije na začátku párkrát a potom už stejně nechá klimu běžet na automat? Jinak pěkná klima ta LG Prestige H09AP.. ale chtějí za ni ranec :/

Autor: Petr Březina
Datum: 05.02.2019 13:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
No, bydlím na vesnici a mám rolety před oknem= téměř 100% ticho na 2 stupeň není nic slyšet z cca 5m. Když sedím na pohovce a jednotku mám cca 1m za sebou nahoře a běží televize tak nic není slyšet, když sedím za rohem u stolu tak také nic. Na 3. stupeň u stolu slyším lehký šum a tel. musím o 1-2 dílky zesílit.
Ale pozor, ještě existuje odmrazování vnější jednotky a to se na vnitřní projevuje takovým "pšouknutím" a vrzáním.

Umístění na zeď/zem - na zdi uslyšíte opět odmražování, běžný chod ne, na zemi bude překážet. Dejte si pozor na vodu, která se odmražuje, je jí poměrně dost! a je ji potřeba "někam"odvést!?

Lepší drážkovat/schovat do zdi ale je to 2x cca 30mm + ovládací kabel.

Pokud si dobře pamatuju, tak FH 35 má vyšší rozsah regulace výkonu, dokáže topit na nižší výkon než 25

Už se mi zobrazily Vaše fotky: klidně tak jak má "soused" na zeď, tam vibrace nebude tolik slyšet.
Tento odvod vody vám nebude fungovat,když bude mrznout ale když bude nad 0°tak OK
Vnitřní jednotku bych dal do rohu dle Vašeho obrázku hned k vnější jednotce a nastavil vnitřní "směrovače" směrem ke dveřím do předsíně a máte teplo v celém bytě, teda v pokojích třeba o 2°méně :-)

Autor: Josef Frýza
Datum: 05.02.2019 14:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107232
reakce na ...
Ano, pamatujete správně FH25 má rozsah topení 1.8-5.5kW a FH35 má 1.0-6.3kW... cenový rozdíl je 5000Kč. Kterou by jste teda pro mne spíše doporučil? Na pokrytí TZ celého bytu by stačila i ta 25 s přehledem.

Jak vhodněji vyřešit ten odvod vody? Popř. co se stane, když ten odtok zamrzne? Bude se kondenzát "hromadit" až začne pak ve vnitřní jednotce přetékat, nebo to jde ještě přes vnější jednotku, takže začně "přetékat/tvořit rampouchy" venku?

Umístění vnitřní jednotky jsem volil záměrně do středu místnosti, protože to bude ke dveřím na chodbu blíže než z toho rohu (místnost cca 4x5m) s tím, že pak jednu část lamel nasměruji do kuchyně a druhou na chodbu.. jen tedy jestli ten úhel nastavení lamel bude dostatečný a jde to tak nastavit - bude to fungovat nebo bdue lepší to dát na tu stejnou stěnu až k rohu jak píšete?

Autor: Petr Březina
Datum: 05.02.2019 17:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
já jsem bral 35 právě pro tentoširší rozsah výkonu a prý má nějaký lepší kompresor, který to právě umí. Tu Vaší tepelnou ztrátu máte spočítanou z minulých spotřeb nebo z nějaké teorie?
Beru to tak, že kyž něco běží na 100% tak to dlouho nevydží ale když se to jen převaluje tak to běhá dlouho :-)

Odvod vody: to co tam má soused je podle foto si myslím jen odvod kondenzátu z vnitřní jednotky. Protože FH má odvod odmražené vody ve středu venkovní jednotky, takovou velkou dírou :-) dolu- na kterou dodávají nástavec na hadici a ktrá prostě zamrzne :-( tam není jiné řešení než udělat pod jednotku vanu s odvodem do okapu(nebo co to je) když nemrzne (80%) a když mrzne, tak spodní vana namrzá a namrzá - no a pak je přes den teplo a ono to rozmrzne a odteče do okapu:-)))

Umístění si osobně myslím, že je jedno, je pravda, že proti dveřím je jistější.
Ještě nezapomeňte na odvod kondenzátu z vnitřní jednotky při chlazení :-( toho je také dost a dost a to čerpadýlko co ho čerpá tak vrčí(bzučí) :-( je dooost dobrý ho tam nedat a vyřešit samospádem :-) to nic nestojí

Autor: Josef Frýza
Datum: 05.02.2019 17:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107232
reakce na ...
Ztráty mám jen spočítané.. reálný odhad neexistuje protože se nedávno zateplovalo. Momentálně připravuji ke komplet rekonstrukci, takže se tam netopí a při -5°C je nejnižší hodnota co po bytě naměřím nějakých 15°C.. ale neznám na kolik topí sousedi, takže se stejně nedopočítám.

Ono to vytížení 25/35 verze je rozdíl asi 10%, ale pokud bych se s tím pokusil vytápět celý byt (čemuž moc nevěřím, že se povede) tak půjdu do FH35VE (tedy pokud to bude Mitsubishi, ještě musím nastudovat co je na trhu).

Hmm.. ten kondenzát bude na vnitřní jednotce vznikat jen při chlazení a při topení ne že?.. takže nehrozí, že by mi v zimě zamrzl odvod a z vnitřní jednotky se stala sprcha..?? Odvod chci určitě řešit samospádem bez čerpadla. To propojení mezi jednotkami a odtok kondenzátu z vnitřní jednotky jdou všechny v jednom "obalu", nebo se to vede každá hadice zvlášť?

Z té vnější jednotky to pak prostě přeteče a teče případně po zdi při zamrznutí odtoku, nebo to stíhá rozmrzat a odtékat tak aby to šlo přes tu hadici zespodu?.. tu bych taky asi napojil do toho svodu dešťovky.. zamrzání asi nijak nepotlačím..

Autor: Petr Březina
Datum: 05.02.2019 17:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109569
reakce na ...
To není jednoduché, si myslím,že když půjdete třeba do práce a byt bude prázdný, tak ventilátor na 3. supeň vyhřeje celý byt :-) a když budete doma, tak 2 to potom udrží na dané teplotě.
Kondenzát na vnitřní jednotce je jen při chlazení.
Hadice jsem měl zvlášť, myslím 10měď+8měď+ izolace a ovládací ele a odvod kondenzátu.

Pokud Vám zamrzne spodní odtok, tak to poteče všude kolem po zdi

Autor: Josef Frýza
Datum: 06.02.2019 23:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107232
reakce na ...
Tak jsem si udělal průzkum toho co je dostupné a někteří výrobci aby se předešlo tomuto zamrzání "vany" u vnější jednotky tam dávají topný kabel.. škoda, že to Mitsubishi nemá.. přijde mi už tak nějak vzhledově/morálně zastaralá, ale parametry stále špičkové..

Je užitečný ten senzor na detekci přítomnosti osob (3D i-see senzor) nebo je to jen věc, kterou stejně za týden vypnete? Popř. by mě zajímala i využitelnost rozdělených horizontálních lamel.. jiné značky to nenabízejí.

Zatím se nejvíce rozhoduji nad Mitsubishi FH35VE, Toshiba RAS-10G2KVP-E (Daiseikai 8), a překvapivě Samsung AR12HSSFBWKNEU (AR9600). Samsung na tom bude hůř se spotřebou, ale zase je asi nejtišší (soudě podle parametrů, nemám přímé srovnání). U Toshibi se mi líbí velký rozsah výkonu 0.45-5.8 kW (SCOP 5.2), ale má nižší nominální výkon, vyšší výkon už je dražší... samozřejmě je diskutabilní, zda tato katalogová čísla mají něco společné s realitou. Všechny zmíněné jednotky jsou za prakticky stejnou cenu. Pěkné je také LG H09AP (Prestige) s rozsahem výkonu 0.3-6.9 kW, SCOP 5.2 a do -25°C, ale to je o 10k cenově výš, což už je dost. Daikin je obecně drahý (ale Ururu Sarara by se mi líbila až na tu cenu..).
.

zobrazuji 1 - 30 z 804   starší >>
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama