Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

infratopení K.

Autor: Jaroslav Kouřil
Datum: 16.10.2006 23:46

Přeji všem příjemný den. Řeším problém vytápění právě rekonstruované půdy - půdní vestavby. Narazil jsem na možnost vytápění pomocí infratopení. Než se rozhodnu, hledám zkušenosti s tímto druhem vytápění. Děkuji za jakýkoliv příspěvek.

Jarda K.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Honza Kopřiva31.10.2017 18:37
Emanuel Volf31.10.2017 18:14
Emanuel Volf31.10.2017 18:11
Pavel Bozek31.10.2017 16:40
Karel Plaček24.10.2017 10:35
andy andy23.10.2017 17:39
Jozef Homola21.10.2017 17:01
fany fany21.10.2017 15:04
Honza Kopřiva21.10.2017 14:46
Lubomir Švarc21.10.2017 14:27
Lubomir Švarc21.10.2017 11:42
Honza Kopřiva21.10.2017 11:00
Marek Bednar21.10.2017 11:00
Emanuel Volf21.10.2017 10:52
Emanuel Volf21.10.2017 10:48
Emanuel Volf21.10.2017 10:39
Honza Kopřiva21.10.2017 10:29
Emanuel Volf21.10.2017 10:25
Emanuel Volf21.10.2017 10:14
Jozef Homola21.10.2017 09:39
fany fany21.10.2017 09:30
Honza Kopřiva21.10.2017 08:33
Honza Kopřiva21.10.2017 08:27
Marek Bednar20.10.2017 21:54
Jozef Homola20.10.2017 21:30
Marek Bednar20.10.2017 21:18
Marek Bednar20.10.2017 21:06
Jozef Homola20.10.2017 20:31
fany fany20.10.2017 20:27
Marek Bednar20.10.2017 19:49
Karel Plaček20.10.2017 19:46
fany fany20.10.2017 19:15
Karel Plaček20.10.2017 19:15
Lubomir Švarc20.10.2017 18:50
Emanuel Volf20.10.2017 18:45
Emanuel Volf20.10.2017 18:44
Emanuel Volf20.10.2017 18:38
Jozef Homola20.10.2017 18:30
Karel Plaček20.10.2017 18:23
Lubomir Švarc20.10.2017 18:15
Emanuel Volf20.10.2017 17:58
Honza Kopřiva20.10.2017 16:36
Jozef Homola20.10.2017 16:33
Karel Plaček20.10.2017 16:26
Honza Kopřiva20.10.2017 16:10
Jozef Homola20.10.2017 16:04
Emanuel Volf20.10.2017 15:37
Karel Beránek20.10.2017 10:33
Honza Kopřiva20.10.2017 10:31
Emanuel Volf19.10.2017 18:48
andy andy19.10.2017 13:52
Jozef Homola21.09.2017 20:26
Karel Beránek21.09.2017 18:24
Karel Beránek21.09.2017 18:24
Emanuel Volf21.09.2017 17:25
David Viktora21.09.2017 16:19
kocina petr28.05.2010 06:50
Václav Strejček13.05.2010 14:39
fany fany13.05.2010 13:25
Václav Strejček13.05.2010 12:02
Jozef Homola13.05.2010 09:14
Vláďa z Valach13.05.2010 08:21
Václav Strejček13.05.2010 08:18
bohuslav Vintr13.05.2010 06:47
Ladislav Kodym12.05.2010 23:49
Ladislav Kodym12.05.2010 23:46
Jozef Homola12.05.2010 23:31
Karel Plaček12.05.2010 22:37
Karel Plaček12.05.2010 22:35
fany fany12.05.2010 22:35
Václav Strejček12.05.2010 22:23
fany fany12.05.2010 22:09
Václav Strejček12.05.2010 21:54
kocina petr12.05.2010 19:31
Jozef Homola12.05.2010 18:51
kocina petr12.05.2010 18:45
kocina petr12.05.2010 18:40
kocina petr12.05.2010 18:30
kocina petr12.05.2010 18:23
Jozef Homola12.05.2010 16:42
Václav Strejček12.05.2010 15:32
Vláďa z Valach12.05.2010 12:41
Vláďa z Valach12.05.2010 12:32
Jozef Homola12.05.2010 10:06
Karel Plaček12.05.2010 10:00
fany fany12.05.2010 09:44
Jan Jančařík12.05.2010 09:36
Jan Jančařík12.05.2010 09:22
Jan Jančařík12.05.2010 09:18
Jan Jančařík12.05.2010 09:13
Jan Jančařík12.05.2010 08:58
Jan Jančařík12.05.2010 08:56
Jozef Homola11.05.2010 21:04
Karel Plaček11.05.2010 20:24
Ladislav Kodym11.05.2010 19:02
Ladislav Kodym11.05.2010 18:51
Ladislav Kodym11.05.2010 18:44
Ladislav Kodym11.05.2010 18:40
Karel Plaček11.05.2010 15:16
Václav Strejček11.05.2010 15:02
Karel Plaček11.05.2010 14:50
Václav Strejček11.05.2010 14:37
Václav Strejček11.05.2010 14:35
Karel Plaček11.05.2010 14:14
Jozef Homola11.05.2010 13:56
Václav Strejček11.05.2010 13:16
Karel Plaček11.05.2010 10:42
Jozef Homola11.05.2010 07:55
Ladislav Kodym11.05.2010 07:39
fany fany11.05.2010 07:05
Ladislav Kodym11.05.2010 06:38
Karel Plaček10.05.2010 23:59
jaroslav Šalý10.05.2010 22:59
Ladislav Kodym10.05.2010 22:41
Fery Mara10.05.2010 22:26
Jozef Homola10.05.2010 22:17
Ladislav Kodym10.05.2010 22:04
Karel Plaček10.05.2010 21:31
Jozef Homola10.05.2010 21:09
Jozef Homola10.05.2010 20:53
Václav Strejček10.05.2010 20:36
kocina petr10.05.2010 19:44
Karel Plaček10.05.2010 19:40
kocina petr10.05.2010 19:31
kocina petr10.05.2010 19:12
kocina petr10.05.2010 19:03
kocina petr10.05.2010 18:59
kocina petr10.05.2010 18:46
kocina petr10.05.2010 18:39
jaroslav Šalý10.05.2010 18:20
Ladislav Kodym10.05.2010 18:06
volf emanuel10.05.2010 17:45
kocina petr10.05.2010 17:35
kocina petr10.05.2010 17:27
Jozef Homola10.05.2010 17:16
kocina petr10.05.2010 17:15
kocina petr10.05.2010 17:10
kocina petr10.05.2010 17:06
volf emanuel10.05.2010 16:04
Václav Strejček10.05.2010 14:43
Jozef Homola10.05.2010 14:15
Karel Plaček10.05.2010 14:13
Jozef Homola10.05.2010 14:10
Václav Strejček10.05.2010 14:05
Karel Plaček10.05.2010 13:57
Ladislav Kodym10.05.2010 13:42
Karel Plaček10.05.2010 11:34
Václav Strejček10.05.2010 11:32
Jozef Homola10.05.2010 11:15
Jozef Homola10.05.2010 11:08
Ladislav Kodym10.05.2010 10:55
Jozef Homola10.05.2010 10:29
Karel Plaček10.05.2010 10:27
Karel Plaček10.05.2010 10:23
Jozef Homola10.05.2010 10:16
Jozef Homola10.05.2010 10:14
Jan Jančařík10.05.2010 10:04
Jan Jančařík10.05.2010 09:56
Jan Jančařík10.05.2010 09:51
Jan Jančařík10.05.2010 09:48
Jan Jančařík10.05.2010 09:43
Jan Jančařík10.05.2010 09:40
Jan Jančařík10.05.2010 09:36
Jan Jančařík10.05.2010 09:32
kocina petr10.05.2010 06:23
kocina petr10.05.2010 06:19
kocina petr10.05.2010 00:21
Miloslav Říha09.05.2010 23:26
Jozef Homola09.05.2010 21:45
Václav Strejček09.05.2010 21:38
Ladislav Kodym09.05.2010 21:30
Jozef Homola09.05.2010 21:24
Jozef Homola09.05.2010 21:21
Ladislav Kodym09.05.2010 20:53
Ladislav Kodym09.05.2010 20:50
Karel Plaček09.05.2010 20:34
Karel Plaček09.05.2010 20:31
Jozef Homola09.05.2010 20:29
Karel Plaček09.05.2010 20:29
Karel Plaček09.05.2010 20:24
Jozef Homola09.05.2010 20:12
Luboš Tomešek09.05.2010 20:11
Jozef Homola09.05.2010 19:57
Karel Plaček09.05.2010 19:53
Jan Jančařík09.05.2010 19:51
Jan Jančařík09.05.2010 19:51
Jan Jančařík09.05.2010 19:49
Karel Plaček09.05.2010 19:48
Karel Plaček09.05.2010 19:41
Jan Jančařík09.05.2010 19:40
Jan Jančařík09.05.2010 19:40
Karel Plaček09.05.2010 19:35
Karel Plaček09.05.2010 19:32
Karel Plaček09.05.2010 19:27
Karel Plaček09.05.2010 19:25
Jan Jančařík09.05.2010 19:25
Karel Plaček09.05.2010 19:16
Karel Plaček09.05.2010 19:12
Jan Jančařík09.05.2010 18:50
Jozef Homola09.05.2010 17:24
Jan Jančařík09.05.2010 17:11
Ladislav Kodym09.05.2010 16:36
Ladislav Kodym09.05.2010 16:33
Jan Jančařík09.05.2010 16:23
Jan Jančařík09.05.2010 16:20
Jan Jančařík09.05.2010 16:11
Jan Jančařík09.05.2010 16:07
Jan Jančařík09.05.2010 16:05
Jozef Homola09.05.2010 14:49
Karel Plaček09.05.2010 13:45
Jozef Homola09.05.2010 13:34
Jozef Homola09.05.2010 13:29
Jozef Homola09.05.2010 13:21
Karel Plaček09.05.2010 13:04
Karel Plaček09.05.2010 12:56
fany fany09.05.2010 12:53
Jan Jančařík09.05.2010 11:57
Jan Jančařík09.05.2010 11:52
Jan Jančařík09.05.2010 11:50
Jan Jančařík09.05.2010 11:48
kocina petr09.05.2010 11:04
Karel Plaček09.05.2010 10:24
kocina petr09.05.2010 09:45
Ladislav Kodym09.05.2010 09:16
Jozef Homola08.05.2010 23:30
topení nepotřebuji08.05.2010 23:04
Václav Strejček08.05.2010 22:12
Jozef Homola08.05.2010 17:28
fany fany08.05.2010 11:26
Jozef Homola08.05.2010 11:20
Jozef Homola08.05.2010 11:09
Karel Plaček08.05.2010 10:11
Karel Plaček08.05.2010 09:57
volf emanuel08.05.2010 09:08
kocina petr08.05.2010 06:56
kocina petr08.05.2010 06:51
Jozef Homola07.05.2010 23:48
Karel Plaček07.05.2010 17:16
Jozef Homola07.05.2010 17:03
Jozef Homola07.05.2010 16:59
Karel Plaček07.05.2010 16:21
Jan Jančařík07.05.2010 16:08
Jan Jančařík07.05.2010 16:08
Václav Strejček07.05.2010 14:25
kocina petr07.05.2010 13:38
kocina petr07.05.2010 13:34
Jan Jančařík07.05.2010 08:21
Ladislav Kodym07.05.2010 07:24
kocina petr07.05.2010 07:10
kocina petr07.05.2010 07:07
Jozef Homola06.05.2010 21:04
Ladislav Kodym06.05.2010 19:44
Ladislav Kodym06.05.2010 19:40
Zajíčková Blanka06.05.2010 18:46
Luboš Tomešek06.05.2010 18:24
Fery Mara06.05.2010 18:12
volf emanuel06.05.2010 17:29
Jozef Homola06.05.2010 16:59
Jan Jančařík06.05.2010 16:43
Jozef Homola06.05.2010 16:21
Jozef Homola06.05.2010 16:05
Jan Jančařík06.05.2010 15:48
Karel Plaček06.05.2010 15:34
Karel Plaček06.05.2010 15:30
Jan Jančařík06.05.2010 15:22
Jan Jančařík06.05.2010 15:12
Karel Plaček06.05.2010 14:55
Karel Plaček06.05.2010 14:47
Jan Jančařík06.05.2010 14:41
Fery Mara06.05.2010 14:25
Jan Jančařík06.05.2010 14:13
Jan Jančařík06.05.2010 14:05
Jozef Homola06.05.2010 13:59
Karel Plaček06.05.2010 13:32
Ladislav Kodym06.05.2010 13:27
jaroslav Šalý06.05.2010 12:49
Ladislav Kodym06.05.2010 07:48
volf emanuel05.05.2010 18:02
Luboš Tomešek16.03.2010 08:18
René Lariš16.03.2010 08:12
Jan Vočko15.03.2010 23:08
kocina petr19.02.2010 10:53
fany fany19.02.2010 10:31
Jozef Homola19.02.2010 10:22
Petr Krátký19.02.2010 10:20
fany fany19.02.2010 09:49
Petr Krátký19.02.2010 09:25
fany fany19.02.2010 09:13
Petr Krátký19.02.2010 08:21
fany fany19.02.2010 07:32
kocina petr19.02.2010 07:09
kocina petr19.02.2010 06:39
kocina petr19.02.2010 06:38
Petr Krátký18.02.2010 22:31
Karel Plaček18.02.2010 19:30
kocina petr18.02.2010 19:15
Svaťa Stránský18.02.2010 12:50
Svaťa Stránský18.02.2010 12:18
Svaťa Stránský18.02.2010 12:13
Jozef Homola18.02.2010 11:12
fany fany18.02.2010 10:43
Svaťa Stránský18.02.2010 10:41
Svaťa Stránský18.02.2010 10:38
fany fany18.02.2010 07:51
fany fany18.02.2010 07:50
jaroslav Šalý18.02.2010 07:43
Svaťa Stránský18.02.2010 07:25
Svaťa Stránský18.02.2010 07:21
Svaťa Stránský18.02.2010 07:20
Svaťa Stránský18.02.2010 07:16
kocina petr17.02.2010 15:48
kocina petr17.02.2010 15:34
fany fany17.02.2010 15:20
Zdeněk Růžička17.02.2010 14:16
jaroslav Šalý17.02.2010 10:02
Karel Plaček17.02.2010 10:02
Petr Krátký17.02.2010 09:44
Ladislav Kodym17.02.2010 09:41
jaroslav Šalý17.02.2010 09:30
fany fany17.02.2010 07:49
Jozef Homola17.02.2010 07:45
Svaťa Stránský17.02.2010 07:34
Miloslav Říha16.02.2010 18:00
kocina petr16.02.2010 15:45
Jozef Homola16.02.2010 15:13
kocina petr16.02.2010 14:05
kocina petr16.02.2010 13:57
fany fany16.02.2010 13:35
Golčák Petr16.02.2010 13:25
kocina petr16.02.2010 13:13
fany fany16.02.2010 13:09
kocina petr16.02.2010 12:52
kocina petr16.02.2010 12:51
Svaťa Stránský16.02.2010 12:38
Svaťa Stránský16.02.2010 12:35
kocina petr16.02.2010 12:31
fany fany16.02.2010 12:17
kocina petr16.02.2010 12:09
Jozef Homola16.02.2010 11:35
Golčák Petr16.02.2010 11:10
Karel Plaček16.02.2010 10:58
kocina petr16.02.2010 10:34
Ladislav Kodym16.02.2010 10:32
Svaťa Stránský16.02.2010 09:44
Dušan Urbánek12.02.2010 12:50
fany fany29.01.2010 04:44
Petr Klimek29.01.2010 00:50
volf emanuel12.01.2010 17:49
volf emanuel12.01.2010 17:36
Ladislav Kodym08.01.2010 07:19
kocina petr08.01.2010 07:10
Karel Plaček07.01.2010 23:42
Ladislav Kodym07.01.2010 22:36
Miloslav Říha07.01.2010 21:46
Ladislav Kodym07.01.2010 19:41
Miloslav Říha07.01.2010 18:24
Miloslav Říha07.01.2010 15:34
Ladislav Kodym07.01.2010 14:08
Jozef Homola07.01.2010 12:29
Ladislav Kodym07.01.2010 11:54
kocina petr07.01.2010 10:28
Ladislav Kodym07.01.2010 10:06
Radek Valovič07.01.2010 07:14
Ladislav Kodym07.01.2010 06:54
Ladislav Kodym07.01.2010 06:52
Miloslav Říha06.01.2010 20:55
Ladislav Kodym06.01.2010 19:35
raz dva06.01.2010 17:45
Ladislav Kodym06.01.2010 13:48
Golčák Petr06.01.2010 10:22
volf emanuel02.01.2010 18:17
Jozef Homola20.12.2009 20:28
volf emanuel20.12.2009 19:03
Ladislav Kodym15.09.2009 12:16
jaroslav Šalý29.05.2009 15:36
Lukavský Jaroným29.05.2009 14:57
Tomáš Fuk20.05.2009 10:19
karel vaněk18.05.2009 22:22
Ladislav Kodym18.05.2009 15:31
Ladislav Kodym18.05.2009 15:27
kocina petr18.05.2009 14:15
Miloslav Říha18.05.2009 10:46
rejpal rejpavý16.05.2009 20:32
Miloslav Říha15.05.2009 21:02
Jozef Homola15.05.2009 18:28
Fery Mara15.05.2009 14:28
jaroslav Šalý15.05.2009 14:19
Jozef Homola15.05.2009 14:11
Ladislav Kodym15.05.2009 13:02
Ladislav Kodym15.05.2009 12:55
Pleva Pavel sen.15.05.2009 11:39
Ladislav Kodym15.05.2009 10:31
fany fany15.05.2009 10:24
Ladislav Kodym15.05.2009 10:01
Ladislav Kodym15.05.2009 09:54
Ladislav Kodym15.05.2009 09:47
Pavel Pleva sen.15.05.2009 09:42
Miloslav Říha14.05.2009 20:40
Ladislav Kodym14.05.2009 14:27
karel vaněk05.05.2009 17:50
Miloslav Říha05.05.2009 11:00
Ladislav Kodym05.05.2009 10:05
Ladislav Kodym05.05.2009 10:02
Ladislav Kodym05.05.2009 09:59
karel vaněk04.05.2009 22:30
dement dement03.05.2009 23:42
Lukáš Prokopec03.05.2009 20:46
fany fany02.05.2009 10:00
karel vaněk01.05.2009 19:51
Miloslav Říha30.04.2009 11:23
kocina petr29.04.2009 21:10
jaroslav Šalý29.04.2009 13:49
Jiří Žák29.04.2009 09:43
Jiri serpa09.01.2009 03:12
Jozef Homola15.10.2008 18:01
Jiří Žák15.10.2008 15:41
vaněk karel15.10.2008 15:06
Jozef Homola30.09.2008 21:46
Václav Říha30.09.2008 18:30
Jozef Homola30.09.2008 17:20
vaněk karel30.09.2008 15:32
Standa Vesecký30.09.2008 13:33
Jan Šulc30.09.2008 11:30
Václav Říha30.09.2008 10:22
Jozef Homola29.09.2008 21:15
Kamil Brzák29.09.2008 14:43
Vladimír Fiala19.09.2008 07:03
vaněk karel17.09.2008 08:58
Vladimír Fiala17.09.2008 07:32
petr kocina08.09.2008 14:03
Aleš Novák05.09.2008 15:33
vaněk karel05.09.2008 08:19
Aleš Novák04.09.2008 19:33
Jozef Homola04.09.2008 18:03
vaněk karel04.09.2008 14:34
fany fany04.09.2008 13:18
Tomáš Fuk04.09.2008 13:06
vaněk karel04.09.2008 11:39
Václav Říha04.09.2008 09:54
vaněk karel04.09.2008 09:12
Larel Kodym03.09.2008 20:10
Aleš Novák03.09.2008 18:55
fany fany03.09.2008 08:09
fany fany03.09.2008 07:37
Jiří Žák03.09.2008 07:17
Jozef Homola27.08.2008 22:01
fany fany27.08.2008 11:51
Jozef Homola27.08.2008 11:18
Jan Šulc27.08.2008 10:27
fany fany27.08.2008 08:37
Jan Šulc27.08.2008 07:38
fany fany27.08.2008 06:55
Jozef Homola26.08.2008 18:41
fany fany26.08.2008 13:41
vaněk karel26.08.2008 12:45
vaněk karel26.08.2008 12:32
fany fany26.08.2008 11:26
Jozef Homola26.08.2008 11:06
fany fany26.08.2008 10:34
Honza aznoH26.08.2008 09:59
Tomáš Fuk25.08.2008 23:39
Jozef Homola25.08.2008 21:21
Honza aznoH25.08.2008 16:21
fany fany25.08.2008 15:57
vaněk karel25.08.2008 15:37
Honza aznoH25.08.2008 13:50
hetzer hetzer23.08.2008 22:31
Petr Sládek23.08.2008 19:52
Václav Říha21.08.2008 22:15
Václav Říha21.08.2008 22:12
Stanislav Jazek06.07.2008 23:12
petr kocina06.07.2008 23:11
Stanislav Jazek06.07.2008 23:01
Jozef Homola06.05.2008 09:05
fany fany05.05.2008 22:16
Jiří Žák05.05.2008 21:34
Tomáš Fuk02.04.2008 09:03
Jozef Homola02.04.2008 08:52
Smital Martin02.04.2008 08:20
Jozef Homola01.04.2008 15:25
Smital Martin01.04.2008 13:51
Jozef Homola01.04.2008 11:18
Tomáš Fuk01.04.2008 10:56
Smital Martin01.04.2008 10:03
Jozef Homola31.03.2008 08:56
Pavel Pleva31.03.2008 08:08
Jozef Homola30.03.2008 18:38
fany fany30.03.2008 15:15
Pavel Pleva29.03.2008 08:30
Jozef Homola28.03.2008 21:14
Tomáš Fuk28.03.2008 18:19
Jozef Homola28.03.2008 15:18
Tomáš Fuk28.03.2008 15:03
vaněk karel28.03.2008 14:21
Bohuslav Vintr28.03.2008 10:12
Jiri holub28.03.2008 09:13
Jozef Homola28.03.2008 09:09
Jozef Homola28.03.2008 08:51
Smital Martin28.03.2008 07:36
Smital Martin28.03.2008 07:25
Jozef Homola27.03.2008 23:19
Tomáš Fuk27.03.2008 22:47
Tomáš Fuk27.03.2008 22:28
Radek Tomšů27.03.2008 21:15
Jozef Homola27.03.2008 18:08
Petr Sládek - INFRATOPENÍ27.03.2008 17:40
Jan Šulc27.03.2008 17:34
fany fany27.03.2008 17:20
Jan Šulc27.03.2008 17:19
Jan Šulc27.03.2008 17:16
jan jan27.03.2008 16:27
Tomáš Fuk27.03.2008 16:20
fany fany27.03.2008 14:24
Petr Sládek - INFRATOPENÍ27.03.2008 14:10
Petr Petr27.03.2008 13:52
Jan Šulc27.03.2008 13:35
Jan Šulc27.03.2008 13:00
vaněk karel27.03.2008 12:55
Tomáš Fuk27.03.2008 12:23
pavel pokorný27.03.2008 11:28
Jan Šulc27.03.2008 11:28
fany fany27.03.2008 11:23
Jozef Homola27.03.2008 11:06
pavel pokorný27.03.2008 10:40
fany fany27.03.2008 09:12
Jan Šulc27.03.2008 09:01
fany fany27.03.2008 08:32
Jan Šulc27.03.2008 08:02
Petr Sládek - INFRATOPENÍ27.03.2008 00:18
Tomáš Fuk27.03.2008 00:13
Petr Sládek - INFRATOPENÍ26.03.2008 23:49
Tomáš Fuk26.03.2008 23:49
Tomáš Fuk26.03.2008 23:46
Petr Sládek - INFRATOPENÍ26.03.2008 23:31
Jozef Homola26.03.2008 23:27
Tomáš Fuk26.03.2008 23:13
Petr Sládek - INFRATOPENÍ26.03.2008 21:55
Jozef Homola26.03.2008 20:44
fany fany26.03.2008 20:14
Tomáš Fuk26.03.2008 19:51
pavel pokorný26.03.2008 17:21
Pavel Pleva26.03.2008 15:22
David Valovič26.03.2008 14:41
Jozef Homola26.03.2008 13:51
Jozef Homola26.03.2008 13:27
vaněk karel26.03.2008 13:26
fany fany26.03.2008 13:09
Jiri holub26.03.2008 13:05
vaněk karel26.03.2008 13:05
fany fany26.03.2008 13:01
vaněk karel26.03.2008 12:50
fany fany26.03.2008 08:35
vaněk karel26.03.2008 08:23
Jiří Žák25.03.2008 22:41
Jozef Homola25.03.2008 22:28
Tomáš Fuk25.03.2008 20:55
Jozef Homola25.03.2008 20:34
fany fany25.03.2008 16:49
vaněk karel25.03.2008 15:40
vaněk karel25.03.2008 15:37
Pavel Pleva25.03.2008 11:58
Bohuslav Vintr25.03.2008 10:41
Jozef Homola25.03.2008 10:24
Bohuslav Vintr25.03.2008 09:45
Pavel Pleva25.03.2008 08:44
Bohuslav Vintr25.03.2008 06:32
petr kocina25.03.2008 03:00
Jozef Homola23.03.2008 23:23
Tomáš Fuk23.03.2008 21:34
Jiří Žák23.03.2008 20:07
Jozef Homola22.03.2008 09:22
potengova lydia21.03.2008 23:33
Tomáš Fuk21.03.2008 18:10
fany fany21.03.2008 17:27
Jozef Homola21.03.2008 16:49
Jozef Homola21.03.2008 16:27
Navrátilová Zdeňka21.03.2008 14:52
poklad ve Vašem domě 21.03.2008 14:43
Nováková Marcela21.03.2008 14:35
Nováková Marcela21.03.2008 14:27
fany fany21.03.2008 04:50
Jozef Homola20.03.2008 21:35
Jiří Žák20.03.2008 21:05
Petr Chalupný20.03.2008 20:47
Jozef Homola20.03.2008 18:38
fany fany20.03.2008 17:37
Tomáš Fuk20.03.2008 17:09
fany fany20.03.2008 16:33
Jiri holub20.03.2008 15:34
Jozef Homola20.03.2008 15:20
Tomáš Fuk20.03.2008 10:37
Jaromír Sladký20.03.2008 10:29
jan jan19.03.2008 16:36
Jozef Homola19.03.2008 15:42
vaněk karel19.03.2008 14:58
Jozef Homola19.03.2008 13:43
Jiří Žák19.03.2008 12:55
vaněk karel19.03.2008 12:05
Bohuslav Vintr19.03.2008 11:18
Bohuslav Vintr19.03.2008 11:12
Pavel Pleva19.03.2008 10:44
fany fany19.03.2008 10:22
Jozef Homola19.03.2008 09:05
Jozef Homola19.03.2008 08:51
vaněk karel19.03.2008 08:06
Jozef Homola18.03.2008 22:43
Jiří Žák18.03.2008 20:49
Jiri holub18.03.2008 13:29
fany fany18.03.2008 12:48
fany fany18.03.2008 12:46
Petr Sládek - INFRATOPENÍ18.03.2008 11:34
Standa Pokorný18.03.2008 10:57
Smital Martin18.03.2008 10:50
Jozef Homola18.03.2008 10:31
vaněk karel18.03.2008 10:05
vaněk karel18.03.2008 10:03
fany fany18.03.2008 08:15
Jiří Žák17.03.2008 22:51
Tomáš Fuk17.03.2008 21:15
Jozef Homola17.03.2008 21:03
Petr Sládek - INFRATOPENÍ17.03.2008 19:33
Petr Chroust17.03.2008 16:34
Jozef Homola17.03.2008 14:14
vaněk karel17.03.2008 14:07
Tom áš17.03.2008 14:04
vaněk karel17.03.2008 14:02
Standa Pokorný17.03.2008 13:59
petr kocina17.03.2008 00:36
Jiří Žák16.03.2008 22:54
petr kocina16.03.2008 22:48
Jiří Žák16.03.2008 22:41
petr kocina16.03.2008 18:51
Jiří Žák16.03.2008 11:15
petr kocina16.03.2008 02:01
Jiří Žák15.03.2008 23:47
Ing. Otruba Vítězslav24.07.2007 12:19
Tom áš 29.01.2007 00:02
Antonín Kolomazník26.01.2007 22:21
Petr Sládek17.10.2006 00:19

Příspěvky
Autor: Emanuel Volf
Datum: 19.10.2017 18:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
mohu poradit, perfektně zaizolujte podkroví, namontujte infrapanely a víc se o topení nemusíte starat. Zdraví volf

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 20.10.2017 10:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Bodejť byste neradil namontujte infrapanely kyž je prodáváte.
Co byste asi radil kdybyste měl veřejné záchody?

Autor: Karel Beránek
Datum: 20.10.2017 10:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101638
reakce na ...
..... no přece mušle ! To dá rozum !

Autor: Emanuel Volf
Datum: 20.10.2017 15:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
Kopřivo-Kopřivo, pálíš jak oheň- ale nespravedlivě,. My se za to neschováváme, nepotřebujeme reklamu, skutečně infrapanely vyrábíme, kvalitní perfektní, lidé jsou spokojeni o odbyt nemáme nouzi, děláme 3000ks ročně jak do Švýcar tak pro tuzemsko. Mojí snahou je těm lidem poradit, protože kdo má infratopení má nejspolehlivější a bezstarostné topení. Kdyby ti naši politici nechali jěště postavit jednu atomku na elektřinu a elektřinu jěště více zlevnili, tak tento způsob topení nebude mít konkurenci. Základem je dobrá izolace, stěny, stropy, podlahu,zaizolovat. Rodiny, které mají od nás infratopení mají roční náklady při 3-4 osobách v bytě nebo menším rodiném domě cca 24.000,- Kč za veškerou energii. Kdo nevěří, může se osobně přesvědčit. Rád pošlu pár adres. Mě mrzí, že se tady nediskutuje věcně, různí závistivci kteří o fyzice namají ani páru, tak se tady předvádějí urážkami . To asi nikomu nepomůže, nám výrobcům je to jedno a lidé, kteří hledají informace o levném vytápění tak čtou jen prázdné kecy. Nebudu pást moji e-mailovou adresu, aby to nebyla reklama, ale kdo chce tak si nás najde.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.10.2017 16:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Mne by zajímalo co musí člověk vystudovat podle vašeho názoru aby měl páru o fyzice?
Problém který v Česku je, že reklama na českých stránkách se diametrálně liší od těch zahraničních (pro stejný produkt) a bylo by dobré rozsoudit kde je chyba.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 20.10.2017 16:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Volfe, Volfe, píšeš hezky ale stále tak trochu manipulativně, účelově. Kdybys nepotřeboval reklamu tak si sedíš doma, koukáš na účet a ani tě nenapadne něco psát do diskuzí. Kolik toho děláš domů nebo do Švýcar je zase jen chlubení. Na to aby lidi doma protopili co nejméně není potřeba Volfa který radí "Základem je dobrá izolace, stěny, stropy, podlahu,zaizolovat". To je všeobecně známo a ví to snad každý. Částka 24000,-kč je také nic neříkající. Mimochodem znám domy kde propálí elektriky ročně daleko méně a žádné infrapanely doma nemají.

Autor: Karel Plaček
Datum: 20.10.2017 16:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
Co byste mi doporučil na vytápění 120m celkové vytápěné plochy osmi stejně velkých místností(po 15 m2) v budoucím dobře zatepleném bungalovu s TZ 3,8kW při mínus 15°C. A za kolik.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.10.2017 16:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
(p. Plaček)
Jelikož to 70 % tepla ušetří tak bych "instaloval" 1,14 kW x koeficient 24/20 tedy 1,4 kW. To tvrdí reklama, tak to musí platit.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 20.10.2017 16:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Jo, vypadá to že Volf konečně našel obět :-)

Autor: Emanuel Volf
Datum: 20.10.2017 17:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
Vážený pane Plaček, už jsem si řekl, že je opravdu zbytečné psát na tento Web, protože jsou tady nevěřící i závistivci, kteří nic nevyrábí za nic neodpovídají a dávají hraběcí rady. Kdo něco vyrábí také za to zákazníkům odpovídá apokud to nefunguje trh mu to vrátí i s úrokama.
Spočítám Vám potřebné příkony přibližně pro jednu místnost velikosti 15m2 a výšce stropu 2,5 m, budete mít potřebu příkonu od 860 do 940 W, podle kvality zateplení. Tepelnou ztrátu musíte vyrovnat topením, ať už kamnama nebo infrapanelem. Já bych Vám doporučil infrapanel o příkonu 900 W pro tuto místnost. Efekt infrapanelu je v tom, že jej máte zavěšený na stropě a teplo Vám sálá rovnoměrně do místnosti, představte si to asi jako světlo. Protože Váš dům , nebo budoucí dům bude mít jistě koupelnu, chodby a pod, je potřeba každou místnost propočítat zvlášť podle velikosti a požadované teploty. Koupelny se vybavují sillnějším příkonem infrapanelu, pro možnost docílení větší teploty a rychlejší natopení. Vzhledem k tomu, že máte vypočtenou TZ pro celý dům jen 3,8 kW, tak bude možná stačit i menší příkonpanelu než je 900 W pro danou místnost. . Ale podle zkušenosti z stovek instalací infratopení, raději necháváme rezervu, protože TZ jsou teoretické a praxe je jiná. Je nesmysl, že někdo píše, že to vytopíte jen 30% příkonem , jak cituje někoho teoretik pan Homola. Já věřím, že i nevěřící pan Homola by se přesvědčil, kdyby se na to mohl podívat v praxi, ale pak už by neměl o čem psát a infratopení zatracovat až do skonání světa. takže až to postavíte nebojte se a dejte si infrapanely. Znám spousta domácností, které si k infratopení od nás instalovali krb na dřevo., po roce používání krbu je to omrzelo vybírat popel, nosit dříví a topí převážně na infratopení. Takže co jsem chtěl jsem Vám napsal, už sem psát nebudu je to ztráta času,to by mě musel opravdu někdo pořádně naštvat abych mu odpověděl. Zdraví Volf

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.10.2017 18:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Mám bungalov 180m2.Dle Vašich výpočtů bych potřeboval 10,8kw příkonu?

Autor: Emanuel Volf
Datum: 20.10.2017 18:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
pane Švarc, záleží jak máte bungalow izolovaný, ten můj výpočet 900 W pro pana Plačka je s určitou rezervou, protože někdy potřebujete rychlé natopení a s panelem o příkonu přesně vypočteném na ideální ztráty by to trvalo déle. proto se dává větší příkon , aby byla rezerva. termostat v každé místnosti to uhlídá i kdbyste tam měl naddimenzovaný panel na dvojnásobek. Takže pokud máte spočtené teoretické tepelné ztráty domu , tak takové teoretické příkony panelů byste potřeboval.
Myslím podle zkušenosti by Vám stačilo na celý bungalow 180 m2 cca 5 kW. S pozdravem Volf

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.10.2017 18:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Rychlé natopení-Vy vlastně topíte, jen když je někdo doma.To se omlouvám,já potřebuji topit stále,mám rybičky,květiny.

Autor: Emanuel Volf
Datum: 21.10.2017 10:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
právě naopak, - nastavíte pokojovým termostatem teplotu jakou potřebujete a již se o topení nestaráte. Větší příkon panelu potřebujete tam kam jezdíte občas, na příklad na chalupě, kde přijedete a chcete mít rychleji teplo, takže použijete panely v větším výkonem , a když se pokoje natopí, tak termostat Vám teplotu uhlídá , bez ohledu na to , že panel má dvojnásobný příkon.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 21.10.2017 11:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Souhlasí,topil jsem dva roky elektrokotlem 4,5kw.Spotřeba kolem 7,5Mwh.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 21.10.2017 14:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Systém off/on má tu vlastnost,že ačkoliv je stálá teplota,tak jednou je pocitově teplo a podruhé zase zima.Kdysi to běžně bylo pociťováno u plynového topení,kdy kotel cykloval.To považuji za velký nedostatek v komfortu.

Autor: Karel Plaček
Datum: 20.10.2017 18:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
Pane Volfe a kolik by mě na elektřině provoz vašich panelů ročně stál asi při naší TZ. A kolik by ta investice stála ?

Autor: Emanuel Volf
Datum: 20.10.2017 18:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
Pane Plaček, to se nedá takto spočítet, jen odhadnout, protože nevíte jaká bude zima, někdy je delší někdy kratší, tak já osobně vycházím to toho co mám ověřeno v domácnostech, které mají od nás panely a kterých jsem se po letech stačil zeptat- se náklad na veškerou elektřinu, t.j. topení , vaření, teplá voda, pračka, mikrovlná trouba atd se pohybuje okolo 25.000,- kč v izolovaných domech. Pokud Vám nějaký teoretik je schopen vypočítat jen spotřebu elektřiny na topení, tak je to také přibližně, protože vezme tepelné ztráty domu podle výpočtu a nasadí dobu nějaké průměrné zimy. Bude Vás ohromovat jaký je borec, jak to do haléře vypočítal. Ale skutečnost bude jiná podle toho jak bude zima, a na jakou teplotu budete topit.
Ceny panelů najdete na našich stránkách, na př. panel 900 W stojí bez DPH 8700,- kč 600 W 7100,- Kč. Zdraví Volf

Autor: Karel Plaček
Datum: 20.10.2017 19:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
Lze to vidět v provozu někde v okrese Třebíč?

Autor: Emanuel Volf
Datum: 21.10.2017 10:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
pane Plaček v okolí Třebíče bohužel nemám žádného přímého zákazníka, většinou děláme máme zákazníky v západočeském kraji. Napíši Vám adresu mailovou, kterou mám po ruce pana ing Špety, který má naše topení již několik roků zkuste se jej zeptat na zkušenosti.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 21.10.2017 14:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Stejně tak jako si dělají pochybní prodejci pochybných produktů na veřejných diskuzích reklamu pod cizí identitou jako "spokojený zákazník", tak mohou naprosto stejně používat cizí emailové adresy ze kterých mohou také poskytovat manipulující a vychvalující informace jako "spokojený zákazník".

Autor: fany fany
Datum: 20.10.2017 19:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Kdo topí elektrikou, tak není problém si instalovat měřiiče a můžete mít solidní přehled o nákladech na topení. U infra panelů by to nebyl problém. Mám takové měření už pár let pro přímotopy a jsem spokojen.
Pokud píšete objekt dobře zateplit, tak nemůže být spotřeba 25 tisic. To číslo nic neříká, když nevíte, kolik z toho je za topení. V mém případě se spotřeba na topení pohybuje plus mínus 1.000 kwh/rok, což obnáší cca 3500 kč. Přímotopy, pro celý domeček 100m2, mne vyšly na cenu jednoho vašeho panelu.
Neodsuzuji infra topení, neboť jsem je ještě nikde neviděl, ale zajímá mne, proč jsou, proti přímotopům, tak drahé?

Autor: Marek Bednar
Datum: 20.10.2017 19:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
1 MWh s primotopy na 100 m2 bez jineho zdroje? Tam nemuzete topit :-)

P.s. mne osobne se zamlouvaji infrazarice s vysokou povrchovou teplotou. Prijemne teplo, ktere jde hloubeji do tela.

Autor: fany fany
Datum: 20.10.2017 20:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Ale ano, mám NED, který je ztrátami těsně nad hranicí pro pasivní dům.

Autor: Marek Bednar
Datum: 20.10.2017 21:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Kdyby byl tesne nad hranici PD, tak mate uplne jinou spotrebu vcetne potreby tepla. Veril bych vam kdyby jste napsal cca 2,6 MWh, coz je potreba tepla vcetne vetrani nad hranici pasivu pro dum tech 100 m2. Energeticky vypocet merne potreby tepla samozrejme nedolozite, protoze se jedna o nerealne hodnoty.

Autor: fany fany
Datum: 21.10.2017 09:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Vy asi nevíte, že v pasivním domě, pro tepelnou pohodu, není rouhodující jen spotřeba na topení, ale další spotřebiče, kterě produkují teplo a to včetně osob tam pobývajících. Samozřejme za použití rekuperace.

Proto každému radím, aby stavěl dobře zateplený dům, nejlépe pasivní, a pak bude otázka topení druhořadou záležitostí. Pŕit tak malé spotřebě vychází el přímotopy nejvýhodněji a i nejlevněji. Nevím proč, v takovém případě pořizovat předrazené infráky.

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.10.2017 09:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Z hlediska komfortu je jakékoliv topení s povrchovou teplotou 90 až 110°C úplně mimo.
Dokonce i mimo předpisy o bezpečnosti a hygieně. Samozřejmě někde v průmyslovém objektu jsou jiné kritéria, tam to nevadí. Ve světe to už pokročilo tak dalece, že jsou krajiny kde i centrální vytápění má hranici dodávaného tepla na patě domu 55°C.

Autor: Marek Bednar
Datum: 21.10.2017 11:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Fany, fany...
Az nekdy uvidite energeticky posudek pro pasivni dum, tak zjistite co vse je v dome zapocitane. Vypocet samozrejme nedolozite, protoze by byl absolutne nerealny a ani takovy vypocet pro NED nemate.

Autor: fany fany
Datum: 21.10.2017 15:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Dejte si do vyhledávače fany fany a budete mít čtení na dlouhě zimní večery. Psal jsem toho tady, včetně výpočtů, celkem dost.
Nemám čas se bavit s prodejci něčeho, co nepotřebuji, o něčem co neznají.

Na tuto didkuzi jsem reagoval jenom proto, že jsem si zapomněl odhlásit informace na nové příspěvky. Což jsem již učinil.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.10.2017 20:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Čím teplejší povrch zářiče a tím pádem i menší ale má velký směrový účinek i větší podíl sálavé složky a největší asymetrii topení, a protože tělo je háklivé na dopad nevyrovného energetického příkonu, tak je to diskomfort. S tím průnikem do hloubky těla je to trochu jinak. Zářivá enegie se "zmaří" hned na nějakých desetinách milimetru hloubky těla, pak už je to vedení tepla. Nicméně aby to mohlo být vnímané větším povrchem těla, tak člověk musel pobývat v pokoji nahý. Být nahý tak potřebuje větší povrchový příkon než oděn.
Poz.
Na obrázku je měřena asymetrie 900 W panelu o teplotě přes 300°C
EDIT
Ještě něco co mám označené jako deilita o ič. Porovnání výkonů

Autor: Marek Bednar
Datum: 20.10.2017 21:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Nemyslel jsem pane Homola jako primarni zdroj, ale jako sekundardni pro pocit salaveho tepla. S infra zaric (trubicovymi) mam vyborne zkusenosti a casto se montuji ve venkovnich neizolovanych apres ski barech. Vlastni zkusenost je k nezaplaceni a ne vsem lidem to muze vyhovovat.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.10.2017 21:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Znám krajinu, kde se topí ze 70% elektricky a mají to udělané většinou přes panely akorát nehlásají o nich blbosti.
Například:
http://www.noboadvantage.com/products/

Autor: Marek Bednar
Datum: 20.10.2017 21:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Ty marketingove texty u nasich prodejcu temer nectu a ba naopak me to dokaze jeste vic znechuti zustat na takovych www strankach a radeji jdu jinam. Na ty vase panely mrknu zitra - dekuji za odkaz. Osobne jsem uvazoval o nejakem prenosnem na konferencni stul atp. pro narazove pouzivani.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 21.10.2017 08:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
On ten Volfův web je plný marketingových tlachů. Takže web pro ovce.

Autor: Emanuel Volf
Datum: 21.10.2017 10:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
Zdravím pane Homola jste perfektní teoretik, který svojí teoretikou se snaží vyvrátit praxi. Je to asi podpobné jako ve středověku říkali, že ve vzduchu lidé nikdy nebudou létat, protože jim nikdy nenarostou křídla. Kdybyste Vaši teorii použil na vytápění krbem, tak by nikdy, nikdo , krby nikdo nepoužíval, protože tam na Vás sálá teplo ze zdroje teplého cca 500 oC a také to přežijete . Ta Vaše teorie, že na hlavu dopadá moc tepla, to byste ji musel mít plešatou, naleštěnou krémem na boty na černo a tu hlavu strčit pod topný panel, a stát tam alespoň půl hodiny aby Vás to rozhodilo. Žijte v realitě, panely jsou na stopě obvykle cca 2,6 metru vysoko, v místnosti se pohybujete a tepelné sálání se odráží ze všech stran, takže tepelná pohoda je téměř rovnoměrná. Teorie je jedna a praxe je druhá, to srovnání s krbem je dostatečně přesvědčivé. Už jsem jednou řekl, že zde psát nebudu, je to ztráta času.Že to funguje a lidé jsou spokojeni Vás přesvědčím takto : Každému tuzemskému zákazníkovi napíšeme a písemně potvrdíme do faktury- když Vám naše infrapanely nebudou vyhovovat do 6 roků, vezmeme panely zpět a vrátíme Vám peníze do haléře nazpět. Zatím o to nikdo zdůrazňuji nikdo nepožádal a to je vyrábíme cca 15 roků.
Já bych ososbně ocenil vaši teoretickou iniciativu reálnými radami, jak toto topení ještě vylepšit, levnější konstrukcí, protože topná skla dovážíme ze Svýcarska, zbytek děláme v Klatovech. Zdraví Volf

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 21.10.2017 10:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Najde se snad tady nějakej zoufalec kterého Volf těmi manipulujícími tlachy přesvědčil?

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.10.2017 17:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4
Za větu "sálání se odráží od všech stran" neuspějete ani na průmyslovce. Bude to za 5.
Něco k počtění a pousmání je na obrázcích. Něco tam nehraje.

Autor: Emanuel Volf
Datum: 21.10.2017 10:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
Gratuluji, to říkám každému, kdo má dobře zatepleno- Váš dům je jednička, ta spotřeba na topení je super. Přímotopy také nejsou špatná věc, ale vyzkoušejte tepelnou pohodu. Vypněte v jedné místnosti přímotop, já Vám pošlu panel 400 W, dejte jej na strop a porovnejte pocitově teplo v jiných místnostech. Podmínkou je , že mi musíte poslat foto, jak je panel na stropě, protože tam má největší účinnost. Pak to sem můžete napsat. Zapůjčím Vám jej zdarma na rok. Nejdražší položkou na infrapanelu je to sklo. Adresa je Zdraví volf

Autor: Karel Plaček
Datum: 20.10.2017 19:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
Pane Volfe, mají panely plynulou regulaci výkonu ?

Autor: Emanuel Volf
Datum: 21.10.2017 10:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
Pane Plaček, nemají, protože na co ? tu regulaci výkonu a teploty v místnosti Vám obstará pokojový termostat na zdi pokoje. Panely mají uvnitř namontovaný termistor- prakticky termostat pevně nastavený na teplotu 120 oC pro případ, že by někdo panel zakryl dekou, kabátem a pod. což ale u panelu na stropě nehrozí. Ale výrobní postup od fi. Cagon,odkud jsme výrobu, převzali to takto určuje.

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 21.10.2017 11:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Už tu zase meleš kraviny Volfe ! Termistor v žádném případě není termostat ! Čím dál tím víc se tady prezentuješ že toho vlastně moc nevíš. Jen umíš velice přesvědčivě žvanit abys ukecal ty co toho taky moc neví.

Autor: Pavel Bozek
Datum: 31.10.2017 16:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 125355
reakce na ...
Pan Volf ví co píše, ..... radši 2x přečtou, než něco napíšou.............

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pozistor

Autor: Emanuel Volf
Datum: 31.10.2017 18:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
Zdravím pane Bozek, děkuji za Váš příspěvek, potěšil jste mne a napsal jste to za mne. Neměl jsem čas ani chuť to někomu vyvracet a už jsem se zařekl, že sem psát nebudu je to ztráta času. Bohužel rád bych také pochytil některí dobré rady, toho není nikdy dost, nikdo z nás nezná všechno.
Zdraví Volf

Autor: Emanuel Volf
Datum: 31.10.2017 18:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
Zdravím Honzo Kopřivo, bylo mi líto, jak všechno odsuzujete aniž by jste tomu dal šanci, protože infratopení je skutečně vynikající. Když chcete šetřit tak infratopením může být třeba žehlička na stropě, kterou Vám půjčí manželka zadarmo. Ale bohužel někteří lidé nepřejí pokroku i kdyby byl zadarmo. O tom termistoru Vám to za mě napsal pan Pavel Bozek https://cs.wikipedia.org/wiki/Pozistor tak si to alespoň přečtěte. Potěší mne když se veřejně omluvíte. Zdraví Volf

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 31.10.2017 18:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Hele Volfe. Termistor nikdy nebude termostat protože termostat je spínací prvek pracující s využitím tepelné roztažnosti materiálů. To že se pozistory používají v tepelných spotřebičích je hezké ale termostaty to prakticky jak píšeš nejsou. O elektronickejch součástkách mně zcela určitě nebudeš poučovat, na to ty nemáš ani školy ani buňky.
Omlouvat byses měl spíš ty za ty kraviny co šíříš a ještě se u toho tváříš učeně. A řekl bych že ani zástup pochlebovačných neználků ti nepomůže.

... "Když chcete šetřit tak infratopením může být třeba žehlička na stropě". Jsi opravdu směšný.

Autor: Karel Plaček
Datum: 24.10.2017 10:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
No a když budu mít tepelné ztráty 200W a vy mi instalijete na strop 400W, nebudu mít diskomfort cyklováním infrapanelu podle kolísání teploty tím, že bud chvíli osálan, pak zase chvíli né, pak zase chvíli jo a tak pořád dokola ?

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.10.2017 18:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
V praxi jsem panely viděl a dokonce i demontované. Řeči, že to rovnoměrně sálá jsou naprosto mimo. Když někdo dá na strop panel 900 w a stoupne si pod něj, tak nesplní popdmínku měrn ého výkonu na osálání hlavy. Je zajímavé, že někteří výrobci doporučují panely pod okno.
Zde ukázka reklamy, kde se tvrdí 70%.

Autor: Emanuel Volf
Datum: 20.10.2017 18:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
máte pravdu pane Homola, někteří výrobci tam píší pitomosti. Zdraví Volf

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 21.10.2017 08:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Ano, máš Volfe pravdu. Znám pár lidí co takovým jako jsi ty naletěli a s použitím infrapanelů u nich doma vznikla celkem diskomfortní tepelná pohoda. A za ty bratru nemalé ceny za jaké to udáváš? To bych radši šel do přímotopů nebo elektrické podlahovky. Ale neboj, vždy se najde dost rozumově méně rychlých kteří uvěří.

Autor: andy andy
Datum: 23.10.2017 17:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126192
reakce na ...
infrapanely jsou kapilární rohože?

Autor: andy andy
Datum: 19.10.2017 13:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126192
reakce na ...
Zkuste se podívat na kapilární rohože. Také pracují na principu infrazáření.

Autor: volf emanuel
Datum: 05.05.2010 18:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
už se dlouho nikdo neozval, takže topení infra funguje, všichni jsou spokojeni?. Prosím kdo ho máte napište jak jste spokojeni , Děkuji

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 06.05.2010 07:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
U nás zatím ano, dům (novostavba) to po nepříznivé zimě vysušilo, po plísni ani stopa, stěhování začátkem července, další info Vám klidně zašlu.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 06.05.2010 12:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
dům by jste vysušili jakýmkoliv vytápěním

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 06.05.2010 13:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zcela jistě BY JSTE vysušil čímkoli, asi jde o rychlost a hlavně rovnoměrnost.

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.05.2010 13:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
http://www.calibro.cz/katalog_cz.pdf
Existuje pouze jeden druh topení, který není rovnoměrný a tudíž asymetrický a to je právě vytápění infra neboli sálavé. Všichni anonymní propagátoři se sami sebe ptají a sami si odpovídají a přitakávají jak suší, rovnoměrně hřeje, je laciné, výborně se reguluje, neohřívá vzduch a léčí drtivou většinu chorob ale opak je pravdou. Laskavě se podívejte na odkaz co je to "infratopení".

Autor: Jan Jančařík
Datum: 06.05.2010 14:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Toto jsou vysokoteplotní infrazáříče s teplotou povrchu 900 až 1100°C. Pokud něco víte o infratopení pro domácnosti kde teploty nepřesahují 95°C, měl by jste vědět že porovnáváte dvě naprosto rozdílné výrobky. Také povrch tohoto zářiče s příkonem 600W má plochu cca 20 x 5 cm a infrapanely pro domácnost mají cca 100 x 60 cm a více. To je 60 x !!!!! větší plocha !!!! a tedy i větší rovnoměrnost distribuce tepla do místnosti. Vzhledem k Vašim rozumným předešlým příspěvkům věřím, že toto jste uvedl jako Vtip :) a neměl jste v úmyslu uvádět lidi v omyl... v zhledem k tomu, že s infrapanely se dnes vytápí v tísících domácnostech po celém světě, a vy s nimi nemáte žádné osobní zkušenosti, je rozumné zvážit zda by jste měl v této oblasti příspěvků přispívat...

Autor: Fery Mara
Datum: 06.05.2010 14:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo, trefil jste to naprosto přesně. Ještě bych doplnil, že se zde objevuje vždy nějaký spokojený člověk pravidelně po nějakém čase. A vždy se hned, jako náhodou, objeví odbormíci, kteří jej podpoří.
Prostě dealeří mají préééé :-)

Autor: Jan Jančařík
Datum: 06.05.2010 14:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
a "odborníci" kteří bez znalosti sálavého vytápění melou poze dohady. Myslíte že pan Homola je prodejcem plynového topení? nebo tepelných čerpadel? Vhledem k tomu, že sálavé topení jim pomalu ale jistě ukrajuje jednoho zákazníka za druhým, věřím že na nějaké podobné výplatní listině je určitě uveden. A co vy pane Mara? Pro koho pracujete vy? že znáte obchodní prakitky dealerů :) Akumulačky? Přímotopy?
V dnešní době je spokojený člověk lovnou zvěří, protože polovina blbců je nespokojených a český člověk je závistivý až za roh. Soused se nemůže ukázat v hospodě po tom co si za odbornou a náročnou profesionální práci koupí superba, protože ostatní vidláci co posedávaj v hospodě už od oběda a nic neumí ho pomluví a nejlépe mu ho večer objednou korunou.

Takže pokud je někdo spokojenej, pište a podělte se se svýki zkušenostmi a na bláboly pana Mary se vykašlete.

Autor: Karel Plaček
Datum: 06.05.2010 14:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Jančaříku, ty texty spokojených zákazníků máte přece už dávno napsaný, tak je sem plácněte, ať se pobavíme!!!

Autor: Jan Jančařík
Datum: 06.05.2010 15:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Už jsem plácnul, viz níže. Pak se podívejte na reference:
http://www.redwell.com/com/trader.asp asi tak několik stovek až tisíc celkem ve 30 zemích světa. U nás na http://www.usby.cz, pak na
http://www.infraswiss.com/2009/Referenzen-14_29.html tam je také několik.... nejblíž jsou na http://www.infraswiss-slovakia.sk

Mám pokračovat? Ale pokud i ve svém věku stále věříte že není možné létat na stroji těžším vzduchu, je moje snaha o Vaše osvícení marná. A snaha vysvělovat proč je infratopení úsporné také.

Autor: Karel Plaček
Datum: 06.05.2010 15:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano, tam je hodně věřících - bludům a Vašim pohádkám a o oroseném.

Autor: volf emanuel
Datum: 06.05.2010 17:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Jančařík máte pravdu, přesto, že jsme výrobci vysoce kvalitních infrapanelů tak v tom nehledám žádné čáry a kouzla. Infratopení svým principem je úsporné hlavně proto, že topí ze stropu. V tom je ten převratný princip úspor. Viděl jsem ve skladu Elfetexu v Klatovech infravytápění v podobě plochých -deskových radiátorů vytápěných teplou vodou zavěšených na stropě vysokém 5- 5,5 metru a mají tam skutečně také pohodové teplo. Takovou halu by jinak přijatelně vytopit není snadné. Takže stejný princip jen medium jiné.
Ale hlavně to potvrzuje ten efekt sálavého vytápění ze stropu - to je to podstatné. Je úplně jedno kdo tomu věří nebo ne, ať se jde podívat, přesvědčí se . Na pomluvy nedejte, rozhodující je kvalita a životnost.

Autor: Zajíčková Blanka
Datum: 06.05.2010 18:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jaké byly povrchové teploty tohoto průmyslového tělesa? Jedná se o průmyslové použití a nikoliv použití v domácnostech Teploty bývají cca 200°C výše. Využívá se i spalin při použití plynu nebo přehřáté páry. V těchto skaldech také není možné dát tyto tělesa na zeď zdůvodu palet v prostoru které brání průchodu infratepla!! Tak proto na strop. Dají se tak i vytvořit "dráhy" kde se pohybují lidé a topení sálá pouze lokálně.

Dále pokud beru že sálavé topení ohřívá stěny a od stěn se ohřívá vzduch, je jasné že stěny jsou teplejší a roste i jejich tep. ztráta. Aby byla snížena na co nejnižší mez, je třeba držet teploty zdi na řádech destinách °C vyších teplotách než má vzduch - tím je dosaženo vysoušení zdi a zlepšení její tepelněizolačních vlastností a příjemné tepelné pohody. Jakékoliv navyšování nad tuto mez je zbytečné a s efektem zvýšení ztráty tepla. Pokud v místnosti alespoň mírně necirkuluje vzduch který by stěny ochlazoval a sám přebíral toto teplo a zlepšoval rovnoměrnost prohřátí celé místnosti, náklady rostou. Proto ty nejkvalitněší a pochopitelně i nejdražší topné panely jsou konstruovány se vzduchovou mezerou mezi panelm a zdí, kde se toto žádoucí konvekční proudění vytváří. Dále pokud je těleso na stropě, od svého povrchu pochopitelně i ohřívá vzduch ve svém okolí. Pokud vzduch mírně necirkuluje, je teplota stropu v okolí stropních těles zbytečně vysoká a teplo utíká stropem do dalšího patra. Náklady opět rostou.

To že někteří noví prodejci i výrobci kterých se po roce 2006-2008 v ČR vyrojila celá řada a kteří se chtějí svézt na vlně popularity nepochopili základní princip infratopení a uhýbají zákazníkům kterým se nelíbí designově nepovedené a levné panely na zdech a chtějí je na strop, pak je zdezákadní problém a řada nespokojených zákazníků.

Proč celá řada světových výrobců nabízí obě varianty umístění a díky vysoké účinnosti svých produktů kdy nejsou omezení výškou instalace infrapanelů v prostoru doporučují vždy na prvním místě stěnové umístění - mohou si vybrat a tak volí nejúčinnější řešení.
Někteří výrobci vyvíjejí své produkty i více jak 10 let!! A stropní umístění volí opravdu je řídce. Strop je je možný, ale ne tak účinný. A pokud je účinný, tak pouze v omezeném počtu případů žádoucího ohřevu pouze malé části v místnosti. Skaldy, Haly, recepce, dílny atp..

S čím souhlasím je že důležitá kvalita a životnost. Proto třeba rakouský výrobce má certifikáty: CE, RETUW, G-OSTR, CSA, GS a důležitý IGEF - to je že jsou panely bez elektrosmogu a výroba je řízena co vím jako jedniná ISO9001 a 14001 - prostě je to velkovýroba. Kvalitní produkty by měli mít i tyto certifikáty. ESČ certifikát pouze hovoří o tom, že panel po zapojení do sítě nevyhodí pojistky, neshoří a neruší ostatní elektrospotřebiče a tyto certifikáty mají dnes snad i čínské hifi věže na tržišti. Tento certifikát zpravidla mají všichni prodejci levných panelů.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 06.05.2010 19:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
S těmi certifikáty máte pravdu, jen nevím, zdali sklady jsou malé místnosti:)

Autor: Luboš Tomešek
Datum: 06.05.2010 18:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pořád nechápu cíl této diskuze, všichni se zde hádají jestli je infratopení dobré, nebo špatné. Každý "prodejce" vkládá suprové výhody a klady, každý "náhodný občan" přidává své ověřené a vědecké odpovědi. Možná se hodně těchto "vševědů" snaží dostat svými stupidními připomínkami na výsluní této doskuze, ale pořád se oddalují od tématu.
Každé topení má své výhody a nevýhody, KAŽDÉ! Žádné není dokonalé, jako nikdo z nás a proto slova jako infratopení je nejhorší, nekvalitní a nespolehlivé jsou jen NAPROSTÉ BLUDY!
Klasické radiátory, podlahové topení, infrapanely, výměník tepla, elektrické kotle, krbové vložky... každý tento způsob má nějaké pro a nějaké proti... proč proto neustále TRAPNĚ a UBOZE! omílat to že jedno, nebo druhé je lepší či horší.
Já osobně se věnuji prodeji právě infrapanelů, jako zástupce firmy, která tyto panely vyrábí bych je měl propagovat, ale já po osobní zkušenosti s tímto systémem říkám: Má své nesporné výhody, ale také velké nevýhody! A s touto větou by se měl každý NORMÁLNÍ člověk, který tuto diskuzi sleduje spokojit! Jiná odpověď neexistuje.

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.05.2010 21:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
http://www.alibaba.com/product-free/100488463/Infrared_Radiant_Panel_Heater/showimage.html

Tady se to vyrábí a když klikněte vpravo, tak zjistíte více o produktech a jsou totožné s těmi co firmy tvrdí že se vyrábí u nich ( u nás nebo v Evropě) a ono je to Čína a taky tvrdí, že dodají se všemi požadovanými certifikáty.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 07.05.2010 08:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mrkněte se jak se dnes vyrábí ve velkém pro celý svět! V číně se sice vyrábí kde co, ale dnes si lidé na kvalitu potrpí a rádi zaplatí, zejméma pokud jde o topení. Nekoupíte si Mercedes jen pro to, že se Sang Yong vyrábí v číně? Jaksi to postrádá logiku.

http://www.redwell.de/redwell-film.html

Autor: kocina petr
Datum: 07.05.2010 13:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pane Jancarik,predpokladam,ze infrapanely mate doma.muzete uvect spotrebu domu pred instalaci a po ???
nejak se nemuzu dopatrat ty uspory 40%.
primotop za 500kc mi udela stejnou sluzbu.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 07.05.2010 16:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zajisté, rád ji přinesu. Bohužel mám roční vyúčtování a měla by dorazit za měsíc. Nevím přesně kdy. Ale odečty si zatím dělám sám a těch 40% tam určitě bude....

Autor: Jan Jančařík
Datum: 07.05.2010 16:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Přinesu .... respektive nehraju naskenovanou kopii....

Autor: kocina petr
Datum: 08.05.2010 06:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
aby to bylo objektivni, predpokladam,ze cely dum jede EE a nepouzivate krb.
o uspore 70% slysim prvne.

Autor: Karel Plaček
Datum: 07.05.2010 16:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Těch 40% úspor budete mít proti kotli na pevná paliva, kde jako palivo byly použity stokorunové bankovky?

Autor: Jozef Homola
Datum: 07.05.2010 17:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
"Jakých 40%"? Tady se píše 70% a hlavně ty zažehnané choroby.
http://www.sunofhope.cz/infratopeni/vyhody-infratopeni/

Autor: Karel Plaček
Datum: 07.05.2010 17:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nebojte pane Homolo, on se zamyslí, přepočítá to a určitě mu u letošních modelů taky vyjde 70%!

Autor: Jozef Homola
Datum: 07.05.2010 23:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
http://www.redwellheating.com/home/our-products/white-board-heaters.html
Nevím proč člověk naší "kotliny" musí být tak ohlupován a Kanaďan, Američan ne. Když se podívám na stránky firmy Redwell Kanada a USA, tak tam vůbec není řeč o infrapanelech ale o elektrických ohřívačích, jak to ptám se. Může mne to někdo vysvětlit? Kde jsou kosmické technologie a dalších nejméně 30 výhod vůči jiným druhům topení? Doporučuji pozorně vše pročíst, zda je tam zmínka o 40-ti nebo 70-ti % úsporách. Proč to nedávají na strop nebo proč se jim to nedoporučuje dávat na strop. Proč tam nevyzdvihují snadnou regulaci a místo toho to zasunou do časované zásuvky. Proč se neohánějí certifikáty o nepřítomnosti elektrosmogu.

Autor: volf emanuel
Datum: 08.05.2010 09:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homola - vy jste jistě znalý člověk, některé Vaše připomínky jsou velice cenné, ale zapomínáte na hlavní princip, který je převratný- infra topení správně umístěné topí ze stropu.
Ze stropu topí úsporně, rovnoměrně.je to jen otázka fysikálních zákonů.Je úplně jedno jak jej nazýváte, nebo jej časujete nebo zapínáte termostatem, nebo topí v Rakousku nebo Americe.
Sám jste to nikdy nevyzkoušel.Jako výrobce jsme připraveni Vám zapůjčit panely pro Váš celý byt nebo domek a po roce když budete spokojen Vám je prodáme za výrobní ceny.Pokud nebudete spokojen vrátíte je zpět a můžete nás oddůvodněně pomluvit jaký krám jme Vám dodali.
Hledáme seriozní znalé prodejce , elektrofirmy, montážní firmy, Vaši poptávku pošlete na adresu

Autor: Karel Plaček
Datum: 08.05.2010 09:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Manželce je stále doma zima na nohy a horko na hlavu. Pomůžou ji Vaše panely na stropě nebo podlahové topení, aby jí nebylo horko na hlavu, ale hřálo ji topení na nohy?!

Autor: Karel Plaček
Datum: 08.05.2010 10:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Volfe, Vaše nabídka není vhodná. Není vhodné to instalovat a provozovat na náklady uživatele v jeho domě s nutným poškozením omítek při instalaci a pak vše účelově přepočítávat jak je to pro něho výhodné a uvádět ho ve svých prospektech jako spokojeného uživatele. Vhodná nabídka by byla nabízet zdarma týdenní pobyt v zimě ve Vašem vybaveném domě, se známými tepelně izolačními vlastnostmi(ověřenými akreditovaným auditem) domu,aby si to mohli zájemci ošahat a seznámit se s výsledky parametrů, které Vaše přístroje naměří.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 11:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jestli chcete pobyt v domě s rakouskými infrapanely Wellina, zavolejte na dovozce a ten vám dá několik kontaktů na hotely, penziony a i domácnosti. Sám jsem je navštívil a přesvědčil se že je to příjemné vytápění. V Kolíně mi i majitelka ukázala faktury před a po výměně infrapanelů z původního plynového topení. Bylo tam skoro 30%. Doporučuji si vše oběhnout!!

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 13:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Jančaříku, když mě do těch hotelů a domácností ještě s dalšími zájemci o instruktáž zavezete, zorganizujete instruktáž a zaplatíte týdenní pobyt v zimě, tak si udělám i s dalšími čas a pojedu se s Vámi podívat.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.05.2010 13:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jestlipak Vážení pánové víte jak fungují panely elektrické v hotelích a na kolejích?. Když není host, tak se netopí, když otevře dveře na balkon, tak se netopí, když studenti jsou doma, tak se netopí ale jenom temperuje. Dokonce v zimě na Malorce v hotelích jakmile nemáte kartu v zámku (jste pryč z pokoje) se taky netopí. Mnohde o tom rozhoduje recepce. Nicméně tady skutečně na rozdíl jiného systému topení lze ušetřit aniž bychom nějak měnili tepelný odpor obálky nebo hledali v tom něco převratného.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 16:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Obraťte se na prodejce kteří tyto realizace realizovali. Jaksi z rodinného rozpočtu se mi nechce Vás posílat na dovolenou. Ke spokojenosti a udělání si názoru by vám měl stačit jeden den či noc. Ta v pražském hotelu stojí asi 1000 kč. Pokud na to nemáte, nebudete mít asi ani na to topení.

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 19:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nemíním vyhazovat peníze za nesmyslné akce a kupovat pro mne nevhodný systém!!!

Autor: Jozef Homola
Datum: 08.05.2010 11:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
Já jsem si dovolil instalovat topení s posílenou sálavou složkou ale na bázi vody. má to jednu neskonalou výhodu, můžu regulovat výkon a přesto nejsem spokojen a už více bych to asi nedělal. I když udržuji termostatem teplotu v rozsahu 0,3°C, tak vím kdy to topí a kdy to netopí a to proto, že to není stejný komfort. Pomyšlení, že by mne něco teď na jaře sálalo plným výkonem je pro mne nepředstavitelné. Na vaši poznámku o topení stropem tedy zavěšenými sálavými panely, ano to se tak topí ve výrobních prostorách a důvodů je mnoho. Předmět "Technika prostředí" se tím zabývá vyčerpávajícím způsobem.
Jinak jsem vděčen za to video o montáži panelů Redwell. Docela mne udivilo, že jádro tvoří nějaká dřevotříska nebo podobný materiál a úplně překvapilo, že zadní strana není vůbec izolovaná. Takže takovýto panel "přilepený" na zdi je špatně a musí mít mezeru a u stropu to bode ještě horší. A ještě pro ukázku jeden obrázek, "jak jinak než z Ameriky".

Autor: Jozef Homola
Datum: 08.05.2010 11:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
K fyzikálním zákonům asi tolik. Nejlepší sálavé topení je zespoda a to je podlahové vytápění a to by jste se divil jak málo se liší vysálaným výkonem (v poměru ke konvekci) v porovnání s elektrickými panely a to proto, že má dobře izolovanou tu druhou stranu. A vzhledem k ploše nemůžeme hovořit o nějakém směrovém účinku nebo tepelné asymetrii. Další věc co mne udivuje, proč se u nás nedoporučují elektrické panely k zonálnímu ohřevu, vždyť jsou pro to jako stvořené a tím se může skutečně i ušetřit.

Autor: Václav Strejček
Datum: 08.05.2010 22:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo, tak jsem zvědav zda přistoupíte na vyzkoušení IR topení u Vás. Pokud ne, považuje Všechny Vaše připomínky jako nesmyslné tlachání... Ale možná, že se bojíte zjištění, že to funguje a že to spoří. A vlastně nevyzkoušíte ani o kolik procent. Jsem opravdu zvědav jek se rozhodnete. VS

Autor: topení nepotřebuji
Datum: 08.05.2010 23:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vy jste správný srandista. Když někdo nepřistoupí na naše marketingové fígle, tak je tlachal. Super. On si někdo nechá navrtat stropy a natahat kabely, upravit rozvaděče, jen proto aby vám věřil? Aspirujete na totální blábol roku.... :-)

Autor: Jozef Homola
Datum: 08.05.2010 23:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
O tom, že elektrické topení funguje jsem nikdy a nikdo nepochyboval a ten kdo mu dává "smrtelnou ránu" to jsou někteří prodejci. Nejvíce mu škodí kecy o úsporách, o teplejších zdech než vzduch o vlnové délce shodné se sluncem o emailové oceli která se taví se sklem o nanovláknech a podobné nesmysly, které se nešíří nikde ve světě ale jenom u nás. Nevím kde berete tu drzost mne něco nařizovat, že si mám namontovat. Jestli se zde někdo zesměšňuje tak to ať posoudí jiní.
http://www.redwellheating.com/pdfs/officetest.pdf
Toto muselo firmu strašně "bolet", když musela přiznat, že to neušetří a to určitě neporovnávali s nějakým moderním kondenzačním kotlem.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 09.05.2010 09:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jedinou výtku, kterou bych bral, je pořizovací cena. Nicméně firma stavějící nám dům spočítala (výpočty jsem samozřejmě porovnával s obdobně velkými RD), že přivedení plynu se všemi rozvody, kvalitním kondenzačním kotlem atd. nás přijde na +- ty samé peníze, max. ušetříme 20 000.- Mně osobně jsou ukradeny všechny možné konstanty a zákony a řadím se k těm uživatelům, kteří se přesdvědčili o funkčnosti, rovnoměrné tepelné pohodě apod. Vlastním, teď jako to napsat, aby se řada odborníků necítila dotčena, budiž "infrapanely" zahraniční výroby, měl jsem možnost vyzkoušet si české, ty bych skutečně instaloval do garáže, nicméně znám několik lidí, kteří jsou spokojeni i s českými. Pravda je, že mnoho lidí časem přijde na to, že diskutovat zde je ztráta času a že nechat se osočovat inteligenty s vtipnými přezdívkami nemá zapotřebí.

Autor: kocina petr
Datum: 09.05.2010 09:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
ja se nejak nemuzu dopatrat spotreb takoveho domu i s udanou alespon pribliznou TZ :-(
rad bych si tu spotrebu prepocital na primotop za 500kc.
uvadena 70% uspora by musela byt videt !

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 10:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A jak velkou máte úsporu pane Kodyme?!

Autor: kocina petr
Datum: 09.05.2010 11:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tu se stejne nedovite.
zadny infrapanelar ji nezverejnil.aby to bylo objektivni tak by to museli udelat alespon 3 lide.
pamatuji si to velmi dobre za ty roky.navrhoval jsem tenkrat zapujceni do meho domu a porovnani s primotopy.
dnes uz je to pro me pase,kdyz na zimu budu mit v provozu TC.nehodlam za EE platit vice jen z duvodu zjisteni skutecnosti.leda ze by mi vyssi spotrebu z rozdilu provozu TC zaplatila dotycna firma.
pak jsem ochoten pres zimu provozovat TC jen na ohrev TUV.

mohl by to zjistit pan Smrcka pokud k tomu da souhlas a nebude celou topnou sezonu pouzivat krb z duvodu zkresleni spotreby.s inrapanely by mel mit stejnou spotrebu bez pouzivani krbu.podle vyrobcu a prodejcu by ji mel mit o 20% nizsi nez je soucasna jeho skutecnost s krbem.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 11:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kde je potvrzení státní zkušebny nebo jiného orgánu?

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 13:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Jančaříku, Vy zpochybňujete tuto tabulku? Máte snad "lepší" a certifikovanou??

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 16:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
ANO!!! , paní v Kolíně kde jsem se byl podívat na topení mi ukázala fakturu před infratopením s plynem a po instlaci infratopení. Když jsme sečetli náklady na plyn + elektřinu v sazbě D02 a po instalaci infratopení kdy se plyn úplně zrušil včetně všech poplatků a sazba se změnila na D45d, tak mají skoro 30% úsporu. To je to, co certifikované laboratoře nezmění. A nikdo v laboratoři nežije. Praxe, to je to co je pro mne důležité!! Takových "studií" ale už v ČR najdete hodně.

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 19:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A proč to sem píšete? Tyto subjektivní Vaše poznatky nejsou pro jiné použitelné!!!

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 19:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A vaše ano? Opět navrhuji tuto diskusi uzavřít :)

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 19:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak už sem pane Jančaříku nepište nevhodné subjektiviny!!!

Autor: Luboš Tomešek
Datum: 09.05.2010 20:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nemáte nějaké problémy se zdravím? Nebo spíše s myšlením? Z Vašich příspěvků které jsme četl to vypadá, že by jste měl co nejdříve zajít na příslušné oddělení nemocnice v Bohnicích ;-)

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 20:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Jančařík už tam je? On si totiž začal!!!

Autor: Jan Jančařík
Datum: 10.05.2010 09:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jasně. To je to o čem jsem hovořil jinde, když má souded něco lepší a má na to peníze, osttní mu závidí a haní. Měli jste viděl souseda když jsem přijel s novou oktávkou, proč jsem si nekoupil něco ojetého jako ostatní, že jsem blázen kupovat funglovku. Takže na podobné kecy jsem zvylklej a jen to ukazuje Vaší hloupost. Proč sem píšu je to, aby měl kvalitní zastání a nebyl haněn teoretiky.

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 17:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
v tomhle s vami musim bezpodminecne souhlasit - mentalita naroda kovana 40 lety komunismu.
proto jdete radeji vsichni k volbam,at uz se neco konecne zmeni a zacne se to hybat k lepsimu.jinak se muzem casem vratit zpet,kde jsme byli pred 20 lety.Evropa i my k tomu mame razne nakroceno :-(((,viz Recko,Portugalsko,Anglie,Spanelsko,Belgie a dalsi.nas nevyjimaje.

dejte si pozor,aby vam tu novou oktavku po volbach nezabavili,ci opet nezdanili !!kdyz na to mate,tak vas seknem.to je heslo politiku :-((((((((((

Autor: Jan Jančařík
Datum: 12.05.2010 08:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
:) díky za souhlas a i když jsem minule nevolil, teď rozhodně jdu!! Mám těch šašků nahoře dost. Já je platím aby dělali pro mě, a ne pro sebe!!

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 00:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Praxe, to je to co je pro mne důležité!! - pak ale nechapu proc jste neuvedl spotreby plynu a spotreby EE.
takhle jste nerekl vubec nic a je to jen stek do tmy.nikdo vam tech 30% neuveri.

Autor: Jozef Homola
Datum: 08.05.2010 17:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
Tady dám ukázku jak to umísťuje jedna významná firma ale nebudu ji jmenovat abych jí nedělal reklamu a to je takové umístění vůči kterému ani já nemám námitek. Samozřejmě zákazník si to může na výslovné přání umístit kde chce ale pak to topí tam kde nemá a někde i netopí nebo ztrácí zbytečně tam kde to nechceme.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 11:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
I taková zvěrstva se dějí :) Ale vyjímky musí potvrzovat pravidla. Zde je vidět dokonalá ukázka nepochopení principu infravytápění. A pokud to dovolil prodejce, pak chudák investor. Snad si to co nejdříve přendají na zeď.

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 12:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Jančaříku, co se Vám nelíbí na istalacích na obr. předložených panem Homolou "Jozef Homola
Datum: 08.05.2010 17:28" ?

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 16:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jedná se o špatné umístění. Pod okny vzhledem k nutnosti instalace infrapanelů tak, aby sálali do prostoru není úplně nejvhodnější. Vhodnější je na zdi, ale to jsem psal již mnohokáte dříve. Bohužel i v dnešní době existují prodejci co preferují toto umístění případně umístění na strop. Ale to je špatně. Infrapanely tak nesálají rovnoměrně do celého prostoru. A že to preferuje výrobce? I zde inzeruje jeden výrobce který preferuje nevhodné umístění na strop. Každý kdo má infrapanely takto pod okny a nebo na stropě pokud je k tomu nevedly požadavky pouze zónového ohřevu, ať je zkusí přemístit jinam Výhodu mají ti, kteří mají infrapanely se vzduchovou mezerou mezi panelem a zdí a zadní strana infrapanelu je také teplá / nezaizolovaná. Dosatnou navíc částečnou konvekci a ohřáté stěny se rychleji ochlazují, teplota v místnosti bude rychleji stoupat a stěny nebudou přehřívány - tím budou mít nižší náklady. Většina velkých výrobců (ne českých) naštěstí prodává infrapanely této jeoptimálnější konstrukce.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 09.05.2010 16:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V mnoha ohledech s Vámi souhlasím, ale s odmítáním panelů na stropě ne. Pokud jde o deklarované rovnoměrné šíření, tak v čem je problém? Nechci-li je směřovat proti oknu, není občas jiná možnost. Též se smějete horkým hlavám a chladným nohám?

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 17:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano, souhlasím s Vámi. Já to také neodmítám. Jan se s tím spojí určité nevýhody o kterých jsem psal dříve.
Pojem horká hlava a studené nohy jsou trochu úsměvným sloganem, ale svým způsobem může být pravdivý. Pokud sedím u pracovního stolu, nad sebou mám průmyslový infrapanel s vysokými teplotami třeba 110°C a stůl mám u venkovní zdi ve starém domě kde zdivo nemá dostatečnou tepelnou izolaci, infrapanel pod stůl "nevidí" a může nastat tento stav. To je ale na prodejci, aby k vám přijel osobně a vždy tyto "chybičky" eliminoval a těleso umístil optimálně.

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 19:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Opět jste mne přesvědčil o fyziologické nevhodnosti "topení" infrapanely. Výhodnost je pouze pro prodejce.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.05.2010 13:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tímto se na svých stránkách chlubí přímo výrobce a to význačný, takže to považuje asi za správné.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 16:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak to je pro mne překvapení. Když jsem hledal svého dovavatele infratopení, na toto preferované umístění jsem nenarazil a to jsem projel hodně webů a osobně navštívil hodně prodejců.... že by vyjímka potvrzující pravidlo :)

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 19:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To je tím, že máte zájem preferovat infratopení a vhodnost Vás nezajímá. Čeká Vás ještě hodně překvapení a rozčarování. Myslíte, že jste vhodný typ, aby jste přesvědčoval o vhodnosti infratopení?

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 19:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano, jsem vhodný typ vzhledem k tomu že jsem uživatelem infratopení. A vy? Jste vhodný typ na to aby jste mne poučoval? Já jsem spokojený, infrapanely nové konstrukce se vzduchovou mezerou na zdech. Připlatil jsem si a jsem spokojený. Až budu mít doma fakturu ukážu jí zde. Vzhledem k tomu že si dělám průběžné odečty, nebudu rozčarovaný. Spíše vy.

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 19:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já jsem ještě spokojenější. Zejména proto, že jsem neudělal chybu, nekoupil si plno panelů infratopení a tedy mne vůbec nestraší růst ceny elektřiny. A že silně poroste a tím i účty za ni!!!

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 19:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Viz jiný můj příspěvek: Česká Republika je ve výrobě elektřiny samostatná a letos i cena klesla - tak že má budoucnost. Přečtěte si web www.nazeleno.cz - tam se v sekci nergie dočtete o řadě novinek v oblasti výroby elektřiny. O novinkách jak vyrobit zemní plny jsem neslyšel, vy ano? Elekřina je budoucnost a nic jiného nebude!!!!!
Pamatujeme ledem loňský rok? Vy asi jako uživatel plnu... měl jste obavy? A všiml jste si že od tédoby cena plynu vzostla a cena elekříny klesla? Že RWE bude také prodávat elekřinu? Nejsem ekonom, ale jsem rád že mám elektrické infratopení.

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 20:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tady pane Jančaříku: https://forum.tzb-info.cz/103826-infratopeni-k

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 11.05.2010 19:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, jen mě napadlo, jestli mi můžete (a nemyslím to vůbec jako invektivu) připomenout, o co je lepší panel na stěně při zemi než na stropě? Nám dealer dal vyloženě vybrat, kam s nimi. Najdu fotky s panely a zašlu Vám je.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.05.2010 21:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zjednodušeně řečeno. Součinitele přestupu tepla (versus sálání) jsou jiné ve svislé poloze a jiné ve vodorovné poloze a jiné jestli ta plocha (topná) směruje vzhůru nebo dolů a dokonce je to normované a to by dealeři nebo firmy montující panely měli vědět ale jak se to jeví, tak neví.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.05.2010 14:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane, zde přímo výrobce tvrdí, že to ze stropu není OK (plně s ním souhlasím a to ještě z jiných důvodů). Je to pod bodem 4.
http://www.usby.cz/?jazyk=cz&stranka=pro-infrapanely#3

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 09.05.2010 16:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Navštívil před pořízením víc míst, samozřejmě, že řada spokojených uživatelů kombinuje "infrapanely" třeba s krbem (což řada debatérů - Kočina a spol. nemůžou překousnout a chtějí spotřebu jen za panely), ale což to nedělá nikdo z těch, kteří mají třeba plyn či jiný zdroj? Nemusíme si vykládat cosi o dvou na sobě nezávislých topných systémech.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.05.2010 17:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
http://www.sakutuscz.cz/Refstav.htm
Tady jsou platby za elektriku a nejsou malé. Takže dneska by to vyšlo třeba 40 tis. Když bych to převedl na plyn, kterého by se mělo spotřebovat tak o 40-50% více, tak jsou to platby přes 50 tis a to se mne nechce věřit. Navíc dům je rafinovaně zabrán aby nebylo vidět dvojkomín. Já osobně vůbec nic nemám, když si někdo přitápí krbem, spíše naopak ale musí to poctivě přiznat a je to v pořádku. Docela mne pobavila rada jak se mám radit s prodejcem. Vy jste tak naivní, že prodejce vám dá ty korektní informace? Je to dávněji, kdy jsem na zahraniční diskusi narazil na toto téma umístění radiačních topidel tedy i elektrických panelů. Byla to "zuřivá" debata a to odborníků coby mohli v "teple kopat první ligu". A představte si u těch nízkopotenciálních panelů zvítězilo to klasické pod oknem. To proto, že tok vlnové energie tedy toho co zde nazýváme infra je malý a pohybuje se u teplot kolem 100°C kolem 55% a oni toto nepovažují za klasické infra, protože konvekce je tam zbytek a ta konvekce je dobrá jak už tu někdo vzpomenul výše. Pod stropem tato konvekce vytvoří neskutečně teplý a nevyužitý tepelný polštář a topí "Pánu Bohu do oken". Na strop se jednoznačně umísťují takové opravdu infrazářiče s menší sálavou plochou ale o hodně vyšší teplotou a i vyšším podílem infra a hlavně mají odražeč a směrový účinek, no ale to do bytu není vhodné. Ostatně hygiena doporučuje pouze povrchové teploty 55°C. Všichni odborníci se shodují v jediném, že silný sálavý zdroj na stropě po sepnutí dokonce vzbudil lidi ze spánku a že největší nedostatkem elektrických panelů je u většiny nemožnost regulovat výkon. To znamená že z hlediska komfortu nebo potřeb domu a úspor není akceptovatelné topit vždy jenom plným výkonem. Proto už zahraniční výrobci nabízejí panely až se třemi stupni výkonu.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 18:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zrovna Sakutus bych neuváděl. Přeci jenom 30 let stará technologie, umístění na stropě, vysoké teploty na povrchu. Ale i přesto nevím kde jste vzal 50 tisíc za rok !!!

Ohledně SPOTŘEBY ELEKTŘINY ZA ROK - Uvádají kompletní spotřebu elektřiny za rok 17 500 kWh - je v tom započítané vaření, bojler, svícení, počítače atp... Když vezmu v potaz že běžná domácnost si vezme měsíčně cca 300-500 kWh/měsíc = za rok 9 - 10 000 kWh pak na vytápění připadá cca 7500 až 8000kWh a pokud se podíváte do dnešních ceníků je to 2,2kč/kWh v D45d !!!!!!! = 17000kč a v roce 2008 mají asi 15000 kWh tedy spotřeba ještě klesla. To je na jednu domácnost s 90m2 8500kč/rok!!!!!!! Pokud použijete lepší infrapanely v lepších pozicích dosáhnete ještě lepšího výsledku. Díky za Váš příspěvek.

A poznáka ke komínům? Vzhledem k tomu, že tam píší o problémech s přípojkou, je logické, že komíny byly vybudovány a i kdyby měli krb - kdo dneska má čas v něm topit. Neznám skoro nikoho, kdo by ráno neodcházel v 7 hodin do práce a v 19 až 20 se nevracel z práce. Topení krbem dnes používá možná 5% jejich majitelů a 95% možná jen na vánoce.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.05.2010 20:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No k padesáti tisíců jsem dospěl tak, že elektrické topení šetří 50%, takže ty druhé způsoby budou o to "žravější" a tím i dražší. Jinak k té spotřebě elektřiny pro domácnost. Vaříme na elektrice a ostatní běžné spotřebiče a celkem za minulý rok 1800 kWh na dvoučlennou domácnost. Takže k 10-ti tisícům daleko.

Autor: Václav Strejček
Datum: 09.05.2010 21:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo, docela jste mě zklamal... Nechtěl jsem Vás k ničemu nutit, ale dobře si pamatuji na příspěvek, kde jste chtěl topení IR panely vyzkoušet a divil jste se, že Vám je nikdo nechce předvést v reále. Teď se stalo a Vy jeko správný "nevěřící tomáš" couváte, vymýšlíte, napadáte... Myslím, že už jste dost starý na to, aby jste se bál...
Nevím, jak uvádí nějaký Váš obdivivatel o rozvrtání domu, proč?
Na zkoušku se dá panel zapojit do zásuvky, termostaty do zásuvky, o cenu EE nejde, spočítají se kW... Nechápu Vás, ani další oponenty uvedeného topení. S pozdravem VS

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 06:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pan Jancarik k tomu pripocetl i ohrev TUV.to by pak odpovidalo.

kazdopadne je ten barak na provoz prilis drahy.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 10.05.2010 10:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kolik dáváte za teplo vy? Já jsem v paneláku dříve platil 1200 kč / měs v bytě 42m2. Oni protopí asi 800 kč/ měsíc ve 2 x větším prostoru a se všema venkovníma zdma.... podle mne protopí velmi málo...

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 17:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
v panelaku jsem mel prumernou mesicni spotrebu 150kWh.teplo a TUV dalkove,vareni na plynu.byt byl 56m2.

dnes bydlim v RD 133m2 se dvemi domacnostmi.nemam komin ani krb.celkova rocni spotreba byla loni 7,7kWh.do dvou let se dostanu na spotrebu 4MWh za rok.lednici mam 370 litru a indukce ma 7,2kWh.jinak taky vsude usporky.cely barak jede na EE.
pro me je vasich 17MWh naprosto silenych.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 10.05.2010 09:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ta asi posoudí každý čtenář. Já mám doma 2xPC, 2xLCD, lednici, mrazák, varnou desku 6kW, troubu, myčku, svítím úsporkama. Všechny spotřebiče jsou třída A až AA. Chodím domu v 19:00 a odcházím v 6:30.
K 50 000 které jste nevím kde našel stále nedospěl. Faktura je na 17 000kWh, mají infratopení a na tom celou domácnost. Uvádíte mylné a nepravdicé informace a matete lidi :(

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 09.05.2010 20:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nemožnost regulovat výkon panelů?! Jo kdybyste psal o kotli na uhlí...

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.05.2010 21:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mne nesmírně zajímá regulace výkonu elektrických panelů. Copak kotel na uhlí s akumulační nádrží to se dá elegantně regulovat o plynu ani nemluvím ale co s těmi panely?

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 09.05.2010 21:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Za "jiné" druhy infrapanelů děkuji, pod tímto názvem jsem jiné než elektrické neznal. Co se týče klasického kotle v klasickém, rozumějme několik desítek let starém RD, tam se o regulaci moc mluvit nedá. Jinak panely reguluji zařízením (mechanickým, jsou i programovatelné ), kterému se říká termostat. A že by termostat nereguloval?
Abych nebyl brán doslova za slovo, měl jsem na mysli, jako laik, pochopitelně, teplotu, nikoli výkon. Všem specialistům se omlouvám.
Kdybychom se doma shodli a neměli cihlovou novostavbu, ale třeba roubenku, už bychom tam měli kachlová kamna.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.05.2010 21:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Výborně, a právě zde je pes zakopán. Termostat nereguluje výkon a to je problém nejen šetření ale i pohody. Dneska například já potřebuji jenom třeba pětinu výkonu sálavého ale po nahřátí jde na mne 100% a zdi také mají jinou teplotu než při venkovních -15°C a to je ten problém (součtový). Víte, že existují firmy na západě, které právě z důvodu nedosažení optima komfortu doporučují sálavé topení všude možně ale jenom do domácností ne a když, tak jako doplňkové. No a právě ty "vodní" umožňují i tu regulaci a v létě dokonce chlazení.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 10.05.2010 09:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V pasivních domech s rekuperací je právě doporučeno sálavé topení pro zlepšení tepelné pohody a to zejména pro domácnosti. Stačí pár watů. Kolega v práci uvažoval o pasivu, ale nakonec to vzdal a má Ytong dokonce zatím bez zateplení - což je podle mne chyba.

Autor: Karel Plaček
Datum: 10.05.2010 10:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sálavé topení podlahou o povrchové teplotě max 26°C. jaký výkon mají při této povrchové teplotě Vámi dodávané a u Vás instalované infrapanely?

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.05.2010 11:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
https://www.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/71-podil-tepla-sdileneho-salanim-otopnych-teles
Nemám podlahové a tak ukázku z teplovodního s posílenou sálavou složkou. Dopředu 25% dozadu 11% (tam je odrazná fólie). Pracovní teplota vody a tudíž i povrchová 38°C až 48°C podle sezóny. Plocha nejméně 3x větší než nějaký panel o teplotě 90°C. O rovnoměrnosti rozdělení tepla a hygienické hodnotě teploty nemůže být řeč. Tento typ panelu má stejnou emisivitu jako jiné povrchy s emailem (asi 0,9).

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 18:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pekne pane Homola.musim zatleskat a smeknout,to se jen tak nevidi.
ani ty radiatory nejsou rusive v kontextu interieru :-)

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.05.2010 10:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je doporučeno elektrické topení a prodejci si to vyložili jako sálavé a hlavně bez regulace výkonu úplně úžasná kombinace.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 10.05.2010 09:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Moje infrapanely se regulují termostatem s histerezí 0,4°C. Infrapanely běží cca 2 hodiny v kuse a pak v plné topné sezoně cca 2- hodiny jsou vypnuté. Mimo -15°C se spínají na cca 40 minut a cca 1-2 hodiny jou vypnuté. Mám porotherm a ten docela drží dobrou akumulaci. Proto místnost tak rychle nevychládá. Teplovodní topení má problém, že netopí vzduch a ten je teplejší než stěny. Po vypnutí se teplota vzduchu srovná rychle na teplotu stěny. Já mám stěny prakticky na stejné teplotě nebo vyšší než vzduch a po vypnutí nemá teplota vzduchu kam rychle klesat. Regulace infrapanelů je velmi snadná a dobře udržuje příjemné klima v místnosti.

Autor: Karel Plaček
Datum: 10.05.2010 10:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Porotherm - opět Vaše nevhodné řešení. Hodnota Součinitele prostupu tepla U má dobrá obálka bez otvorů max.0.10W/m2K, ta Vaše má prostup pro teplo několikrát nevhodně větší a zachraňujete to neúměrnou spotřebou infratopy.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 10.05.2010 10:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Někomu svoji spokojenost nevnutíte. Budou Vás podezírat z přitápění krbem, neznalosti fyziky a chlubit se (letitými) zkušenostmi a atestacemi z doby Gagarina. Mějte se, klidně bych podebatil na soukromém mailu.

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.05.2010 11:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Klidně Vám můžu dát foto dokumentů a budete se divit a litovat něčeho co jste vyslovil. Mám jistotu, že Vy to nejste schopen udělat.
Já mám svědomí čisté a na soukromém emailu bych asi o čem s Vámi tak debatoval? Jinak na urážky jsem tady zvyklý, ono to něco vypovídá o tom druhém.

Autor: Václav Strejček
Datum: 10.05.2010 11:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo, docela jste mě zklamal... Nechtěl jsem Vás k ničemu nutit, ale dobře si pamatuji na příspěvek, kde jste chtěl topení IR panely vyzkoušet a divil jste se, že Vám je nikdo nechce předvést v reále. Teď se stalo a Vy jeko správný "nevěřící tomáš" couváte, vymýšlíte, napadáte... Myslím, že už jste dost starý na to, aby jste se bál...
Nevím, jak uvádí nějaký Váš obdivivatel o rozvrtání domu, proč?
Na zkoušku se dá panel zapojit do zásuvky, termostaty do zásuvky, o cenu EE nejde, spočítají se kW... Nechápu Vás, ani další oponenty uvedeného topení. S pozdravem VS

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.05.2010 14:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Strejček. Já nic takového nepamatuji a když to někde najděte, tak sem s odkazem a podívám se, zda je to pravda a co jsem tím mínil. Patrně si mne s někým pletete. Taky není problém psát pod mým jménem i to se mne tu stalo.

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 19:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
kazdy to ale pozna.me se to zatim nestalo.
pro spravce neni problem na toto upozornit.
IP adresa je jako rodne cislo,ci obcanka :-)

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 17:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pane Strejcek a pane Kodyme.zajimali by me vase spotreby.pan Jancarik je na rozdil od vas alespon tak ferovej,ze je uvede !!

pred rokem i dvema lety jsem nabizel infrapanelum svuj dum k dispozici na jeden rok,aby se to dalo porovnat s primotopy.souhlasil bych s tim i pri dalsi topne sezone,ovsem s tim,ze mi vyrobce uhradi provozni rozdil od TC.TC bych provozoval jen a jen na TUV nikoli vytapeni.pro dodavatele infrapanelu by to bylo radove proplaceni okolo 2MWh EE.
panu Homolovi se ani nedivim,ze se mu do toho nechce.me zrovna taky moc ne,ale dum mam velmi dobre zmapovan co se tyce spotreb,tak by me zajimala ta uspora 40-70%.pokud by to byla pravda,tak TC by sla okamzite do kytek.

tak co panove, mate jeste zajem.za ty 2MWh by to rozhodne stalo,nebo ne?

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 10.05.2010 18:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Budiž, ještě se zapojím. Panu Homolovi jsem se omluvil, snad to vzal a v narážce mi to lehce, férově, vrátil. Jinak jsem uváděl, že v novostvbě budeme bydlet od července, prozatím logicky panely sloužily k vysušení (kritika byla), byly instalovány v zimě, plíseň zmizela. Jediné, co vám mohu poskytnout, je výše záloh, která se pohybuje ve výši 2500 Kč. Což nám hází 30 000 Kč za rok, odhady výrobce jsou kolem 20 000 Kč, můžete mě pucovat, vyúčtování Vám tudíž zatím neposkytnu, nemám strach, že bych doplácel. V bytovce, v bytě, rozloha 53 m2 jsme v el. a plynu skoro na této sumě; ovšem velký rozdíl je obytné ploše.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 10.05.2010 18:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
na dodavatele nedejte
spotřebu můžete spčítat podle výpočtové ztráty.
ušetříte jedině tím, že budete vytápět na nižší teplotu.

Autor: kocina petr
Datum: 12.05.2010 18:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tak to se tedy prohnete.kde mate jeste TUV ?? a ostatni spotrebu.to je dalsich 450kWh mesicne navic.
mam zalohy 1 800kc pro cely dum o velikosti 133m2.

Autor: Karel Plaček
Datum: 10.05.2010 19:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Kocino, nikdy jsem nepochyboval o Vaší přínosnosti pro další investory, co mají zájem postavit a provozovat co nejúspornější provoz. Nesmyslnost úspor použitím infrapanelů bez změny sazby je triviálně jasná. Vaše nabídka poskytnout na celou topnou sezonu Váš dům k ověření zajištění aspoň stejného tepelněfyziologického komfortu a zároveň ušetřit 70% úsporu na elektřině na otop. to je nabídka CHLAPA, jaká tady ještě nebyla. Hluboce smekám a jsem si jist Vaší precizností a objektivitou naměřených hodnot. DĚKUJI!!!!!

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 10.05.2010 22:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Výborné pochlebování! Nemůžete přes všechno přece jen připustit, že by "infra" fungovalo? Ne všichni, jako pan Homola, se mohou ohánět čísly, protože mezi odpůrci i zastánci "infra" jsou laici. Připustíte, že lze narazit na různé prodejce? To zase schytám kritiku, že plácám. Už se těším.

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.05.2010 22:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já se stavím na stranu laiků, když mám pocit, že je s nimi sofistikovaně manipulováno. Není vám podezřelé. že TZB portál má zanořené ve svém menu spoustu dokumentů a ani jeden přímo nepojednává o infrapanelech jako takových nebo těch, které máme na mysli. jak to, že u nás nabízí prodej panelů asi 100 dealerů a v Kanadě je pro infrapanely jeden nebo 2. A na otázku zda to funguje, ano nějak to funguje ale neléčí to 20 chorob a ani to nešetří a o tom idealizovaném komfortu si můžeme nechat zdát.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 12.05.2010 09:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Souhlasím, já když jsem hledal svého dodavatele infrapanelů, řada prodejců mi cpala informace o 70% úsporách. To je jen snaha prodat za každou cenu a věřím že se trh starý v ČR cca 5 let, což velmi krátká doba, vyčistí co nejdříve.
Já jsem se spotřebou infrapanelů spokojený a až mi přijde vyúčtování tak ho zde nahraju, ale zatím jsme téměř nastejno v penězích s plynem co má soused u podobného, možná trochu menšího domu. Rozhodně se ale vejdu do výpočtů prodejce od kterého jsem si kupoval infratopení.
A tedy něco ušetřím se sazbou pro ostatní spotřebiče. Což u plynu nehrozí...

Autor: kocina petr
Datum: 12.05.2010 18:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pane Placek ja uz to nabizim 2 roky a kde nic tu nic.
letos jsem to jeste ochoten naposledy podstoupit i kdyz bude uz v provozu TC na vytapeni.TC bych ohrival pouze TUV a topeni by zajistili pouze infrapanely.rozdil ve spotrebovanych kWh by si doplatil dodavatel infrapanelu.
k teto nabidce ale zadny prodejce ci vyrobce panelu nepristoupi.dokazal bych hrave ze infrapanel je vlastne primotop !!!!!!!!!!!!!

Autor: Václav Strejček
Datum: 10.05.2010 20:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Autor: Václav Strejček
Datum: 07.05.2010 14:25 odpovědět upozornit redakci reakce na ...
Pletete se, již nekolik pčíspěvků v diskuzi o IR topení uvedlo spotřebu EE. I já za letošní zimu 10 MWh celkem za EE.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 10.05.2010 22:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
to není žádný důkaz.
pro něj nutnost porovnání s něčím

Autor: kocina petr
Datum: 12.05.2010 19:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
s topenim v krbu dost vysoka spotreba :-(

Autor: Jan Jančařík
Datum: 12.05.2010 09:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pozor! Tu úsporu 40 - 70% solidní výrobci uvádějí vždy v porovnání s něčím! Tyto hodnoty jsou uvedeny u mého dodavatele infrapanelů s přímotopy. S tepelným čerpadlem uvádí naopak vyšší provozní náklady o cca 15% !!!! Ale pokud si to spočítáte, mě RD stál 120 000Kč v rakouských infrapanelech a TČ jsem měl naceněné na 380 000Kč. Když bych bral i větší úsporu TČ než uvádějí, jsem na návratnosti investice snad 40 let. Rozdíl ceny jsem investoval do spotřebičů v domácnosti s nízkými provoními náklady. Nechci dělat rekalmi, ale Siemens věcičky... hodně zajímavé. Doporučuji.

Autor: fany fany
Datum: 12.05.2010 09:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pozor! Tu úsporu 40 - 70% solidní výrobci uvádějí vždy v porovnání s něčím!.....
No vidíte, v tom je právě to kouzlo. Mě vyšly přímotopy na cca 5 tisíc Kč. Tudíž proti Vašim 120 tisícům jsem 115 tisíc ušetřil. Nebo-li, při své spotřebě na topení kolem 2 tis. Kč s tou úsporou vydržím 57 let.... :-)
A kdybych si místo Vaší instalace vybral k porovnání třeba právě to TČ za 280 tisíc, tak topím zadarmo 137 let a to už bych byl hodně starý.... :-)

Autor: Karel Plaček
Datum: 10.05.2010 11:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jaké máte Vy vzdělání a to z jakékoliv doby, že se odvažujete hodnotit vzdělání druhého, to pan Homola by nikdy neudělal. Takže jaké je to vaše, když se cítíte jako arbitr!!!

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 19:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
abych pravdu rekl,tak vzdelani pana Homoly nevim.jake ma tituly taky ne.
vim jen jedno,je to velmi chytry clovek a to mi staci.
oblast kterou pokryva ve vedomostech je naprosto bezkonkurencni.

diky tomu,taky souhlasim s instalaci infrapanelu ve svem dome i kdyz vim,ze ztratim nesmyslne jeden rok :-(
treba by se mohl pridat i pan Smrcka,kdyz bude uspora 70% (dle vyrobce).bude to aspon vice nez objektivni a nebude muset topit v krbu.

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 19:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
s krbem a se drevem se da primo kouzilt, ne tak ale s elektromerem a jeste k tomu digitalnim.

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 06:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
z toho baraku jsem jelen.
vypoctova vnitrni teplota je na 18st a rocni spotreba 25 500kWh.
skutecna spotreba za rok 2008 je 14 800kWh.
bude me nekdo vodi za nos,nebo dotycny topi v krbu.
chybi mi tam rok 2009.

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 19:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jako hlavní systém vytápění je infratopení, zvlášť elektrické, do obytných prostor, nevhodné.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 19:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Infračervené topení které používám jako hlavní topný systém je pro mne vhodné. Jsme jako malé děti. Vy nejste uživatelem infratopení já ano. Vy říkáte nevhodné, já říkám vhodné. Asi se nedohodneme a navrhuji zanechat tohoto přetlačování. Každá věc má své a každý preferuje něco jiného....

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 19:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nemíním platit za topení čím dál víc tak jak poroste cena elektřiny. Vám platit v dalších letech výrazně víc zřejmě nevadí.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 19:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Viz jiný můj příspěvek: Česká Republika je ve výrobě elektřiny samostatná a letos i cena klesla - tak že má budoucnost. Přečtěte si web www.nazeleno.cz - tam se v sekci nergie dočtete o řadě novinek v oblasti výroby elektřiny. O novinkách jak vyrobit zemní plny jsem neslyšel, vy ano? Elekřina je budoucnost a nic jiného nebude!!!!!
Pamatujeme ledem loňský rok? Vy asi jako uživatel plnu... měl jste obavy? A všiml jste si že od tédoby cena plynu vzostla a cena elekříny klesla? Že RWE bude také prodávat elekřinu? Nejsem ekonom, ale jsem rád že mám elektrické infratopení.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.05.2010 19:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A je vám vůbec známo s jakou účinností se elektřina vyrobí a dopraví k uživateli? "Všichni dáme dotaci" ve formě 13 Kč aby se pak protopila za 2,5 Kč nebo podobně, momentálně neznám cenu NT. A kolik lidí může přejít na elektřinu 1% , 10% nebo 50%?

Autor: Jan Jančařík
Datum: 10.05.2010 09:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Cena 2,19 kč, tady na TZB info je kompletní tabulka.
Přejít na elektřinu může rozhodně více než 50% domácností. Nové trafostanice jsou prakticky všude a s příkonem nebývá problém.

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 18:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
opak je pravdou.

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 20:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Již jsem odpovídal, čtěte znovu!!!

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 09.05.2010 20:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Infratopení elektrické, nu, jaké jiné existuje?

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.05.2010 21:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No například vodní nebo i parní ale také plynové tzv. katalytické.

Autor: fany fany
Datum: 08.05.2010 11:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To je vcelku jednoduché. Jednak tamní lidi jsou více odolní vůči nesplnitelným slibům a pak výrobci i prodejci jsou velmi opatrní na lživé informace, byť jsou, z marketingového hlediska, velmi zajímavé.
Prostě první Američan, kterého občas bolí hlava, by je rychle zažaloval, že je to právě tím infrazářičem. A to si pište, že by mu mnoho právníků rádo v tom pomohlo.... :-)

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 11:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je skvělé že berete v potaz zejména rakouského výrobce Redwell. V České republice je distribuují od kterých mám i svoje topení koupené. Když si vybírám jakýkoliv výrobek, vždy si pečlivě nastuduji technické parametry a kupuji jen to nejkvalitnější ale za dobrou cenu. Oni jediní mi kompletně vysvětlili jak vše funguje jak je to s úsporami a v jakých podmínkách jich lze dosáhnout a v porovnání s jakým topným médiem. Oběhl jsem pár referencí, sám jsem vše pečlivě studoval a jsem rád že jsem si je vybral. Ostatní mi vše dávali na strop atp..
NA STROP SE DÁVÁ INFRATOPENÍ POUZE V PRŮMYSLU KDE POTŘEBUJEME OHŘÁT POUZE LOKÁLNÍ MÍSTA A TO POUZE INFRAZÁŘIČÍ S TEPLOTAMI NAD 110-150 °C. PRO DOMÁCNOSTI JSOU TEPLOTY NAD 100°C NEPŘÍJEMNÉ. Je to jen nepochopení principu topení.
CERTIFIKÁTY: To že nepoužívají naznamná to že evropské certifikáty jsou v Americe k ničemu? Že američany vůbec nezajímají a naopak je myslím pro ně lepší pomlčet že se vyrábějí v Evropě :) Takže ten důvod je podle mě tento. Já jsem ke svému topení dostal evropské certifikáty a mě stačí a mám klid. Jiný výrobce mi kromě ESČ žádný jiný neukázal.
A nezpoměňte na konstrukce amerických domů - dřevěné plaňky a vzduchové mezery. Infratopení potřebuje když je ve dřevostavbě eliminovat vzduchové mezery a nebo je vyplnit vatou. Pak funguje dobře. Byl jsem v referenci v Heřmanově Městci a to je klasická nová dřevostavba OSB+vata a po dovu letech naprosto spokojeni.



infraref v nadpisu stránky - oni na to koukakí, vy ne
certifikáty jen americké - znáte američany - evropa je nezajímá
úspory 70% niko na webu neuvádí, alespoň nevím.

Autor: fany fany
Datum: 09.05.2010 12:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V USA je infrapanely v domácnostech skoro nepoužívají. Alespoň jsem je tam u nikoho neviděl. Většinou se používá buď plynové topení a klimatizace, nebo různé druhy tepelných čerpadel v kombinaci s klimatizací. A to většinou vzduch - vzduch. Ale záleží na tom v té které zemi. Znám to spíše ze severo-západu (Washington, Oregon, California)....

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.05.2010 13:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Certifikace jsou celkem k ničemu ale kdyby byl atest podle evropské normy (a vím kde na to mají laboratoře a podle jaké normy se to zkouší) to bylo hnedka všechno jasné. Na pana Jančaříka mám otázku. Kolik si myslíte, že z vašich panelů (při povrchové teplotě 90-95°C) odchází energie vlnového charakteru v procentech? Může to být i odhad a slibuji vám odpovědět hodnotou změřenou.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 16:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nejsem fyzik, ale uživatel platící účty. Za měsíc bych měl mít vyúčtování. To je to co mě zajímá. Zatím co si počítám sám, jsem spokojený a nepotřebuji vědět kolik čeho na co a jak vychází. Vzhledem k tomu, že vy osobně preferujete zjevně teorii nad praxí tak by vám moje odpověď stejně nebyla k ničemu, protože jak jsem četl řadu příspěvků, tak on to stejně nikdo neví přesně - co osoba to názor. Fyzika mne nezajímá, stejně jako jaké napětí budí obrazové body mojí LCD televize. Důležité je, že má dokonalý obraz a připojím na ní vše co chci. Vybíral jsem jí dlouho, stejně jako topení i auto a věřte mi: Praktická zkušenost je to co by měli všichni na tomhle fóru udělat. Vzorce mne nezajímají, jděte za prodejci, navštivte reference, půjčte si infrapanel domů-většina dobrých prodejců mi to nabízela. Napište si + a - na papír a uvidíte sami co vám vyjde. Vzorce v mých rozhodnutích nehrají vůbec žádnou roli. Omlouvám se tím že Vám neodpovím. Nezajímá mne to a vzorce nejsou pro mne důležité.

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 19:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ty plusy a mínusy jsem si už napsal před několika roky. Plusy nebyly žádné a mínusů plno, zejména fyziologické a ekonomické - závislost na zvyšujících se cenách elektřiny- stále dražší vytápění a výrazné riziko výpadku proudu.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 09.05.2010 19:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No vidíte já to měl obráceně. A zejména převažovaly plusy ty fyzilologické a ekonomické. Pokud jste si je napsal před lety, nemáte asi informace o nových produktech. Rakušani které mám doma jsou v typu který jsem si koupli starý asi 1,5 roku. Nová bezrámová konstrukce, jiná tplota na zadní straně infrapanelu a tedy i vylepšený poměr sálání a konvekce.

Pokud máte kvalitní výrobky tak je to nejpříjemnější topení co znám... pokud to chápu, tak nejste ani zastáncem kachlových kamen. To je velmi podoné teplo a dnes tyto kamna jsou opět na vzestupu právě kvůli té příjemné pocitové stránce.

A že cena elektřiny které má ČR nadprodukce a je plně samostatná a letos i cena klesla - tak že má budoucnost. Přečtěte si web www.nazeleno.cz - tam se v sekci nergie dočtete o řadě novinek v oblasti výroby elektřiny. O novinkách jak vyrobit zemní plny jsem neslyšel, vy ano? Elekřina je budoucnost a nic jiného nebude!!!!!
Pamatujeme ledem loňský rok? Vy asi jako uživatel plnu... měl jste obavy? A všiml jste si že od tédoby cena plynu vzostla a cena elekříny klesla? Že RWE bude také prodávat elekřinu? Nejsem ekonom, ale jsem rád že mám elektrické infratopení.

Autor: Karel Plaček
Datum: 09.05.2010 20:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No teď jste těm panelům dal do vazu! Jako výsledek dlouholetého vývoje uvádíte: "Nová bezrámová konstrukce, jiná tplota na zadní straně infrapanelu a tedy i vylepšený poměr sálání a konvekce. " Z bláta do louže, ale bez rámu a méně ohřívají vzduch!!! A ten web je placená propagace výrobců a Vy jste zase naletěl!!! Nejsem uživatel plynu, nicméně vodní systém má schopnost akumulace a je ve formě samotíže imunní na vypnutí elektřiny, kterou nelze skladovat v potřebné kapacitě. Nejlepší investice je do minimalizace tepelné ztráty obálky a do obnovitelných zdrojů-biomasy a sluneční energie, topit elektřinou je z nouze ctnost, je to neperspektivně drahé pro dalších 100 let!!! Co bude pak, to nevím.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.05.2010 20:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nový "vývoj" zřejmě znamená lepší dřevotříska uvnitř. A docela by mne zajímalo jak vylepšili sálání, že by zvedli teplotu? Na základě tloušťky panelu o izolaci zadní strany nemůže být řeči. To co se vysálá do zdi, toho si člověk moc neužije.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 10.05.2010 09:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
ˇ5íká vám něco emisivita povrchu? Dozadu mi panel nesálá. Na zdi mám asi 35°C - tedy nižší teplotu než když mám radiátor podokny. A tím že mám infrapanel na zdi do dalších místností - narozdíl od teplovodního topení mi teplo nikam neutíká - včetně teplého vzduchu který neutíká okny a rámy oken. Taskže tepla si užiju až až... :)

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.05.2010 10:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Emisivita mne něco říká (mám z toho atestaci), takže mne řekněte jakou že má ten váš panel směrem dozadu emisivitu (nebo stačí materiál a povrchová teplota odhadem) a "v cuku letu" to spočítám co tam jde. S tou regulací panelů mne přivádíte k úsměvu. Hysterezi 0,4 by takový panel osálal termostat a vypnul tak za 10 minut, kdyby sálal tak jak uvádí reklama. Nebo to nebude pravda jak jsou teplejší zdi vzduchu. Nač by se ohříval vzduch ode zdí, když teplotu nemá kde ztrácet. Nebo u vás se teplota odvádí ze vzduchu teplejšími zdmi. Laskavě si spočítejte kolik wattů zářivé energie vám dopadá na zeď asi 100 x méně než by to osálalo slunce. Kdyby jste sledoval více vlákno o panelech, tak tam bylo spočítáno o kolik se zvedne teplota zdí na rozdíl jiného topení (pod 0,1°C). To, že Porotherm je akumulační materiál je nějaký žert?

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 18:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pane Homola ja uz cekam je na nabidky vyzkouseni infrapanelu.jsem ochoten do toho jit.tech par der ve zdi uz nejak zkousnu i kdyz jsem si naprosto jistej,ze si to na jare sbali a bude.
jsem zvedav hlavne na vysledky a spotreby !!!!!mam dojem,ze infrapanely bude paradni fiasko.jen si nejsem jistej,jestli by mi nemeli proplatit spis 3MWh nez jen 2MWh.
TC do podlahy holt spustim az dalsi sezonu :-(,skoda ztraty roku,ale za tu jejich presvedcovaci kampan mi to stoji.
dopadne to tak,ze se potvrdi vase slova.
dcera jim s tim v zime pekne zamava :-)
me jen vstavaji vlasy nad spotrebou kdyz tu je :-),jsem ale rad,ze prijede.na zvysenou spotrebu jsem si uz zvyknul i kdyz ji nekdy nemuzu prekousnout.
zrovna v sobotu spotreba 30kWh.2x se natapel bojler a nesvitilo slunce :-(.sice se netopilo,ale mohutne se varilo a mycka jela osto sest.

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 17:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
narozdíl od teplovodního topení mi teplo nikam neutíká - nebudete mi verit,ale me taky ne a kdyz tak naprosto minimalne.do podlahy jde vstupni teplota 28st.

Taskže tepla si užiju až až... :) - se 17MWh/rok tomu verim.kdybych mel odebrat rocne tuto porci,tak mam v dome cely rok alespon 35-40st.na bydleni dosti neprijemny.

Autor: Jan Jančařík
Datum: 12.05.2010 08:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Moc jsem nepochopil čím topíte a jakou máte tedy tu spotřebu... sporák má příkony v kW a spotřebu v kWh ... že jste v malém bytě spotřeboval 150kWh to je obdivuhodné - já při své práci, vaření atp... spotřeboal více - téměř dvounásobek a to jsem tehdy měl centrální dodávku tepla. Gratuluji k úsporám a věřete, 9500kč / rok za topení v RD na bytovou jednotku je skvělá cena. Znám spoutu Ldomkařů" a ti se na podobná čísla dostvají jen s tepelným čerpadlem za 500 000kč.

Autor: Miloslav Říha
Datum: 09.05.2010 23:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Elektřina je opravdu budoucnost, ale není budoucností její výroba za každou cenu.
To, co předvádí současný, vládou posvěcený tunel rovnající se elektrické energii ze slunce, je šílenství. Nelze regulovat a my všichni tu šílenou výkupní cenu platíme. Navíc výroba sluneční energie je čtyřkrát dražší, ve svém důsledku, než soušasná výroba např, z jádra..... To se ví, ale noví uhlobaroni, respektive fotovoltaičtí baroni, včetně ředitele ČEZu, hlasitě tleskají a my jim to platíme.... Bez komentáře... !!!

Autor: Jan Jančařík
Datum: 10.05.2010 09:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Souhlasím. Fotovoltakika je nesmysl když je ve velkém. Já měl na mysli efektivnější větrné elektrárny, malé vodní a hlavně "přenosné" atomové reaktiry, které nyní Siemenst plánuje v Liberci kde mají jestli se nepletu trochu s elektřinou problémy. A nemusím připomína nezávislost na ČEZ !!! A mimo jiné ČEZ plánuje stavbu nové elektrárny do 20 30 let by měla být funkční. I oni vědí že bez ní to nepůjde. Kde jsou tuhá paliva? Dnes je na ně ve městě ekologická daň.. co myslíte že bude za pár let i mimo města? A co plyn? Víte o kolik se účinnost spalování v domácím kotli liší v porovnání s vákonnou elektrárnou?

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.05.2010 10:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No dejte k dobru nějaké ty účinnosti a´t se poučíme.

Autor: Vláďa z Valach
Datum: 12.05.2010 12:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro dokreslení uvádím účinnost běžně instalovaného teplárenského kotle o jmenovitém výkonu 100 t páry za hodinu, 43 bar 440 stC, účinnost při jmenovitém výkonu 89%, při 40% jmenovitého výkonu 84,5%. Palivo hruboprach o výhřevnosti 13,69 MJ/kg. Toto palivo je v domácích kotlích nepoužitelné.

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 17:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
vetrna elektrarna taky neni zadne terno.pred cca 2 lety byla ceska republika pred blackoutem.dodavali jsme totiz do nemecka cca 200MWh a u nich se najednou rozfoukal vitr a nam cpali skoro 800MWh !!!!!!!!!!!!!!!! vetrakama.
vodni jsou alespon dobre regulovatelne a da se u nich lepe predpovidat,diky kaskadam prehrad.

ty prenosne atomovky me zajimaji,uz jsem o tom cetl a vim,ze Liberec ma velky problemy s dodavkami EE.

Kde jsou tuhá paliva? Dnes je na ně ve městě ekologická daň.. - je to jen z duvodu,ze se jedna o vetsinu.
az nabehnou takovy vykukove co maji spotreby okolo 5MWh/rok a politikum zacnou dochazet penize na rozdavani a jejich prebendy,tak se zameri na ty setrilky a zdani jim jak slunce tak i vzduch.i tam je totiz energie schovana !!!

Autor: Jan Jančařík
Datum: 12.05.2010 09:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tomu přetížení sítí bych nevěřil... v porovnání s výkonem jiných elektráren jsou větrné a foto minimálním navýšením. Je to politika státu resp. ČEZu. Uvidíme za měsíc :) kdo se dostane k rytu.
Kdysi jsem studoval slabo a silno proud a bavíme se zde o procentech navýšení zatížení současných linek stále nevyužívaných ani zdaleka na více jak 50 %.

Autor: Vláďa z Valach
Datum: 12.05.2010 12:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Výkon přenosových linek od zdroje do rozvodny je na parametrech zdroje. Hlavní páteřový rozvod je zásadně dimenzován na pokrytí možných výpadků. Vyšší využití znemožňuje realizaci přenosu záskokových výkonů. Celý problém s větrníky je v neochotě realizovat regulační opatření v místě vzniku nadvýroby. Není nic jednoduššího ponechat naše elektrárny na konstantní výrobě a ať si problémy řeší tam kde vznikly. Všechny linky jsou chráněny nadfrekvenční ochranou, ale protože za přenos výkonu je nemalý vejvar sice u nás brečí ale dá se to uregulovat.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 10.05.2010 13:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud jsem se Vás poznámkou dotkl, tak se omlouvám.
Nebudu tedy zpochybňovat zkušenosti ostatních, ale budu i nadále patřit k zastáncům infra, budu želet každoroční obrovské náklady, snad se smířím s jejich umístěním na stropě, lkát budu nad všemi konstantami a certifikáty... Jen si vyprošuji, abych byl označován za skrytého dealera a někoho, kdo mluví o něčem, co nemá doma. Mějte se.

Autor: Karel Plaček
Datum: 10.05.2010 13:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mít něco doma ještě nic pro druhé neznamená. Já jsem si před deseti lety koupil fritézu a i když fungovala, tak jsem ji po dvou letech také vyhodil, protože ji provozovat nepřineslo víc blaha než starý hrnec s ponořeným sítkem s mnohem komfortnějším provozem. Jo ale ve velkoprovozech je fritéza užitečná. Tak je to i s infrákama. Ale někomu to vyhovuje. Takových spokojených uživatelů je zanedbatelné procento z všech topících obyvatel. A je to jasné.

Autor: Václav Strejček
Datum: 10.05.2010 14:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Plaček :
Dovoluji si Vás upozirnit, že jste si popletl diskuzi, ta Vaše patří do diskuze www.doma.cz, jídlo, hranolky 1.2.3...
A nebo se Vám to již plete... V žádném případě to neberte jako urážku, ale jako konstatování.

Autor: Karel Plaček
Datum: 10.05.2010 14:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Strejčku, oznamuji Vám, že se pletete. V žádném případě to neberte jako konstatování, ale jako urážku!!!

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.05.2010 14:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane už asi 8 let čekám a byl bych nesmírně vděčen, kdo taky zdokumentuje (poctivě), tedy nafotí digitálem jak má uspořádané panely, třeba uvede i značku ( ale nemusí) a poskytne údaje o spotřebě TZ a hlavně jak to reguluje a čím a kde má termostat a podobné věci. Od tohoto ta debata je ale když po 8 let se tak nestalo, tak mám vážné pochybnosti o dobrých úmyslech. Já už jsem si jednu instalaci vychvalovanou ověřil a dopadlo to špatně. Prostě tak jak bylo deklarováno nic nefungovalo a bylo to těsně před vyhozením. Dokonce jsem oslovil i firmu, která se projekcí a instalací zabývá s dotazem, proč převážně sálavé panely kombinuje s přímotopy a řekla mne, že jinak to dobře nefunguje a nechce si pokazit pověst jako dobrá firma a ta firma má i webové stránky a jejich vyčerpávající údaje a prezentace o tomto druhu topení jsou úplně jiné.

Autor: Václav Strejček
Datum: 10.05.2010 14:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo : Myslím, že nic nebrání tomu se přesvědčit jak to opravdu funguje. Jak sám říkáte, na vlastní oči. Že jste někde byl, napište kde, jak to nefungovalo, ale co? Nepište v hádankách, normálně uveďte firmy a výrobky.

Autor: volf emanuel
Datum: 10.05.2010 16:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homola zdravím, možná opět máte pravdu, že některé firmy infratopení kombinují s přímotopem třeba 1 kus do pokoje pod okno, protože to má ten smysl, že v případě, že se jedná o objekt, který byl dlouhou dobu opuštěný - nevytápěný, majitel navštíví a potřebuje ihned teplo. V takovém případě přímotop zabere, vezme si svých 3000 W a rychle ohřeje vzduch. Majitel jakš takž může v bytě existovat a infrapanely mu to postupně natopí, během cca 1- 2 dny.
Takže to je informace z praxe, to ovšem nijak nesnižuje funkci a úspornost, infrapanelů.

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.05.2010 17:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Každé topení potřebuje určitou dynamiku aby v reálném čase něco dohonilo ať již z jakýchkoliv příčin. celé to nedorozumění vzniká z určité nevědomosti a tím i nemožnosti představit si reálie fungování termomechanických pochodů. Již z vaší řeči to vyplývá. Víte, že natopit vzduch o několik stupňů je úplná "brnkačka". Na kubík vzduchu o 1°C potřebujete 1000 x méně tepla než kubík zdiva. Takže Vy na jedné straně se snažíte natopit vzduch ale na druhé straně ty chladné zdi to odebírají ale Vy si myslíte, že to bere ten vzduch. Tepelné ztráty zdiva jsou dané jeho vlastnostmi, které jsou obvykle vyjádřeny tepelným odporem a tak se i ztráty počítají a ještě uvažují s odporem Ri, který brání tak snadno odebírat ze vzduchu teplo zdí. Na povrchu ulpívá taková ta minimální vrstva celkem nehybná a izoluje. Jakmile ale do zdi budeme "prát" direkt sálavou energii, tak vlastně tuto pro nás prospěšnou izolační nebo-li mezní vrstvu obcházíme a eliminujeme její funkčnost. A potom tepelné ztráty jsou výlučně dané povrchovou teplotou na zdi vnitřní a povrchovou teplotou zdi venkovní. Jakékoliv navyšování vnitřní povrchové teploty zdi vede sice k příjemnějšímu pocitu uvnitř ale neúměrně nám rostou tepelné ztráty. Takže tady je základní rozpor zastánců sálavého topení. Když tvrdí, že mají zdi teplejší vzduchu a ještě ušetří. To jsou naprosté protiklady. Vzduch prakticky v dnešních stavbách a při jejich těsnosti se nemá kde ochlazovat než o vnější zdi a taky nelze realizovat stav uvnitř místnosti, že zeď bude o stupeň teplejší. Ten vzduch se s tím srovná během pár minut a poté už bude zed jenom chladnější a chladnější. Tu tepelnou ztrátu, kterou místnost má se realizuje pouze zdí a ne vzduchem, vzduch je jenom prostředník. Vzduchem pouze při větrání ale to je nepoměrně méně. Tuto problematiku (sálavé vytápění) jsme velmi podrobně probírali v předmětu Technika prostředí (dlouho po Gagarinovi) a jako vzor nám byla předkládaná např. firma http://www.frenger.co.uk/Products/testing.htm
a kupodivu ona už seriózně k mému podivu funguje přes 70 let i dnes a její informace můžeme brát zcela vážně. Pozor aplikace do domovů jsou i podle ní problematické a proto všechno od úřadů kostelů až po nevím co třeba školy. Ale pozor v některých krajinách hygienické předpisy neumožňují používat vysokou povrchovou teplotu ve školách, školkách a v nemocnicích. A tam je potom zasaženo i povědomí obyvatel a nechtějí to ani doma a tudíž nemusí vést polemiku takovou jako zde. Kdyby horentní úspory na vytápění byly pravdou, tak dnes to máme za povinnost topit takto od EU.

Autor: volf emanuel
Datum: 10.05.2010 17:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homola, z Vaší odpovědi je vidět, že jste opravdu znalý člověk, dávám Vám za pravdu v mnoha Vašich odborných názorech. Ale myslím si že v některých také nemáte docela pravdu, například: ta vrstva vzduchu jak píšete, že vytváří jakoby isolační mezeru mezi zdí a okolním vzduchem není docela ta správná myšlenka. Vzduch, který omývá stěny se okamžitě ochlazuje, naopak na stěně se vytvoří rosný bod, který dokonce umožní kondenzaci vody ze vzduchu , a ze zdí bude do místnosti také jakoby sáláním sálat zima. Ten pocit zná spousta lidí, kteří mají citlivější vnímání, zvláště starší lidé, že jakoby ze zdi jak se po staročesku říká "čouchne" - táhne. Jakmile však panely natopí zdi nastává příjemné nepřepálené teplo, ale bohužel to dlouho trvá.
Takže to je jen doplnění Vaší úvahy.
Věřím, že se mi podaří časem fakty přesvědčit Vaši mysl a bude mi potěšením sdělit to veřejnosti. Výrobce infrapanelů fi.Volfe Klatovy

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.05.2010 20:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
Teorie mezních vrstev je veškerý základ nauky "Sdílení tepla". Zkuste si zadat do vyhledávače nebo se podívat do encyklopedie nebo wikipedie. Doprovází to obludný matematický aparát, kterého úkolem je popsat tu tenkou vrstvu nehybného vzduchu nebo i kapaliny. Kdyby nebylo mezních (při proudění) vrstev ani letadlo by neletělo. Každý koeficient alfa je odvozen z toho. A právě se mění velice podle rychlosti proudění média (i vzduchu) závisí její tloušťka a tím i izolační nebo přestupové vlastnosti. Oficiálně se její tloušťka označuje delta. Občas jste tady zaslechl nějaké ty čísla jako Nusseltovo, Reynoldsovo, Graphovo, Prantlovo a já ani nevím které a ty souvisí s tímto jevem. Bez této teorie nelze dobře spočítat žáden významný výměník tepla, parogenerátor a cokoliv co souvisí s přestupem tepla.

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.05.2010 21:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A ještě to doplním. Právě ve vytápění je nesmírné důležité proudění při přirozené konvekci aby omývající vzduch narušoval mezní a přiléhající tenké nehybné vrstvy, které po místním ochlazení skutečně můžou vyloučit svou vlhkost. Ale aby to nebylo tak jednoduché, tak násilné omývání skutečně už moc ohřívá zeď a to nám způsobuje zbytečně větší únik tepla než by musel být. Mne nejvíce "rozčiluje" představa mnohých jak nějaký panel sálá rovnoměrně všude. To je tak velká asymetrie a objektivně změřená a zgrafovaná, vypočitatelná jenom nevím proč to nechcete uznat. Dokonce všechny doprovodné dokumenty v některých krajinách musí na toto upozorňovat aby si uživatel nemyslel, že všude to osálání je stejné a že překážka úplně odstiňuje dopad energie.

Autor: Karel Plaček
Datum: 10.05.2010 21:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo, to je marné, je to jako házet perly .......!!!! Oni ve své nevědomosti totiž neví, že neví. S nimi se nelze domluvit. I kdyby jste předložil veškerou moudrost světa, oni mají přece termostat a tím mají všechno vyřešeno včetně 70% úspor!!!

Autor: Fery Mara
Datum: 10.05.2010 22:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kdybych si osobně infrapanely namontoval, tak bych ušetřil dokonce 95% investičních nákladů.....

Jak je to možné? Jednoduše. Chtěl bych původně, jako zdroje topení pořídit plynový kondenzační kotel, jako sicher zálohu. Pořizovací náklady s přípojkou 120 tisíc. Jako hlavní topení bych pořizoval tepelné čerpadlo v ceně 350 tisíc, posílené kogenerační jednotkou (pro případ výpadků proudu) v ceně 250 tisíc, tomu by pomáhaly solární panely v ceně 200 tisíc a pro jistotu ještě doplněné krbovou vložkou voda - vzduch v ceně 80 tisíc. A pokud bych měl ještě finanční rezervu, tak FV panely by zmírnily provozní náklady. Cena do 500 tisíc.
Vše bratru za 1.500 tisíc korun. Ale pak bych jako náhodou přečetl TZB, kde mnoho spokojených dealerů, pardon uživatelů doporučuje infraplacky, tak bych je tedy za 75 tisíc pořídil. Proti původnímu záměru bych ušetřil 1.425 Kč, což velmi slušné.
Kdo by to nebral?

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 10.05.2010 22:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Že nejsou zadarmo, to vědí všichni, ti pro i proti. Řadíte se bezduše k těm, co označují debatéry-zastánce infra rovnou k dealeům? Ubohé. Též nehaním např. TČ (životnost, údržba, pořizovací cena ještě před několika lety, místnost navíc...).

Autor: Karel Plaček
Datum: 10.05.2010 23:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Řekněte mi pane Kodyme, co by tady sokojený uživatel infrapanelů stále hledal? Proč by tady spokojený uživatel každý den opakoval, že je spokojený? Proč by tady spokojený uživatel uváděl jiné spokojené uživatele. Proč by je tady neustále spokojený uživatel propagoval, místo aby je jako jiní spokojení uživatelé čehokoliv užíval a nevykřikoval neustále, že je sokojený, když se ho na to nikdo neptá?!!!

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 11.05.2010 06:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nu, třeba tu hledá, jak se vede diskuse ve spisovné češtině. S kým byste se pak dohadovali vy ostatní? Vezměte si, kdyby z debaty zmizeli zastánci infra (uživatelé, které mnozí z vás uboze rovnou řadí k dealerům; prodejci, což je tak trochu porušení pravidel diskuse), byli byste spokojeni? Jak byste uspokojovali svoje ego (část z vás) nebo komu byste do omrzení uváděli faktické argumenty, kterých zde je buď plno, anebo nás nezajímají. Jistě, že někteří litují pořízeného topení. V tom případě každý z oponentů musí uvést svůj názor podpořený nabídkou návštěvy u sebe doma, kde bude jiný systém.
Prosté.

Autor: fany fany
Datum: 11.05.2010 07:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je to jednoduché. Prostě uveďte potřebné (a mnohými již dávno požadované) údaje o své stavbě a spotřebě EE a bude klid. Napovím Vám:
1) Popište Vaší stavbu - konstrukce, zastavěná plocha, užitná plocha, tepelné ztráty prostupem a větráním, orientace na světové strany, plocha zasklení, počet obyvatel....
2) Jaké topení jste měl (uvažoval) před instalací infrapanelů
3) Náklady na pořízení infrapanelů (typ, výkon, případně foto) a doprovodných záležitostí (rozvody el., regulace...)
4) Tepelná pohoda v jednotlivých místnostech (na kolik °C tyto místnosti vytápíte)
5) Náhradní zdroj tepla, pro případ výpadku EE.
6) Jak řešíte větrání a ohřev TUV
7) To hlavní - spotřeba EE na topení, ohřev TUV a ostatní spotřeba, jaké platíte měsíční zálohy. Lze doložit ofocenou fakturou od distributora EE.

Ukažte, že Vaše zdejší povídání je podloženou skutečnou praxí a tím zavřete provokaterům ústa.... :-)

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 11.05.2010 07:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na část odpovědět lze, na část nikoli, kdybyste pečlivě četl, že bydlet budeme cca za 2 měsíce. Tudíž, nebude objektivnější poskytnout požadobané údaje cca za rok, až proběhne zabydlení, zateplení 30 STI Heluz, zimní sezóna atd? Jen do mě s tím, že se bráním poskytnout informace Alespoň vystupuji pod svým skutečným jménem, nikoli rádobyvtipným nomen omen. (Najděte si význam.)

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.05.2010 07:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zdá se, že pánové (Plaček, Fany) udělali vlastně tečku za debatou. "Na tahu" jsou jiní a řeči o spokojenosti nás neuspokojí. Já jsem se tak zběžně podíval na bilanci. Uveřejnil jsem mnoho schémat a grafických znázornění a odkazů k argumentaci a Ti druzí nic a to mne nadávají do neodborníků a zřejmě se mne týká i kritika za špatnou Češtinu. Ano neměl jsem možnost ji studovat, protože jsem maturoval ze Slovenštiny a tak se pouze snažím ale naučit se česky na Valašsku je "nadlidský výkon". Mne na tom celém problému s "infra" vadí ani ne tak kdo to koupí nebo ne ale (naštěstí to svět v našem jazyce nečte) ty nepravdy šířené na webu a vlastně to podstatné tam není. Já se tam dovím co vynašel nějaký Japonec za "infrakabinu" ale kolik mne z panelu jde v jednotlivých složkách a kterým směrem to ne. Zato je tam vytvářen dojem, že to skutečně využívá kosmických technologií včetně speciálních ocelí. Elektrický panel je znám asi 100 let a teoretiky s ním mohli topit i na "Titaniku". Toho času se to dělalo tak, že se na odporový drát navlékly korálky a celé se to v plechové krabice zalilo gypsem, pardon sádrou.

Autor: Václav Strejček
Datum: 11.05.2010 13:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro pana Homolu,Plačka a další:
Ještě jednou Vám opakuji, že nejsem prodejce, výrobce ani z Čezu. Jsem pouze uživatel IR topení na EE, se kterými jsem spokojen. Informace, které požadujete vědět musíte požadovat na prodejcích, výrobcích atd. Nikdy jsem se nezajímal o to, jakým procentem ohřívají panely vzduch, kolik procent tepla uniká zadní stranou, nebo zda je povrch na teplotě 99 nebo 110 st. C a ani dost dobře nevím proč bych to měl dělat, když panely topí, neměl jsem žádnou opravu, pouze jsem jednou vyměnil v termostatech baterie / 10 ks - tužkových/. Rozhodně se s Vámi nebudu přít o technických věcech, které jsem nestudoval.
Proč jsem dopisoval do diskuzí o INFRATOPENÍ :
Jestliže to topí v mém domě z 20 let min. století, domnívám se, že s využitím dnešních stavebních technologii /NED,PD/ je to špičkové topení, které může konkurovat TČ, zařízením na plyn atd. A to s investicí, která bude určitě nižši.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.05.2010 13:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Malá rekapitulace:
Autor: Vacav Strejcek
Datum: 24.01.2010 21:02 odpovědět upozornit redakci reakce na ...
Je to spotreba celkem, ted v tech mrazech topim v krbu a o vikendech take, jednak je to prijemne i kdyz bordel, ale je to jine teplo. Ja mel primotopy, takze me to neprislo na moc penez, nez kdybych instaloval radiatory, elektrokotel,atd. Zalezi jek jste na tom.
Autor: Václav Strejček
Datum: 10.03.2010 18:45 odpovědět upozornit redakci reakce na ...
26 tis. je celková spotřeba EE. Možná jste již o IR panelech na EE slyšel, ale i při 20 st. C je jiné teplo než od přímotopů, krbu, radiátorů atd. K ničemu nikoho nenutím, jsem pouze uživatel topení IR panely na EE.

U vás pane Strejčku by mělo vždy následovat při doporučování panelů věta, která by říkala "jsem spokojen ale když si přitopím". Pak nemám námitek, protože kdo si přitápí. Jen ten nespokojený a to s čímkoliv.

Autor: Václav Strejček
Datum: 11.05.2010 14:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano, mám krb a nikdy bych se nespoléhal na jeden zdroj tepla a zvláště v této době. Brikety na zimu cca 4 tis.

Autor: Karel Plaček
Datum: 11.05.2010 14:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Čím topíte dneska pane Strejčku!!!

Autor: Václav Strejček
Datum: 11.05.2010 15:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jestli je to otázka, tak netopím. Panely spínají když klesne teplota pod 19,5 st.C a to je určitě doma více. A Vy?

Autor: Karel Plaček
Datum: 11.05.2010 15:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já jsem spokojenej pane Strejčku. Netopím a nevyhodil jsem peníze za infrapanely!!!

Autor: Karel Plaček
Datum: 11.05.2010 14:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Strejčku, ve Vašem domě by topili výborně infrakoksáky se zlomkovými investičními náklady a se spojitou regulací. Také provozní náklady by byly zlomkem(12,37%) Vašich současných nákladů při nepřekonatelné nezávislosti na elektřině. Nic k tomu nestudujte, je to ověřeno devíti z deseti spokojených uživatelů. Tomuto topení nemůže konkurovat vůbec žádné jiné. Pokud by jste si jako znalec technologií NEDPED takto postavený moderní dům postavil, je předpoklad, že by Vaše infrakoksáky byly nedostižným designovým prvkem všemi obdivovaným a záviděným. Možná by se i kšefty víc hýbaly!!!

Autor: Václav Strejček
Datum: 11.05.2010 14:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nevím o jakých kšeftech mluvíte, nerozumím Vám.

Autor: Karel Plaček
Datum: 11.05.2010 10:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Kodyme, podle mne naplňujete všechny vlastnosti školeného(samostudium?) profesionála a nikoliv laického kolemjdoucího uživatele. Z Vašeho jednání jednoznačně vyplývá snaha nikoliv informovat, ale přitáhnou ke koupi infrapanelů neznalé tápající. To přece spokojený uživatel nedělá, ten nechá volbu na vlastním uvážení každého, nanejvýš předkládá vlastní informace, ale netančí PR vítací tance s kouřovými clonami úspor. Zároveň Vaše znalost i psaných pravidel diskuse(já je ještě nečetl) a celého aparátu a prostředí diskuse, dokládá profesionální systematičnost Vašeho počínání a pokrývání celého prostoru diskuse vlákna. Jste vždy tam, kde došlo ke vzniku trhlinky a přelepíte a přelakujete, aby nebyl vidět pajšl, ale jen blýštivé oslepující dárečky. U nás na Moravě se říká:Nejsme za zelena utržení! Samozřejmě připouštím, že se mohu mýlit a že jste extrémně výjimečný spokojený laický uživatel, co tady jen tak důsledně promlouvá.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 11.05.2010 18:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nikde u mne nenajdete ani slovo o úsporách. A pokud nejsem, jakože nejsem ,ale to někomu nevysvětlíte, protože je líný si dealery vypátrat na stránkách prodejců či zjistit jinak (proč taky, když má pravdu), prodejce, co jiného bych měl být než samouk-teoretik čerpající informace logicky od prodejců a uživatelů infra. Myslíte, že bych měl čerpat od Vás? Také jsem několikrát uvedl, že pořizovací náklady nebyly malé, ale plus mínus (spíš objektivně plus) 10% od nákladů na plyn a s kondenzačním kotlem. Ale hlubší znalosti nevlastním, neboť jako řadu jiných dlabu na konstanty apod. Dík za samouka=profesionála.

Autor: Karel Plaček
Datum: 11.05.2010 20:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A ještě k tomu máte ten nesmyslný tlustocihlovzduch!

Autor: Jan Jančařík
Datum: 12.05.2010 09:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano, tepelná ztráta s rostoucí vnitřní povrchovou teplotou roste !!! ALE !!!! nezapomínejme na fakt, že při použití infratopení kdy je lepší tepelná pohoda a leší rovnoměrnost prohřátí vzduchu je možné topit na teploty o 1 - 3°C nižší než je nutné při konvekčním způsobu vytápění. Mezi podlahou stropem mám do 2°C rozdíl. Když máte radiátory, sice ve výšce termostatu kolem 1,2m od podlahy máte napříkald 24°C. ale u stropu míte 26-27°C ... i tato nerovnováha má vliv na celkové množštví tepla unikajícího z místnosti vnějšími obvodovými zdmi (měli bychom také počítat vyšší tepl. ztrátu stropem). Proro právě to stropní umístněí infrapanelů není vhodné protože teplý vzduchu bez konvekce se kolem infrapanelu na stropě hromadí a tep. ztráta opět roste.
Máme tedy v porovnání infrapanelů a konvekčního topení stejné nebo nižší teploty vnitřní části obvodového zdiva a tím stejné nebo nižší tep. ztráty. Když k tomu přidáme vysoušení zdiva a jeho mírně lepší tepelnou izolaci, potvrzuje to fakt, že infrapanely s teplenou energií hospodaří lépe než bězné topení a nejhůře když jsou radiátory pod okny a teplý vzduch utíká rámy oken a nezapomínejme, že U zdiva třeba porotherm 44 je tuším 0,32 (nevím přesně) a U dvojskla je běžně 1,1 a teplo od radiátorů tak utíká okny intenzivně narozdíl od infrapanelů umístěných v jiných pozicích.

Autor: Karel Plaček
Datum: 12.05.2010 10:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Jančaříku, Váš text je síla. Možná pro neznalého zajímavý, ale pro mne jako poučeného laika je to text naprosto manipulativní s cílem ne záležitost posoudit, ale účelově dojít k závěru o výhodnosti infratopení jako hlavního(jediného?) zdroje tepla. Už první věta" ...nezapomínejme na fakt,...." a už sypete domněnky, dojmy a spekulace, které vydáváte za fakta. Rozvrstvení teplot v dobře(U max 0,10W/m2.K) udělané konstrukci, je dáno především těmito tepelněizolačními vlastnostmi a vliv a zůsob vytápění se stává nejen podružný, ale dokonce některé systémy jsou nevhodné a to všechny, mající výkon vyšší než 50W/m2 s povrchovou teplotou max. 40°C a to spojitě regulovatelnou. A Vaše stať o oknech je úplně mimo dnešek s dnešními vlastnostmi oken. Pokud by jste si dal do portfolia nabídek k infrapanelům i KSD(Kunertovo solární diodové okno), byla by Vaše nabídka skutečně jedinečná!!! Vaší závěrečné součtové rovnici nepoužitelných domněnek kraluje vysoušecí efekt zdí. Chudáci Vaše zdi mimo topnou sezonu bez Vašeho ozařování. Jo když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají. Těžká lidská deformace!

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.05.2010 10:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mne by zajímalo na základě jakých měření nebo poznatků jste došel k přesvědčení, že infra neboli sálavé topení prohřeje rovnoměrněji vzduch. Zkuste si najít vyhledávačem "asymetrie sálavého topení". Šíříte tady nepravdy o rozdílech mezi teplotu u podlahy a stropu. Mám měřeno 10 cm u podlahy a 10 cm u stropu a to je rozdíl do 1 °C. A měřil jsem to schválně protože už jsem si myslel na základě toho všeho uveřejněného že jsem "nedoučenec" nebo úplně mimo. Jak na člověka působí tepelná pohoda a jak ji pociťuje jsou exaktní kritéria a je to tzv. součtová teplota vzduchu a teplota okolních ploch. Na to aby jste sálavým topením zvedl významně teplotu zdi, tak to by tam muselo dopadat tak 100 W na metr čtvereční a ne 8 W. Jediné s čím mohu souhlasit, tak stropní umístění nízkoteplotních panelů není vhodné ale u vyšších teplot se toho využívá a ještě z jiných důvodů. Kdo to prosazuje, tak nikdy pod stropem neměřil teplotu.

Autor: Václav Strejček
Datum: 12.05.2010 15:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo :
V literatuře o topení jsem se dočetl, že u konvekčního vytápění je mezi stropem a podlahou rozdíl teplot v topné sezoně 6-8 st.C. U sálavého 1-2 st. C. Ale jestli jste to měřil teď , když už se netopí, tak se omlouvám.

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.05.2010 16:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Pane, navrhuji pokus. Já umístím na drátku ještě dnes teploměr přesně v ose mého topného tělesa Radik ve výšce 0,5 m a ofotím hodnotu stoupavého proudu tepla a totéž žádám aby kdokoliv, kdo má elektrický panel na zdi udělal totéž a porovnáme. Já jsem si proměřil teplotní profil v zimě a to dobře mrzlo. Ty rozdíly teplot, kterými někteří argumentují by tak platily pro "nezaizolovanou garáž". A jako přídavek dám něco taky z literatury o tepelné asymetrii u skutečných otopných panelů elektrických. Tam můžete vidět kolik čeho jest. Samozřejmě pokud máte panely teplejší (např 90°C) můžete ty hodnoty třeba o 10 % vylepšit a kdyby nad 100°C tak i o 15 % ale pokud nemáte dobře izolovanou zadní stranu tak zase o nějakých 5-8% snížit.
Pardon, ještě jsem to zapomněl doplnit o emisivitu povrchů

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.05.2010 18:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
Tak pokus byl učiněn. Teplota odchozí z kotle 42°C, termostat přestavěn na požadavek 23°C a co ukázal teploměr? Ve stoupavém proudu 0,5 m nad tělesem bylo 23,8°C. To jsem zvědav co v té výšce ukáže někomu elektrický panel rozehřátý na 90°C. Jak mám mít pod stropem 28°C, když 0,5 m nad tělesem je 23,8°C a dál se to bude ředit?

Autor: Václav Strejček
Datum: 12.05.2010 21:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Hololo:
Pokus jsem nemohl učinit, nemohu dát teploměr 50 cm nad panel, je pod stropem.
V literatuře je popisováno konvekční topení. Domnívám se, že ty pokusy dělali, při topení a popisují, že ohřátý vzduch proudí a nejvíce ohřátý je právě u stropu. Popisují, že uvedené topení se instaluje pod okno, a to asi tak máte, jinak by to asi nemělo ten správný efekt.
IR panely na EE se instalují na strop, nebo pod strop a v tom případě jsou proti zdi s oknem, nebo nejstudenější zdi.

Autor: Karel Plaček
Datum: 12.05.2010 22:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ou ou ou to to bolí pane Strejčku, to nemyslíte vážně, že ne. Ne aby jste četl o KSD a dal si je naproti infrapanelum!!!

Autor: fany fany
Datum: 12.05.2010 22:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Stejšku, to musela být hodně stará a zaprášená literatura. Takový rozdíl teplot jsem měl v bytě v bytovce v prvním nadzemním podlaží. A to pod bytem byly jen chodby a nevytápěné garáže a samozřejmě v podlaze žádná izolace. Když jsme topili, tak na regulátoru bylo 21°C, ale u podlahy bylo 17°C a u stropu asi 24°C. Každý nosil teplé ponožky a nadával na zimu.
Nakonec jsme udělali podlahové topení a pod nim systémovou izolační desku. Ze spodu jsme nalepili 5cm polystyren. Rázem bylo po problémech. Jen soused nad námi si "stěžoval", že musí více topit. Rozdíl teploty u podlahy a stropu mebyl ani jeden stupeň.
V dnešních domech a nemusí to být ani EPD, není rozdíl větší, jak jeden stupeň. To jen tak pro vysvětlenou.

Autor: Václav Strejček
Datum: 12.05.2010 22:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A víte že není -a u podlahového vytápění mají na podlaze 25 a u stropu 15 st C, v místě termostatu 21 st.C.

Autor: fany fany
Datum: 12.05.2010 22:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To je nesmysl. Leda že by nahoře byl nezateplený, či ochlazovaný, strop, což je skoro nemožné. Teplo stoupá vzhůru. Můžete to nějak vysvětlit, co jste tím myslel?

Autor: Václav Strejček
Datum: 13.05.2010 08:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To uvádí literatura, uvedené hodnoty jsem si nevymyslel, tak je tam dáno. Pane Homolo, používám tech. literaturu o topení autor Dufka. A, že teplý vzduch vstoupá vzhuru, je snad jasné i z vašeho pokusu.
Je to asi něco podobného, co jste psal o těch prodavačkách, co jim je při IR topení zima na nohy, nebo s tím známým, jak u jeho otce, při IR topení teče ze zdí za skříněma voda. To jsou ty praktické poznatky, které chcete i nechcete slyšet, když Vám napíši co je v literatuře, kterou se i Vy oháníte, tak je to taky špatně.

Autor: Karel Plaček
Datum: 12.05.2010 22:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A už zase pecka pane Strejčku! Já to musím jít rozchodit. To se nedá.

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.05.2010 23:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Doprčic! Já zapomněl, že chladný vzduch stoupá a proto je nahoře chladněji.

Autor: Vláďa z Valach
Datum: 13.05.2010 08:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Samozřejmě teplý vzduch stoupá ke stropu. Zde je evidentní špatná metoda měření. Je měřena povrchová teplota stěny a nikoliv teplota vzduchu. Pokud je použit infra teploměr nebo laserový teploměr je nutno brát stěnu mezi místnostmi. Pokud je měřena venkovní stěna tak opravdu může mít uvedené hodnoty které s teplotou vzduchu nemají nic společného. Relevantní měření by muselo být prováděno odporovým teploměrem nebo termočlánkovým teploměrem který se nebude dotýkat stěny. Jinak uvadená teplota uvádí hodně mizerné tepelné vlastnosti uvedeného stropu.

Autor: Jozef Homola
Datum: 13.05.2010 09:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Souhlasí a tam nahoře jsem to myslel s nadsázkou. A vzkaz pro pana Strejčka. Klidně ocitujte stranu, odstavec knížku a pod. A potom v souvislostech můžeme "zkritizovat" i pana Dufka, pokud si to zaslouží nebo alespoň polemizovat. Není to nic špatného. Každé topení má svůj typický vertikální teplotní profil pro takové ty normální stavby, který se porovnává s ideálem a musím konstatovat ke své lítosti (nemám podlahové topení), že podlahové topení se tomu ideálu blíží nejvěrněji.

Autor: Václav Strejček
Datum: 13.05.2010 12:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro pana Homolu:
S tím souhlasím a zastávám názor, že topení je o pocitech, ale také o penězích.
Byl jsem se minulý týden podívat u kamaráda, který má elektrokotel,/nemáne plyn/ a má podlahové vytápění do kterého má zapojeny krbovky s výměníkem a teď si nechal do systému zapojit solár, který mu ohřívá TUV a 500 litrů nádrž. Dostal na to již vratku dotace 100 tis. přišlo ho to po odečtu na 90 tis. Řekl bych, že to udělal dobře.

Autor: fany fany
Datum: 13.05.2010 13:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Stejčku, Vy jste střelec. Váš známý mohl dostat dotaci na solárka pro ohřev TUV a přitápění maximálně 80 tisíc a na projekt 15 tisíc. Dohromady 95 tisíc, víc ani "ň" ....

Ale s jeho záměrem je to v pohodě. Zrovna včera jsme konečně naplnili solárka a už to jede. Jen to sluníčko na mě zatím kašle. Ale i při té podmračené obloze to ohřívá vodu na 35°C a to nemám trubice. A co se týče ekonomiky, tak solárka i s regulaci mám za 80 tisíc a projekt za 15 tisíc. Tudíž jsem na nule.... Musím ale dodat, že AN už mám dávno, integrovaný zásobník s připojením na solárka také a regulace taktéž, jen jsme ji nyní rozšířili, včetně dálkového přenosu přes internet. Pak jsem měl veškeré připojovací prvky pod střechou hotové také již s předstihem. Tedy expansku, čerpadlo apod. To bylo v ceně 16 tisíc i s prací. Kdyby nebylo dotace, tak bych asi do toho nešel. Jak se říká: "hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere".... :-)

Autor: Václav Strejček
Datum: 13.05.2010 14:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Co mi řekl, to jsem napsal, na sluníčko taky nadával, ale přes léto, pokud to tedy půjde a bude pěkně, tak už ušetří za TUV. Opravdu šikovná věc.

Autor: kocina petr
Datum: 28.05.2010 06:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
fany kolik jste vzal panelu?
kveten je bida na slunce.
proc jste radeji za tu cenu nevzal HP?

Autor: bohuslav Vintr
Datum: 13.05.2010 06:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V nezatepleném domě s PT mám změřený rozdíl teplot ve výšce 10 cm nad podlahou až po strop 0,2°C (na hranici měřitelnosti použitého teploměru).

Autor: kocina petr
Datum: 12.05.2010 18:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
jestli infratopeni funguje na stejnem principu jako krbova kamna,tak muzu ze zkusenosti rici,ze kdyz prijedu v zime na chalupu a kamna rozpalim,tak je mi zima jeste druhy den,nez se prohreji steny.pak je to v pohode.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 12.05.2010 23:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Druhý den Vám je zima? Od krbových kamen? To bude omyl jako 15°C u stropu p. Strejčka.

Autor: kocina petr
Datum: 12.05.2010 18:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
primotop 3 000W jsem jeste nevidel.

Autor: kocina petr
Datum: 10.05.2010 19:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pane Homola to chce klid a nohy v teple :-)
jsem zvedav jak se infrapanelari postavi k me nabidce :-))))))))))))))).mam doma 2 primtopy, ty jim dam po instalaci na pamatku,aby mi nahodou nerikali,ze jsem je pouzival,abych zvysil spotrebu EE.

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.05.2010 16:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nejsem prodejcem ničeho a to tady většina diskutujících ví a budu se vždy snažit podávat pravdivé informace na to můžete "vzít jed".

Autor: Fery Mara
Datum: 06.05.2010 18:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Jančaříku, jsem daňový poradce, tudíž "prodávám" své znalosti. Teď nevím, zda není v nějaké účetní operaci slovo infra-matení pojmů, či infra-leváran, abych vám nefušoval do řemesla ... :-)

PS: To jste opravdu tak naivní a nebo to jen hrajete? Infra topení je jedno z možných topení, které má možná své výhody (osobně je neznám) a své zastánce a také své nevýhody. Říká se, že trh si s tím poradí sám. Tudíž nechápu, proč tak velká propagace, prodeje pomocí mlm, marketingové finty se spokojenými klienty, vyjádření nějakých zkušeben, nejlépe někde z Indie, či USA. Když je to dobré, tak se to prodává samo, či se mýlím?

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 06.05.2010 19:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Takto odborné názory může psát řada z nás jak na běžícím páse.

Autor: kocina petr
Datum: 07.05.2010 07:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...

Takže pokud je někdo spokojenej, pište a podělte se se svýki zkušenostmi - zajimaji me fakta.tudiz spotreby,kdyz infrapanely usetri AZ 40% tepla,musi to byt na spotrebe videt.
uvedte tedy alespon svoje.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 11.05.2010 18:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ono teplo z krbových kamen také asi nebude zcela rovnoměrné.

Autor: Karel Plaček
Datum: 06.05.2010 13:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Kodyme, to jste nějak poplet, dům se vysušuje zásadně výměnou vzduchu, což ani Vaše infráky neumožňují!!!

Autor: Jan Jančařík
Datum: 06.05.2010 14:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Infrapanely ohřívají zdivo na vyšší teplotu než je teplota vzduchu a to v řádech destin stupně celsia. To stačí k tomu, aby docházelo k intenzivnímu rovnoměrnému vysoušení i do hloubky zdiva. Klasické topení dělá teplý vzduch a studené stěny. Co se stane když vezmete studenou lahev z lednice a postavíte jí do teplého vzduchu? Orosí se, to je pouze několikanásobě zvětšená ukázka co se děje s klasickým teplovzdušným vytápěním. Infratopení je jako když vezmete lahev s teplou vodou a dáte jí do lednice - neorosí se!!
Vlhkost se samozřejmě nikam neztrácí, ta zůstává ve vzduchu a je odvětrávána. Nevěřil by jste kolik m3 za den se vyvětrá netěstnostma v rámech oken, dveří, při používání digestoře, příchodech a odchodech osob, v zimě při intenzivním ranním a večerním větrání :)
Věřte tomu, že v prostorách s velmi vlhkými zdmi, v suterénech atp.. je použití infrapanelů a malého vysoušeče vzduchu jedinou rozumnou volbou s nízkým provozními náklady a dobrám komfortem používání. V těchto prostorách doporučuji ale použít infrapanely s vyšší odolností vůči vlhksoti, doporučuji rakouské s IP65 a všemi certifíkáty.

Autor: Karel Plaček
Datum: 06.05.2010 14:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Věřte, že mluvíte blbosti a chechtám se jak jste mě pobavil. Jestli tomu, co píšete, věříte, tak bych Vám nesvěřil ani sirky!!! Ale jako pouťový vyvolavač by jste se asi chytil. Infráky jsou užitečná věc, ale na deset minut v koupelně, jinak je to ekonomická vražda a diskomfort!!! Čágo belo šílenče!!!!

Autor: Jan Jančařík
Datum: 06.05.2010 15:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Promulil spokojený uživatel, který má osobní zkušenosti i s novými produkty světových výrobců a jehož slovník a znalosti ho opravňují k pronášení těchto zábavných vět.

Teď vážně:
Pro lidi kteří se zájímají o skutečné a reální informace o infratopení, mohu doporučit seznam referencí na německém webu prodejce infratopení http://www.redwell.de/referenzen.html
Myslíte si že tento masivní seznam referencí našich západních sousedů byl vytvořen s produktem který je nekomfortní a nákladný? Jestli dokážete prodat němcům nekvalitní produkt v takovém rozsahu jako oni, a pokud na tom trhu budete tak dlouho jako oni, pak jste mafián velkého kalibru a smeknu klobouk. Do té doby studujte a rozjiřujte si znalosti o věcech o kterých chcete veřejně psát. Je to totiž Vaše vizitka!!

Autor: Karel Plaček
Datum: 06.05.2010 15:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vím, že tento "masívní" seznam nepodstatného podílu na trhu systémů vytápění byl vytvořen k propagaci a nalákání, tedy účelově!!!

Autor: Jan Jančařík
Datum: 06.05.2010 15:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
:) této větě nerozumím :)

co měla sdělit? že velký počet referencí které můžete navštívit a přesvědčit se o výhodách infratopení je blud?

Nebo že realita je fikce? Matrix jsem viděl, a rozuměl jsem mu víc než Vašim odpovědím :)

Pamatujte .... co říkáte říká hodně o Vás!!! Tak přemýšlejte a tuhle diskusi končím, nemám k tomu co dále říci.

Kdo chápe význam slova "reference" tak ví že infratopení od kvalitních světových výrobců jich má dost na to aby bylo jasné že je to plnohodnotné a příjemné vytápění s nízkými náklady a sám se o tom přesvědčí a na podobné kecy do jakých jsme se tu my dva dostali nebude brát zřetel.

Hezký den a lidi, berte tuto diskusi s úsměvem :)

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.05.2010 16:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Jančařík, ať se REDWELL snaží jak chce na našem trhu mu to projde ale v USA ne, tam musel změnit webové stránky. Všechny desinformace začaly u Clause Meyera. který vydal paskvil jménem kniha o infratopení. Schválně mne řekněte jen tak od oka kolik wattů vlnové energie dopadá z panelu na m2 zdi v klasickém obýváků 20 m2 podlahové plochy a při výkonu panelu 1 kW. Nebo kolik procent té vlnové energie odchází z toho panelu celkem. Infratechnikou se zbývám 44 let, tak ať se poučím.
P.S.
Počítač říká, že jste přispěl 28.1.2010 pod nickem Volf Emanuel asi se mýlí, že to není pravda?

Autor: Jan Jančařík
Datum: 06.05.2010 16:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Počítač se v mé identitě asi se mýlí. A pokud pozorně čtete mé příspěvky, píši o optimální teplotě do 95°C!! Od uvádí jako optimum 110°C a to jak sám víte není optimální z hlediska nutnosti instalovat tělesa do min. výšky 180cm od podlahy a tak marně přesvědčuje lidi že optimální umístění je na strop. Což je nesmysl....
Snad jsem Vaše obavy o rozdvojení mé osobnosti vyvrátil :)

A bohužel mne mrzí že jsem svými názory někoho jako jste vy uvedl o omyl že jsem specialista na fyziku v oblasti infra. V této oblasti věřím odpovědím a názorům pana Kotrbatého se všemi jeho tituly a pokud bych Vám měl na toto odpovědět, musel bych to konzultovat s ním.
A pokud se nepletu, nikdo tato čísla na svých webech neuvádí a tak nevím proč by měli něco měnit i kdyby používaly vámi uváděného fyzika kterého upřímně neznám. Jedniný blábol který jsem našel na českém webu je o rozdílech mezi panely s 85°C a 110°C to je dokonalá ukázka klamání spotřebitele ale to nemusím ani rozebírat, sám jistě víte kde to je uvedeno a jak moc velký nesmysl v teorii i praxi to je. Je to ale garážová výroba v mizerné kvalitě takže moc zákazníků asi nemají. I když cena a uváděné bláboly možná někoho přesvědčí. Jinak vše ostatní na webech kvalitních výrobců a prodejců téměř odpovídá realitě. Úspory jsou jasné, rovnoměrnost prohřátí místnosti je také v pořádku - navštívil jsem i jiné uživatele v zimním období a přesvědčil jsem se o tom osobně.

Co konkrétně na svých webech museli změnit? Vím že tu před lety působyl jeden prodejce který uváděl trochu nadsazené hodnoty, ale ta firma již díky zákonitostem trhu skončila a víc jsem o nich neslyšel....
Pokud je na jejich webech něco špatně, jistě jste je na to jako odborník upozornil, co oni na to? Reagovali?

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.05.2010 16:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mne vadí na těch vašich odkazech, jak chcete informovat zákazníka o úsporách ale uvádíte tam spotřebu topného oleje. To je podle vás běžné palivo u nás v domácnosti? Víte něco o maximální hygienické teplotě povrchu topných těles? Vy si opravdu myslíte, že panel září i do strany? U něj neplatí Lambertův zákon? A co když je panel ohříván na 90°C vodou, ten už není infra? No ale to již všechno tady bylo rozebíráno vyvráceno včetně kosmických technologií a nanovláken spektra shodného se sluníčkem a mnoho jiných bludů.

Autor: kocina petr
Datum: 07.05.2010 07:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
za celou dobu trvani diskuze o infrapanelech ani jeden (podle vas spokojeny zakaznik) neuvedl rocni spotrebu EE ve svem dome.
to uz taky o necem svedci.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 07.05.2010 07:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Svědčíto pouze o tom, že buďto jsou nespokojeni a mlčí (ty označíte přdem za většinu, proto neodpovídejte), nebo jsou naopak spokojeni a nemají potřebu se dohadovat a odpovídat (což bude dle Vás menšina plus skrytí dealeři). Zdravím a přeji mnoho volného času pro diskusi.

Autor: kocina petr
Datum: 07.05.2010 13:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
ja si pockam kdo se ozve.
v zadnem pripade nikomu nedoporucuji kupovat infrapanely s ohledem snizeni spotreby za vytapeni.

Autor: Václav Strejček
Datum: 07.05.2010 14:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pletete se, již nekolik pčíspěvků v diskuzi o IR topení uvedlo spotřebu EE. I já za letošní zimu 10 MWh celkem za EE.

Autor: Jozef Homola
Datum: 07.05.2010 16:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Aby to byla nějaká vypovídající hodnota větší než nulová, je zapotřebí uvést TZ domu, případně oblast a prohlásit, že ničím jiným (kamna, sporák, krb) se v domě netopilo. Protože to se často stává, že pak se zjistí že se přitápělo něčím a mohutně.

Autor: kocina petr
Datum: 08.05.2010 06:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
za zimu nebo za cely rok 10MWh ?

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 11.05.2010 18:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Že bych se tolik POPLET, snad ne?! Kdybych měl plyn, tak bych roztopil radiátory a stejně jako u infra bych větral. Nebo si myslíte, obzvlášť když byly infra instalovány v zimě, že jsme pravidelně nevětrali? Tak teplo a průběžná výměna vzduchu.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 12.05.2010 23:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jen mě ještě napadlo, že ať máte jakýkoli zdroj tepla, není špatné vyvětrat a tak vyměnit vzduch. U nás to funguje, zkuste to.

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 16.02.2010 09:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,
IT panely topím druhou zimu , maximální pohoda , hlavní úspora je , že topíte na pocit a ne na stupně , 20stupňů z IT odpovídá pocitově
23stupňům teplovodního . Švagr má podobný RD , kond. kotel na zemní plyn , otop je cenově srovnatelný , já jen platím o jeden stálý plat za plynoměr méně. Zdivo mám HELUZ SUPERTHERM STI 49cm , bez dalšího zateplení , zateplení je jedna věc a řízené větrání věc druhá a tu řeší velmi málo lidí a pak se diví plísním . Nevýhoda je delší čas tepelného náběhu . Ale to je jen na zvyku . Výhoda je , že každou místnost regulujete zvlášť , není centrální termostat (ti co si občas chtějí přitopit v krbovkách , ví o čem mluvím).Panely mám osazeny na stropě , cca 5 kw / 110m2 .

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 16.02.2010 10:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jen a jen Vám fandím. Taktéž vlastním infra, i když zatím nebydlím, jen suším. Jen jsme (dle stavitele) dali místo 44 Porothermu (obyč.) 30 STI Heluz, což logicky musíme zateplit. LK

Autor: kocina petr
Datum: 16.02.2010 10:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
skoda,ze nikdo s topenim infrapanelu,neuvedl spotrebu EE za rok,nebo alespon ted v zimnich mesicich.

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 16.02.2010 12:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Celková výše spotřeby nic neříká , porovnal jsem to s kondenzačním kotlem a jsem na tom líp .

Autor: kocina petr
Datum: 16.02.2010 12:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
uvedte data a prumernou vnitrni teplotu.
snad s tim nemate problem.

Autor: fany fany
Datum: 16.02.2010 13:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ale kdybyste to porovnal s tepelným čerpadlem, doplněným 10 solárními kolektory a jištěný kogenerační jednotkou ..... to by byla úspora :-)

PS: Pokud to není problém a není za tím nic jiného, ta k udejte vytápěnou užitnou plochu, investiční náklady na IT a spotřebu elektriky. Pak jedině se lze dohadovat, co je a co není výhodné. Díky

Autor: kocina petr
Datum: 16.02.2010 13:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
to se nedovime nikdy !!
objektivni by to bylo aspon ze 3 domu.
rozhodne si nedelam iluze.
za 6 let jsem se to nedovedel.

Autor: fany fany
Datum: 16.02.2010 13:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tomu se nedivte. Obyčejní uživatelé, kteří se pro to rozhodli, tak nepoužívají odborných výrazů, která jsou domenou dealerů. To je problém, jinak suprových, stránek TZB.

Autor: kocina petr
Datum: 16.02.2010 14:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
no prave.
divim se,ze jim to jeste nikdo nehodil na hlavu :-)
uz jsem nabizel svuj dum nekolikrat ke zjisteni spotreby infrapanely.zatim kazdy z dealeru od toho utek.spis se vubec neozval.
pokud by byla uspora okolo 30-40%,nemel bych potrebu porizovat solara TC :-))))

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 17.02.2010 07:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pořizovací cena cca 45 000kč , otápěná plocha 110m2 , měsíční platba asi 2 000 (vše mám na EE) plus 4m3 dřeva do krbovek (2000kč) , ale nikomu to nenutím , já se rozhodoval 4 roky a navštívil jsem několik domů s tímto vytápěním . Když jsem si spočítal náklady na plynovou přípojku (cca90m) , cenu rozvodů , kotle (úspora v nákladech asi 100 000kč) nebo tepelné čerpadlo (vzduch/voda) s životností 10-15 let a jeho pořizovacími náklady , bylo rozhodnuto. Nejsem dealer , ale pracuji ve firmě zabývající se tepelnými čerpadly , klimatizacemi a vzduchotechnikou . Přemýšlel jsem i nad rekuperací , ale ekonomická návratnost u tak malého domu je velmi problematická . Ještě dodám , že dům obývám jen s manželkou , děti již jsou samostatné , takže nějaké zkušenosti už mám.

Autor: Jozef Homola
Datum: 17.02.2010 07:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mám na Vás prosbu, co kdyby jste byl sdílnější a sdělil, kolik kW máte instalováno. V kolika kusech, jestli máte dodatečně dělán elektrický okruh, kolik termostatů a jakých používáte, jaká je za 24 h spotřeba domu při hodně mínusových teplotách a sem tam podle možnosti doložit snímkem jak je panel umístěn a kde je termostat umístěn. Po tomto tady "prahneme" asi 7 let. Ale optimista nejsem, neboť na prověrku adresy mne počítač sdělil:
Na dotaz svaťa stránský jsem nenalezl žádný dokument! zkuste nápovědu

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 18.02.2010 07:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
cca 5kw , termostat 4x programovatelný , 4 x manualní , 10 ks panelů 200-700 w (všechny na stropě , úspora prostoru) , tepelná ztráta domu asi 4,5 kw/-15st.C , soukromou adresu neuvádím

Autor: kocina petr
Datum: 18.02.2010 19:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
nikde nevidim tu usporu 30-40% co porad deklaruji.
spotrebu budete mit stejnou jako s primotopem za par kacek.

Autor: Karel Plaček
Datum: 18.02.2010 19:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No já to chápu tak, že budou topit o 30-40% míň, aby se jim do smrti vrátily ty love co do toho narvali!

Autor: Petr Krátký
Datum: 18.02.2010 22:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Infra bude sloužit prý min. 4O let, přímotopy nevím, ale TČ sotva.

Autor: kocina petr
Datum: 19.02.2010 07:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
dokud se nedovime nejaky data z praxe a to se urcite nedovime,tak nema cenu o tom polemizovat.
holt lidi naleteli prodejcum kvuli usporam a skutecnost je uplne nekde jinde.

Autor: fany fany
Datum: 19.02.2010 07:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sem málo kdy chodí lidé, kteří mají tento druh vytápění. Většina diskutérů, kromě nás, nezávislých, jsou dealeři. Vždy, když je toto vlákno trochu v pozadí, tak se objeví další spokojený uživatel. Od nich nečekejte nejaká přesná čísla.

Autor: Petr Krátký
Datum: 19.02.2010 08:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je to věc (ne)návratnosti, tepelné pohody, ale že by to vůbec nikomu nefungovalo, že by všichni skrytě skřípali zuby nad vyhozenou investicí?

Autor: fany fany
Datum: 19.02.2010 09:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Že to nefunguje? A to jste tady někde četl?
Samozřejmě že to funguje, ale o to nejde. Ono svým způsobem funguje ledacos. Tady jde o to, že když je něco dobrého, tak si to najde své zákazníky samo, bez mohutné reklamy a bez nesmyslných slibů a lživých informací lidí (dealerů), kteří na to slušně vydělávají. Nebo-li tento druh topení funguje, ale deklarované úspory proti stejnému druhu topení (el. přímotopy, či el. podlahová topení) nikdo nikdy neprokázal. To je vše a o to tady, v diskuzi, jde.

Autor: Petr Krátký
Datum: 19.02.2010 09:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Argument, že jde jen o diskusi dealerů, mi připadá ubohý! Tady tedy diskutují dealeři s odborníky na všechno? Navíc pod rádobyvtipnými přezdívkami?

Autor: fany fany
Datum: 19.02.2010 09:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na této diskuzi ano. Ne většina, ale podstatná část. Ostatně na to není třeba nijak moc přemýšlet. Výrazy, které někteří, rádoby, spokojení topitelé grilovacími plackami, používají, většina obyčejných lidí nezná.
Ale z toho si nic nedělejte, v jiných diskuzích, třeba na téma finance, je to podobné. Prostě internetové diskuze jsou často jen bezplatná reklama.

Autor: Petr Krátký
Datum: 19.02.2010 10:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ovšem na základě těchto diskusí bych si infra asi nikdy nepořídil. Každému to, čemu věří a co má odzkoušené. Furt platí, že základem jsou slušně udělaná okna, pak teprve obvodové zdivo a následně topení. To snad nepopře ani odborník Vašeho formátu.

Autor: fany fany
Datum: 19.02.2010 10:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Krátký, nikde jsem nepsal, že jsem odborník a nikde nepropaguji přímotopy. Jen jsem si dovolil zdejší delerskou obec pořádat o srovnávací údaje o spotřebě. O přímotopech píši v souvislosti se svojí stavbou, která má parametry PD a tudíž otázka topení je podružná. To je vše.
Sleduji, že další duskuze s vámi je zbytečná.

Autor: kocina petr
Datum: 19.02.2010 10:53 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
za cenu infratopeni si mohu poridit TC :-))))
proc tuto alternativu nenabizite kupujicim???
oblbovat lidi jde dealerum perfektne,holt hresi na tom,ze 90% naroda je banda tupounu bez mozku.

Autor: Jozef Homola
Datum: 19.02.2010 10:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zkuste si pane "alias Krátký" zadat své jméno tam vlevo nahoře do vyhledávače a uvidíte co Vám vyjede za příspěvky a Vy tam jako pod mnoha příspěvky jako nefigurujete a přesto voláte po seriozní diskusi. Je otázkou času, kdy administrátoru dojde trpělivost a bude jenom jedno jméno nebo nick, protože jinak toto fórum "zdechne" na zaplevelení.

Autor: Jan Vočko
Datum: 15.03.2010 23:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Myslím, že by jste si měl nasadit brýle ;-)

Autor: fany fany
Datum: 17.02.2010 07:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ok. Ovšem bylo by dobré dodat, jaké máte tepelné ztráty.
Mám domek o podobné ploše, dobře zateplený a volil jsem přímotopy, které mě stály cca 3,5 tisíce Kč. Roční spotřeba EE na topení je 3 až 4 tis. Kč. Úspora investičních nákladů proti Infrákům znamená 10 let topení zdarma.....

Co se týče vzduchotechniky s rekuperací, tak byste se, se slušnou sestavou, vešel do 45 tisíc v pohodě.

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 18.02.2010 07:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jelikož pracuji ve VZT firmě a vím co obnáší údržba rekuperačních jednotek a ZR , tak jsem do toho nešel .

Autor: fany fany
Datum: 18.02.2010 07:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Co má firma ve VZT společného s údržbou? Vy jezdíte čistit ZR? To zní zajímavě. Můžete proradit o kterou firmu se jedná, kdybych tyto služby potřeboval?

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 18.02.2010 12:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To jsou jen zkušenosti těch "ŠŤASTNÝCH" po pár letech provozu ZR .

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 17.02.2010 09:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
větrání s rekuperací není jen o návratnosti, ale i o komfortu

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 18.02.2010 07:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Komfortní je systém bez údržby.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 18.02.2010 07:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
co je to bez údržby?
vyměnit filtr -
za 10 let jsem nic jiného neměl potřebu udělat

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 18.02.2010 10:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Šťastný to člověk.

Autor: fany fany
Datum: 18.02.2010 07:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Bez údržby jsou i obyčejné přímotopy, u kterých máte jistotu, že to topí všude. I pod stolem :-)

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 18.02.2010 10:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To je Váš názor , já mám jinou zkušenost (přepalování prachu na top. tělese přímotopu) , netopení pod stolem je jen dogma .

Autor: fany fany
Datum: 18.02.2010 10:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vy máte zkušenost s přepalováním prachu na nových moderních přímotopech? Já tedy ne. Jestli jste nemyslel ty staré se žhavými dráty, ale ty jsem už dlouho neviděl. Nevím, zda se ještě vyrábí.

Netopení pod stolem není dogma, ale fakt. A dost nepříjemný.

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 18.02.2010 12:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Asi mám menší stůl .

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.02.2010 11:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je zajímavé, že 12.02.2010 přispěl pouze jeden člověk ale počítač tento příspěvek tohoto data připsal na spoustu jmen jako: Dušan Urbánek, Jiří Žák, Vlastimil Machač, Antonín Kolomazník, Miroslav Sv., Volf Emanuel, Marcela Nováková atd. Všechno ve vlákně infratopení K. Takže pokud by si někdo ztěžoval na zaplevelenost tohoto tématu je to vina administrátora, že s tím neudělá pořádek. Bludy a klamavou reklamu tady šíří jenom asi 2-3 lidi.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 17.02.2010 09:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pořizovací cena mě trochu zaráží, měl jsem ji podstatně vyšší, byť systém funguje. Cena za měsíc by odpovídat měla. Ale : pocitová spokojenost a slušné měsíční platby komplet za elektřinu = dobrá investice ( a můžeme se vykašlat na "odborníky" i odborníky ).

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 18.02.2010 12:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jen jsem se chtěl podělit o své zkušenosti , dále se nehodlám účastnit diskuze , která nikam nevede . Zde má každý svou pravdu . Úspora energie je krásná věc , ale ne za každou cenu . Třeba zateplení stropu je ekonomické do 30cm vaty , pak už je to jen o sportu na těchto stránkách . Já jsem si postavil domeček s pálených cihel , bez zateplení a to jen proto , že se mi to tak líbilo a ne abych tady soutěžil . S IT jsem spokojený a to mi nikdo neveme . Jinak ať si každý topí čím chce , pokud to nejsou PET lahve a jiný svinčík . S pozdravem S.S.

Autor: kocina petr
Datum: 19.02.2010 06:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pocakm si co na to bude rikat v roce 2014,az cena EE stoupne o 60% o proti dnesnim cenam.

Autor: kocina petr
Datum: 17.02.2010 15:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
jste prvni ktery to sdelil.
ja platil za EE zalohy 1 800kc a rocne jsem mel za elektrinu 22 000kc.
primotopy 3ks za 500kc/ks.
spotreba dreva 0 - nemam komin.
jeste by jste mel upresnit dalsi veci na ktere se ptaji ostatni.me taky zajimaji.
4m3 dreva je cca 9MWh energie.

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 18.02.2010 07:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dřevo byl jen odhad , pohoda u krbu

Autor: kocina petr
Datum: 19.02.2010 06:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
dodejte se suchym vzduchem pod 30%.

Autor: Karel Plaček
Datum: 16.02.2010 10:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Stránský, my máme rádi teplo na nohy, na hlavu máme rádi chládek, máme před křesly stoleček a pod ním nohy a koukáme na televizi nebo pracujeme na počítači, můžete mi nějak poradit jak zajistit teplo od noh i pod stolkem a vůbec všude od noh a ne na hlavu?

Autor: Svaťa Stránský
Datum: 16.02.2010 12:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mě zima od nohou není , IT není radiátor.

Autor: kocina petr
Datum: 16.02.2010 12:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
mel jsem v podlaze 24st a bylo na nohy vedro .-)
bylo to citit i pres pantofle.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 17.02.2010 10:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Kocino nepřehánějte
Při této teplotě je podlaha "studená"
nejlépe změřit infrateploměrem
to pro ty kteří si myslí jak je moc teplá, že otékají nohy

Autor: Zdeněk Růžička
Datum: 17.02.2010 14:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Kocina je divný "tvor". 24°C v podlaze je hrozé teplo a když se sprchuje tak 50°C je podle něj studená voda. :)))) Jen tady trousí po vláknech samé bláboly.

Autor: fany fany
Datum: 17.02.2010 15:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To je spíše o neznalosti prostředí pana Kociny. Pokud má někdo super zateplený dům - pasivní dům, tak je teplota v místnosti rovnoměrná. Pokud má nastaveno 24°C, tak je tato teplota stejná u podlahy, jako u stropu. Rozdíl je v desetinách stupňů.

Autor: kocina petr
Datum: 17.02.2010 15:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
fany vy jste to pochopil naprosto presne.nikde jsem nepsal,ze by podlaha byla tepla.jen to proste pres pantofle citim.
urcite by byla teplota prijemna pro nohy na boso okolo 27st,ale to bych se v baraku upek.
s tou teplotou vody jsem mozna ujel,dival jsem se na teplotu v bojleru,ze ten teplomer meri jinak me nenapadlo.za to se omlouvam.

pan Ruzicka ma jeste znacne mezery.pan Saly by si to mel pri me ztrate uvedomit.
je jasny,ze kdybych mel barak s TZ okolo 10kW,tak to nemuze stacit ani nahodou.
pokud je slunecno a venku -10st.solarka mi v pohode vytopi cely dum na 24 hodin.

Autor: Petr Krátký
Datum: 17.02.2010 09:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Co takhle vyndat nohy ze stolku a dát si mokrý hadr na hlavu?

Autor: Karel Plaček
Datum: 17.02.2010 10:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jak je Vám libo!

Autor: René Lariš
Datum: 16.03.2010 08:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, plánuji tohle vytápění také, mohu se s Vámi spojit pro nějaké podrobnosti?

René Lariš,


Děkuji moc

Autor: Luboš Tomešek
Datum: 16.03.2010 08:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,
reaguji na Váš dotaz.
Jaké přesně informace o infratopení by jste rád dostal?
Můžeme Vám poskytnou vše, co by jste potřeboval.
S pozdravem
Luboš Tomešek

Autor: volf emanuel
Datum: 20.12.2009 19:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Se zájmem čtu Vaši diskuzi o infrapanelech, velice mne zajímá. protože jsme výrobci infrapanelů. Vaše kladné kladné i záporné zkušenosti můžete poslat na rád Vám poradím nebo přijmu i kritické připomínky.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.12.2009 20:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud diskutovat, tak veřejně. Jelikož jste se představil jako výrobce, tak by mne něco ale po pravdě zajímalo. Jinak to nemá pro mne cenu a položil bych vám otázky na které stačí velmi stručná odpověď
- jaká je vaše definice infrapanelu, co to je
- jak si myslíte, že je infrapanel definován v zahraničí nebo jak mu říkají
- máte nějaký panel atestován nějakou zkušebnou, to znamená nezávisle potvrzenou a naměřenou hodnotu sálání, konvekce z přední a zadní strany, povrchovou teplotu, případně směrový účinek a jiné
Děkuji předem

Autor: volf emanuel
Datum: 02.01.2010 18:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
infrapanelem může být cokoliv co sálá tepelné vlnění, tepené vlnění sálá každý předmět, je úplně jedno čím je zahřátý a jak vysoko je zahřátý. Viděl jsem v elektroskladu fi. Elfetex v Klatovech že na stropě mají ploché deskové radiátory vytápěné teplou vodou, moc si to pochvalují. To jen úvodem.
Jinak námi vyráběné infrapanely mají topnou desku skleněnou 5 mm silnou sklo sálá z teploty 107 až 112 oC na přední straně, zadní isolovaná je teplá 32 až 38 oC. Panely našim zákazníkům doporučujeme zavěšovat pouze na strop, protože v takovém případě je maximálně využívaná sálavá složka. Pokud totiž zavěsíte panel na zeď, tak je omýván proudicím vzduchem a funguje prakticky jako drahý radiátor. Proto nikdy na zeď ,jen na strop.
Panely máme certifikované EZÚ Praha. Pokud budete potřebovat další informaci rád ji sdělím, omlouvám se za zpoždění, můžete dotazy posílat i na

Autor: Golčák Petr
Datum: 06.01.2010 10:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane Volfe,
obávám se že zde všechny uvádíte v omyl. Je mi jasné že teploty Vašich panelů přesahující 100°C jsou nebezepčné na dotyk a tak Vám hygiena nebo EZU nedovolí umístění na zeď do pozice níže než 180cm od podlahy, tak jste nucen preferovat umístění na strop. Sálavá složka se šíří prostorem rychlostí světla a nemá na ní nasměrování panelu vliv. Tím že dáte panel na strop se Vám sníží vzdálenost na jakou panel sálá do prostoru a rovnoměrnost prohřátí místnosti je horší.
Konvekce na zadní straně panelů je prý důležitá aby nedocházelo ke zbytečnému navyšování teploty na zdivu a zvyšování telených ztrát. Dále na stropě v kontaktu s teplým panelem bez konvekčního proudění se nehýbe ohřátý vzduch od panelu a topíte sousedům (jsem v bytovém domě). To jsem opravdu nechtěl. Pokud máte dům a další patro topíte také tak je toto věřím bezpředmětné.

Velmi dobře vše popsali na svých stránkách dovozci originálních rakouských panelů firmy Redwell společnost usby s.r.o. kteří mi prodali také luxusní skleněné panely které mají teploty do 95°C a všechny světové certifiláty včetně elektrosmogu. http://www.usby.cz/?jazyk=cz&stranka=ast-otzky#12

Vzhledem k tomu, že mají možnost dodávat obě umístění a vyrábějí panely pro více jak 30 zemí světa již 12 let, tak jim věřím a mám velmi dobré i praktické zkušenosti.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 06.01.2010 13:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
O tom, zda si dáte panely na teď či strop, rozhoduje spíše subjektivní pocit. O firmě usby.cz jsem též uvažoval. Ale i oni, resp. zákazníci od nich mají panely na stropě. Panely na stropě mě nelimitují kvůli nábytku, Vámi zdůrazňované možnosti spálit se ( rukou ucuknete bet popálenin ), a kdyby se mi náhodou líbily panely s motivem ( jakože nechci mít v novostavbě galerii ), tak se nehodlám dívat měsíce a léta na stejný motiv.
Proto jsem vzal "bílé".
LK

Autor: raz dva
Datum: 06.01.2010 17:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nechápu, že ještě dnes někdo tyhle ohřívače hlav, které nijak valně netopí, kupuje...

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 06.01.2010 19:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
1. Nejsem odborník na fyziku, jako laika mě zajímá, jak to topí ( cca po 14 dnech zatím vysouší dobře, z nevytápěných cca 4 - 5 stupňů bylo po dvou dnech cca 15 stupňů; na tutéž teplotu byly dány termostaty ) a kolik protopí ( to ještě nemohu hodnotit, na D45d pojedu od příštího týdne ).
2. Po Vašich osobních zkušenostech ( domácí vytápění, více návštěv v takto vytápěných rodinných domech, srovnání několika nabídek různých společností - jako já ) můžeme v diskusi možná pokračovat.
3. S pseudoodborníky a zbabělci schovávajícími se za rádoby vtipné přezdívky se nediskutuje.
4. Nejsem prodejce, jméno ( i příjmení ) uvádím vlastní !
5. Kohokoli rád uvítám, podiskutuji.
L.Kodym

Autor: Miloslav Říha
Datum: 06.01.2010 20:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pominu Vaše pejorativní shazování mých názorů na téma zateplení atd. Velmi se problematikou vytápění zabývám a konzultuji s lidmi, kteří tomu opravdu rozumí, vyučují to a jezdí na stavby po Evropě.

V této debatě jsou, kromě mě, lidé, kteří nešetří kritikou na téma infrapanelů a zatím nikdo z uživatelů oprávněné pochybnosti nevyvrátil. Nebudu se rozepisovat více, své názory jsem tady již uvedl.

Očekávám vaše střízlivé hodnocení, ale už podle první věty, že dobře vysoušejí předpokládám, že je máte nekde ve skladu, nebo ve sklepě. Nicméně, bez dokonalého zateplení vytápěného prostoru je elekřina nenákladnějším topení.

Přeji, ať své nadšení nemusíte předstírat !

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 07.01.2010 06:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
1. Vaše jméno z diskusí už znám, stejně jako jiné, a je mi jedno, zdali jste odborník či laik, řadím Vás do skupiny prostě zvláštních.
2. I novostavba ( jak je uvedeno, takže patrně trpíte zrakovou vadou ) se musí vysušit, takže si nechte ten sklep, také blíže nenapadám úroveň Vaší komunikace.
3. S zateplením pravdu máte, avšak v zimě, jaká u nás panuje, je zateplovat nesmysl, takže to necháme na jaro či léto; prozatím nebydlíme.
4. Uvedl jsem, že patřím do skupiny, kterou nechávají chladné názory opravdových odborníků i jejich laických následovníků, protože mě zajímá, jak psali jiní, prostě pocit tepla, úspora apod.
LK

Autor: Radek Valovič
Datum: 07.01.2010 07:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
1) Kdo vám nechválí vaši "úchylku" k infrákům, tak je prostě zvláštní. Nezdá se vám to divné? Nejste nakonec zvláštní sám? Zamyslete se nad tím.
2) Ano, novostavba potřebuje vysušit, k čemuž slouží spousta vysoušečů. Což jsou zařízení, které čerpají vzdušnou vlhkost. Ovšem vysoušet infrapanelem slyším poprvé. Samozřejmě dějí se různé nesmysly, tak proč byste byl výjimkou.
3) Zateplení je dnes nutností, kdo to nechápe, má smůlu.
4) Když vás každé názory, které vám nechválí váš postup, nechávají chladným, páč se ohříváte pod stropným ohřívačem, tak proč se píšete? Nemáte náhodou nastavenou tu palbu na hlavu na vyšší teplotu? To by pak mohlo vysvětlovat vaše reakce

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 07.01.2010 10:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
K zateplení : zmínil jsem, že zateplení budu mít, jen že je nesmysl jej realizovat nyní; proti němu většina nic mít nemůže ( pokud jde např. o cihlovou výstavbu, s ytongem řada lidí žije spokojeně i bez zateplení ).
K úchylce : toto topení mám, líbilo se mi, o účinnosti se logicky musím přesvědčit časem, byl jsem na několika takto vytápěných místech ( RD ). Líbili se mi i jiné druhy vytápění, např. peletkový kotel, o dost méně tepelné čerpadlo ( byť jsou s ním lidé spokojeni ). Vůbec mi nejde o povinné chválení infra.
K vysoušení : takže, kdybyste si dal tento druh topení, vypnul byste jej a vysušoval a topil vysoušeči? To je jako kdybyste měl pyn a dal si do domu kamna na uhlí. Nepřipadá mi nelogické moje řešení, navíc to funguje. Větrat musíte rovněž.
K názorům : mohl bych napsat jako řada obhájců, ale častěji odpůrců, že se o tom na takovéto úrovni bavit nebudu, ale prozatím mě to baví. Ta palba je nastavena na cca 15 stupňů z toho důvodu, že čekám na přidělení D45d. Jinak bych to logicky dal na víc.
Máte pravdu, že každý bude hájit své, věřit svému, tak u toho zůstaňme. Netopí s tím celý svět ( klasický názor oponentů ), je to drahé ( máte ale na výběr české, rakouské a švýcarské firmy; i u nás byl rozdíl mezi nabídkami přes sto tisíc ), ale funguje to. Howg. LK

Autor: kocina petr
Datum: 07.01.2010 10:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tak az nam sdelite spotreby s fakturou mozna zacnem verit.
nabizel jsem svuj dum pro infrapanely.bohuzel k tomu nikdo nechtel pristoupit.zrejme vedeli proc.uspora nikde a stejny jako primotop.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 07.01.2010 11:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Autor: kocina petr

tak az nam sdelite spotreby s fakturou mozna zacnem verit.
nabizel jsem svuj dum pro infrapanely.bohuzel k tomu nikdo nechtel pristoupit.zrejme vedeli proc.uspora nikde a stejny jako primotop. Ne, omlouvám se, že jsem si trochu rýpnul. Naldím se na vlnu odpůrců a ptám se : Proč všichni netopí přímotopy ? Uhlím ? Plynem ? Peletkami ? Tepelným čerpadlem ? LK

Autor: Jozef Homola
Datum: 07.01.2010 12:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
"Ladislav Kodym"
Je to taková ukázka jak hodně diskutovat ve prospěch nějakého výrobku a neříct nic. Vážený pane máte jedinečnou příležitost seznámit fórum, kolik jste si těch panelů namontoval, v jakém výkonu pro jaké TZ kolik při tom topení na 15°C spotřebovaly a kolik máte termostatů a kde umístěných. Značku panelů nemusíme vědět. Já budu první který se Vám vůbec nebude posmívat a poděkuji. Mne když někdo vznesl dotaz ohledně mého topení, tak jsem mu ještě dodal i foto.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 07.01.2010 14:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Přiznám se, že od konce Vánoc po cca počátek příštího týdne jedeme na "staveništní" elektřinu, a protože se jedná o novostavbu a musí se topit ( abych nebyl napaden za termín "vysoušení" ), takže na spotřebu hledět nemůžu. To až po přidělení D45d a nějaké době, teď to pom ně opravdu nechtějte. Panelů máme 11 ( od 400 po 900w; celkem 5,7 kw ),nejsou na wc a v předsíni, tam prozatím, zvažujeme malý žebřík ), termostatů 8, RD malý ( 8 x 10 m; zvenčí zatím jen jádrová, cca 2-3 cm vrstva ), vytápěná plocha cca 110 m2. Asi jsem Vás technicky neuspokojil, ale z oboru nejsem, topení však věřím, ale opravdu, opravdu cíleně nepropaguji, ani nevyžaduji chválu.

Autor: kocina petr
Datum: 08.01.2010 07:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
vy si myslite,ze zmenou sazby se vam bude jinak tocit elektromer??
ten se bude tocit porad stejne pri jakekoli sazbe.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 08.01.2010 07:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tiším, že s Vámi diskutovat je jako negramota učit čínštinu. Reagujete na něco, o čem jsem nemluvil. S Vámi už ne.

Autor: Miloslav Říha
Datum: 07.01.2010 15:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pod pana Homolu se podepíši, ke všem jeho názorům!
M. Říha

Autor: Miloslav Říha
Datum: 07.01.2010 18:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ladislav Kodym "jste zvláštní"

Vážený pane, asi jsem zvláštní, chci-li zateplovat domy, které lidé nazateplují. Jsem zvláštní, když považuji zateplení 10 cm za nedostatečné, jsem zvláštní, že kdybych mohl, zateplil bych stropy 60 cm rockwoolem. Jsem zvláštní, že mě znervozňují tepelné mosty.
Jsem zvláštní, když říkám, že je jedno, čím do stavby ty kilowaty tepla dostanete, jestli přímotopem, Infrapanelem,přímotopem, krbovou vložkou, nebo olejovým radiátorem, že je tam prostě dostat musíte, aby bylo teplo. Teplo je u mé ženy 23 - 24 st. Nehodnotím, co kolik stojí. JSem zvláštní, že bych zateplil jak nejlépe mohu, spíš nejvíce, abych topit nemusel a v létě nefuněl vedrem. Jsem zvláštní, že se mi zdá normová teplota málo. Jsem zvláštní.

No a co !?

Mám názor a infrapanely Vám nevyvracím, jen mám názor. Topte si čím chcete.

Hlavně abyste byl vy spokojenej, na mě se můžete vykašlat .

M. Ř.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 07.01.2010 19:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro další komunikaci Vám sdělím soukromý mail, zde to nemá smysl, ví informací ke krátké zkušenosti ( cca 14 dní ) poskytnout nemohu. Nehaním zateplení, ono je v to v napjatém rozpočtu i otázka peněz, nejvíc jsem se setkal s 20 cm polystyrenu u fy Dennert, 10 - 15 cm dává kdekdo okolo. Půda jistě snese více než v našem okolí obvyklých 16 - 24 cm vaty, já nehaním 60 cm, jen se mi to zdálo moc. Přiznám se, že 23 - 24 stupňů je dost i na zimořivého člověka. Zde bych mohl opsat argument z některých infrastránek, že každý stupeň nad 21 škodí; to jistě ne, ale myslím si, že jde o přetápění. Dobře zateplit = uspořit v budoucnu, ale musíte na to mít. Což není náš případ. Jinak, viz první věta, zde ne, byť si přečtu, že utíkám z boje. Jinou možnost vytápění stejně nemůžu realizovat, takže mám jasno.
Jaj jste uvedl, hlavně, abyste byl SPOKOJENEJ. LK

Autor: Miloslav Říha
Datum: 07.01.2010 21:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já chápu, že každý z nás hledá nejlepší řešení. Před 15 lety se zateplovalo 5cm. Kdo dával 10 byl blázen a kdo 15 cm ten byl považován za totálního magora. Já jsem dal do podkroví 20 cm, protože podkroví je z hlediska zateplení a tepelných ztrát a letních veder, úplně nesmyslný prostor :o) a přidal jsem po první zimě dalších 20cm, tedy celkově 40 a mám pocit, že těch 60 není od věci.

Vždy jde samozřejmě o peníze a někdy se tzv. úsporné řešení nevrátí ani za 20 let a to v té době se už může topit úplně jinak a zateplovací materiály budou také jinde.

Chápu Vás, že hledáte nejlepší řešení a opravdu Vám srdečně přeji, abyste jej našel. Já jsem svá řešení často konzultoval s p. prof. ing. Josefem Šandou, který je opravdu "šílenec" v tomto a nejenom tomto oboru, ale ve všem, co se staveb týká. Jeho články jsou výživné a jeho nepodplatitelnost je na 100% a přehled v oboru na vysoké, ne-li nejvyšší úrovni. Někdy jsem jeho rad zcela nedbal, ke své škodě, protože je totální maximalista, ale na jeho slova obvykle dojde :o) !

Diskutuji jen pro to, abych se něco dozvěděl a jediné, co ze všech diskuzí vyplývá je, že se zázraky nedějí. A za teplo prostě zaplatit musíme. Buď penězi, nebo dřinou.

Vy jste správně napsal, nejlepší je výkonná krbová vložka, nebo kamna na dřevo a svůj les za barákem, dodám dubový, bukový, nebo březový. Čas, záliba v práci a štípačka a je vystaráno... jo ale dodám a pořádně zateplený dům! Protože sílazateplovacího materiálu není cenově tak náročná, jako topení v nezatepleném domě. Budu smírnej :o) 20 cm na zdi a 40 cm do střechy, pod podlahu 15 cm extrudovaného polystyrénu. No a potom je jedno z čeho jsou zdi... no to nevím :o)

Přeji vše dobré
m.ř.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 07.01.2010 22:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Děkuji za smířlivější tón. Já bych bral konstruktivní radu, zda 3O Heluz STI "obalit" zvenčí 1O cm EPS je málo, nebo ne. Kromě montovaného domu ( viz Dennert; líbí se ) jsem v okolí neviděl nic nad 12 cm. Také se mi líbí če ný Nanopor s grafitem, obzvlášť, když výrobci tvrdí, že jej lze dát slabší vrstvu ( 1O EPS = 8 NAN atd. ), ale je cca o 35kč a více na m2 dražší. V projektu mám v podkroví 16 cm ( projekt z r. 2008 ), dal jsem 18 cm, myslíte, že ( resp. kolik ) by se mělo "přiložit"? Pak už jen můžeme sázet na rychlý postup globálního oteplování.Jinak nabízím soukromý mail, i tak se dá diskutovat. LK

Autor: Karel Plaček
Datum: 07.01.2010 23:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je to jednoduché, samotná Heluz 30 STI má U=0,33W/m2K, s 100mm polystyrénu klesne na U=0,172, s 150mmEPS na 0,139 a s 200mm EPS na 0,117, přičemž norma je 0,38 a doporučená max. 0,25W/m2K a pasívní dům má 0,10. Myslím, že v tomto případě, kdy heluz má velmi dobré izolační vlastnosti, tak 100mm EPS sníží prostup tepla na polovinu, pak už to leze pomalu. Pozor, to platí jen pro konkrétní cihlu s EPS, nesčítá se to, pro jinou konstrukci cihla+EPS třo vyjde úplně jinak!

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 07.01.2010 06:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pak ještě, kde jsem shazoval Vaši názory? V této části diskuse nic navidím. Buďto si mě pletete, nebo odkazuji na můj další příspěvek ( viz zraková vada ). LK

Autor: Petr Klimek
Datum: 29.01.2010 00:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
DÁMY A PÁNOVÉ, TATO DISKUZE BYLA PRO MĚ HEDNĚ SMUTNÝM PŘÍBĚHEM.

Autor: fany fany
Datum: 29.01.2010 04:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Proč? Že jste naletěl na reklamní sliby? Nebo jste naopak spokojen? Rozepište se, ať se ostatní poučí.

Autor: volf emanuel
Datum: 12.01.2010 17:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dík za příspěvek pane Golčák, řeknu Vám jěště jednu zkušenost, na ty skleněné infra panely můžete položit ruku, cítíte teplo a pokud jakmile pociťujete teplo ucuknete a nespálíte se. Je to proto, že kontakt kůže člověka není s povrchem skla dokonalý jako ve vařicí vodě, takže se nespálíte. Pokud se přijedete podívat změřím před Vámi teplotu panelu a položím na něj ruku a udržím ji tam několik vteřin bez spálení. Pro kohokoliv, kdo by se nechtěně dotkl panelu tak stačí ucuknout aniž by se spálil. Nevím jaké by to bylo, pokud by měl ruku mokrou, v takovém případě je kontakt téměř dokonalý a ke spálení by snad mohlo dojít. Ale to je teoretická úvaha.
Pokud by se Vám teplota našich panelů zdála vysoká, můžeme ji upravit na teplotu nižší třeba jen 85 oC. Napište mi kdy přijedete na adresu rád Vás uvidím.

Autor: volf emanuel
Datum: 12.01.2010 17:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jěště jsem zapoměl pane Golčák Vám připomenout, že doporučení dávat panely na strop není proto, že by nás omezovala EZU nebo jiná instituce, ale je to jen proto, že při umístění na zeď je panel obtékán vzduchem jako jakýkoliv jiný radiátor a tím se ochlazuje a snižuje se ta sálavá složka vytápění. Myslím že tento argument byste měl logicky uznat pokud v tom nevidíte nějaké jiné kouzla. Na vzdálenosti stropu tolik nezáleží stropy jsou v našich zeměpisných podmínkách od 2,5 do 3,5 metru takže v tom problém nevidím. Co bych viděl negativní je, že mohou vznikat tak zvané stíny, kam panely jakoby nesálají t.j. pod stůl, pod postel a pod. Ale i tam myslím že dojde k vyhřátí, protože jednak se infravlnění odráží a jednak tyto místa ohřeje ohřátý vzduch. Ale musíme jistě počítat že budou studenější. Rád si přečtu kohokoliv zkušenost ať používá panely naší výroby nebo jiných firem. Vaše zkušenosti rád přečtu na

Autor: Dušan Urbánek
Datum: 12.02.2010 12:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Rád bych tady potvrdil slova pana Volfa, s jehož panely vytápím svůj rodinný dům a jsem nadmíru spokojenej. Ať si říká každý co chce ohledně infratopení já už bych jinak topit nechtěl. Mám většinu panelů na stropě a můžu vyvrátit všechny pověry o horkých hlavách apod. Jsou to jen keci lidí co viděli infrapanel z rychlíku a v noci, nebo koupili cosi za 4000,- v hobymarketu a říkají tomu infrapanel. Pokud je dům natopený, panel nejde na plný výkon a téměř ho necítíte. Navíc na stropě nezabírá místo a dobře působí v interiéru.
Pokud má někdo pochybnosti o tom že infratopení netopí a bude mít cestu do Č. Budějovic může se přijít přesvědčit. Rád každého vyvedu z omylu.
Co se týká spotřeby, nemůžu zatim objektivně posoudit, z loňské zimy jsem topil cca 2měsíce, mám kompletně elektrický dům a podle posledního odečtu jsem za půl roku zaplatil 13200,- za komplet spotřebu el. v domě 70m2. Já jsem spokojenej.

Autor: David Viktora
Datum: 21.09.2017 16:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120746
reakce na ...
Dobrý den, pane Urbánku,
vím, že to už je přes sedm let, snad Vás tady ještě zastihnu. Mohli bychom se domluvit, že bych se u Vás zastavil a okoukl, jak Vám ty panely topí, pokud je tedy ještě máte? Jsem také z Budějic a hledám nyní způsob, jak dál topit v mém domku. Zatím se rozhoduju mezi olejovými radiátory (IQ-AR) a klasikou ÚT s elektrokotlem a případně akumulačkou, ale dění kolem infrapanelů sleduji. Uvítám možnost se podívat na reálné instalace a zkušenosti majitelů IT.

Autor: Emanuel Volf
Datum: 21.09.2017 17:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103411
reakce na ...
Pane Viktora, četl jsme Váš dotaz, zda dát elektrokotel,akumulačky, nebo olejové radiátory. Hlavně si nedávejte elektrokotel,ˇolejové radiátory, snad akumulačky, ale i ty jsou zastaralý způsob topení.já se divím že se to jěště vyrábí. At už koupíte infrapanely i když si je koupíte od jakéhokoliv výrobce, tak uděláte správné rozhodnutí. Doporučuji Vám to protože je již 12 roků vyrábíme. Kdyby to bylo špatné, tak to nikdo nebude kupovat a nebo nám to hodí na hlavu, kdyby to úsporně netopilo.. Největší výhoda toho infratopení je že topí se stropu-a zahřívá podladu, stěny. Dneska se již i v průmyslových halách, se dává radiátorové topení na strop v podobě takových plochých deskových radiátorů. Kdyby to nefungovalo, tak to nikdo nebude vyrábět ani pro tyto haly. Rozdíl je jen v tom , že tam je topné medium pára, nebo horká voda.
Takže to je co Vám můžu odpovědně poradit.

Autor: Karel Beránek
Datum: 21.09.2017 18:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101638
reakce na ...
Infrapanely do hal, kde nejsou lidi chápu, ale do obytných interiérů se o tom napsalo dost a dost ! Proto mě přivádí v úžas, že o nich ještě někdo uvažuje. Kdyby to byl takový hit, a úspora nákladů jsou v každém druhém domě , nebo bytě, kde topí elektřinou osazené infrapanely... to se ale zatím nestalo. Infrapanely jsou jen dalším způsobem vytápění, bez velkého rozšíření. To, že se vyrábějí není argument. Cigarety a cukr a alkohol se také vyrábějí a o jejich škodlivosti nemůže být pochyb !

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.09.2017 20:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Elektrické panely se vyrábějí ve světě ale o hodně se liší. Především mají regulovatelný výkon a daleko nižší povrchovou teplotu. Například firma NOBO dodává pro náročné prostředí (školky, nemocnice atd.) panely s povrchovu teplotou pouze 43°C. Podle hygienických limitů je každá povrchová teplota nad 57°C (v obytných prostorech) už považovaná za méněhodnotnou a to z hlediska disociace prachových částic. Jinak panely na stropu se považují za topení s velkou tepelnou asymetrií. Tato asymetrie se umocní v období náběhu topné sezóny a taky při velkých mrazech.
Co se týká topení hal, tak záleží na provozu. Ve špinavých se topí zářiči plynovými ve formě několika "stripů" a v čistých se topí vodou aby se v létě dalo i pasivně chladit ale co je hlavní a neodiskutovatelné je široké pásmo změny topného výkonu podle "vekovního snímače". Samozřejmostí jsou odražeče sálavé části.
Dnes už v halách, hangárech a nákupních centrech se dává přednost podlahovému topení.

Autor: Karel Beránek
Datum: 21.09.2017 18:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101638
reakce na ...
Infrapanely do hal, kde nejsou lidi chápu, ale do obytných interiérů se o tom napsalo dost a dost ! Proto mě přivádí v úžas, že o nich ještě někdo uvažuje. Kdyby to byl takový hit, a úspora nákladů jsou v každém druhém domě , nebo bytě, kde topí elektřinou osazené infrapanely... to se ale zatím nestalo. Infrapanely jsou jen dalším způsobem vytápění, bez velkého rozšíření. To, že se vyrábějí není argument. Cigarety a cukr a alkohol se také vyrábějí a o jejich škodlivosti nemůže být pochyb !

Autor: Golčák Petr
Datum: 16.02.2010 11:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,
bohužel musím nesouhlasit a mrzí mě že uvádíte lidi v omyl pravděpodobně za účelem prodeje vašich produktů.

1) Sálavé panely ohřívají stěny a od stěn vzduch. Na tom se asi shodneme že? Čím je stěna teplejší tím roste tepelná ztráta místnosti - používá se při výpočtu "Prostupu tepla konstrukcí" a vnitřní a vnější teplota má zásadní vliv na tepelnou ztrátu místností. S tím musíte také saouhlasit jinak nechápete elementrátní základy tepelných ztrát budov.
TAKŽE, pokud sálavý panel ohřeje zeď, od zdi se ohřeje vzduch, a ten není cirkulací uváděn do pohybu aby prohřál celou kubaturu místnosti, dojde k zajímavému efektu: teplota vzduchu na zdi poroste a s tím i teplota zdiva a s tím i tepelná ztáta místnosti.

2) Váš infrapanel nesplňující limitní podmínky pro umístnění od 180cm níže od podlahy má teplotu cca 110°C a má plochu příkladně 1m2. Tato plocha je v kontaktu se vzduchem, je to tak? Jistě že ano, a tento vzduch není hnán konvekcí do místnosti a zůstává nehybně u stropu. S časem roste teplota vzduchu v okolí panelu na stropě a jsme u bodu 1, čili roste tepelná ztráta prostupu tepla stropem. Pokud máte dům pak to není problém, máte v patře podlahové topení :) a pokud sousedy, nechte si od nich přispívat na topení, protože to platíte.

SHRNUTO: Panel na stropě bez přirozeného mírného konvekřního proudění přetápí stěny a rostou náklady na topení, dále přetápí strop a roste tepelná ztráta stropem. Pokud budeme brát v potaz běžnou definici, že každý 1°C navíc tvoří 5-7% navýšení nákladů na vytápění, je jasné že umístění na stropě je méně vhodné než na zdi.
Tyto fyzikální zákonitosti věřím nelze spochybnit.

Je mi jasné že budete bojovat za prosazení umístění na strop abyjste prodal co nejvíce Vašich produktů a tek neočekávám,že se mnou budete v daných bodech souhlasit, ale když čtu takové bludy, musím čtenářům nastínit kde je pravda a aby se rozhodovali selským rozumem a ne marktingovými řečmi prodejců.

Infratopení je obecně vynikající topení a má velmi dobré výsledky v účinnosti a malé provozní náklady, ale je třeba si nechat udělat návrh od odborníků a nejlépe na produkt, který je možné osadit jak na strop, tak i na stěnu. Pak vám projektant může zvolit svobodně jaké umístění pro vás bude optimální.

A nezpomínejte na cetrifikáty!! ESČ není zdravotní ale technologický certifikát, ale nehovoří o kvalitě produktu a hodnotách elektrosmogu!! Prosím předložte zde pane Volfe protokol o měření o elektrosmogu a popiště jak je panel proti tomuto ochráněn, vždyť se jedná o kilowaty které si lidé montují do domácností a jde o jejich zdraví!! A nezapomínejte, že elektrosmog je produkován JAKÝMKOLIV vodivým materiálem kterým prochází elektrický proud a to jak odporovou sítí z tenkých vláken tak i jednotlivým vláknem silnějším. Děkuji za odpověď.

Autor: Jozef Homola
Datum: 16.02.2010 11:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pro: Golčák
V mnohém s Vámi souhlasím ale v jedné věci budu přesnější: "Panel ohřívá jak vzduch, tak zdi" a to měrou takovou, že vzduch se navíc musí "dochlazovat" i o zdi. Jinak by mu neúměrně narostla teplota. Vzduch potřebuje na kubík až 800 x méně tepla na ohřátí o 1°C a běžný panel elektrický podle povrchové teploty dává konvekcí 40 až 45% tepla a to je změřeno a potvrzeno ale prodejci panelů zatajeno.

Autor: Golčák Petr
Datum: 16.02.2010 13:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane Homola, těší mne že se mnou souhlasíte, pouze nerozumím těm 40% primárního ohřevu vzduchu? Můžete mi říci z čeho jste čerpal? Pokud vycházíme z výpočtů tepelných výkonů zářičů kde se počítá s emisivitou, teplotou a plochou infrapanelů, pak mi vychází, že primární ohřev vzduchu by měl být pouze cca 20% a 80% sálání.
Například rakouské infrapanely mají emisivitu povrchu blízkou ideální jedničce (0,95) a jsou naprosto rovné bez nežádoucí hrubosti povrchu kterou mají někteří čeští výrobci a která by právě konvekci zvětšovala.
Když jsem infrapanel viděl a dal si nad něj ruku, cítil jsem pouze mírné proudění vzduchu, ale 40% to myslím nebylo. Před panelem bylo cítit příjemné sálavé teplo, které muselo mít větší podíl teplené energie než měla konvekce. Porovnával jsem tak výpočty a subjektivní pocity a vše mi sedělo. Ještě jsem si zkontroloval prostup tepla vzduchem a ve vlnové délce cca 15um (teplota povrchu cca 95°C) jsem našel pouze 10% absorbci na CO2 a H2O na vzálenosti 6m. Což v domácnosti zpravidla není ani dosaženo...

Autor: kocina petr
Datum: 16.02.2010 13:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
udejte spotrebu domu za zimni obdobi,jinak se nemame o cem bavit.

Autor: Jozef Homola
Datum: 16.02.2010 15:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nezlobte se, že položím dotěrnou otázku, nemusíte mne na to odpovídat. Studoval jste termomechaniku I a termomechaniku II (sdílení tepla) a ještě k tomu techniku prostředí. To jsou všechno obory, které se bytostně dotýkají dané problematiky. Já měl tu výhodu, že k tomu jsem dosti hluboce musel zabřednout do inračerveného oboru a měl jsem k tomu veškeré laboratoře a proto si dovoluji postavit se na stranu lidí, kterým hrozí jakési oklamání. Pouze se musím omezovat abych tady pokud budu argumentovat, tak nezacházel do hloubky příliš a spíše to pojal laickou formou přístupnou pro více lidí. To že se z tohoto stal "folklór", tak to je mnoho příčin. Předně administrátor fóra nezabránil generaci opakovaných dotazů a vlastních odpovědí pod různými jinými jmény. Jinak kdyby jste toto vlákno prošel do hloubky, tak zjistíte, že jsem dal odkazy na seriózní firmy, které panely dělají, zkoušejí a uvádějí pravdu a ani to u nich jinak nejde se blamovat a taky by jim hrozil soudní postih (v jiných zemích).
Uváděl jste tady tu emisivitu 0,95, to nic moc neznamená neboť cihla má 0,94, omítka 0,92 a toto číslo pouze znamená, že při výpočtu násobíte Planckovou vyzařovací konstantu 5,67, která platí pro absolutně černé těleso a tímto se nepatrně sníží. Jinak úhrnná vyzařovaná energie je úměrná čtvrté mocnině teploty. Drsný povrch je takový oříšek. Na jedné straně zvětšuje úhel vyzařování, snižuje konvekci ale část krystalů se ozařuje navzájem a tudíž si záření pohlcuje. Nejvíce mne pobaví, jak se tvrdí, že panel rovnoměrně ozařuje prostor kolem, jakoby neplatil Lambertův zákon. Zatímco na jedné straně nám je tvrzeno vše o rovnoměrnosti, tak na straně druhé se vyrábí otopné sálavé koule a ptám se proč ten jistý výrobce toto vyrábí. Tam asi skutečně to vyzařuje do všech stran rovnoměrně ale opět platí to povinné uváděné na prospektech zahraničí, působí "in sight", to proto aby si někdo neztěžoval a nereklamoval, že mu to netopí pod stolem nebo za skříní.

Autor: Miloslav Říha
Datum: 16.02.2010 18:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...

Pan Homola si zaslouží velký obdiv za svou trpělivost !!!
A ještě větší za to, jak se v oblasti a problematice vytápění orientuje.
Pane Homolo děkuji a prosím, až se opravdu v této oblasti stane něco převratného, co pokoří fyzikální zákony, budu první, který to vyzkouší! Do té doby se můžeme bavit chimérami o infra panelech.

Dealery mohu ujistit, opravdu se přestalo prodávat kde co, nejen infrapanely :o) !!!

M. Říha

Autor: kocina petr
Datum: 16.02.2010 15:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
panu Homolovi verim kazde slovo.mluvi z nej praxe.
dolozte sve tvrzeni spotrebou domu a usporou okolo 30-40% jak se vsude uvadi.
ja bych s vami zamet,ani by jste se nestacili divit.

Autor: kocina petr
Datum: 16.02.2010 12:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pohybuji se na TZB hodne dlouho,ale jeste tu nikdo neuvedl spotreby s topenim infrapanelu.
proc asi ?!

Autor: fany fany
Datum: 16.02.2010 12:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Berte to tak, že většina fiktivních spokojených uživatelů jsou jen dealeři, kteří, když je diskuze pár dnů mrtvá, tak ji oživí. Nic víc, proto ani nečekejte fakta.

Autor: kocina petr
Datum: 16.02.2010 12:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
prave proto by meli byt ostatni na pozoru !!
zjistilo by se,ze stejnou sluzbu mi udela primotop za 500kc/ks.

Autor: Lukáš Prokopec
Datum: 03.05.2009 20:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Autor: dement dement
Datum: 03.05.2009 23:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...


Autor: karel vaněk
Datum: 04.05.2009 22:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
co tam píšete, že si to nemůžeme přečíst, to se neumíte chovat slušně, chlapi, i když mám na něco jíný názor, tak se přece chovám slušně, né?

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 20.05.2009 10:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na spamera se slušně odpovídat nedá :-)

Autor: Miloslav Říha
Datum: 30.04.2009 11:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,
řešil jsem podobný problém, nadšen propagačními materiály na infra panely. Řeknu to stručně, není důležité čím tam ty kilowaty tepla dostanete. Infrapanely jsou jen další varianta, ale zázraky se nedějí. To by s nimi tolpil celý svět!!! Ale netopí!!! Je to jen marketingový tah.

Daleko důležitější je zateplit podkroví cca 60 cm izolace, protože budete řešit letní přehřívání víc, než zimní topení!
A topit můžete např. olejovými radiátoty, které dodají potřebné teplo a náklady na jejich pořízení jsou směšné o proti poněkud nesmyslným infra panelům.

Proto se přikláním k názoru, že je jedno čím tam teplo dodáte!!!

Infrapanely Vás budou nahřívat jen tam kam na Vás dozáří!

TAk a teď se zvedne vlna kritiky ze strany distributorů infrapanelů a tepla z kamene :o) Já už ale mám podobné diskuse za sebou! Selský rozum, prosím, jen ne žádné zázraky!

Říha

Autor: karel vaněk
Datum: 01.05.2009 19:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já si spíš myslím, že se s Vámi pane inženýre nikdo dohadovat nebude, když IR topení nemáte, nevím kde jste načerpal ty vědomosti. S těmi olejovými radiátory máte pravdu, ty jsou špičkový. A tý izolace bych se nebál, lepší bude 100 cm. KV

Autor: fany fany
Datum: 02.05.2009 10:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fajn, každý je strůjcem svého štěstí, či neštěstí. To platí i o fikaných prodejcích jakýkoliv dobrých věcí, ale i šmejdů. A zrovna tak to platí o těch, kteří na to skočí.
Pokud je IT zázrak, kde je spotřeba proti například přímotopům, zanedbatelná, tak jistě na to budou i Bursíkovic dotace..... :-)

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 05.05.2009 09:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Souhlasím s jinde uvedenými; diskutovat s někým bez bližší zkušenosti alespoň s návštěvou takto vytápěného prostoru nemá smysl; proč je toto málo rozšířené? protože se tomu nevěří, jen si pane dejte práci, navštivte domy s infra, udělejte si odhady spotřeby a porovnejte je s plynem či přímotopy. Sám jsem před instalací panelů, nejsem distributor.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 05.05.2009 10:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Těch 60 cm izolace v podkroví vám poradil kdo? Asi podobný inženýr jako vy, ne ? Jasně, že prioritu má proti letnímu přehřívání, ale co je moc, to je moc! stále nejlevnější je krbová vložka na dřevo a za barákem hektar dříví.

Autor: Miloslav Říha
Datum: 05.05.2009 11:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No ale té dřiny, že?
Mám 12kw vložku, také s ní topím Bodard/Gonay, teplovzdušná s ventilátorem,zcela regulovatelná, skvělá! Dřevo musí minimálně rok schnout a na rok topení potřebujete cce 18m3 dřeva na průměrněj dům.

60 cm vaty se již běžně doporučuje, minimálně do stropů.
To, že nesledujete vývoj, kde je ideál takové zateplení, že nemusítze topit, když jsou v místnosti dva lidé a teplo rovnající se klasické 100 w žárovce, je již běžně používaným kritériem. Jediným argumentem, kromě pohodlnosti, topení elektřinou je dostatečné zateplení!

V prostoru topeném infrapanely jsem byl. Když je pod nulou nahřívají vás, ale okolo je prostě chladno. Úspora téměř nulová.

Promiňte, nemůžete obhajovat neobhájitelné. Opouštím debatu na dané téma, protože propagátorům infrapanelů docházejí argumenty. Až bude mít polovina Evropy infrapanely a budou na ně dotace, protože jsou úsporné, prosím, upozorněte mě na to!!!!

Do té doby platí, že se zázraky nedějí a počet kilowat do prostoru prostě musíte dostat a je prakticky jedno čím. No není, infrapanely řešením prostě nejsou, protože jsou drahé
a zatěžují organismus dalším zářením!

Končím a přeji mnoho tepla !!!
Říha

Autor: karel vaněk
Datum: 05.05.2009 17:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Můžete mi napsat, jaké je to škodlivé záření pane ing. Řího, děkuji a těším se jaké vymyslíte a kdyby Vám došli argumenty, tak mám po zimě za skříněmi mokré zdi.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 14.05.2009 14:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Snad jen, že nejsem propagátor ve smyslu distributor, ale ten, kdo se o to soukromě zajímá. Každé topení má svoje, jistě. Já bych diskusi nekončil, být vámi, není právě toto - že vám došly argumenty? Kdyby to stálo za houby, chudácí Rakušané a Švýcaři, měl byste jim napsal, ať výrobu panelů zabalí. Alespoň že vedete debatu relativně slušně. V tom případě mi poraďte, ještě mám čas se rozhodnout, čím tedy topit? jako laik si od odborníka nechám poradit. Snad jen, že podlahové realizovat nemůžu a TČ nechci.

Autor: Miloslav Říha
Datum: 14.05.2009 20:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane, nejsem expert, ale snažím se používat selský rozum a odborné zdroje a názory opravdových odborníků, kterým věřím.

Nejlepší vytápění, podle těchto zdrojů je rekuperace, respektive teplovzdušné vytápění s rekuperaci, viz ALTEA z Jablonce nad Nisou. Nejsem jejich placený propagátorem, jen jsem dostal 100% doporučení.

Topení elektřinou je především ovlivněné zateplením domu a za tím si stojím a jsem přesvědčen. Kecy, že 10 cm stačí nechám bez komentáře!

Topení elektřinou je ovlivněné pocity a tím zda je dům dřevostavba nebo zděný dům- jistě najdete diskusi.

To jak do prostoru dostanete teplo, respektive kilowaty je skoro úplně jedno. Prostě je tam dostat musíte. Zázraky se nedějí a Ipanely zázrakem prostě nejsou! Nikdy jsem neřekl, že jejich záření je škodlivé, jen jsem poznamenal, že vás nahřejí svým zářením, které je dalším, které na vás působí......nejvíce nahřívají předměty s velkým podílem vody- tedy člověka.

Na světě se prodává spousta blbostí a jsou lidé, kteří jim věří.Proto jistá část populace věří na zázraky a Ipanely koupí. Ano, ony hřejí, ale jejich úspora a pohoda v interiéru jsou velmi pofidérní!Stále trvám na tom, že je skoro jedno čím
to teplo domů dostanete... |Proto tvrdím, že poměr cena a výkon je nejlepší olejový radiátor. Nepřepaluje prach a topí a dá se regulovat. Navíc jsou již tak tenké a dobře vypadají, že s nimi nemám problé,. DeLonghi- myslím, že se tak jmenují, jsou špičkou v této kategorii.

Jistě se mnou nemusíte souhlasit a je to debata nekonečná, proto jsem se rozhodl ji , z mé strany, ukončit!

Hlášky o topení dřevem beru s rezervou. Je skvělé pro někoho kdo má dost času a prostoru a nadšení! Topené peletkami je něco jiného, to je vinikající, máte-li dopravník a celou technologii.

Co odborník, kterým nejsem, to názor!!!

Omlouvám se za překlepy a pravopisné chyby, čas tlačí :o)

Nereaguji na pivní řeči a zkratovité výkřiky.
Ať si každý topí, čím chce :o) a zatepluje 10 cm :o)
příjemný den!
Říha

Autor: Pavel Pleva sen.
Datum: 15.05.2009 09:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tento názor podepisuji, souhlasím.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 15.05.2009 09:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Podepisujete se pod názor můj nebo pana Říhy ? Podělte se prosím o vlastní zkušenost. Dík

Autor: Pleva Pavel sen.
Datum: 15.05.2009 11:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Podepisuji se pod pana Říhu. Promiňte, příště budu přesný.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 15.05.2009 12:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dík za upřesnění. Ono to může vypadat, že jsem 100% zastánce infra, ale já jen chci sesbírat co nejvíce relevantních informací, takže informace typu : bude zima pod stolem, jiný pocit tepla, bude vám zima ...neberu, chci osobní zkušenost, jakoukoli.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 15.05.2009 09:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Odborník nejsem, ale stejně jako běží léta výroba kachlových kamen, všech typů krbů, plynových či olejových radiátorů apod., tak mi sdělte, proč infrapanely také běží? Proč, přijmu-li vaši argumentaci, ne způsob gramatického vyjadřování, nemá půl Evropy olejové radiátory, pod střechou 60 cm zateplení. Proč nemá každý rodinný dům teplovzdušné vytápění? Každý věří či nevěří něčemu jinému a nedovolil bych si razantně prosazovat své. Dejte si práci i s tím, že si od lidí ( ne jednoho ), kteří s infra topí již několik sezón, relevantní informace o roční spotřebě a spokojenosti. Samozřejmě vstupní náklady je jiná věc, ale kvalita něco stojí.
PS: Toto je diskusní portál, kde se diskutuje, tak proč se nechcete účastnit debaty dál ?

Autor: fany fany
Datum: 15.05.2009 10:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
O čem chcete diskutovat, když jste rozhodnutý? Tak si prostě ty IP pořiďte a pak nám, po pár sezónách, napište, jak jste spokojen.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 15.05.2009 10:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Samozřejmě, že se o zkušenosti podělím; zatím vycházím z informačních zdrojů výrobců a prodejců infratopení, z OSOBNÍCH NÁVŠTĚV, kde se pomocí infra topí, i ze zkušeností s panely, které JSEM MĚL ZAPŮJČENÉ s termostatem domů. Což velká část diskutujících říci nemůže. Chápu některé, kteří byli zklamáni z infrapanelů,které se před lety zaváděly, ale existuje i řada zákazníků, kteří mají panely české výroby ( esteticky nic moc, ale je to věc názoru ), a přesto jsou s nimi spokojeni.
PS : Podělte se o vaše zkušenosti a informace. Navíc si cením všech těch ( odpůrců i příznivců ), kteří vystupují pod svým jménem, ne vymyšleným či pseudopřezdívkou.

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.05.2009 14:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Informační zdroje od výrobců je právě to co je v rozporu s dobrými mravy a posléze s fyzikou. Jinak kdo by si chtěl vyzkoušet topení s mírnou převahou sálavé složky může pokud má ploché vodní panely RADIK. Stačí zvednout teplotu vody na 90°C a za panel vsunout rohož z izolantu a může posuzovat. Jedno je jisté 60% ba ani 10% nákladů na topení neušetří. Jinak tu "zázračnou" složku infra dává všechno co je teplé a procento už závisí jen na teplotě, na tvaru povrchu a velmi málo na povrchové úpravě a nemusí mít žádnou "kosmickou" technologii. Elektrické topné panely (v zahraničí i vodní) byly tady už 50 let před vstupem do kosmu. Každý se může spolehnou na to, že topí mají své nepatrné výhody ale i nevýhody akorát neumí zázraky.

Autor: Fery Mara
Datum: 15.05.2009 14:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kdyby ty panely stály jako přímotopy kolem tisícovky, tak o ně nikdo asi nezavadí. Tudíž je potřeba použít (podpásové) marketingové triky a udělat z toho kšeft. Což se, přiznejme si, výrobcům zatím daří. Kdo měl možnost vidět takový panel rozebraný, tak pochopí, že výrobní náklady se pohybuje v řádu stovek korun. Žádný kosmický materiál, žádná zázračná technologie. Nic méně to funguje a jsou zákazníci, kteří tomu fandí a jsou spokojeni. Jiní na to budou nadávat.
Proto Vám dávám za pravdu, neboť tady nejde o samotný výrobek, ale o nepravdivé informace a napálenou cenu.

Každý asi slyšel o nerezovém nádobí Zepter (Alpado ..... a další), které se ještě nyní prodává za 50 a více tisíc. Kdo o tom něco ví, tak mi potvrdí, že se to vyrábí vesměs v Turecku a podobných státech a firma to kupuje za cenu kolem 3 tisíc Kč. Ostatní je jen MLM síť (což není levná záležitost) obrovské zisky firmy a proto ta vysoká cena. S některými infra panely je to obdobné.

Žijeme ve svobodném světě s tržním hospodářstvím a tak i tito "zlatokopové" tu mají své místo a své zákazníky.

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.05.2009 18:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Rozhodně některé firmy zašly svými tvrzeními daleko a udělaly výrobku medvědí službu a co je psáno může být teď použito jako argument aby někdo to vysvětlil. Doporučuji všem přečíst pamflet tzv. "kniha o infratopení". Vím která firma do tohoto masírování mozků věnovala nemalé peníze a z odborníků dělá úplné blbce.
Nechť mne někdo vysvětlí následující odstavec citovaný z uvedené knihy, co toto je za materiál. Znám téměř všechny oceli včetně číselného označení a jiné technické materiály a o tomto jsem ani neslyšel ale tuším o co jde a jak je to překrouceno.

"Infračervené topné těleso"

"Spojení skla a oceli"

"Emailová ocel je výsledkem tavení vysoce kvalitní oceli a tvrzeného skla podle nových technologií. Vyrábí se ojedinělým procesem, kdy je vytvořena 90 cm dlouhá a 120 cm široká vrstva o tloušťce nepřesahující 1 mm. Výsledkem je vysoce odolný nezničitelný materiál.
Emailová ocel je magnetická, popisovatelná, nepoškrabatelná, nárazu vzdorná, imunní proti vandalismu. Je možno ji vyrábět ve všech barvách, s povrchem matným i lesklým."

Zázrak tkví v "ojedinělém procesu" a proto ty ceny.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 15.05.2009 14:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
a jsme zase u základů. ztrátu baráku (kW) musíte něčím nahradit a je jedno čím. Infra panelem spotřebujete pro vytápění stejné množství energie jako něčím jiným. Jde jenom o jiný pocit. neuspoříte při stejné prostorové teplotě nic - natož 60%. To si odzkoušejte.

Autor: rejpal rejpavý
Datum: 16.05.2009 20:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nemůžete tvrdit že dodané kw stojí stejné peníze že se nedá výběrem vhodného topidla ušetřit.kilowata ze dřeva je 5x lacinější než kilowata z elektřiny.

Autor: Miloslav Říha
Datum: 18.05.2009 10:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Omlouvám se, že takový dojem vyvolávám, ale podíváte-li se na celou diskusi, píšeme si i o topení dřevem, peletkami atd.

kw tepla dodaná dřevem je o mnoho lacinější, než stejné teplo zprostředkované elektřinou. Samozřejmě!

Nevím ale, jestli jste někdy zkusil připravit cca 12 - 18 m3 dřeva na topnou sezonu pro rodinný domek!?? Musíte mít čas, chuť do práce a dostatek místa, protože dřevo musí min. rok schnout.
Tedy máte stále uskladněno cca 30m3 dřeva.....
Koupit, nařezat, naštípat, dvakrát přerovnat....ta elektřina vám rázem nepřipadá tak drahá :o)...Drahá, samozřejmě je!
Jediné řešení zateplovat a zateplovat.

Autor: kocina petr
Datum: 18.05.2009 14:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
souhlasim a zapomel jste jeste dodat vek.ten bude casem rozhodujici.
soused topil cely rok drevem,ted uz uvazuje,ze zacne topit elektrinou.za celou sezonu stopil cca 4m3 buk,dub a 4m3 smrk a briza.
dum ma velmi dobre zaizolovany (20cm EPS a strop 30cm),vcetne oken s trojskly.spatne se v techto domech reguluje teplota pokud jede krb.byl jsem u nej v zime a mel v obyvaku 28st.na muj vkus prilis.ve svem dome jsem drzel standartni teplotu okolo 21-23st.
zacal si totiz uvedomovat,ze elektrina by mohla nabidnout lepsi komfort,nez litani okolo krbu a bordel s praci okolo spojenych.to nemluvim o skladovani a suseni.rikal mi,ze pokud se vejde do 25 000kc rocne za elektriku,tak na nejaky drevo kasle :-))))

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 18.05.2009 15:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jenomžé já objevil možnost infra ža poté, co jsem si nechal dokončit komín, takže krbová vložka určitě bude. Navíc souhlasím se sousedovou spotřebou a ne takovou, co uvádějí jiní; to bych musel v krbu i udit a topit v létě.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 15.09.2009 12:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je dobré mít blízko pilu s ověřeným prodejem vyschlého dřeva, rozhodně nekupovat v markatech, tam bych na kubík byl na cca trojnásobku minimálně. Dokud člověk může, topení si připraví. Jinak se s vámi podělím o osobní zkušenosti, montáž panelů očekávám do dvou měsíců. Nijak bych se nesnížil k prostému hanění jiných způsobů vytápění, kolik cm zateplit je vždy věcí doporučení. Byl jsem v domě od něm. firmy, kde stěny tvoří 10 cm betonu ( lehčeného ) a 20 cm polystyrenu a můžu vám říci, že se v něm cítí majitelé ( již druhou zimu; vím, budou narážky, že to zimy vlastně nebyly ) absolutně dobře s minimálními náklady na topení. Topení je plynové. O nějakých 60 cm izolace střechy se jim jen zdá. Mít TČ, jedu skoro zdarma, ale pořizovací náklady a fakt, že i výrobci sdělí, že životnost ( dlouhodobá, není u nás vyzkoušena ) je kratší než dlouhodobá hypotéka a doplatit před důchodem hypotéku a investovat znovu do TČ bych nechtěl.

Autor: karel vaněk
Datum: 18.05.2009 22:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Možná jsem Vás zklamal, ale mé postřehy a osobní zkušenosti o kterých jsem zde psal jsou opravdové, nic jsem nezatajil ani si nevymyslel, s tím jménem je to tak jak jsem Vám psal, ale nešlo to jinak...
Jinak Vám přeji šťastnou volbu při výběru topení, mějte se.

Autor: Miloslav Říha
Datum: 15.05.2009 21:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zase jsem vtažen :o)
Promiňte, nemám čas na diskusi, kterou jsem již podstoupil s lidmi, kteří vědí.
Každý z nás hledá největší úspory a každý chce najít nejlepší a nejlevnější řešení.

Vím už jediné, zázraky se nedějí.

Do diskuze se zapojil i pan Homola, který má velmi seriozní a střízlivé názory a jistě, na rozdíl ode mě, i patřičné informace a znalosti. Vzhledem ke krátkosti své odpovědi je na tom podobně i pan Pleva, který nechce ztrácet čas :o) Samozřejmě je potěšitelné, že se mnou souhlasí :o))

Vaše otázky pomůže dále zodpovědět skutečný odborník, kterého na internetu jistě najdete a je možné, že i zmermomocníte, aby se s Vámi o ně podělil.NApř.: Mgr. Radovan Šejvl Milan Mach Telefon: 577 105 925, 777 650 560, '' a řada dalších.

Já už jsem dodiskutoval. Nepovažuji se za odborníka, jen jsem si prošel "peklem"
pochybností a vložil pro optimální topení řady, desítky hodin a zjišťování informací!
Nezávidím Vám, ale rozhodnout se budete muset Vy sám!

Přeji mnoho štěstí.

M. Říha

Autor: Lukavský Jaroným
Datum: 29.05.2009 14:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Souhlasím, úroveň příspěvků je velmi rozdílná. Pro objektivný přehled bych doporučil obrátit se na prodejce infratopení, obejít minimálně 3-4 firmy a vždy se nechat poslat do nějakého ref. místa kde tím topí a pak selským rozumem vše zvážit. Sám jsem volal do pěti firem zabývajícím se na infratopením a u tří jsem byl zasypán opravdu děsivými bludy a u dvou jsem vše pochopil a infratopení nyní po návštěve několika míst beru jako vhodnou alternativu. Je to účinný topný systém schopný plnohodnotně nahradit jakékoliv jiné vytápění, ale snaha českých výrobních firem prodat za každou cenu je neuvěřitelná a účinnost topení přemršťují a dávají mu špatné jméno.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 29.05.2009 15:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
doufám, že jste nenarazil ale na jejich taktiku, že ušetříte až 60% energie
To je totiž blud největší
jestliže máte ztrátu 2 kW, tak si pro bydlení musíte dát 2 kW, ne jak Vá nabídnou třeba "jen" 1,2

Autor: Jiří Žák
Datum: 29.04.2009 09:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak pokud mohu sám za sebe. Topení infrapanely provozuji rok. Bydlím v paneláku.- Neměl jsem zatepleno, ale mohu říct - obývací pokoj, místnost 3*4 metry byly použity dva stropní panely po 300 W - je to malý výkon. Byl sjem rád když jsem tam měl v dboě krutých mrazů 19,5 stupnů... je fakt že nemám kuchyn chodbu a obývák nijak oddělený dveřima, prtoo je možné že to teplo utíka pryč. Naopak dětský pokoj, opět stropní 2 panely po 450 W pohoda zvládly vytopit kolik jsem chtěl já topil na 23 stupnů.. -Sušil jsem tam i prádlo :-). Náklady na elektriku v porocvnání se sousedem cirka o 3000 Kč lépe. Můj názor pokud provozovat infrapanely jsou dobrý, ale musí být bot takrticky rozmístěny v případě stropu tak na velikost 3*4 metry dva, ale výkon doporučuji 2*450 W. To by mělo v pohodě stačit i v případě když tam nebudete mít dveře. Tal jak sami uznáte.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 29.04.2009 13:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
vytápění není o způsobu, ale o ztrátách, pokud malý výkon topného těles tak nevytopíte. je úplně jedno jestli přímotopem, nebo panelem, nebo žárovkama

Autor: kocina petr
Datum: 29.04.2009 21:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
ano zarovkama.
samozrejme,ze ne uspornyma :-)))

Autor: Vladimír Fiala
Datum: 17.09.2008 07:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,

chtěl bych se zeptat, zda je možné vytopit infrapanelem místnost, ve které je tma ( absence denního světla ). Děkuji za odpověď!

Autor: vaněk karel
Datum: 17.09.2008 08:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Proč si myslíte, že to není možné? IR topení funguje i v noci.

Autor: Vladimír Fiala
Datum: 19.09.2008 07:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Někde na nějakých webových stránkách ( firemních ) jsem totiž četl, že infrazáření se šíří pouze prostřednictvím slunečního světla a kam se světlo nedostane, tak je smůla. Zdálo se mi to jako nesmysl, ale radši jsem se chtěl zeptat.

Autor: Kamil Brzák
Datum: 29.09.2008 14:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sálavé teplo vzniká na základě určité povrchové teploty a emisivity povrchu materiálu. Sálání se chová stejně jako světlo, ale nepotřebuje jej k šíření. Když v tmavé místnosti použijete sálavý zdroj tepla, bude topit absolutně identicky jako s přístupem světla. Jen budou nižší tepelné ztráty (není okno).
Pokud nerozumíte problematice, obraťte se přímo na obchodní zastoupení firem které toto vytápění dovážejí a mají s nimi zkušenosti. Zdejší fórum obsahuje nepřeberné množství zavádějících a mylných informací včetně doměnek a pocitů, jak by asi mohlo sálavé topení o kterém jsem slyšel, fungovat. Zaměřte se na firmy s delší působností na trhu a vyvarujte se levných výrobků, kde Vám opravdu prodají i svoje příbuzné a informace záměrně zkreslují.
Zdravím a hodně úspěchů v hledání Pravdy :)

Autor: Jozef Homola
Datum: 29.09.2008 21:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane, podle „příjmení“ jste zde na diskusi prvně i když si o tom dovoluji pochybovat. Stěžujete si, že zde je mnoho nepravd ohledně sálavého vytápění ale je otázkou, kdo to sem pořád forsíruje. Nic proti tomu, že máte právo si říci svůj názor ale nějakým velkým moudrem jste nepřispěl.
„Sálavé teplo vzniká na základě určité povrchové teploty...“.
Pojem sálavé teplo fyzika nezná (zná jenom teplo a sálaní jako jev) ale zná elektromagnetické záření, kteréžto vysílá každý předmět teplejší absolutní nuly a pohlceno něčím mu tím pádem odevzdá energii a tudíž zvýší jeho teplotu (vnitřní energii). V pozemských podmínkách téměř neexistuje tepelný zdroj který by pouze sálal, ledaže by byl ve vakuu. Jinak dobrá rada, že se má člověk obrátit na firmu. Jak to má obyčejný člověk poznat a jak jste přišel na zkušenost, že firma vám nestranně poradí. To mne připadá jako by jste přišel do značkové prodejny ŠKODA a chtěl aby vám doporučovali japonské auta. Já jsem zaznamenal asi 2 firmy, které mají celkem v pořádku informační materiály (nehlásají nepravdy a bludy) a dokonce jeden zástupce jehož jméno jsem zapomněl (omlouvám se mu za to) celkem dobře v diskusi obhájil jak svá tvrzení, tak počínání firmy (FENIXGROUP). Naopak třeba na odkazu: http://www.montesolar.cz/topne-panely-analyza.html se dovíte takové nesmysly až hrůza. Nákladovost jednotlivých druhů topení je tak zmanipulovaná. Např. podle spotřeby je to porovnáváno s plynovým kotlem o výkonu více jak 45 kW (4,5 m3 plynu za hodinu). Nebo na jiném místě se tvrdí, že panely topí v průměru 6 hodin denně. Ledaže by byly 4x naddimenzované. Energetika by z přímotopné sazby radost neměla. Navíc jen tak mimochodem ona rozhoduje kdy panel spíná a ne termostat, ten je až druhořadý.

Autor: Václav Říha
Datum: 30.09.2008 10:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo, díky za slova hodnocení, pod která bych se podepsal. Zázraky se nedějí a kdyby byly infrapanely zázrakem, tak s nimi topí minimálně polovina severní polokoule. Zázrak se ani tentokrát nekoná. Stále, ve všech diskusích na toto téma, vyzývám firmy i majitele infrapanelů aby mě přizvali, abych na vlastní tělo zažil teplo 23 st. při polovičním výkonu těchto těles, ve srovnání s ostatním topením, v době až bude venku pod nulou. Zatím se tak nestalo. Bez důkazů si mohou všichni tvrdit cokoliv a také tak činí.-)
Hledám topení elektřinou v zatepleném domě. Zázraky se nedějí a stále zůstávají na výběr kumulačky, elektrokotel,přímotopy, olejové radiátory. Přímotopy jsou také s akumulační částí, ale zatím mně nikdo nevysvětlil jakou tato varianta přinese úsporu, kromě toho, že se nepřepaluje, na začátku topné sezony, v létě usazený prach. Jediným rozdílem je, že když olejový radiátor 2000W stojí cca 3000 Kč, tak akumulační panel cca 11000 Kč, což úsporu vyvrací. DeLonghi už vyrábějí i olejový radiátor s možností instalece na zeď, jako běžný teplovodní radiátor.
*******************************************
Podotýkám, nejsem prodejcem, jen hledám vhodné topení do zděného domu bez teplovodních rozvodů s minimálními náklady na pořízení. Zatím mně opravdu vycházejí nejlépe olejové radiátory! Jsem ale zcela přístupný jiným reálným řešením .-)

Autor: Jan Šulc
Datum: 30.09.2008 11:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Řeším podobné. Hledné elektrické topné prvky plochého tvaru, které budou mít příkon (i výkon) mezi 200 a 500 W s povrchovou teplotou max. 60°C. Nenašel jsem. Doufám, že si je nebudu muset vyrábět sám. Alternativou je stěnové elektrické topení, ale přecijen chci variabilitu (v případě potřeby topný panel pověsit na jiné místo).

Autor: Standa Vesecký
Datum: 30.09.2008 13:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nikdo Vás asi nepozval proto, že zatím nebyla zima. Pod nulou už vůbec ne. S infratopením mám praktické zkušenosti. Také se mi nelíbí, když se považuje za zázrak a uvádějí se mylné informace. Své výhody ale nesporně má. Vše je to o tepelných ztrátách. Z praxe vím, že do starého domu topenáři montují dvoukilowatový radiátor, a do nového bytu namontují do stejně velké místnosti také dvokilowatový radiátor, nebo maximálně jeden apůl kilowatu. Každý "navrhovatel" přijde, rozhlídne se do prostoru a vypadne z něho číslo. Málo kdo si uvědomuje, že ten starý dům má oproti novému ne o čtvrtinu větší ztráty, ale o 200% i víc větší ztráty. Nikomu se nechce dávat do nového bytu - místnosti radiátor 500W. To je poněkud "divné" a vpodstatě ani nereálné. Takové radiátory vpodstatě ani nejsou (leda tak malé na wc).
Fyzika funguje, ale argumentovat v této diskuzi (jako např.pan Homola) fyzika nezná tento pojem (sálavé teplo) apod..., to je opravdu nesmysl. Již desítky lidí Vás vyzvalo aby jste si infrapanely zatopili a posoudili. Nikde jsem neviděl váš praktický výsledek. Zatím jen teoretizování... Např. kvalitu vzduchu, který dýcháte v místnosti vytápěné infratopením těžko vypočítáte. Zkrátka musíte do takových prostor vstoupit a posoudit..

Autor: Jozef Homola
Datum: 30.09.2008 17:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane zkuste se podívat do světa, zda se tam v domácnostech topí jenom sálavými panely (třeba Kanada, USA, severské státy). Žádná z velkých a zavedených firem ve svých informačních materiálech nemá vyjmenované domácnosti a byty jako vhodné pro sálavé vytápění. Proč si to s nimi nevyříkáte? Já už jsem s nimi komunikoval. K tomu radiátoru o výkonu 500 W. Jak jste přišel na to, že takový výkon nejde zrealizovat. Je to otázka tvaru, velikosti ale také teploty vody, kterou k vytápění používáte. Není jedno jestli do radiátoru natéká 80°C nebo jenom 45°C. A taky Vás zklamu s tou realizací sálavého vytápění. Mám doma v obýváku posílenou sálavou složku tím, že používám 3 panely RADIK 11, kteréžto mají (dá se tady najít kolik %) sálavou složku. Jakmile to bude chtít někdo potvrdit, že nekecám do 15 minut to ofotím a uveřejním. Nakonec k té kvalitě vzduchu. Mnozí prodejci argumentují, že panely nespotřebovávají kyslík. Můžete mne říci, které topení nebo jaký druh v domácnostech „užírá“ kyslík? Jinak za mých dob se učilo, že teplota povrchu otopných těles 70°C rozkládá prachové částice (že tam disociuje) a dráždí sliznici. Nevím, byl bych rád kdyby se někdo ozval, zda tento hygienický požadavek platí nebo ne.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 15.05.2009 10:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Že by ani krby či krbové vložky neužíraly kyslík ? Že by klasické radiátory plynového topení nenapomáhaly cirkulaci prachu ?

Autor: vaněk karel
Datum: 30.09.2008 15:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak nevím, ale kdyžtak si pročtěte diskuzi zpět tak zjistíte, že IR panely nejsou tak drahé a již mnoho lidí se rozhodlo místo pořízení kotle, rozvodů a radiátorů, si pořídit panely, určitě je to lepší než olejový radiátor, nebo přímotop, který bude ovládat taky ČEZ a pak Váš termostat, že pane Homolo.

Autor: Václav Říha
Datum: 30.09.2008 18:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sleduji akademické diskuse typu: řada lidí...jsou spokojeni... asi to bude dobré.... O IR panelech diskutuji již dva roky, zatím jsem je ve starém, ale i novém domě nikdy nezažil, nikdo ani dodavatel mně nikam nepozval. Jen tvrdil, že je v místnostech s IR panely prakticky zima, ale přítomní lidé jsou nahřáti tak, že mají pocit, že je teplo. Tedy, že teplo je tomu, kdo tam je a nově příchozí pociťuje chladno... Diskuse jsou na nic, dokud nezažili na vlastní kůži. Mám nový dům, 30 cm zdiva, zatepleného 15 cm rockwoolem, bez tepelných mostů. Střecha 30 cm rockwool a v podlaze 20 cm extrudovaného polystyrénu. Chci topit elektřinou bez teplovodných rozvodů. Stále tvrdím, že olejové radiátory budou řešením. Levným a účinným. Naakumulovaný dům lehce překoná, když to ČEZ na dvě hodiny vypne.
*****************************

Autor: Jozef Homola
Datum: 30.09.2008 21:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jestli se zajímáte o elektrické olejové topidla, tak pár odkazů pro ilustraci. Jsou i panelové a ty mají o něco vyšší radiační účinek. A když máte čas, tak stačí zadat do vyhledávače „oil filled heaters“
http://www1.dealtime.co.uk/xPP-heaters--radiator
http://www.comparestoreprices.co.uk/oil-filled-radiators.asp
http://www.amazon.co.uk/Oil-filled-Radiators-Heating-Home-Appliances/b?ie=UTF8&node=11712371

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 05.05.2009 10:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud je to dle vás 4x naddimenzováno, znamenalo by to topení 24 hodin. Umíte počítat?

Autor: fany fany
Datum: 03.09.2008 07:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nevím, zda to tu už zaznělo, ale dobrá diskuze o infratopení a regulaci je tady: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,4790.0.html/view

Autor: Jiří Žák
Datum: 03.09.2008 07:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,
chtěl bych jen sdělit, že jsem si oné infrapanely pořídil. Spokojenost je. Nakonec jsem našel v mé relativní blízkosti prodejce infrapanelů kde mi udělal nabídku, kteroá byla dvakrát nižší než jakýkoliv jinačí prodejce... u všech se to pohybovalo kolem 70.000 Kč u něj jsem se dostal na 30.000 Kč. Vyšel mi vstříc dodávka rychlá. Teď ještě přes zimu si chci potvrdit efektivnost tohohle topení. Určitě se podělím o své zkušenosti. Kdyby jste někdo chtěl poradit tak rád na E-mailu: odpovím poradím.

Autor: fany fany
Datum: 03.09.2008 08:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Žáku, řekl bych, že v létě je spokojen s topením snad každý :-)

Rozodující bude zima, tedy pokud nějaká bude. Pak se ozvěte.

Autor: Aleš Novák
Datum: 03.09.2008 18:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No jo ale to se ozve až tak koncem června až trochu rozmrzne...

Autor: petr kocina
Datum: 08.09.2008 14:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
bude stacit kdyz se ozve koncem prosince ci zacatkem roku i se spotrebou a prumernou teplotou v dome.pres svatky to bude docela zajimavy.
hlavne aby netopil jen v jedne mistnosti jak byva z duvodu setreni casto zvykem.

Autor: vaněk karel
Datum: 15.10.2008 15:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak jak jste pane Žáku spokojen s IR topením ?

Autor: Jiří Žák
Datum: 15.10.2008 15:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den pane Vaněk,
já jsem docela spokojen. Topení infrapanely je příjemný, není tak vysušující,ovšem že by to nějak zase rapidně topilo kdepak. I když je pravda, že mi netopíme vůbec máme doma stále kolem 21 stupnů... navíc nám zateplují byteček, takže asi... budu mít hodně malý náklady. Co hlavně malý pořizovací ceny na topidla... Což taky udělá své.

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.10.2008 18:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
www.fsmark.cz/zzz/kniha_infratopeni.doc
Pátral jsem odkud se ty zaručeně správné informace o sálavém vytápění k nám dostaly. Zapracovala firma IHS pozdější Redwell a ostatní prodejci to okopírovali a ještě některé parametry „vylepšili“. A proto kdo chce být úspěšný na trhu tak musí zapracovat „ideologicky“ čehož výsledkem je výše zmíněná kniha. Odborně se to dá nazvat „sofistikace“ ( záměrné vyvolání mylného myšlenkového pochodu, vytrhávání věcí ze souvislostí atd. – slovník cizích slov). Laicky „vymývání mozků“. Je tam účelně manipulováno se vším, dokonce že to co se učí nebo počítá, tak při sálání neplatí. Úsudek ať si každý spraví sám.
http://www.mallorca-redwell.com/en/heating-costs/
Tento odkaz uvádím proto, že na Mallorce se s velkým úspěchem používají sálavé panely Redwell na vytápění hotelových pokojů a to je případ kde je to použití oprávněné, protože ne vždy jsou zvláště v zimním období pokoje obsazené a tak není nutno topit. Dále je to topení blokované kartou ve dveřním zámku a jakmile opustíte pokoj nebo otevřete balkónové dveře tak se netopí. Vzhledem k tloušťce panelu, má minimální tepelnou setrvačnost a reaguje okamžitě. Tento způsob vytápění v porovnání s klasikou dokáže ušetřit možná i 40% nákladů a to bych se pod to i podepsal. Na stránce je i kalkulátor pro výpočet ale pro nás nepoužitelný protože oni mají jenom 120 otopných dnů (u nás na Valašsku i 240) a o nějaké velké zimě se tam asi nedá mluvit.
http://www.redwell.us/heating-costs.php
http://www.redwell.ca/heating-costs.php
http://www.redwell.ca/technical-information.php
Když se podíváme na americký kontinent, kde firma Redwell se uchytila v loňském roce, tak tam se neslibují žádné převratní úspory, neboť tam by to mohlo být pro firmu soudně zničující, pouze se dovozuje, že by se mohlo následkem snížené teploty o 2°C nebo dalo ušetřit 10 % i když to nebylo nikdy doloženo nebo změřeno (u nás se tvrdí že se ušetří i 60%). Měřit to a doložit atestem to není účelem, protože by se mohl zjistit opak třeba následkem vyšší povrchové teploty zdí jak vyplývá termomechaniky. Zato se tam uvádí doporučená hodnota příkonu na čtvereční stopu což po přepočtu na m2 znamená cca 43 W ale pozor pro oblast se 180-ti otopnými dny a to nic nevíme o pokojové teplotě uvnitř ale předpokládám, že i zimy jsou v Kalifornii mírnější. Je tam uvedeno i typické projekty elektrického vytápění Redwell a div se světe, domácnosti nebo domy k bydlení tam chybí. Na tom posledním odkazu je tabulka příkonů na čtvereční stopu od Redwellu sice pro strop 2,4m jak je v Americe zvykem ale pozor pro stavby „well isulated and low energy“ což se dá volně přeložit „NED“, takže nic pro naše podmínky a běžné domy.
http://www.frenger.co.uk/Documents/Data%20sheets/DS_Panel%20Positioning.pdf
http://www.frenger.co.uk/Documents/Literature/LT_Testlab.pdf
http://www.frenger.co.uk/News/newsarchive.htm#en14037
Aby se sálavé panely daly porovnat, tak se od solidných výrobců testují podle evropské normy (EN 14037, ceiling mounted radiant heating) v typizované laboratoři, která představuje pokoj. Tam se zjistí všechno kolik radiace, kolik konvekce a kam, teplotní profily a dokonce i to, jak rychle tam proudí vzduch a ne jak reklama tvrdí, že nic neproudí. Takový atest všem těm na našem trhu nabízeným panelům chybí. Potom odpadnou diskuse a dohady.
A teď něco k nákladům na pořízení IR topení.
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/269-porovnani-nakladu-na-vytapeni-podle-druhu-paliva
Na tomto odkazu je u přímotopné sazby při spotřebě 22 676 kWh ročně uvedeno 52 719 Kč. Jelikož jsem se v této „výhodné sazbě“ vzhlédl a spotřeba roční odpovídá té mé včetně přípravy TUV a mám TZ 8 kW, tak si pořídím panely od jedné firmy a to celkem 15 ks o výkonu 600 w při ceně za kus 20 578 Kč, předci nebudu nakupovat levné napodobeniny. Suma sumárum 308 670 Kč bez instalace a termostatů. Ano těch panelů je zapotřebí 9 kW, protože netopí 1/6 dne a o to se to musí navýšit a to už ani neuvažuji o rezervě na dynamiku ohřevu. Na závěr: Nepochybuji o tom, že by to nevytopilo dům.

Autor: fany fany
Datum: 25.08.2008 15:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Jardo je to 2 roky, co jste se ptal. Jak jste se nakonec rozhodl? Byly to IP? Případně, že ano, jak jste spokojen?

PS: Je tu v diskuzi někdo, kdo má infratopení v nízkoenergetickém, či pasivním domků? Pokud ano, jaké jsou vaše zkušenosti? Děkuji.

Autor: Honza aznoH
Datum: 25.08.2008 13:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Trošku jiné téma, ale týká se infrapanelů:

1. Existují na trhu topné panely, které mají maximální povrchovou teplotu 50 - 60°C ???
2. Jak vypčtu výkon topného panelu, když znám jeho povrchovou teplotu a velikost plochy? (co se děje za panelem, tedy ztráty, v tuto chvíli neřešme).

Předem děkuji.

Autor: vaněk karel
Datum: 25.08.2008 15:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Píšete, že se to týká infrapanelů a v 1. bodě píšete o topných panelech o teplotě 50-60 st., tak jak?
Jinak za IR panelem se neděje nic, může se přidělat i na dřevo.

Autor: Honza aznoH
Datum: 25.08.2008 16:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
O.k., beru zpět předložku "infra", ale to je jedno, nechci se tu dohadovat o názvosloví. A co se děje za panelem opravdu řešit nechni.

Autor: vaněk karel
Datum: 26.08.2008 12:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A co se děje za panelem ? Napište to, takhle zbytečně děláte tajemnýho a ještě se lidi začnou bát a to určitě něčeho co není. Děkuji a čekám na to strašidlo.

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.08.2008 21:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud si chcete něco o sálavém vytápění ozřejmit, tak klikněte na odkaz:https://www.tzb-info.cz/2910-elektricke-prevazne-salave-vytapeni-ii Tam je i výpočet. Jinak to označení INFRA je užíváno neprávem u nízkoteplotních těles. Ale při prodeji produktů to zní zajímavě. Tak například každá klasická kamna na dřevo nebo uhlí klidně můžeme nazývat INFRASLOUP z tohoto pohledu. A pro ilustraci o věrohodnosti úspor u sálavého vytápění nechť je pro každého výstrahou toto doslovně uvedené na stránkách jedné firmy.

"""Úsporné infratopení INFRAHEATING letošní úspora až 60,13 %
Infratopení je ojedinělý topný a úsporný systém, záleží na mnoha faktorech a kvalitních výrobcích.
Topné panely INFRAHEATING prokázaly velkou úsporu při vytápění i topné serzóně 2007-2008. Např.: rodinný dům v starší zástavbě města vytápěný klasickými přímotopy, měření prokázalo průměrnou denní spotřebu 16-17 kWh v období listopad-prosinec. Výměna přímotopů za topení INFRAHEATING začátkem ledna 2008 uspořila majiteli nemalé finanční prostředky, posuďte sami:
spotřeba energií se po čtrnácti dnech ustálila na 5-6 kWh denně v období leden-březen. Pro daný rodinný dům byla celková úspora vyčíslena na 60,13% elektrické energie."""

"Kam se hrabou nízkoenergetické domy"

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 25.08.2008 23:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jo, jo. To u nás klesla průměrná spotřeba v období 01-03/2008 oproti 11-12/2007 o 25%, a to jsme ani neměnili topení :-)
Prostě jen bylo tepleji.

Autor: Honza aznoH
Datum: 26.08.2008 09:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Díky za odkaz, to je přesně to co hledám.

Autor: fany fany
Datum: 26.08.2008 10:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tohle je přesně ukázka toho, jak našinci nemyslí. Pokud vezmu jen údaje, které prodejci IT uveřejnili, tak dojdu k zajímavému závěru. A to, že je to buď lež a nebo blbost té rodiny. Proč?
Dejme tomu, že 1kWh je cca 2,20Kč včetně jističe. Pak to, že úspora za leden až březen 2008 byla 60,13%. Když přihlédnu k tomu, že náklady na topení v tomto období byly skutečně nižší, než listopad a prosinec 2007, jak píše Tomáš Fuk a mé měření to potvrzuje, tak je úspora už jen kolem 35%. Původní spotřeba byla 17 kWh/den. Tudíž úspora je 6 kWh x 2,2 = 13,20 Kč. Za tři měsíce je to 1200 Kč.
A nyní by mě zajímaly investiční náklady na infratopení INFRAHEATING, samozřejmě včetně regulace. Pokud tedy nepoužili tu původní. Pak jejich spokojenost s tímto druhem topení apod.

Nedávno jsem viděl inzerát, že tato firma shání mlm prodejce (dealery), což u mě vždy zbuzuje jistou nedůvěru. Kde se tento prodejní systém používá, tak jde vždy o předražené výrobky, mnohdy i nevalné kvality. Taková prodejní síť si vezme přibližně 50 až 70% z konečné ceny.

Je to můj názor a nechci tímto hodnotit kvalitu uvedeného výrobku, neboť jej neznám. Ale na druhou stranu, pokud má někdo doma průměrnou denní spotřebu elektriky u přímotopů "jen" 17kWh, tak bych tohle neřešil. Jedná se o průměrnou měsíční spotřebu kolem 1.100 Kč. To je, z mého hlediska, zanedbatelné a rovná se to spotřebě slušného NED.

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.08.2008 11:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jestli si pane ještě jednou a pozorně přečtěte můj příspěvek zjistíte, že v údajích jsou řádové chyby. Pro představu laiků spotřeba denní 5-6 kWh je asi tolik co spotřebuje menší koupelna nebo tělesné teplo co za 24 hodin vyprodukují 2 senioři živou debatou a zbytek spánkem neboli bazálním metabolizmem.

Autor: fany fany
Datum: 26.08.2008 11:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nehodnotil jsem pravdivost těch čísel. Jen jsem se zastavil u té "úžasné" úspory a z jaké původní spotřeby ji realizovali.

A co se týče spotřeby, tak v mém případě (NED) je to v průměru 9,23kWh/den za období 11/2007 až 03/2008. Proto se mi původní spotřeba 16 až 17 kWh/den nezdála tak vysoká, že by bylo nutno investovat odhadem něco kolem 100 tisíc Kč. Skutečná výše investice by mě, právě z toho důvodu, zajímala.

Autor: vaněk karel
Datum: 26.08.2008 12:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Těch 9,23 kWh/den máte určitě celkovou průměrnou denní spotřebu, není to jenom na topení, chápu to tak dobře. To máte ale dost velkou spotřebu, to jste asi někde ošidil izolaci, jinak to není možné.
Všichni, kdo se nornálně mejete, vaříte, svítíte, máte vodárnu, lednici, rychl. konvici, televizi, mrazák, venkovní světlo, el. ovládaná vrata, rádio atd. berte můj příspěvek s rezervou.

Autor: fany fany
Datum: 26.08.2008 13:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Bohužel, je to spotřeba jen za topení. Chápu, že je to hodně a hodlám s tím, v budoucnu, něco dělat. Mým cílem je spotřeba kolem nuly, případně pod. Pokud víte, jak na to, tak poraďte.

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.08.2008 18:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Omlouvám se předem ale když udáváte spotřebu v kWh za den, tak to když chci vědět hodinovou, tak to musím podělit 24 hodinami a z toho pak plyne, že máte tepelné ztráty(průměrné) jenom 0,4 kW celého domu. Jen tak pro ilustraci můj dům "udělá" za den i 200 kWh, když je pořádný mráz a v přechodném období tak 100 kWh/den (vypočteno ze spotřeby plynu). Z tohoto pohledu se mne zají uváděné hodnoty spotřeby jako nepřiměřeně nízké. Jinak uvádět průměrné ztráty za několik měsíců není moc vhodné, protože spotřeba se podle měsíců výrazně liší.

Autor: fany fany
Datum: 27.08.2008 06:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Není na tom nic divného. Jedná se o dům někde mezi pasivním a nízkoenergetickým. Nevím to přesně, tak proto raději píši NED. Proč? První vypočtené tepelné ztráty (TZ) byly 3kW včetně větrání. Pak to přepočítal jiný architekt a ten došel k závěru, že se jedná o 1,8kW včetně větrání. Tato druhá hodnota se patrně více přiblížila skutečnosti. Odhaduji, že polovina této TZ jde na větrání, tak pak je TZ na topení kolem 0,9kW. Pak už je nutné počítat každý zdroj tepla, který v domku je, včetně samotných obyvatel. Jednak jde o stálé zdroje, jako je lednička, mrazák, bojler i počítač, pak nárazové zdroje, kde se jedná hlavně o rychlovarnou konvici, varnou desku, troubu, žehličku, televizi apod. Pak se nesmí zapomínat na každého člena rodiny, který je přítomen. Ten vydává v průměru teplo kolem 0,1kW. No a nesmím zapomínat na slunce, které je rovněž významným zdrojem tepla. I když v naší oblasti ho v zimě je méně.

Průměr za zimní období není správné číslo, to uznávám. Mám to samozřejmě po dnech, či měsících. Tento údaj jsem uvedl proto, že se o tom píše ve Vašem komentáři. Či spíše v odkazu, který jste dal. Pro zajímavost tady jsou údaje podle měsíců:

11/2007 - 0,21 kWh/hod
12/2007 - 0,35
01/2008 - 0,61
02/2008 - 0,47
03/2008 - 0,33

Údaje, které uvádíte o svém domě, nezpochybňuji. Mám jiné objekty, kde je to podobné. Musíte vzít v úvahu, že pasivní domy "skoro" neřeší problém topení, ale spíše větrání a hlavně chlazení. To je věc, která mně stále čeká.

Autor: Jan Šulc
Datum: 27.08.2008 07:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zmiňujete chalzení, tak se chci zeptat, jak to u Vás vypadalo s teplotou v interiéru při horkých letních dnech?

Autor: fany fany
Datum: 27.08.2008 08:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Letos jsem žádná tropická vedra nezaznamenal a tudíž vše v pohodě. A to je ten problém. Nic mně nenutí dokončit vzduchotechniku. pokud mi napíšete, které období máte na mysli, tak se podívám do archivu meteostanice a uvedu vám vnitřní teplotu. Maximální teplota byla kolem 26°C. Většinou se to pohybovalo kolem 22 až 25°C. A to mám čidlo v obýváku, kde je nejtepleji z důvodu vaření a pobývání osob. V ložnicích je to vždy o 1 až 2 stupně nižší.

Autor: Jan Šulc
Datum: 27.08.2008 10:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Díky za info. Stále si nejsem jistý, zda nebude chybou nedělat aktivní chlazení (tedy ZR nebo strojní) a ani pro něj neudělat přípravu "kdyby náhodou". Pokud by u mne teplota nepřesáhla 26°C, budu spokojený. Kdyby se to tak dalo předem vypočítat, ale v předpokládaných pasivních ziscích je příliš mnoho neznámých :(

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.08.2008 11:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Děkuji za vysvětlení a nevycházím z údivu po pravdě řečeno. Není na nějakém odkazu blíže popsán dům nebo specifikován abychom byli v obraze co se týče provedení a velikosti?

Autor: fany fany
Datum: 27.08.2008 11:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Něco najdete tady: https://forum.tzb-info.cz/106735-mereni-teploty-a-vlhkosti-v-ned
Pak tady: http://forum.living.cz/viewtopic.php?f=144&t=1742806&st=0&sk=t&sd=a&hilit=Fanou%C5%A1

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.08.2008 22:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Děkuji a pouze dodám, že smekám před odvahou pro nekonvenční dílo.

Autor: Larel Kodym
Datum: 03.09.2008 20:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Když viděl tu úsporu, tepelnou pohodu a jen samé výhody dalšího záření nemohl svým pocitům uvěřit... Potom se vzbudil a měl ruku v nočníku.... Kdy už nás přestanete ohlupovat podobnými nesmysly o infra zářičích a topných panelech!!?? Selský rozum se brání a laik uvažuje, že kdyby to bylo tak skvělé, že by s tím jistě topil celý svět... Infrademagogie, bez relevantních důkazů!
Karel

Autor: vaněk karel
Datum: 04.09.2008 09:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Odkud jste, že by jste se přijel podívat, myslím tím v zimě. Psát o něčem, co neznám, neviděl jsem to atd. Tak ty příspěvky nečtěte.

Autor: Václav Říha
Datum: 04.09.2008 09:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Bydlím u Prahy, rád se dojedu podívat kamkoliv, kde bude s infrazářiči teplo v době, kdy bude venku cca - 4 stupně.

Rád se přesvědčím, že je v interiéru teplo srovnatelné s 24 st nad nulou a topí se jen infra panely s méně než polovičním výkonem, než by bylo osazení např přímotopnými panely s akumulací.

Díky za typ, kde to mohu zažít na vlastním těle.

Příjemný den přeje
Říha

Autor: vaněk karel
Datum: 04.09.2008 11:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak se pak domluvíme, ale s tou teplotou nevím, mám termostaty na 19 st. C.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 04.09.2008 13:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já myslel, že si doma topíte :-)
Ale je to fakt, nejlevnější topení jsou teplé ponožky a svetr.

Autor: fany fany
Datum: 04.09.2008 13:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mě by spíše zajímalo, jaký termostat používáte. Četl jsem v diskuzi vyz výše, že se tento druh topení těžko reguluje. Více méně velká část diskutujících uvedla, že infrapanely musí běžet stále, jinak se místnost nevytopí. Vím z jedné prodejny, že to tak mají. Běží jim to stále. Sice tam nějaké pokusy s termostaty byly, neustále je přendávali na různá místa, ale nakonec je vyřadili. Když byl termostat mimo záběr účinnosti (záření) panelů, tak nevypínal nikdy. Když jej dali, tak jak se běžně dělá u jiného druhu topení, tak se zase (zářením) nahřál rychleji, panely vypínal a cyklovalo to.
Jakou vy s tím máte zkušenost?

Autor: vaněk karel
Datum: 04.09.2008 14:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Používám termostaty PT21.

Autor: Jozef Homola
Datum: 04.09.2008 18:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mohu potvrdit z vlastní zkušenosti, že topení s větším podílem sálavé složky se reguluje přímo „katastrofálně“. Docela se stydím přiznat jaké problémy jsem si s tím užil a nemluvě o tom, že tento obor jsem přímo studoval ale pracoval trochu jinde. Postupně jsem doslova vyhodil 2 programovatelné termostaty (nějaký PT 10 ale nevím přesně a pak HONEYWELL). To všechno proto, že mám v pokoji 3 panely KORADO typ 11 a malý obsah vody v topení. Po naskočení kotle byl schopen termostat po 2 minutách kotel vypnout. Stačilo nastavit do směru sálání list papíru a sepnutí se nekonalo. Problém beze zbytku vyřešil PT 21 s nastavenou hysterezí 0,3°C. Dokonce to má výhodu že tento termostat vlivem sálavé složky vypíná o něco dříve a tudíž nedochází k žádnému překmitu teplot. Když je nastavena žádaná hodnota 22°C, tak při poklesu na 21,7°C zapíná a při 22,0°C vypíná ale podle mne je to v ten moment jen zdánlivá teplota.

Autor: Aleš Novák
Datum: 04.09.2008 19:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To je u nás v rodině už na omrzliny..............

Autor: vaněk karel
Datum: 05.09.2008 08:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Novák dejte si dnes pozor, aby jste dnes neomrznul. Je 19 st. C a při takové teplotě se to Novákům stává.

Autor: Aleš Novák
Datum: 05.09.2008 15:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Každý máme samozřejmě ten pocit tepelné pohody někde jinde.
My jsme asi moc zimomřiví, ale při 19 st lze v zimě večer sedět u televize jen ve svetru a teplých fuseklích. U nás se topí v obýváku na 22,5 st. což je pro nás tak akorát.
Tím ale nikomu neberu, že je mu fajn a je doma ve slipech i při 15 st. Pak mu samozřejmě může stačit i to infratopení.

Autor: Václav Říha
Datum: 21.08.2008 22:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sleduji diskusi, protože jsem měl podobný nápad, začít topit tzv. panely s infračerveným zářením. Byl jsem u firmy na Praze 6, kde mně do tváře sálal panel a na otázku jak to funguje mně prodejce řekl, že se sám, prostřednictvím tepla nahřeji a budu mít pocit, že je teplo. Když jsem jej žádal aby mně předvedl realizaci někde v domě prohlásil, že to nejde, protože by mně u nich bylo zima, protože oni budou nahřátí a já, nově příchozí, nikoliv. Tedy infrapanely nahřívají předměty a zejména lidi plné vody. Vzduch je chladnější, ale lidé mají pocity..... Tedy, že bych se nechal vystavovat dalšímu záření a měl pocit to se mně nechce.

Přátelé, nic neušetříte, Váš chladný prostor potřebuje kilovaty tepla a ty do něj prostě musíte narvat, naakumulovat zdivo, nebo ohřát předměty a vzduch u dřevostaveb a nic jiného Vám nezbývá. Z toho plyne jediné, když topit elekřinou, tak tím nejlevnějším, tedy přímotopy, olejovými radiátory atp, kterými ty kilovaty do prostoru naženete. To je jako když napouštíte vanu, prostě tu vodu tam musíte nalejt. Stejný to je s teplem. Jedinou záchranou je důkladné a dostatečné zateplení- min. 15 cm vaty, nebo polystyrénu, bez tepelných mostů. Topit elektřinou v nezatepleném objektu je sebvražda vašich financí, nebo furiantství toho komu na penězích nezáleží! Infarpenely jsou objektivně nesmysl,stačí se zamyslet. Zázraky se nedějí a ten kdo je má jim podvědomě fandí, no za ty nesmyslné peníze ze sebe nerad udělá pitomce.

Prodejcům infrapanelů doporučuji vybavit vzorový dům a pozvat nás do té jejich inzerované pohody. Jinak to je jen bláznění důvěřivých lidí.

No a teď se do mě pusťte a vyvraťte mně, že chladný prostor potřebné kilovaty nepotřebuje. Potřebuje, třeba z levných přímotopů, ale nejdříve jej zateplete. Nejlepší zateplení je, když je v protoru 100w žárovka, dva lidi a je tam 23. Tomu říkám zateplení .-)

Tak CO????

Autor: Jiří Žák
Datum: 05.05.2008 21:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, tak se mohu pochlubit, že jsem se rozhodl finálně pro infrapanely, dávám si je zabudovat do sadrokartonem sníženého stropu čili zápustné. Vychází mě to do kuchyně - 1 Ks, obývák 2ks, dětský pokoj 3ks, ložnice 2 ks, a chodba 1ks, uvažuji nad koupelnou cca nákladově do 30.000 Kč bych je měl koupit. S prodejcem jsem velmi spokojenej. Vychází mi vstířc, jen mi ještě něco potrvá než si je vyzkouším v realu jak šlapou....

Autor: fany fany
Datum: 05.05.2008 22:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jdete na to po staročesku, pod heslem "zima se zeptá, cos dělal v létě....."
Pokud by Vám to nevadilo, tak se za rok ozvěte a poreferujte své dojmy.

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.05.2008 09:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
"To jsme se toho dozvěděli". Co tak něco o příkonu nebo ploše vytápěné natož o oblasti a už vůbec o baráku ani nemluvě. V podstatě jalová informace.

Autor: Nováková Marcela
Datum: 21.03.2008 14:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nechejte si zpracovat cenové nabídky na infračervené vytápění a i na ostatní možné alternativní zdroje.
Co se infratopení týče zkuste oslovit nějakou společnost a jít do referenčních domů kde se sám přesvědčíte jak to funguje.
Jiná možnost není je třeba to vidět .
V RD máme plyn v bytě máme infratopení a v dalším RD máme také infratopení .jsou to jen poznatky ze zkušeností protože infračervené vytápění je na trhu všeho všudy cca 5 let.Proto tyto diskuze vedou k pobouření všech techniků kteří mají svou pravdu .Kdyby byl manžel stavař a nebo topenář možná by měl námitky technické k infra údajům atd ale přesvědčilo nás to že systém ušetří a přitom to není náročné na rozvody atd.
S přátelským pozdravem Nováková Jíčín

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.03.2008 16:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Všem „pobouřeným technikům a naklonovaným zákazníkům“ vzkazuji, že infratopení je na trhu mnohem déle než 5 let. Já se o něm učil již v roce 1973 (od firmy Frenger). Má své specifické postavení ve vytápění a nikdy jsem netvrdil že netopí ale firmy si škodí samy svou diletantskou reklamou. Tento portál je od toho aby se diskutovalo a proto dávám námět aby jste Vy a vaši technici vysvětlili laikům tyto slogany nebo dodali chybějící data:
• co mají panely společné s kosmem
• jak se to myslí že nespalují kyslík
• jak se to myslí, že ušetří na energiích 60 až 70%
• jak se to myslí že neprodukují elektrický smog
• jak se to myslí, že nevysušují vzduch
• kolik procent zářivé energie vydávají dopředu
• kolik procent výkonu jde dozadu
• jak ohřívají zdi za nábytkem
• kdy bude k vidění nějaký certifikát o parametrech

Autor: vaněk karel
Datum: 25.03.2008 15:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V okolí Jičína je někde možné vidět IR topení v akci? Díky za odpověď.

Autor: vaněk karel
Datum: 27.03.2008 12:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A kde v JC by bylo k vidění IR topení ?

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 15.05.2009 13:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
D. den, jelikož bydlím nedaleko ( Pecka ), mohla byste se více podělit o zkušenosti s infra ( ), Dolistoval jsem se k vašemu příspěvku až nyní. Dík

Autor: Ing. Otruba Vítězslav
Datum: 24.07.2007 12:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pořídil jsem si infratopení do koupelny a mám tyto zkušenosti:
Topení funguje jako slunko na Zemi. Nejprve se musí odřát předměty v místnosti a od nich se ohřívá vzduch, jako v přírodě. Z tohoto důvodu se zdá být topení málo účinné a doba vytopení od zahájení topení dlouhá. Topení se mi však velmi zamlouvá, je to zcela jiná kvalita tepla než při klasickém topení (v mém případě plynovým radiátorem). Kdo potřebuje míst místnost trave vytopenou a ne jako já jen v době koupání, pak je to super. Stálé zapínání a vypínání infratopení poněkud snižuje jeho přednosti. Přeji příjemné teplo.

Autor: Antonín Kolomazník
Datum: 26.01.2007 22:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
mam topení od firmy www.infra-topeni.com jsem s tím naprosto spokojen.

Autor: Tom áš
Datum: 29.01.2007 00:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Co jsem slyšel pý to topí.

Autor: Petr Sládek
Datum: 17.10.2006 00:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,

pokud to ještě nemáte hotové, doporučuji místo sádrokartonu použít desky Stramit (lisovaná sláma), tl. cca 58 mm, hm. cca 26,5 kg/m2, z důvodu mnohem lepší akumulace tepla. www.ekopanely.cz Infratopení totiž vyžaduje stěny a stropy s lepší akumulací, než když vytápíte pomocí ohřátého vzduchu. Dále je vhodné za deskami Stramit vytvořit vzduch. mezeru cca 20-30 mm a těsně na tepelnou izolaci dát fólii DAPE, typ AB nebo ABA. Jedná se o Al fólii(z vnitřní strany) s komůrkovou vzduchovou mezerou(z vnější strany, u ABA uprostřed). Odráží až 95% sálavých vln zpět(dle výrobce) a nahradí cca 50-60 mm tep. izolace. Stojí cca 70-75,-/m2. Typ ABA má Al vrstvu z obou stran, takže odráží teplo i zvnějšku - význam v létě, podkroví se tolik nepřehřívá. Pokud jste již zaklopil sádrokartonem, bezpečně by Vám to měly vytopit sálavě akumulační panely, např. z mramoru, ale potom Vás to vyjde dráž. Je víc výrobců, doporučuji ty panely, které mají el. vodič uvnitř ve vyfrézované drážce a ne na zadním povrchu(lepší přenos směrem dopředu). Pokud budete chtít další informace, můžete zavolat na: 777 201 220, nebo psát na: , příp.

Autor: Jiří Žák
Datum: 15.03.2008 23:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak dámy a pánové podařilo se mi sehnat od jednoho človíčka z blízké vesnice infrapanel. Zadarmo mi ho pujčil zároveň má luxusní ceny !( jak se říká skoro jako v baumaxu) Pátral jsem po netu jak to funguje, Tak kdo budete mít zájem na 602 574 036 rád zodpovím zkušenosti. Testuji to v bytě, cihla, 12,5 m2. Bohužel mám pouze otpítko 400 W. Odpovím po kratším testování

Autor: petr kocina
Datum: 16.03.2008 02:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tak to si pockam :-)
maji prijit mrazy.
tech 400W nebude na 12,5m2 moc,neco by to ukazat melo.

Autor: Jiří Žák
Datum: 16.03.2008 11:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
První den pozorováního: Zdivo mám stále vlhké malinko plísně ( samozřejmě že to nedokáže vysušit několik let vlhké zdivo), asi to dost snižuje sílu už tak poddimenzovaného výkonu, když stojím ale cca 2 m od panelu cítím teplo ( jen ale naproti panelu, připadá mi to jako přímotop) , zeď na kterou je to připevněné tak nahoře je krásně teplá a suchá, panel typuji teplotu 80 stupňů. Okolí je bohužel studené a zdivo vhlké. Dám tomu ještě čas, borec od kterého to mám pujčené mi řekl klidně tři týdny. Ozvu se :-)

Autor: petr kocina
Datum: 16.03.2008 18:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
uvidime po tydenim provozu :-))
ma se ochladit.

Autor: Jiří Žák
Datum: 16.03.2008 22:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A vy pane Kocino tomu přejete nebo jste zaujatej ? Stále mám k tomu postoj 50 na 50. Teplíčko tu mám, topení (to na dřevo ohřev) je vypnuto a toto topení mi zatím drží stálých 23,5 stupňe. I když větrám apd. Ozvu se dál. Až se mojep ozorování dál posune.

Autor: petr kocina
Datum: 16.03.2008 22:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
chci znat pravdu.nic vic ,nic min.
treba bych si ho koupil na chalupu :-)
zajimaji me steny.
aby 400W v mistnosti 12m2 udrzelo 23st se mi moc nezda i kdyz ted je jeste teplo.tyden bude v noci pod nulou ,tak jsem zvedav na tech 23.

Autor: Jiří Žák
Datum: 16.03.2008 22:54 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Prosím Vás poslal by jste mi na sebe číslo rád bych s Vámi mluvil. Sbírám zkušenosti a chci konečně rozetnout jaké topení si do bytu instalovat. Přečetl jsem desítky článků, navštívil cca 3 dealary, kteří to měli doslova v domě...

Autor: petr kocina
Datum: 17.03.2008 00:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
cislo vam dam pres email.napiste a poslu vam ho.
podle meho usudku je to stejny jako primotop.jen primotop poridim do 500kc a panel za 5 000kc :-(

Autor: Standa Pokorný
Datum: 17.03.2008 13:59 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Mám také možnost zkoušení infrapanelů. Moje zkušenosti jsou následující:
1.místnost: 2 venkovní obv.stěny Ytong 38cm, 2 vnitřní příčky Ytong 10cm. Velikost místnosti 13,5m2. Topím zde dvěma panely po 200W. Tedy celkem 400W. V tomto počasí, v klidu vytápím na 22°C, topení neběží na plný výkon - pořád. V listopadu a prosinci, kdy bylo soustavně pod nulolu, i přes den byla max. teplota minus 5 až minus 2 stupně, přes noc kolem minus 10, jsem místnost pomocí 400W vytopil na max. 20°C. Po mobilním připojení dalšího panelu 200W, jsem topil zase na 22° a topidla neběžely stále. Takže pro tento prostor je vyzkoušených 600W i s rezervou. Před týdnem, když bylo sluníčko, topení se zapínalo jen v noci. Přes den bylo vypnuté.
Toť má zkušenost.

Autor: Jozef Homola
Datum: 17.03.2008 14:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Těmto hodnotám nevěřím. 200W dá jedná osoba provádějící aerobik. Takže 2 osoby intenzívně cvičící a je vytopeno.

Autor: Petr Chroust
Datum: 17.03.2008 16:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To by ale ty osoby musely cvičit s kyslíkovou lahví. Jinak větráním (přísunem O2) by se teplo vyvětralo...

Autor: Standa Pokorný
Datum: 18.03.2008 10:57 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To je zajímavé s těmi cvičícími osobami.
Nicméně pokud se chcete předvědčit, můžete se přijít ke mně podívat. Je to novostavba, jiný topný systém tam nainstalovaný nemám. Tři čtvrtiny zimy topím s těmi dvěma dvousetwatovými panely, když je velká zima -10°, připojím ještě jeden 200Watový.
K reakci níže pana Sládka: není to jednopodlažní objekt. Místnost je v druhém nadzemním podlaží, pod je místnost vytápěná na 16°C, nad je už jen plochá střecha. Zateplení stropu je 13cm orsil, ale není to dodělané - dost to větrá. Jedno okno plastové 1,1, velikosti asi 90x130. Dvě obvodové zdi venkovní, jedna příčka - za ní 16°C, druhá příčka - za ní 20°C.

Autor: Petr Sládek - INFRATOPENÍ
Datum: 18.03.2008 11:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Člověk vydává cca 100W, při zátěži třeba 200W, ale nelze se na to spolehnout celoročně :-)))

Autor: Petr Sládek - INFRATOPENÍ
Datum: 17.03.2008 19:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Těch 600 W vcelku odpovídá, ale je ochlazovaná ze dvou stran, možná jde o jednopodlažní dům, do této místnosti bych navrhnul 1x700W, firma INFRATOPENÍ, cena 6.890,- Kč. Je třeba ale posoudit tepelné ztráty, velikost a kvalitu zasklení, teplotní oblast atd.

Autor: Tom áš
Datum: 17.03.2008 14:04 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
panel se dá pořídit od 550,- pokud je v Makru akce. Budget 1000, příkon při nahřívání cca 1000W po nahřátí 560W

Autor: vaněk karel
Datum: 17.03.2008 14:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane kolego, to ale nemá s IR panelem nic společného.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 17.03.2008 21:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jistě. Díky tomu, že má ten Budget vyšší teplotu topného panelu, tak má taky vyšší podíl sálavé složky, než ty tzv. infrapanely. Prostě je víc infra :-)
Já si tím přitápím v garáži, když tam potřebuji v zimě něco dělat.

Autor: Jozef Homola
Datum: 17.03.2008 21:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tragédií této diskuse je skutečně to, že elektrické topné panely s mírně převyšující sálavou složkou nazýváme infrapanely. Kdyby se někdo chtěl „mrknout do světa“ nabízím pár náhodně vybraných odkazů seriózních výrobců a prodejců. Tam nenajdete zmínku o nějakém infra. Tento pojem je vyhrazen topidlům s dobře nažhavenou keramikou. A pokud by chtěl více hledat doporučuji klíčová slova: „electrical wall heaters“ nebo „panel heaters“ nebo „radiant panel heaters“

http://www.frenger.co.uk/Documents/Literature/LT_Energocassette.pdf
http://www.frenger.co.uk/Products/ERadiant.htm
http://www.econo-heat.com/productspec.html
http://www.chinaheaters.com/En/product_show.asp?Temp_Id=296
http://www.eheat.com/site/products.php?opt=products&show=0601
http://www.eheat.com/site/products.php?opt=products&show=0601
http://www.selector.com/company/DEVI_Heating_Systems/Radiant_Panel_Heating/Technical_Data/S

Autor: Jiri serpa
Datum: 09.01.2009 03:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pan Homola ma jiste pravdu, ale spravne je to tak, ze se sice infrapanely vyrabi, ale nejsou to "infra zarice", ale opravdu infra panely a zde v Evrope je ve svem evropskemm patentu vyrabi prevazne Svycari. Rikaji jim taktez "topici obrazy" a vyrabi je v ruznych provedenich, panely s motivy jako obrazy, barevne koule, stojici panely nebo jako stropni panely atd. Nema to s infra-zaricema nic spolecneho, tato telesa dosahuji teploty narozdil od zaricu teplotu "jen" kolem 100°C Podivat se muzete na: http://www.agon-trading.ch/infrarot/ a zvolte si rec, ale v Cestine to bohuzel neni, muze se to nechat prelozit prekladatelem v google.

Autor: vaněk karel
Datum: 17.03.2008 14:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na 12,5 m2 do vlhké místnosti je 400W skoro málo, já bych instaloval 3 x 400W. 400W je dobrých tak pro koupelnu + koupelnový sušák 700W.

Autor: Jiří Žák
Datum: 17.03.2008 22:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý večer, Za sebe mohu říci. Ze začátku nejspíše novotou smrděl panel, po vyvětrání to bylo druhý den mnohem lepší, třetí den jsem necítil nic, teplo je to příjemné.
Nejlepší umístění infrapanelu je na strop. Jako by jste rozmísťoval světla. Rovnoměrně. Tím docílíte lepšího rozložení tepla. Já jsem jej měl na zdi 20 cm od stropu a připadalo mě že asi vytápím i sousedy protože strop byl teplý.
Ohledně sušení, naprosto souhlasím, zdi v okolí byly teplé a suché.
Instalace panelů naprosto jednoduchá, nejdřívě plechovou konzoli na strop, odměřit a na něj jen přišroubovat panel, napájení zařídil odstřižený napájecí kabel od monitoru :-), když jsem viděl totiž ty drátky co jdou dovnitř tak v klidu.

A celkový pocit, nejsem si sto procentně jist, ale myslím že toto topení risknu. Za dobu co jsem to zkoušel mě to mile překvapilo vyhřátím pokoje, vážně ! V tom pokoji jsem měl stále 20 až 23,5 stupňě. Odhadem si myslím že co do ceny pořízení...Elektrokotel včetně příslušenství na náš byt vyšel na 55.000 Kč, infrapanely na 27.000 Kč. Jasné pro. Ohledně spotřeby ???, ale pan Vaněk má jisté zkušenosti a i já si mylsím že postřeba nemusí být tak děsná. MInimálně srovnatelná s elektrokotlem. Uznejte musí to být ztrátový když teplo jde v měděných trubkách, ohřívá vodu a to vzduch.... přítelkyně ráda větrá čili ...

Já jdu do toho :-)

PS: Pane Kocino jak zjistím váš email ?

Autor: fany fany
Datum: 18.03.2008 08:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud nejste reklamní agent a skutečný zájemce, tak Vám přeji, abyste byl spokojen.
My jsme kdysi o tom uvažovali také, ale stačila nám jedna návštěva u známých a pak nakupování v obchodě, kde tyto panely mají. V obou případech to bylo na stropě. U známých jsem cítil nepříjemné "grilovací" teplo na hlavu a nohy mě dost zábly. Prý bych si na to zvykl, ale mě to bylo vysloveně nepříjemné. A ten obchod? V zimě prodavačky červené nosy a stále posmrkávaly. Prý je jim zima na nohy a dost často marodily. Možná je to náhoda, nebo špatné výrobky, ale osobně jsem od toho dal ruce pryč. I když u těch známých byly panely asi dost drahé s nějakými obrázky. Nakonec jsem pořídili přímotopy a je to v pohodě.

Autor: vaněk karel
Datum: 18.03.2008 10:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Rozdíl teploty u IR topení je mezi podlahou a stropem 2,5 st.C a u přímotopů ???

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.03.2008 10:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Asi mám doma infratopení neboť jinak si to neumím vysvětlit. Měřil jsem teplotu vzduchu pod stropem a u podlahy a rozdíl byl maximálně 2°C při venkovních teplotách cca – 10°C, při teplotách mírně pod nulou ten rozdíl nebyl ani 2°C. Podmínky měření: Teploměr umístěn na drátu 10 cm pod stropem (půda nahoře) a uprostřed místnosti. U podlahy totéž, v 10 cm výšce nad podlahou (ten jistý teploměr na střídačku), uprostřed místnosti 22m2 otápěnou třemi jednodeskovými panely RADIK. Na základě toho zcela odmítám tvrzení některých článků, že při jiném topení než IR je rozdíl mezi stropem a podlahou 8°až 10°C.

Autor: vaněk karel
Datum: 19.03.2008 08:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Reaguji na Vaše měření teploty podlaha-strop a Vašim měřením nevěřím. Provedli jsme se sousedem, který má el. kotel s jednodesk. radiátory pod dvěma okny, místnost 20 m2 a rozdíl teplot podlaha strop při venkovní teplotě /včera -4/ byl 5 st.C.
Takže pane Homolo neklamte účastníky diskuze.

Autor: Jozef Homola
Datum: 19.03.2008 08:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Rozhodně nemám v úmyslu klamat to za první. Za druhé není podlaha jako podlaha a strop jako strop ale to by bylo na dlouhé vysvětlování. Za třetí každý si to může u mne ověřit ale s jednou podmínkou jaká je obvyklá u protestů jinde. Složíme každý u notáře 10 tisíc a provede se měření a ten kdo má pravdu jsou jeho peníze. Já myslí, že je to seriózní nabídka.

Autor: Jozef Homola
Datum: 19.03.2008 09:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Všem „nevěřícím Tomášům“ doporučuji si pozorně přečíst článek Doc. Bašty: https://www.tzb-info.cz/4550-umistovani-otopnych-teles-ve-vytapenem-prostoru Hlavně ať se podívají na obr. 4. On uvádí ještě méně. To je skoro rouhání se argumentu IR vytápění.

Autor: fany fany
Datum: 19.03.2008 10:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Vaňku, pokud uvažujete klasický barák, tak máte jistě pravdu. Dokonce bych dodal, že těch 5°C rozdíl je slušné číslo. Kdysi jsem měl podobný problém v bytovce v prvním nadzemním podlaží. Dole pod bytem byly sklepy a garáže a samozřejmě nezateplená podlaha. Tedy nějaký polystyren tam byl, asi 2cm, ne po celé ploše. Když jsme v zimě topili tak, aby v místě sezení (0,5 až 0,8) m nad podlahou bylo alespoň 21°C, tak na termostatu (1,5m) bylo nastaveno 25°C. Když jsem to měřil, tak u podlahy bylo 17°C a u stropu 28°C. Když jsme čuměli na tv, tak jsme buď měli nohy nahoře a nebo silné ponožky.

Vyřešili jsme to podlahovým topením a zateplením ze spodu. Dnes je to pohoda.

Tudíž vaše porovnání, bez znalostí dalších parametrů, je o ničem. A tento odkaz: https://www.tzb-info.cz/4550-umistovani-otopnych-teles-ve-vytapenem-prostoru naprosto přesně popisuje stav, který mám nyní v mém NED.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 19.03.2008 11:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zkusím najít změřené hodnoty, kdy bylo simulováno teplovzdušné vytápění. Mám k dispozoci i hodnoty s PT, kde rozdíl teplot (vertikálně) byl jen 0,1°C.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 19.03.2008 11:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Něco z praxe:
Slibované hodnoty:
Situace: místnost s 2 venkovními stěnami 60 cm cihla (U=1,1) Jižní okno U=0,9 1/3 otvíravá+2/3 pevné zasklení. Podlaha klennba+násyp+dřevo (U=0,5), strop trámový s násypem (U=0,5). "vytápěno" otevřenými dveřmi s místnosti s 20°C. Venkovní teplota 0,2°C okamžitá v průběhu dne téměř stabilní, po soumraku.
Je to vlastně simulace teplovzdušného vytápění s výústkou u stropu. Pro dotopení na žádanou teplotu použit fén položený na podlahu (teplovzdušný podlahový konvektor). Při venkovní teplotě kolem 0°C by se mělo chovat podobně, jako po zateplení, ale za mrazů.
Teplota vzduchu ve výšce 1,5 m 1 cm od venkovní zdi - 16,9°C
1,5 m výška uprostřed místnosti - 17,1°C
10 cm nad podlahou pod otvíravým křídlem okna - 15,0°C
10 cm nad podlahou u vnitřní zdi - 14,9°C
10 cm nad podlahou u venkovní zdi - 14,9°C
10 cm nad podlahou uprostřed - 15,1°C
povrchová teplota podlahy uprostřed - 15,1°C
10 cm pod stropem u venk. stěny - 16,6°C
10 cm pod stropem u vnitřní stěny - 18,1°C
10 cm pod stropem uprostřed - 18,8°C
povrchová teplota stropu uprostřed - 17,1°C

Shrnutí: teplota podlahy i studeného polštáře vzduchu je vyrovnaná =15°C při teplotě místnosti (1,5m) 17°C. Přitom u stropu se drží vzduch s teplotou 16,6-18,8°C. Povrchová teplota stropu je na rozdíl od podlahy poměrně vysoká 17,1°C a rovná se teplotě místnosti a tedy neovlivňuje negativně tepelnou pohodu.

Po dotopení (fén u podlahy namířen vodorovně) jsou tyto teploty 10 cm nad podlahou uprostřed:
Teplota místnosti (1,5 m u zdi)- 19,3°C nad podlahou - 16,7°C
Teplota místnosti (1,5 m u zdi)- 18,9°C nad podlahou - 16,1°C
Komentář: Zvyšovíní teploty místnosti je absolutně nevhodné. Pro dosažení dostatečné (neřkuli příjemné) teploty oblasti nohou by musela být teplota místnosti nepřijatelně vysoká jak z pohledu tep. ztrát, tak nepříjemně vysokých teplot v oblasti hlavy. Nepomůže ani krátkodobě teplovzduch u podlahy s výkonem 1200W

Ihned bylo provedeno zateplení podlahy v celé ploše 10 cm EPS.
Teplota v 1,5m mezitím klesla na 18,6°C
10 cm nad podlahou - 16,9°C
10 cm pod stropem uprostřed- 20,1°C
Komentář: samotné zateplení z hlediska tepelné pohody (teploty podlahy) moc nepomůže. Rozdíl teplot podlahy a 1,5 m byl před zateplením 2°C a po zateplení 1,7°C.

Další den pokračování měření (venkovní teplota=3,7°C):
Teplota ve výšce 1,5 m 1 cm od stěny u okna - 16,8°C
Teplota ve výšce 1,5 m uprostřed - 17,8°C
10 cm pod stropem uprostřed - 18,4°C
10 cm nad podlahou uprostřed - 15,9°C
Podlaha chladnější i po důkladném vyrovnání teplot o více, než 1°C.

Přitopeno (topidlem u podlahy) na teplotu 20°C:
1,5 m nad zemí uprostřed - 19,5°C
10 cm nad zemí uprostřed - 16,9°C
10 cm pod stropem uprostřed - 20,2°C
Podlaha studenější o 2,6°C

Závěr: Samotným zateplením 10 cm EPS není možno odstranit problém studené podlahy. Při dalším zvyšování tlpoušťky EPS by bylo sice možno problém o něco zmírnit, ale teplota podlahy nebude stoupat úměrně se zvyšující se tloušťkou izolantu.
Vyšší tloušťka izolantu ale příznivě níží tepelnou ztrátu podlahou.
Dotykovou teplotu lze do určité míry řešit vhodnou povrchovou vrstvou podlahy o nízké jímavosti. To ale neřeší problém vrstvy studeného vzduchu u podlahy. Navíc po převážné většině povrchu stejně chodím v pantoflích. Možnost intenzivního promíchávání přízemní vrstvy vzduchu se mi nejeví jako optimální. Nejlepší řešení vidím v podlahovém topení.
I po zateplení obvodových stěn a stropů očekávám podobné hodnoty při nižších venkovních teplotách.
Usuzuji, že i v nadstandardně zateplených objektech až do úrovně PD má PT projektované na příslušnou nízkou ztrátu své opdstatnění. Zvláště u objektů s nadstandardní plochou zasklení. To se i při nejvyšší možné kvalitě zasklení stává po západu slunce (a v tu dobu se nejčastěji sejde rodina v období topné sezóny) slabým článkem.
1) Způsobuje kolísání vnitřní teploty (které se musí snažit vyrovnat topný systém) a to po 16 až 17 hod do minusu.
2) Velká chladná plocha musí být pro tepelnou pohodu být kompenzována jinou teplou (nad 20°C) plochou, nebo zvýšením teploty vzduchu.
3) Při nízkých venkovních telotách vzniká u studeného skla a vlivem případných netěsností studený padající proud vzduchu. U podobných objektů není pod oknem zdroj tepla (radiátor, zhuštěná smyčka PT, apod), který by ho eliminoval v případě výústek teplého vzduchu jinde, než pod oknem.

Autor: fany fany
Datum: 18.03.2008 12:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Rozdíl teploty u podlahy a u stropu je zanedbatelný. Letos jsem to neměřil, ale vloni to nebylo ani stupeň. Víte proč? Vnitřní obytné protory mám "obalené" izolací tak, že teplo nemá kam unikat. Dal jsem si dokonce teploměr (čidlo) pod lino a teplota podlahy byla stejná, jako v místnosti.

Ale jak jsem psal výše. Kdo chce kam, pomozme mu tam....

Autor: vaněk karel
Datum: 19.03.2008 12:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Každej ale nemá NED, je třeba srovnávat srovnatelné. V žádném případě tu nikdo netvrdí, že IR topení je jednička. Záleží na srovnání všech pro a proti.

Autor: Jozef Homola
Datum: 19.03.2008 13:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Budete se divit ale s tímto vaším výrokem souhlasím a v zásadě nemám nic proti IR topení ale proti neserióznímu lobingu. Ještě bych vám a ostatním položil jedinou otázku: Kolik procent IR složky jde ven z panelů o kterých se zde mluví a jejichž povrchová teplota je kolem 90 až 110°C. Může to být i odhadem.
Děkuji předem.

Autor: vaněk karel
Datum: 19.03.2008 14:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
vlož. el. energie se na 97% přemění na teplo.

Autor: Jozef Homola
Datum: 19.03.2008 15:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
To je výrok pravdivý. Otázka se však týkala procenta energie která vystupuje z panelu ve formě vlnění neboli záření.

Autor: jan jan
Datum: 19.03.2008 16:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
a ta zbylá 3% se prosím pěkně promění v co?
v trpaslíky? nebo v nějakou jinou pohádkovou bytost?

Autor: Jaromír Sladký
Datum: 20.03.2008 10:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nemusí to být trpaslíci, ale např. ve formě velmidlouhých radiových vln opustí vytápěný prostor.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 20.03.2008 10:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
I ty se nakonec promění v teplo - jenomže někde jinde, než ve vytápěném prostoru. Totéž ostatně platí i pro infračervené záření, které uteče okny :-)

Odpověď na otázku p. Homoly je 50-70% (podíl sálavé složky) podle umístění (stěna, strop) a podle izolace od podkladu. Podrobněji viz např.
https://www.tzb-info.cz/2910-elektricke-prevazne-salave-vytapeni-ii

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.03.2008 15:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
„Právě jsem se vrátil ne z hradu“ ale výstavy TERM ve Zlíně a speciálně jsem se zaměřil na jediného vystavovatele v oblasti sálavých panelů firmu FONDWELL. Pokecal si s pracovníkem a hlavně vyzkoušel na vlastní kůži panel o výkonu 900 W. Jediné co mohu hodnotit pozitivně je vzhled. Povrch tvoří mléčné sklo nebo černé asi (OPAXIT). Vyslovil jsem nesouhlas se stavěním panelu na výšku. Ten komínový efekt je úžasný a teplo konvekční letí nahoru. Samozřejmě nikoho nenapadlo měřit teplotu nad. Certifikáty v němčině nic neříkaly alespoň o co jsem se zajímal a ani mne to nebyli schopni říci, tj. jaký podíl tvoří sálavá složka tedy kolik procent, jaká je emisivita povrchu, kolik jde dozadu. Podle toho jak jsou panely tenké, tak o veliké izolaci směrem ke zdi nelze hovořit při tloušťce cca 20 mm včetně topných elementů nebo vrstvy. Navíc aby nebylo ze předu patrné, že je něco za sklem a ani pod úhlem, tak ten zadní izolující rám je o dost menší, takže přesahující sklo vyzařuje naplno i do přilehlé zdi. Na základě toho soudím že do zdi jde nejméně 20% z celkového výkonu. Tepelný dojem ze sálání je při výkonu 900W znát a sedět dlouhodobě ve vzdálenosti 1,5 m je absolutně nepřijatelné a obdobně tomu bude i při umístění na běžný strop. Kromě toho umístění na strop by docela slušně topilo jako pdlahovka o patro výš. A nakonec ceny. Ty jsou přímo astronomické. Panel 400W stojí 22 491 s DPH a panel 900 W stojí 31 980 Kč s DPH. Takže když bych si chtěl do svého domu instalovat třeba 8 kW a to pomocí 20-ti 400 W panelů (neboť jenom tak se dá dosáhnout jakési rovnoměrnosti, tak by mne to vyšlo na 180 000 Kč. No nekupte to. Jinak prospekt je z poloviny svými tvrzeními zavádějící ale zmizelo tam údaj že ušetří 60% nákladů na topení. Ještě budu pátrat někde v literatuře jak je to s emisivitou skla. Pro mne je od 2 mikronů nepropustné a tak nevím jaký to může mít vliv v globálu na přerozdělení složky sálavé a konvekční.

Autor: Jiri holub
Datum: 20.03.2008 15:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
s tím sklem se mi to taky nezdá viz diskuze v tom tomášově odkaze?
možná kdybych byl tam kde vy uměl převádět °C na m vlnové délky tak bych třebamožná pochopil.

Autor: fany fany
Datum: 20.03.2008 16:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý nápad. Doporučuji všem zájemcům, aby takovou výstavu navštívili. Nebo alespoň někoho, kdo tyto panely má. Svůj názor a osobní zkušenost jsem popsal a nikdy bych do toho nešel, ani kdyby panely stály do 1 tisíce korun. To, že stojí přes dvacet tisíc, je sice podivné, ale asi legální. Je to otázka rozumu lidí, kteří na to skočí. Ostatně, když může někdo dát 30 tisíc za destičku pod postel, aby vyrušil geopatogenní zóny. Či 40 tisíc za krabičku z emeriky, která z každé vody udělá vodu nejdříve mrtvou a pak do ni draze přidá pár minerálů, aby se to dalo alespoň pít, tak proč by si nekoupili grilovací placky na strop za cenu slušného originálu nějakého začínajícího malíře?

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 20.03.2008 17:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na druhou stranu - k dovytopení nějakého obytného prostoru, kde mi taky záleží na vzhledu, bych si takovou věc i za 20-30.000 klidně dal. (což ale neplatí o těch příšerných nástěnkách jak od ZV ROH, co tu občas kdosi propaguje - ty jsou i zadarmo drahé).

Autor: fany fany
Datum: 20.03.2008 17:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já bych to dal maximálně do garáže, nechť se auto griluje, ale tam zase nepotřebuji žádné umělecké dílo :-)

Autor: Petr Chalupný
Datum: 20.03.2008 20:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pánové. všichni ti kteří kritizují. Není Vám divné proč se o to tak zajímáte:-))). Proč sem každy den chodíte? Asi vám to nedá spat, co. Funguje to, nebo ne!! Tak to zkuste a uvidíte. Ale nepište tady všechny ty vaše chytrárny, který jste někde pochytili.

Těším se na další. fiiiic PCH

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.03.2008 21:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Funguje to, to máte pravdu ale špatně. Špatně to nemyslím nějak technicky ale pocitově. Mne přesvědčí jenom stovka (ne jeden nebo dva) spokojených zákazníků, naměřená spotřeba objektivně a nějaký měřící protokol od seriózní instituce ale vsadím se o cokoliv toho se nedočkáme. Pak to budu doporučovat každému kdo se pro elektro topení rozhodne. Nepřesvědčí mne prospekty, které deklarují úplně něco jiného. Neumím si představit kdyby výrobci třeba kotlů nebo bojlerů v tomto duchu také psaly. Pro mne sálavý panel z hlediska tepelné pohody bude vyhovující když bude tak velký jako podlaha, bude mít povrchovou teplotu 26 - 28°C a bude umístěn na podlaze, závěr si už každý udělá sám.

Autor: Navrátilová Zdeňka
Datum: 21.03.2008 14:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane,
Nemohu nereagovat na to co se tady píše o společnosti FONDWELL.
V současné době je v ČR 65 referenčních objektů kdykoliv k dispozici všem zákazníkům .(domy,byty,komerční prostory,a ostatní)
Navštivte tedy společnost FONDWELL a přijďte se k nám podívat na reference a promluvit se spokojenými zákazníky .
Potom budete moci na internetu prezentovat své dojmy .
kontaktní telefon a e mail nebude problém si sehnat .
Přeji hezký den
V Praze na ul.Konzumní 34 v Hloubětíně je objekt vytápěn tímto systémem je možné ho kdykoliv navštívit.Nevím z jakého regionu jste ale to by jste nám asi mohl napsat abychom vás tedy někam vzali na čumendu když je to takový zázrak .
Přeji hezký den Navrátilová Zdeňka

Autor: fany fany
Datum: 21.03.2008 17:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Autor: Stanislav Jazek
Datum: 06.07.2008 23:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
www.fondwell.cz koukněte všici-mluví za vše....ale tak pani Navrátilová ještě věští z karet-kdyby jste potřebovali alespoň to :)

Autor: fany fany
Datum: 21.03.2008 04:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zájem je obrovský pane prodejče. Možná to bude tím, že člověk ze zvědavosti se rád podívá na ty, kteří se nechají čímkoliv napálit. Jednou jsou to předražené nerezové hrnce, mixery, perličkové koupele, deky, ale i tepelná čerpadla a tuto zase topné "grilovací" placky. Berte to tak, že zvědavost je obyčejná lidská vlastnost. Vám to neublíží, neboť ti, který, to prodáváte, většinou internet nečtou.

PS: Pokud nejste dealer, tak se omlouvám, ale z Vašich textů je to tak nějak cítit :-)
PSS: Kdyby se to prodávalo za cenu, jako přímotop, tedy kolem 500 Kč, tak by to uniklo zájmu kohokoliv..... Ale placatý technický nesmysl za cenu třeba slušného plynového kotle.... no nekupte to!

Autor: vaněk karel
Datum: 25.03.2008 15:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pozorně jsem přečetl Vaše příspěvky /kromě vymazaných redakcí/ a vy s těmi přímotopy, asi nic moc, že? A představte si, že IR topení topí a myslím, že i levněji. Míto nějakých silných slov napište jenom ... S pozdravem ...

Autor: fany fany
Datum: 25.03.2008 16:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den pane Vaňku. S přímotopy jsem nadmíru spokojen. Co bych si také se spotřebou 1443 kWh na topení za pět měsíců mohl více přát? I kdyby to IR topení bylo úspornější o 50%, o čemž silně pochybuji, tak bych za zimu ušetřil cca 1000Kč. A za to bych si měl nechat grilovat rodinu?

Za kvalitní přímotopy od firmy AEG jsem zaplatil necelých 10 tisíc i s regulací. To myslíte, že bych byl padlý na hlavu a koupil si grilovací umělecká díla (7 kusů) za 100 a více tisíc? To neprotopí ani moje další generace. Vy jste asi srandista, že ano? :-)

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.03.2008 20:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na základě mých poznatků a po prostudování hodnověrných materiálů můžu prohlásit, že topení s převahou sálavé složky se do běžných domácností jako hlavní druh topení nehodí a ani není předpoklad nějakých tepelných úspor. Důvodem je nemožnost navodit úplný komfort tak, jak to umožňují navodit jiné systémy nebo jejich kombinace. Tím nechci říci že by se elektrickými panely o jakých se tady vedla diskuse nedalo topit, vytopit apod. je to jenom otázka dimenzace. To že prezentace výrobků téměř všech firem v Česku někam deviantně sklouzla je pro mne záhadou a omezím se pouze na poznámku, že si své články nikdy nedala někomu odborně posoudit aby tak získala nějakou zpětnou vazbu. Ani je nikdy nedoložila hodnověrným měřením nebo nějakým grafem. A teď pár vět ke zdůvodnění:
• pro jakékoliv vytápění k dosažení úplného komfortu v podmínkách domácnosti by podle mne neměla sálavá složka překročit 45%
• aby sálavé topení ušetřilo 20% energie na topení musí mít výšku stropu (ta místnost) 5 m, při výšce 25 m je to 68% a to není případ domácností
• firma Frenger, která pracuje v oboru sálavého vytápění 70 let doporučuje sálavé panely do všech možných prostor kde se hodí a jenom domácnosti ve výčtu chybí
• existují způsoby sálavého vytápění jako „zone spot heating“ nebo „zoning“ kde se dá ušetřit ale to není případ domácností. Např. „zoning“ je udělán tak, že se topení naplno zapíná samočinně po vstupu do místnosti a odchodem se přepíná do útlumu ale požadovaná doba náběhu plného výkonu se musí pohybovat od 3 do 5 minut
• ušetřit se dá při vytápění otevřených hal nebo tam, kde se pohybuje mnoho osob a teplo se nadměrně vyvětrává
• sálavé topení v domácnosti vzhledem k velikosti pokojů kromě nadměrného osálaní osob ohřívá nadměrně venkovní zdi a dochází pravděpodobně k větším ztrátám než při topení s menším výkonem v sálavé složce
• aby se elektricky dalo topit a sálavá složka byla přijatelná, tak se dělají panely různé konstrukce (např. velmi tenké a plněné olejem) a provedení ale s teplotou nepřevyšující 70 až 80°C a zásadně se nemontují přiléhavě na zeď i v případě izolované zadní strany
Pár odkazů:
http://www.chatsworth-heating.co.uk/downloads/SetGraniteTDS2.pdf
http://www.frenger.co.uk/Products/HProducts.htm
http://www.frenger.co.uk/Documents/Literature/LT_Energostrip.pdf
https://txspace.tamu.edu/bitstream/handle/1969.1/5542/ESL-IC-06-11-77.pdf?sequence=1

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 25.03.2008 20:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Díky, jste borec!

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.03.2008 22:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nápodobně, od Vás si to cením.

Autor: Petr Sládek - INFRATOPENÍ
Datum: 26.03.2008 21:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý večer, pokud máte opravdu zájem dozvědět se něco více o infratopení, než co se publikuje na webu, zavolejte mi na 777 201 220 nebo mail: . Máme fundovaná měření prostor s konvekčním topením a infratopením. Rádi vás s tím seznámíme. Jsme schopni vám i zapůjčit infrapanel a můžete si odzkoušet, jaké je klima (a tepelná pohoda) v takto vytápěné místnosti a vysvětlíme vám proč a jak to funguje (v nemoderované diskuzi na webu ale ne!).

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 26.03.2008 23:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den!
Tím fundovaným měřením, o kterém píšete, je míněno toto?
http://www.infratopeni.cz/kategorie/spotreba-energie/

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.03.2008 23:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zde je také pěkné srovnávání. Kotel plynový "žral" hodinově za 4 baráky.
http://www.montesolar.cz/topne-panely-analyza.html

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 26.03.2008 23:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Asi tam byla pěstírna konopí :-)

Autor: Petr Sládek - INFRATOPENÍ
Datum: 26.03.2008 23:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ne, máme podstatně podrobnější měření jiných objektů. Pokud bude mít pan Homola zájem, jistě se ozve.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 26.03.2008 23:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Škoda jen, že ani k takto jednoduchému měření
http://www.infratopeni.cz/kategorie/spotreba-energie/
jste nebyl ochoten poskytnout informaci, kolik kWh to reprezentuje: https://forum.tzb-info.cz/105941-mame-doma-infrapanely/vsechny-prispevky#text93

Autor: Petr Sládek - INFRATOPENÍ
Datum: 26.03.2008 23:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud budete mít zájem, rádi Vám to předložíme také, ale jen pokud se představíte svým pravým jménem.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 27.03.2008 00:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Chápu, ono je to přísně tajné, protože by mohl každý vidět, jaké jsou to nesmysly.

P.S. necítím potřebu se zrovna Vám prokazovat nějakými doklady, že se jmenuji jak se jmenuji.

Autor: Petr Sládek - INFRATOPENÍ
Datum: 27.03.2008 00:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Autor: vaněk karel
Datum: 26.03.2008 08:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak tomu nevěřím ani náhodou, v prům. 10 kWh za den ? No, jestli jste v jedný místnosti 20 m2, tak to ano, jinak je to co jste napsal nesmysl.

Autor: fany fany
Datum: 26.03.2008 08:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nemusí věřit a je to Váš problém. Prostě mám domek na úrovni mezi PD a NED. Doporučuji si prostudovat třeba i zdejší články a diskuze a pak pochopíte o co go.

Autor: vaněk karel
Datum: 26.03.2008 12:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pročíst si příspěvky můžu, ale nemůžu věřit tomu, že do Vašeho domu, něco mezi PD a NED jste si dal přímotopy. Tč s podlahovkou a Vámi uvedenou spotřebou bych akceptoval.
Ted asi marně čekám na reakci našich odborníků pana Fuka a pana Homoly.

Autor: fany fany
Datum: 26.03.2008 13:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Vaňku, do PD dávat TČ a podlahovku? To nemyslíte vážně, že ne?
Že Vy tu jen tak žertujete, aby se rozproudila diskuze? :-)

Autor: vaněk karel
Datum: 26.03.2008 13:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Přesně tak, zaujal jsem Vaše stanovisko, taky blbost, že.

Autor: Jiri holub
Datum: 26.03.2008 13:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
a já vás stejně podezřívám, že přes den lovíte infravlny a v noci si je pouštíte do baráku(vnitřní zateplení+beton).

Autor: fany fany
Datum: 26.03.2008 13:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No dobře, tak jste mě odhalil. :-)

Autor: vaněk karel
Datum: 26.03.2008 13:26 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Podívejte se na 9. diskuzní téma "Rekuperace a roční provozní náklady", kde se se svým domem něco mezi PD a NED něco dozvíte, ale o přímotopech tam nic není.

Autor: David Valovič
Datum: 26.03.2008 14:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nic mi do toho není, ale proč by nemohl mít přímotopy? Pokud vím, tak je to, v případech nízkých tepelných ztrát, časté řešení. Jednak se dá rychle a dobře regulovat a pořizovací náklady jsou, proti jiným systémům, velmi nízké. Samozřejme, pokud by mohl radit, tak vše orientovat na vytápění pomocí vzduchotechniky s rekuperaci.

Co byste, v takových domech, navrhoval za řešení a proč?

Autor: Pavel Pleva
Datum: 26.03.2008 15:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jednoznačně ohřívání vzduchu před rozvodem (nebo dohřívání), protože jinak by se musely pořídit buď 1.panely do každé místnosti, nebo by panely v jedné mistnosti ohřívaly vzduch pro celý dům - ale jaká tam bude pohoda? Centrální ohřívání vzduchu je vyřešeno k připojení na termostat.
Vidím 4 podstatné výhody: 1. 100%bezpečnost, nikdo si na panel nemůže sáhnout, shodit ho,
2. vodní ohřívání vzduchu může být připojeno na akumulační nádrž, kde se může ohřívat za noční sazbu, nebo později sluníčkem (někdo snad minikrbem a bude tím ohřívat i užitkovou vodu?)
3. jedno zařízení může ohřívat vzduch pro celý dům za nejvýhodnější el. sazbu.
4. stejnoměrné rozdělení teplot v místnosti PD.

Autor: pavel pokorný
Datum: 26.03.2008 17:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den všem.
Myslím, že všichni prodejci infratopení, kteří do této diskuze nahlédnou, si můžou mnout spokojeně ruce a v duchu se smát, jak se tady přítomní vtipně dohadují. Občas zaznění dobré připomínky, stále častěji ale na první pohled spíše nesmysly, pomluvy, vtipy, narážky, z čehož se tato diskuze stává pro běžného člověka naprosto nedůvěryhodnou. Takže se hezky bavte, myslím že prodej infratopení tím jen stoupne...

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.03.2008 20:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážený pane jestli je něco nedůvěryhodné tak jsou to právě ty firmy a budu konkrétní třeba v tom jak prokazují že mají certifikáty kvality na výrobky a dokonce to presentují na webových stránkách. Že to nejsou certifikáty kvality to nikomu nevadí zřejmě ani kontrolním orgánům. Jo, kdyby čokoláda s 29% kakaa byla vedle té 30%-ní, tak to orgány ČOI konají.
• V naší republice i jinde existuje stupeň jakosti podle ISO 9000 a výše, který je udělen firmě a to není snadný proces a pak firma má automaticky právo jej výrobky takto označovat a propagovat.
• To co je uvedeno v jednom případě, tak je to „prohlášení o shodě“ a to musí být v češtině a podle zákona 22/1997 a podle našich platných norem a ne cizích. Uvedu příklad: Zařízení vyrobeno v USA má prohlášení o shodě (USA) a u nás nejde ani zasunout do zásuvky nehledě že je na jiné napětí. Zde právě dovozce to musí dát do souladu s našimi normami a opatřit prohlášením o shodě.
• Firma se ohání nějakým certifikátem, který celkem nic neříká ještě je v němčině ale typy výrobků jsou tam uvedeny jiné, než prodává
• Firma uvádí dokument o kterém tvrdí že je dokladem o stupni jakosti, přitom se tam v textu osvědčuje stupeň krytí IP20 a IP65 a to každý technik ví co to znamená. Kvalitu ne.
Když mne budete napadat, že nemluvím pravdu, tak tady zveřejním dokumenty a jména firem v plném znění a oni vám doufám poděkují.

Autor: pavel pokorný
Datum: 27.03.2008 10:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo,
tedy máte názor, že firmy, které by měli certifikaci jakosti ISO 9001 a další, že ty jsou vpořádku? Že jim to orgány nedaly pronic zanic? Že mají opravdu kvalitu?

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.03.2008 11:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zavádění ISO 9000 a vyšší nikomu nepřeji. U naší organizace se změnil chod od základu. Např. armáda nekoupí zařízení nebo nezadá výrobu někomu kdo ten stupeň kvality nemá. Jinak pro organizaci to znamená vypracovat asi 200 a více podnikových směrnic kterými se řídí všechno od chování managementu počínaje. U takového dodavatele musí být všechno dohledatelné. Každá operace, měřící protokol, reklamace, kalibrace pravidelná všech měřidel, označení všech materiálů až po označení únosnosti polic v regálech a ve skříních. Neexistuje aby někde ležel třeba šroubek byť jeden aniž by bylo u něj označení co je zač a k jakému úkolu. Kontroly jsou námatkové a postihy velké. Netvrdím ovšem, že se nedá podvádět a nějak to ISO ošulit.

Autor: fany fany
Datum: 27.03.2008 11:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Souhlasím, na dvou podobných projektech jsem se podílel. Ještě jste nezmínil záležitosti reklamací, které jsou velice sledované. Zrovna tak reklama a propagace. Pokud by konkurence, či zákazníci zjistili, že je klamavá, tak je to dost velký problém.
Třeba jsou u nás, či ve světě výrobci infratopení, kteří toto mají. Docela by mě zajímalo, které to jsou.

Autor: pavel pokorný
Datum: 27.03.2008 11:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak to jsem si docela oddechl. Nebudu se tajit, že infratopení také prodávám. Není to moje hlavní činnost, živím se něčím jiným, takže to mám spíš jako koníček. Tím spíš nemám zájem zákazníkovi lhát a prodat mu něco za každou cenu. Říkám vždy jen to, co mám odzkoušené a ověřené. Zastupuji firmu, která ISO 9001 vlastní. (ještě také ekologické ISO 200??) Pamatuji si, že s tím měli opravdu mnoho práce, bylo to hodně o papírování, dokumentech apod. Takže pro ty, kteří to nevěděli, existují i dodavatelé kteří tyto certifikáty jakosti mají...

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.03.2008 18:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Není nutné se hanbit za to že člověk živí prodejem a k tomu třeba topnými panely. Řemeslo je to jako každé jiné. Topné panely sálavého typu mají svůj podíl neboli segment jak se dneska říká na trhu jistý. Nikdy pravděpodobně nebudou hrát nějakou významnou roli protože limitujícím faktorem je povolení odběru dané sazby taky třeba to, že není možno v té sazbě provozovat třeba jednu místnost, je tam podmínka na počet instalací. Dalším faktorem užití třeba v domácnosti je určitý omezený komfort na který nechtějí někteří oponenti slyšet. Mám seriozní podklady měření co se stane když panel převážně sálavý přestane topit ať z popudu termostatu nebo distributora. Po malé chvílí se osobě pobývající v kuželu sálavé energie dostává pocitově o 4°C méně a to je cítit jako diskomfort a přitom se okolní vzduch nestačil ochladit ani desetinu stupně (on je již z principu o nějaký stupeň chladnější). Je to změřeno metodou měření pro sálavé teplo. Dalo by se to analogicky přirovnat když sluce zajde a vyjde z mraku. Taky v ten moment teploměr venkovní pěkně „kecá“ z pohledu teploty vzduchu ale z pohledu teploměru samého ne, neboť se tak cítí. Proto existují snahy tento pocitový teplotní skok nějak eliminovat. Jednou z metod je že pokojový termostat když vypíná panel, tak jej v podstatě nevypne ale přepne na poloviční výkon. Jiná metoda zase využívá akumulace a sálavý panel představuje žulová deska tlustá až 50 mm. Potom o nějaké briskní regulaci nemůže být řeč, protože se to blíží regulačním vlastnostem podlahového topení. Na druhé straně v bytových poměrech není nutné nějak rychle měnit podmínky. Co se týče úspor, tak existují aplikace, kde to je nezpochybnitelné. Příkladem může být vytápění kostelů a jiných podobných prostor. Užití akumulačních kamen je „hotový hřích“ (a přesto se používají). Tam radiační panely dokáží na potřebnou dobu osálat jak lavice už předem, tak lidi a po skončení bohoslužby nebo jiné akce jít do útlumu. Obvykle je tam každý dobře oblečen a tak kdyby se nějaký diskomfort vyskytl, tak mu to nevadí. Co je důležité, nevytápí se někde pod klenbou. Konvenční vytápění sice umožňuje i v těchto případech nějak topit i regulovat ale s daleko větší spotřebou. Ocenil bych pokus např. sálavými panely vytápět jeden panelák, tam by se to na velkém vzorku potvrdilo jak komfort tak úspory, protože energie z kotelny se platí se vším všudy, tedy náklady.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 27.03.2008 22:47 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
re: Ocenil bych pokus např. sálavými panely vytápět jeden panelák

Informace z takového pokusu by jistě byly zajímvé, ale znamenalo by to zpravidla:
1) přesvědčit celý panelák, že to bude ekonomicky výhodné, a že si na to půjčí. K tomu je k dispozici málo dostatečně věrohodných a přesvědčivých informací. V panelácích nebydlívají lidé, kteří nevědí co s penězi.
2) přesvědčit stavební úřad, že stávající dálkové topení je ekonomicky neúnosné, a tedy že se od něj odpojí
3) vystěhovat celý panelák
4) rekonstruovat kompletně veškeré el. rozvody (ty stávající hliníkové to neutáhnou a nejsou dělané na spínání podle tarifu)

Moc nevidím, že by se to mohlo stát.

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.03.2008 23:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Takhle jsem to nemyslel i když to tak vyznělo. Myslel jsem nějaký nový uváděný do provozu a to by jednou provždy prokázalo výhody a nevýhody. K té myšlence mne vedlo to, že mého kolegy syn má dostat v létě byt v řadovce v okresním městě a z nějakých důvodů tam nebude nebo není plyn. Projektant tam navrhl sálavé panely a samozřejmě hned doporučil firmu, kterou považuji za kontroverzní a tady ji nemůžu jmenovat. Požádal mne abych se na to podíval. Tak jsem mu uložil získat nějaký plánek a zjistit jaké jsou spočítané tepelné ztráty. Mimo jiné jsem mu doporučil se podívat na některé informace o sálavém topení na webu. Byl celkem zdrcený jak se masíruje zákazník a komentoval to slovy : "Zvonku to vyzerá" ... jako nejlepší topení.

Autor: Smital Martin
Datum: 28.03.2008 07:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
vytápěný panelák by byl, ale je to v kombinaci s přímotopy

Autor: Jozef Homola
Datum: 28.03.2008 08:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Děkuji za výborný odkaz a "podrobím" to s mým bývalým panelákem porovnání - mám záznamy. Jedině co však mohlo výsledky elektrického vytápění zkreslit, tak to je odpovědnější chování obyvatelů bytů následkem přesnějšího měření spotřeby a jejich uvědomění vlivu na tu spotřebu. Pokud se u nás měřilo na patě domu a navíc lidi neměli možnost regulovat tak byla nějaká spotřeba ale po namontovaní TRV a bytových měřidel to bylo "jiné kafe".

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 28.03.2008 10:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý příklad, jen pokud bychom chtěli porovnat čistě jen vliv systému vytápění teplovodní radiátry - elektrické sálavé topení, museli bychom porovnávat objekt s plynovým vytápěním (radiátory) s přibližně stejnou mírou regulace, jakou umožňuje el. topení.
Lze čekat, že ten rozdíl je způsoben především lepší regulací (v článku není zmínka, jak je regulován dům vytápěný plynem) a potom tím psychologickým efektem, o kterém se zmiňuje kolega.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 28.03.2008 18:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ona taky ta výchozí základna, se kterou to el. topení porovnávají, je neuvěřitelně marnotratná. Vždyť to dělá 200 kWh/m2/rok. To tam museli topit pánubohu do oken - jenom osazením TRV, odrazových fólií za radiátory a měření by to v pohodě stlačili o 40% na 120 kWh/m2/rok, což je normální hodnota u paneláku.

Autor: Jozef Homola
Datum: 28.03.2008 21:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Porovnáním mého bývalého paneláku se zmiňovaným se to moc neliší. Je to sice jenom 4 podlažní ale se dvěma vchody a dohromady 20 bytů o sumární výměře podobné 1141 m2, v oblasti s výpočtovou teplotu -15°C. Údaje jsem srovnával za léta 94 až 97 a spotřeba se pohybovala 684 GJ do 745 GJ z čehož vychází 166 až 181 kW/m2rok. V té době dům neměl ani střechu ani zateplení jenom měření na patě domu. Teď po úpravě měření spotřeby, TRV a namontování střechy a zateplení krátkých bočných stěn (kde nejsou okna) klesla původní průměrná spotřeba na 69% což by odpovídalo rozmezí 114 až 124 kWh/m2rok. Nějak přesně to nejde vyhodnotit, protože se průběžně a pomalu nastartovala výměna oken podle toho jak kdo na to má a tudíž snížení spotřeby lze očekávat.

P.S. na odkazu mne mile překvapily rady od technika fy fenixgroup, které se diametrálně liší od drtivé většiny tvrzení jiných prodejců sálavého topení. Připouští se max. úspora 20% při montáži na strop minimální výšky 3 m. Na nižší stropy se panely nedoporučuje montovat kvůli nepohodě a překročení hodnot osálání a dokonce se na některé aplikace doporučuje použití konvektorových ohřívačů. A naopak se doporučuje montovat i pod okno. Přitom jejich panely mají nižší sálavý výkon. Je to zajímavé.

Autor: Smital Martin
Datum: 28.03.2008 07:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vaše teorie -4°C by fungovala v případě, že by infračervené/sálavé vytápění ohřívalo jen člověka a nic jiného, což se Vám v praxi nepodaří. Celou dobu se nahřívá podlaha, předměty i stěny jak přímým účinkem vytápění nebo odrazem. Tyto předměty samozřejmě okamžitě po vypnůtí zdroje tepla neschládnou, tak že v běžné bytové zástavbě by k tomuto vůbec dojít nemělo. Takto a ještě hůře to funguje u zonálního ohřevu ( ve velké nevytápěné hale se vytápí jen pracoviště ). Lze koupit termostaty s PWM - pulsní šířkovou modulací ( INSTAT 8, BMR RNET ), které netopí způsobem on/off, ale při přibližování se k nastavené teplotě začínají spínat a rozpínat v intervalech, které se upravují dle dosažené teploty...

Autor: Jozef Homola
Datum: 28.03.2008 09:09 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dovolím si nesouhlasit s tou větou, „že by tomu v bytě nemělo docházet“. Situace, sedící člověk za stolem a nad hlavou 2,6 m panel o výkonu 900W. Určitě dostává na hlavu více jak 200 Wm2 a taky jak správně tvrdíte něco málo odrazem ze všech stran a ještě méně reemisí z předmětů. Ale po vypnutí zdroje zbude jenom ten nejmenší příspěvek a ještě zvolna slábnoucí. Pro laika nabízím vysvětlení toho zpětného sálání a jeho vlivu. Venkovní teploměr v koutu okna a stěny po zásahu slunečního svitu vyletí třeba na 50°C (pocitově má 50) ale jakmile se dostane do stínu tak klesne po určité době na teplotu okolního vzduchu a jen s velmi malou chybou i když okno a blízká ohřátá zeď na něj dalo by se říci intenzívně sálá. Asi to sálání bude zanedbatelné jinak by ten teploměr ukazoval s větší chybou. Nějak tak podobně tvrdí i prodejci, že po vypnutí působení zdroje se nic nestalo a zpětná emise ten pocitový deficit zachrání.

Autor: Jiri holub
Datum: 28.03.2008 09:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
souhlas mám stejnou zkušenost s podlahovkou

Autor: vaněk karel
Datum: 28.03.2008 14:21 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homolo, kdo zde uváděl nebo psal, že má člověk v místnosti nad hlavou IR panel o výkonu 900W, dobře víte, že to tak není a že výkon IR panelů je rozmístěn v místnosti na stropě/nebo pod stropem/ rovnoměrně, tedy menší výkon a více panelů.
Jsem rád, že se do uvedené diskuze vložil pan Smital a předvedl Vám i panel. dům výtápěný sálavým topením. V současné době se předávají i nové řadové domy/NED/ a jsou vytápěny IR topením. Je už to velice rozšířené.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 28.03.2008 15:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Vaňku, to je od Vás právě typická ukázka objektivnosti informací poskytovaných propagátory sálavého vytápění.
Pan Smital napíše:"vytápěný panelák by byl, ale je to v kombinaci s přímotopy"
Na odkazovaných stránkách se píše: "kombinace panelů ECOSUN a konvektorů ECOFLEX"

a Vy z toho uděláte "panel. dům výtápěný sálavým topením"

Takový drobný posun, že?

Pan Homola se pídil po paneláku (či jiném běžném bydlení) vytápěném VÝHRADNĚ sálavě, protože (nejen on) má pochybnosti o vhodnosti takového řešení.
S vytápěním (přitápěním) TAKÉ sálavě má zkušenosti asi každý.

Autor: Jozef Homola
Datum: 28.03.2008 15:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Vaňku já vím, že vám ležím v žaludku ale s tím moc nenadělám. Ten výkon 900 W jsem uvedl já a nikdo jiný a byl hypotetický. Můžu to opravit na 4 x 400 W což v konečném důsledku vyjde nastejno. Jinak to co tvrdíte o tom zmíněném paneláku nemáte pravdu. Je tam kombinované topení to za prvé. Za druhé jsou tam panely ECOSUN a to je „nebe a dudy“ v porovnání s jinými. Příklad: 400 W výkonu je rozloženo na ploše 1500 x 320 mm a povrchová teplota je max. 80°C, odborníci ví kam mířím, že tam té sálavé složky bude asi tolik jako když si někdo dá za panel RADIK 10 matraci a termostat kotle „osolí“ na 80°C. Pozoruhodná je cena 2591 Kč a ne přes 20 tisíc. Jinak pro mne je taky zajímavý údaj 110 kW na 1250 m2, to taky cosi vypovídá, že zázraky se nedějí. Na webových stránkách je uváděn (2 případy) výpočet pro dům 80 m2, že mu postačí 3,6 kW v panelech a to přepočtem na ten panelák by činilo 56,25 kW. Každý samostatně stojící dům (pokud není významně izolován) má vůči paneláku zhruba až 2x větší tepelnou ztrátu na m2 plochy, takže někde je hrubá chyba.

Autor: Pavel Pleva
Datum: 29.03.2008 08:30 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Když jsem stavěl, nebyl zaveden plyn, tak mi vyprojektovali přímotopy. Představa, že ráno, v poledne a večer u televize (všechno špičky) se bude vypínat topení mě přinutila přejít na Tepel. čerp. s akumulační nádrží a podlahovým vytápěním. Takže souhlas s p. Homolou.

Autor: fany fany
Datum: 30.03.2008 15:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pokud byste měl dobře izolovaný objekt, tak ty "špičky" vůbec nepostřehnete.

Autor: Jozef Homola
Datum: 30.03.2008 18:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Bezesporu to k tomu přispěje. Když bude třeba potřeba topného příkonu 4x menší, tak i to sálání bude menší a když to sálání bude dobře rozloženo a ta povrchová teplota těles jen o málo menší a přiměřeně usměrněná konvektivní složka,tak už moc trumfů nemám. "Jak říká Pitkin a votomto je."

Autor: Pavel Pleva
Datum: 31.03.2008 08:08 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Asi máte pravdu. Ale před 15-ti lety se tak izolované objekty jako mám já nestavěly, polystyrenem se neizolovalo, moje znalosti byly minimální. Ale topit elektřinou mi už tehdy přišel luxus.

Autor: Jozef Homola
Datum: 31.03.2008 08:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Proti vytápění elektřinou nic nemám ale je to pohledu, že vím jak se to hodí k regulaci sítě. Kdo na to má ať topí. Otázkou je zda cena kWh el. energie (pro vytápění) má tu správnou cenu. Bylo by zajímavé porovnat kdyby plyn spálený v domácnosti za sezónu (třeba 230 dní otopných) byl druhý rok poskytnut elektrárenské společnosti na výrobu el. energie na kolik dnů topné sezóny by to opět vystačilo samozřejmě se zahrnutím všech ztrát a nákladů. Možná by to zde někdo informovanější spočítal. Paušálně to zas nejde posuzovat a mění se to krajina od krajiny. Jiné je to u státu kde podíl JE je třeba více jak 50% nebo takové Norsko kde krom obrovských zásob uhlí jim do každého fjordu stéká voda z tajícího ledovce která nemusí mít velký průtok ale má velkou manometrickou výšku a tím i hydroenergetický potenciál a je téměř zadarmo.

Autor: Smital Martin
Datum: 01.04.2008 10:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homola, vidím, že jsem v reakcích trochu zaspal a mnoho už bylo napsáno, přesto si neodpustím jeden fakt. Firmy v holdingu Fenix vyrábějí sálavé panely od konce šedesátých let a nejedná se o žádnou garážovou firmu. Místnost, ve které každý den sedím je vytápěna sálavými topnými panely a jiný zdroj tepla ( pokud vynechám PC ) zde nemám. Tak že z praktických zkušeností mohu říci, že o zdroji tepla nevím, jelikož žádné intenzivní tepelné záření necítím, přesto se cítím komfortně. Také Vámi popisované poklesy teploty jsem nikdy nepozoroval....

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 01.04.2008 10:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,
dík za informaci. Neuvedl byste také, jak jsou ve Vaší kanceláři ta topidla regulována? Vidím možnosti:
a) na konstantní teplotu topidla (kolik °C?) a v případě překročení přednastavené teploty místnosti se topidlo vypne. Tzn. ON/OFF prostorový termostat, ale s udržováním konstantní teploty topidla při ON.
b) prostý ON/OFF prostorový termostat, bez regulace výkonu topidla
c) spojitá regulace výkonu topidla prostorovým termostatem (PI, PID)
Pak ještě jsou možné mezivarianty se stupňovitým spínáním topného výkonu...
Proč se ptám? Protože v případě c) žádné výpadky sálavé složky nejsou, a pouze v případě a) může jít o trvale skutečně sálavé topení.

Autor: Jozef Homola
Datum: 01.04.2008 11:18 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Smitale jsem rád, že hodláte diskutovat a mohu slíbit "FAIR PLAY" a taky firma FENIXGROUP má naprosto seriózně udělány webové stránky a odpovědi technika jsou přijatelné na rozdíl většiny firem ze stejného oboru. Mne vadí třeba prezentace jiných kteří kromě zkreslování faktů se uchylují v různé podobě (i grafické) kdy se doslova vysmívají z jiného způsobu vytápění, to se nedělá. Měl jsem do diskuse ješt jeden "trumf" ale jak vidím pan "Fuk" mne jej "vyfouk" a to je regulace sálavých panelů. K tomu se ale dostaneme později. K té vaší kanceláři, která by mohla posloužit jako příklad tak bych taky uvítal několik podrobností. Jak je velká, co je za 4 zdmi na druhé straně a jaký konkrétní panel máte k dispozici, případně jak jej regulujete.

Autor: Smital Martin
Datum: 01.04.2008 13:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V současnosti je to kancelář o rozměru 3,0x6,0x3,1m. Stěny o délce 3m sousedí s venkovním prostorem a s chodbou. Stěny 6m sousedí se zasedací místností a kanceláří. Podlahová krytina je koberec, podlaha není tepelně izolovaná. Vytápění je řízeno centrálně PWM, v místnosti ve výšce vypínačů je čidlo. V místnosti je osazeno 5ks ECOSUN 300W ( 574x574mm ). Panely jsou součástí kazetového stropu a není na první pohled zřejmé, co je panel a co je kazeta.
Panely jsou v místnosti rozloženy tak, aby byla plocha osálávána rovnoměrně.

Autor: Jozef Homola
Datum: 01.04.2008 15:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nejprve si do vaší prezentace „rýpnu jako laik“. Nejste Vy ta firma co prodává levné napodobeniny. Cena tomu odpovídá. Jak to, že doporučujete instalovat o 20% větší výkon, když jinde a jiní to stahují na 2/3 tepelných ztrát. Máte vůbec certifikát potvrzující nepřítomnost elektrosmogu? Vy si dovolujete přiznat, že to má konvekční složku a to až 45% a kdoví jestli vyhříváte kosmickými technologiemi atd… Teď normálně k té kanceláři: Není to typický případ rodinného domku a domácího komfortu. Kdyby to byla místnost dobře ochlazovaná průměrnou venkovní teplotou -15°C ze 2 stran a stropu a dům by neměl ty izolační vlastnosti jaké doporučujete na svých stránkách (k 0,5 pro zdi a 0,35 pro strop) a výška stropu 2,6 m místo 3 m a více a místnost obestavěna nábytkem téměř ke stropu. Tím chci navodit k úvahám i o těchto potenciálních zákaznících aby jim to komfortně sloužilo, když požadovaných vlastností dům nemají, protože oni nejvíce můžou na to doplatit. Ostatně mne mrzí, že ve výčtu aplikací (na web stránkách) do jakých prostor je vhodné sálavé topení použít, tak domácnosti tam chybí. Proč se tomu vyhýbat. Mne to jak to máte v té kanceláři navržené a realizované (pozor,nepochybuji že to topí připadá jako trochu plýtvání tepelnou energií. Já nevěřím že stropu nebude příliš teplo, zvláště je-li to tam zapuštěné. Jak odtud odchází konvekční teplo? Měřil to někdo ten rozdíl mezi podlahou a stropem. Literatura a experimenty doporučují (i doc. Bašta) teplotu u stropu nižší (třeba stačí jenom 16°C) a u podlahy vyšší. Co by se stalo kdyby ty topné panely byly umístěné jako normální tedy dolů a s distancí pár centimetrů ode zdi, nebyl by to lepší komfort?

Autor: Smital Martin
Datum: 02.04.2008 08:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3
+20% k vypočteným tepelným ztrátám je z hlediska dynamiky zátopu. Tepelné ztráty bývají vypočteny dle výkresové dokumentace a technických listů materiálů, ale ve skutečnosti mnohdy detaily nejsou správně řešeny nebo materiály neodpovídají tabulkovým příkladům. Například okna s K ≤ 1 bývají plněny plynem, který za 3roky zmizí a okno má K = 1,5. Expandované fasádní polystyreny s o 30% lepším tepelným odporem než je klasický expandovaný fasádní polystyren, které jsou nasyceny plyny jsou na tom obdobně. To je druhý důvod proč +20%, který moc neprezentujeme. Nevím jestli jsme ta firma co prodává levné napodobeniny, ale jestli je to tak, tak jsme byli schopni napodobovat dlouhá léta před originály a věřím, že i dlouhá léta po originálech. Certifikát na elektrosmog nemáme, jelikož doposud je to slovo z nějaké hantýrky. Zatím čím se WHO, EU i přetransformované NV č480/2000 zabývá je ochrana zdraví před neionizujícím zářením. Zde máme na zkušebně dle ČSN EN 50366 odzkoušenu působení elektromagnetického pole s hodnotami hluboko pod mezníma hodnotama. Samozřejmě je to tím, že ECOSUN má topný prvek v kovovém obalu, který je uzemněný. Konvekční složka je logickým fyzikálním jevem, který nelze popřít a zkreslovat skutečné údaje pro firmu, která tady chce ještě dlouho fungovat není nejšťastnějším řešením. Kanceláře, které jsem v této firmě okupoval byly vždy se stejným vytápěním, což jsem si i v posledním případě sám určil a podlahy jsou tepelně nezaizolované, jelikož se vždy jednalo o starší objekty. V Jeseníku, kde objekt leží je výpočtová hodnota -18°C, jelikož ležíme na úpatí horského masivu Hrubý Jeseník. Mi sami, jak z našich internetových stránek zjistíte, sálavé panely Ecosun pro bytovou výstavbu nedoporučujeme, jelikož si myslíme, že trend je ve velkoplošných topných systémech ( topné kabely/rohože/folie ) které jsou schovány pod povrchem stavebních konstrukcí. Pokud doporučujeme konvektory na zedˇ nebo sálavé panely na zeď, tak jako doplňkové vytápění nebo do méně důležitých místností. Sálavé panely Ecosun jsou doporučovány do průmyslu, obchodu, kanceláří a kostelů, kde se změnou rozmístění zařizovacích předmětů můžeme měnit i rozmístění sálavých panelů. V obchodech kde se změní uspořádání, je velmi snadné ve stropních kazetách přeskládat panely, aby byly nad pokladním boxem a nebyly nad regálem s čokoládou nebo nad mrazícím pultem....
Konvekční teplo z mezistropu můžeme odvést jen kondukcí-vedením, avšak při vodorovném uložení panelu se konvekční složka velmi potlačuje oproti svislému zavěšení na zeď. Samozřejmě z hlediska vytápění má nejideálnější rozložení teplot v místnosti podlahové vytápění jak je vidět z obrázků. Poslední dotaz jsem pochopil jako umístění na zeď a zde bych určitě vyšší komfort ani účinnost sálání nehledal. Pokud je panel na stropě, dopadají jeho paprsky převážně na podlahu, kde se mění v teplo a blížíme se nejblíže podlahovému vytápění, které má nejideálnější rozložení teplot v místnosti

Autor: Jozef Homola
Datum: 02.04.2008 08:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
I přesto že souhlasím s vaší odpovědí zhruba na 80%, i tak ji hodnotím jako výtečnou a na tomto fóru na rozdíl od jiných prodejců sálavého vytápění. Přeji Vám i vaší firmě mnoho úspěchů v dalším podnikání.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 02.04.2008 09:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Též chválím. Ostatně Vaše příspěvky zde jsou vždy věcné a netendenční. Přeji Vám hodně úspěchů!

Autor: Petr Sládek - INFRATOPENÍ
Datum: 27.03.2008 14:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Před několika lety jsem jako stavební dozor zažil firmu, která sice měla ISO, ale nad kvalitou její práce by člověk zaplakal. Co ještě hůř, bylo to strašný! Ale hlavně, že majitel toho eseróčka se uměl právně bránit, když ta jeho "slavná" firma se "slavným" ISO 9001 měla dostat padáka. Takže s tím, že někdo má "ISO" si na mě už nikdo nepřijde. Navíc způsob, jakým dotyčná firma zakázku získala.....(dostali echo od "svého" člověka na jednom ministerstvu, že jen a právě jim na tu zakázku pro investora přiklepnou peníze) Když jsem si pak vyjel činnost této "firmy", měla kromě stavební činnosti i ŽL m.j. v těchto oborech: Výcvik koní, Kosmetika, pedikůra, manikůra, apod. Prostě Ferda mravenec - práce všeho druhu. Takže to, že někdo má nějaké ISO nebo nemá, pro mě není vůbec směrodatné.

Autor: jan jan
Datum: 27.03.2008 16:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Co Vám taky zbývá, když to ISO nemáte, že?

Autor: Petr Sládek - INFRATOPENÍ
Datum: 27.03.2008 17:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Když ze zkušenosti vím, kdo to může mít za póvl, tak o to ani nebudu usilovat.

Autor: Radek Tomšů
Datum: 27.03.2008 21:15 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A nebo také, že na ISO.... nemáte. Dá se to vysvětlovat různě, ale šmahem odmítnout něco, co funguje a na 99% je to známkou dobré firmy a kvalitních výrobků a služeb. Také záleží na tom, v jakém prostředí se pohybujete. Osobně znám a obchodu jen s těmi, co toto označení mají a plně si je zaslouží.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 26.03.2008 19:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já se nepasuji na odborníka, jenom na některé věci vyjadřuji svůj názor podložený vzděláním a zkušenostmi.
Jenom bych si tipnul, že systém vytápění s TČ by se v skoro-PD těžko vyplatil, leda tak klimoška za 10.000.

Autor: fany fany
Datum: 26.03.2008 20:14 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tepelné čerpadlo v PD (NED), které by ohřívalo vodu, se opravdu nevyplatí. Stejný názor mám i na podlahovku i když uznávám, že to někteří praktikují. Protože podlahovku mám v jiních objektech, tak vím, jak je příjemná, pohodlná, ale hůře regulovatelná. A to je pro dům, který z velké části využívá solárních zisků, nevýhodné.
Když TČ, tak asi opravdu nějaká klimatizace s inventerem, která je považovaná za TČ a lze na ni použít výhodnější sazbu. A také proto, že v PD je větší problém chlazení, než topení. Dříve jsem s nějakou podobnou variantou kalkuloval, ale nenašel jsem vhodný výrobek. Zatím plánuji v létě s využitím ZR, jako přetlakové větrání. Uvidíme.

Autor: Jan Šulc
Datum: 27.03.2008 08:02 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
"Tepelné čerpadlo v PD (NED), které by ohřívalo vodu, se opravdu nevyplatí"
Takto to nelze odsoudit, nemaťe lidi!
Třeba mně se TČ země/voda (s min. výkonem 1,2 kW) na ohřev TUV s dohřevem větracího vzduchu zbytkovým výkonem vyplatí a to velmi. Ale to je na jinou diskusi (už jsem to i v jiné diskusi uváděl).
Infratopení jsem zavažoval jakožto hlavní zdroj vytápění, ale příliš vysoká teplota panelů mne odradila, proto použiji stěnové přímotopy (topný kabel ve stěně). Má to velmi dobrý poměr cena/výkon.

Autor: fany fany
Datum: 27.03.2008 08:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Až postavíte a budete rok, či dva bydlet, tak se, prosím, vraťte k této dikuzi. Rád si pak přečtu Vaše názory a postřehy z praxe. Dělám totiž to samé. Před pěti lety jsem měl také v plánu TČ, solárka, podlahovku, rekuperaci, akumulační nádrž .....

Autor: Jan Šulc
Datum: 27.03.2008 09:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ale ano, také jsem uvažoval podobně, a také jsem ty investičně náročné počiny pustil z hlavy, tedy v mém případě solár, teplovzduch, teplovodní krb, AN. Větrání je o komfortu a rekuparace je pak na místě (energetický přínos i při malé účinnosti rekuperátoru je výrazný). A TČ za 1500€ se mi zkrátka vyplatí. Je možné, že pro extrémně spořivou nepočetnou domástnost se ani TČ za tyto peníze nevrátí, ale já si spočítal, že je to (včetně započtení nutných souvisejících investic) pro mne víc než výhodné.

Autor: fany fany
Datum: 27.03.2008 09:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Nemyslím to ve zlém. Přeji, aby se Vám to povedlo. Jen nezapomeňte na chlazení. Až budete mít postaveno, tak zjistíte, že je to možná větší problém, než topení. Paradoxně budete totiž všechny spotřebiče, které také vydávají teplo a v zimě pomáhají, v létě "nenávidět".
Můžete napsat pro jaký konkrétní typ TČ jste se rozhodl a proč? To jej budete kupovat v Německu? Dost jsem uvažoval o kombinaci topení a chlazení z USA, ale jak to dostat levně do Evropy, tak na to jsem zatím nepřišel. Doprava vyjde dráž, než kvalitní výrobek.

Autor: Jan Šulc
Datum: 27.03.2008 11:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
TČ Aqualea od Géothermie Confort. Protože cena, jednoduchost, rozumný výkon (pro mé potřeby), jediný ve své kategorii (výkonové i cenové) na českém trhu, vstřícný přístup výrobce k "šílenostem" zvyšujícím jeho využití (jak topení, tak chlazení).
Budu kupovat v ČR, ceník mají v eurech.

Jak máte velký boiler? A máte odhad nebo dokonce měření kolik el. energie spotřebujete na ohřev TUV?

Autor: fany fany
Datum: 27.03.2008 14:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Bojler mám 160 Dašice a je zapnutý na 8 hod. tarif. Spotřebu nevím. Pro léto a příští zimu budu instalovat elektroměry na jednotlivé větve pro přímotopy a tak dám jeden i na bojler.

To TČ na ohřev vody (co bylo vyznamenáno na Aqua-thermu 2007?) je za cenu 70 tisíc bez DPH. Sice tam slibují dotaci, ale těm moc nevěřím. Možná se to už zlepšilo, ale v minulosti na to dosáhl málo kdo. Není to drahý špás "jen" na ohřev TUV? Nebo to umí více věcí?

Autor: Jan Šulc
Datum: 27.03.2008 17:16 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ano, je to to vyznamenané, ale to nic neznamená :)
70 tisíc bez DPH je přehnané. 1500€ = 39.000Kč + 15 tisíc výkop a instalace = 54 tisíc bez daně (cenu mám potvrzenu od prodejce). O dotacích tu už bylo napsáno hodně, neuvažuji je. I tak mi to vychází.

Autor: fany fany
Datum: 27.03.2008 17:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
U jakého prodejce jste to domlouval? Na internetu jsem našel jen toto: http://www.intersekce.cz/novinky.html a tam je těch 70 tisíc.

Autor: Jan Šulc
Datum: 27.03.2008 17:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
http://www.solarex.cz/
Sám se divím, že to Intersekce.cz prodává za takové peníze, když katalogová cena pro koncového uživatele je zmiňovaných 1500€.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 27.03.2008 12:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Ono to vyplatí-nevyplatí záleží na skutečné spotřebě a taky na čase. Udělal jsem si pár kalkulací, jak to vypadá při spotřebě na vytápění 2.000 kWh/rok (tj. s TČ 2000/3=667) a při spotřebě poloviční. Tedy v obou případech velmi energeticky nenáročné domy, v případě TČ jen takové malinké - jak píšete za 1.500 Eur. Ostatní spotřebu jsem vzal 4.000 kWh/rok a teplou vodu 200 l/den.
Cenu vzduchotechniky jsem abstrahoval - v NED/PD ji předpokládám (s rekuperátorem) ve všech variantách. Liší se jen způsob dohřevu.

Dovolil jsem si prognózovat meziroční nárůst ceny EE v letech 2008-2009-2010 stejný, jaký byl 2007/2008.
A vyšlo mi, že loni se ještě TČ (se zemním výměníkem) krutě nevyplácelo, příští rok že už to bude nastejno při té větší spotřebě, a při té menší spotřebě že se to vyrovná až v r. 2011.
Samozřejmě, komu se podaří urvat dotaci, tomu se to začne vyplácet dřív.
Pro novou výstavbu - s ohledem na růst ceny energií - je už TČ dobrá volba.

Autor: Jan Šulc
Datum: 27.03.2008 13:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
:-) Pěkná tabulka!!! Tleskám!!

Pošlete mi jí prosím na mail jan.123 zavin email.cz, trošku jí poupravím. Díky.

Autor: Jan Šulc
Datum: 27.03.2008 13:35 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A nebo to upravte sám:
Varianta 1: pouze ohřev TUV pomocí TČ + vytápění přímotop
Varianta 2: TUV + 800 kWh vytápění pomocí TČ, zbytek vytápění přímotop (800 kWh odhaduji, vycházím z denního využitelného výkonu pro dohřev vzduchu cca 14 kWh, při spotřebě TUV 200 l)
Varianta 3: bez TČ

Investice do TČ (můj odhad vč, DPH):
TČ vč, kolekteru: 47.000. Montáž + 30m výkop +15.000
Zásobník TUV s TČ i bez TČ: 8.000 (var. 1 a 3)
Zásobník TUV s TČ a dohřevem vzduchu: 12.000
Dohřev vzduchu (var. 2): +10.000 (potrubí, regulace, solenoid, výměník voda/vzduch, montáž).

Asi by bylo také lepší a reálnější neuvažovat s uložením neproinvestovaných prostředků na TV, ale naopak proinvestované prostředky hradit navýšením hypotéky (třeba na 20 let s 6%)

Údržbu TČ bych si dovolil také snížit na max. 1000 ročně (pokud ze 10 let odejde kompresor, bude stát dejme max. 10.000, víc ne). Oběhové čerpadlo (je součástí TČ) by mělo mít životnost TČ. Tu bych si dovolil zvýšit na 20 let.

COP bych naopak snížil na 2,5.

Tak Jáchyme, hoď to do stroje! :)

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 27.03.2008 16:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Poslal jsem Vám ji k volnému použití.
Všechny položky jsou tam hrozně variabilní - někdo má X peněz a uvažuje, jestli je má vrazit do TČ nebo nechat na 3% termíňáku (tyto varianty jsem tam namodeloval), někdo si musí půjčit (třeba za 6%), někdo umí investovat lépe (výnos třeba 10% ročně) a takto málo výnosná investice je pro něj vlastně ztrátou...

S tím servisem TČ 1.000 peněz/rok bych byl opatrný. Předpokládal bych, že alespoň jednou za 2 roky by nějaká preventivní servisní prohlídka mohla být (a těžko bude pod 2.000), a k tomu nějaká ta oprava poruchy...

Autor: Jan Šulc
Datum: 27.03.2008 17:19 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Zatím mi nic nedošlo :(

Obávám se, že kdo staví barák a zabývá se úsporou energie, nemá problém s investováním volných financí :)

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 27.03.2008 22:28 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
teď koukám, že jsem přehlédl tu tečku za jan v adrese.
Tak jsem ji tam přidal a poslal znovu.

K těm financím - on se úsporou energie asi zabývá nejen stavitel novostavby, ale každý, komu třeba stávající systém dožívá.
Ale OK, dejte si tam úrokovou míru jakou uznáte za vhodné, podle toho, co Vás stojí půjčení peněz. Jestli to přidáte do nákladů v investičně náročnější variantě, nebo do výnosů v té lacinější variantě, je v zásadě jedno (řekl bych fuk :-)
Jenom počítání hypotéky vč. jejího splacení je trošku složitější vzoreček než termínovaný vklad, a nechtělo se mi to v tu chvíli vymýšlet.

Autor: Petr Petr
Datum: 27.03.2008 13:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
http://astro.sci.muni.cz/pub/hollan/e_papers/topeni/tep_cep_lea.html

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.03.2008 18:38 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ještě pár postřehů. Kladně lze částečně hodnotit prospekt, který už nepoužívá zaklínadlo o infratopení ale, cituji: Naše skleněné panely CLASSIC jsou pokladem ve vašem domě… Příjemné sálavé teplo skleněných panelů řady EXCLUSIVE i CLASSIC je pozitivně vnímané člověkem, zvířaty i rostlinami…Plochy určené pro instalaci mohou být využity i k bydlení (pozor mohou, nezakazuje se to)…stejnoměrné rozdělení teploty v místnosti (nejsilnější kafe)…pomocí krátké reakční doby topného sytému dochází k minimálním výkyvům teploty v místnosti (nic o tom, když se na 2 hod. vypne elektřina) a nejlepší je první strana „Poklad ve vašem domě“. Takže pro případné zloděje bude výhodnější svěšovat místo obrazů topné panely. Jinak pro informaci podobný panel o výkonu 400 W stojí v USA 75 dolarů a pravděpodobně v Británii 45 liber takže asi 17 x méně.

Autor: poklad ve Vašem domě
Datum: 21.03.2008 14:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
vždýť je to pěkné né :-)
Kupte si to za Libry a nebo za dolary z AMERIKY .
Letecká doprava bude sice dražší ale super . Udivuje mne že máte čas na tyto bláboly .
Letáček se Vám tedy líbil jak je vidět .
Na výstavě bylo i jiné infratopení nejen poklad ve Vašem domě .

Autor: Nováková Marcela
Datum: 21.03.2008 14:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den,
Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit že infračervené vytápění funguje. vytápíme panely od společnosti FONDWELL RD 4 +1 již druhou topnou sezónu .Co se ceny týče je pravdou že takovéto vytápění si nemůže dovolit každý.Cena je porovnatelná s klasickým vytápění s kondenzačním kotlem a podlahovými rozvody.Když jsme vybírali dodavatele měli jsme možnost se sejít se všemi obchodními zástupci i konkurenčními ale kvalita nejen výrobku ale i služeb s prodejem souvisejícím nás přesvědčila.Jsou na trhu i levnější výrobky cca od 3.000 Kč a nadále se prodávají i přímotopy za oněch 500Kč.
Nechápu to rozhořčení nad společností FONDWELL vždyť je to všechno jen o tom vybrat si tu správnou .
Tento portál není opravdu nic jiného než směsice skrytých závistivců kteří nemají co nic na práci jen škodit INFRATOPNÉMU SYSTÉMU (jakému koliv).
Odkazy na to že budete v literatuře studovat nasvědčují jen tomu že spoustu věcí které potřebujete vědět Vám ještě schází.proč tedy nenavštívíte osobně společnost která Vám leží na srdci a nebo jim nenapíšete názor na jejich e maily ale prezentujete to na veřejném portálu kde normální zákazník nenajde nic jiného než urážky atd.
Navštivte referenční prostory všech prodejců a potom můžete hodnotit zda systém topí a nebo netopí :-)
S pozdravem

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.03.2008 16:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Omlouvám se společnosti FONDWELL jelikož proti ní necítím nějakou zášť jen mne vadí že prodává draze a trochu zavádí veřejnost reklamou (jiné firmy ještě více). Může se diskusí a poskytováním lepších informací bránit. A pokud jste postřehli tak jsem hodnotil výrobky po estetické stránce jako dobré a o tom, že fungují tady není pochyb to znamená teče do nich proud a vychází teplo. A pokud se vám nezdají moje vědomosti můžu vás uklidnit. Pracoval jsem s i.č. zářením 44 let a mám několik vědeckotechnických atestací, takže tady bych problém neviděl.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 21.03.2008 18:10 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Milá paní,
když mluvíte o těch urážkách, tak těmi tady hýří především jeden prodejce tzv. infratopení, který tím vrhá stín i na ostatní firmy.
Pláčete dobře, ale na špatném hrobě.

Autor: Václav Říha
Datum: 21.08.2008 22:12 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Sleduji diskusi, protože jsem měl podobný nápad, začít topit tzv. panely s infračerveným zářením. Byl jsem u firmy na Praze 6, kde mně do tváře sálal panel a na otázku jak to funguje mně prodejce řekl, že se sám, prostřednictvím tepla nahřeji a budu mít pocit, že je teplo. Když jsem jej žádal aby mně předvedl realizaci někde v domě prohlásil, že to nejde, protože by mně u nich bylo zima, protože oni budou nahřátí a já, nově příchozí, nikoliv. Tedy infrapanely nahřívají předměty a zejména lidi plné vody. Vzduch je chladnější, ale lidé mají pocity..... Tedy, že bych se nechal vystavovat dalšímu záření a měl pocit to se mně nechce.

Přátelé, nic neušetříte, Váš chladný prostor potřebuje kilovaty tepla a ty do něj prostě musíte narvat, naakumulovat zdivo, nebo ohřát předměty a vzduch u dřevostaveb a nic jiného Vám nezbývá. Z toho plyne jediné, když topit elekřinou, tak tím nejlevnějším, tedy přímotopy, olejovými radiátory atp, kterými ty kilovaty do prostoru naženete. To je jako když napouštíte vanu, prostě tu vodu tam musíte nalejt. Stejný to je s teplem. Jedinou záchranou je důkladné a dostatečné zateplení- min. 15 cm vaty, nebo polystyrénu, bez tepelných mostů. Topit elektřinou v nezatepleném objektu je sebvražda vašich financí, nebo furiantství toho komu na penězích nezáleží! Infarpenely jsou objektivně nesmysl,stačí se zamyslet. Zázraky se nedějí a ten kdo je má jim podvědomě fandí, no za ty nesmyslné peníze ze sebe nerad udělá pitomce.

Prodejcům infrapanelů doporučuji vybavit vzorový dům a pozvat nás do té jejich inzerované pohody. Jinak to je jen bláznění důvěřivých lidí.

No a teď se do mě pusťte a vyvraťte mně, že chladný prostor potřebné kilovaty nepotřebuje. Potřebuje, třeba z levných přímotopů, ale nejdříve jej zateplete. Nejlepší zateplení je, když je v protoru 100w žárovka, dva lidi a je tam 23. Tomu říkám zateplení .-)
Jen se nenechte oblbnout s nějakým infrapanelem!

Tak CO????

Autor: Petr Sládek
Datum: 23.08.2008 19:52 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Řího, pokud Vám to takhle řekl ten prodejce v Praze 6, je to nesmysl. V objektu, vytápěném INFRATOPENÍm, Vám bude příjemně. Můžete v zimě navštívit několik referenčních objektů, mezi největší patří Obchodní dům Arnold v Českých Budějovicích, který se dokončuje, jedna základní škola na Příbramsku, Restaurace Mináš v Březnici (dříve hotel Srp)www.minas.cz, Zámecká krčma v Hluboši u Příbrami, Penzion Valmont v Petrovicích u Strakonic (www.penzionvalmont.cz), kde můžete strávit s dětmi příjemný víkend u koní, Restaurace Waldeska v Praze Vršovicích (u Kooh-i-nooru)www.waldeska.cz a spoustu dalších objektů. S tím zateplením máte pravdu, to je každopádně plus, ale Vaše věta " Infrapanely jsou objektivně nesmysl,stačí se zamyslet." svědčí o tom, že když jste ji psal, tak jste se zamyslet zapomněl. Samozřejmě i při infratopení potřebujete kilowaty, úplně správně kiloWatty (píše se "W" a ne "v", jak uvádíte - podle skotského vynálezce Jamese Watta), jako při každém vytápění, ale u infratopení jich potřebujete o poznání méně, a to z několika důvodů:
1. vysouší stěny a tím zvyšuje tepelný odpor, zatímco klasické topení díky vyšší teplotě vzduchu oproti teplotě stěn způsobuje v zimním období výrazné zhoršení tepelného odporu,
2. při infratopení je teplejší podlaha, ne tolik, jako u podlahovky, ale přesto znatelně, proto stačí topit na nižší teplotu (rodíl 1°C odpovídá cca 6% úspory),
3.zejména při vyšších stropech vzniká při infratopení úspora tím, že zdaleka tolik neohřívá vzduch, který se při klasickém topení hromadí nevyužitý u stropu, zatímco u nohou PROUDÍ! chladný,
4.Infratopení má oproti klasickému vytápění s prouděním vzduchu menší ztráty při průchodu sklem.
Když se tyto hlavní výhody infratopení sečtou, není se co divit, že infratopení je levnější než plynové teplovodní, a to poměrně výrazně, a výrazně levnější než přímotopy.

Autor: hetzer hetzer
Datum: 23.08.2008 22:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
netvrdil bych ze je to absolutni nesmysl, infratopeni je dobra volba v otevrenych, nebo spatne izolujicich prostorech.

Autor: Ladislav Kodym
Datum: 18.05.2009 15:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
a kdepak jinde se to má projevit než v místnosti, kde je panel umístěn ? Aha ? Přeci smerem dozadu, akorát že to nebudou procenta tři, ale o něco maličko více.

Autor: Stanislav Jazek
Datum: 06.07.2008 23:01 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
izolovat místnost zevnitř je největší blbost....když se oblíkáš v zimě ven co si vezmeš???triko svetr bundu naposled-je nejteplejší-brát si bundu na ní svetr a triko by asi nemělo moc smysl viď??sice je ti teplo-ale máš totálně uzavřenej prostor (pochybuju že si dělal vzduchovou mezeru za izolací a už úplně pochybuju o tom že si řešil věc takovou jako je rosnej bod) za izolací (kterou si předpokládám přilepil lepidlem) se ti sráží vlhkost a společně se složkami lepidla tvoří karcinogenní sračku která ti zanedlouho bude zdobit podlahu....neni lepší zateplit objekt zvenku??pokud to nejde doporučuji alespon přistavit před izolaci alespon štorcku z CP-vím o čem mluvím,jsem stavař

Autor: petr kocina
Datum: 06.07.2008 23:11 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
a mame tu odbornika :-))))
fany nechces mu to vysvetlit :-)))))
zrejme nema s izolacemi zkusenosti z praxe :-)))

Autor: Smital Martin
Datum: 18.03.2008 10:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
pokud jim bylo horko na hlavu, měli volit menší příkon/ks a více panelů s menším příkonem do místnosti, nebo je instalovat víš, což nejspíš není možné. Pokud prodavačky v obchodě mrzly, nebylo to určitě chybou panelů, ale poddimenzováním systému nebo nízkou nastavenou teplotou na termostatu. zimomřivost prodavaček vylučuji...
Přímotopy musejí mít zákonitě vyšší provozní náklady i chlad od nohou....

Autor: fany fany
Datum: 18.03.2008 12:48 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Je to možné jak píšete. I když jsem před chvílí byl v uvedeném obchodě, zima tam nebyla a těch panelů mají skoro celý strop. Možná to mají špatně nastavené, nevím, ale prodavačky na to nadávají.

PS: Bude třeba asi vyměnit prodavačky :-)

Autor: Jiri holub
Datum: 18.03.2008 13:29 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Problém bude v infrapanelu pod podrážkou ten mají zaplý blbě na letní režim.

Autor: vaněk karel
Datum: 18.03.2008 10:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
jak jsme hovořili o těch termostatech tak mám od firmy elektrobock.cz ozn. PT 21, ale maj dost slušnou nabídku dalších i řízené přes mob. tel. /GSM.

Autor: Jiří Žák
Datum: 18.03.2008 20:49 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Děkuji moc za ten odkaz na termostat, zaujal mě. Nejspíše jej použiji.
Reaguji na dotaz jestli nejsem dealer infratopení. Rozhodně nejsem. Sám hledám nejvhodnější topení pro svůj byt, nejšetrnější topení ( aby co nejméně vířil prach a vysušoval vzduch ) skrz moji přítelkyni. Jakékoliv vaše další příspěvky dko jej má uvítám, chci se jen uklidnit ve svém rozhodnutí. A prosím piště sem jen zkušenosti, žádné teorie...

Děkuji

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.03.2008 22:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Žáku ta vaše doporučení můžete dávat k dobru takovému co seno žere. A k tomu vysušování vzduchu co se tady pořád omílá. Neznám způsob ohřevu vzduchu, který by změnil počet gramů vody v krychlovém metru vzduchu. Znám jenom vyvázání tzv desikanty (např. zeolit, silikagel, bentonit) a pak vysrážením (a to právě u IR topení hrozí).

Autor: Pavel Pleva
Datum: 19.03.2008 10:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já bych spíše než ignorování fyziky (to dělal Stalin a Alenka v říši divů běžně) vytkl nedostatek fantazie.
Podívejte se na homeopatiky. Tvrdí, že voda nebo "čistý" cukr (on čistý není, jinak by stál gram tisíc dolarů) s nepřítomnou látkou (tak je zředěná, že tam nemůže být ani molekula) přenáší informace, jak se má organismus uzdravit. On si je přečte a uzdraví se. A Čím je homeopatikum zředěnější, tím je silnější. (Bacha, kdybyste si ho zředili ještě více, mohlo by vás to zabít :-) )
To nejste schopni vymyslet, že při výrobě panelem někdo hodinu třese v přesně stanovených intervalech ve vlhkém - suchém prostředí a voda pak proniká všemi póry ven, aniž by s sebou odnášela teplo a navzájem si (jako mravenci) předává informaci o cestě? Podívejte, jak to většina populace homeopatikům žere a odmítá uvěřit, že u každé(!) věci podané jako lék působí placebo efekt, ať kladně či záporně.
Jistě, i toto má své slabiny. Když se homeopatika zeptáte, jak vyčistí cukr aby byl čistější než vlastní homeopatikum a vyčištěné nežádoucí zbytky (kterých je stejně jako těch homeopatických) nefungovaly jako homeopatikum, tak je na suchu, nad tím nikdy nepřemýšlel. Takovou otázku ale nikdo nepokládá...
Takže to chce fantazii a prodá se vše!

Autor: Jiří Žák
Datum: 19.03.2008 12:55 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Já se jako fyzickým zákonům apd. nebráním. Jen mám raději lidi co to vážně zkusili. Že si dali práci jako já, kontaktovali jakéhokoliv dodavatele IR panelů a zkusili to pár dní. Já ač to mám zkoušené pouze s 400 W, a bohužel nejsou zrovna zimní podmínky, tak tomu trochu věřím. MOžná si nabiji hubu, a pak se budu pěkně šmodrchat až budu kupovat elektrokotel, uvidíme. Jne mi jde o ty bijící se lidi, kteří to nejspíše ani neměli možnost vyzkoušet. Copak jsme fakt národ ukecánků a nedáme na praxi ?

Autor: Jiří Žák
Datum: 20.03.2008 21:05 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A pokud jste si dneska koukali na televizní noviny na nově, mohli jste si všimnout, že infrapanel měla ta paní jak na ní spadl ten digestoř :-D přece jen je to rozšířený :-)

Autor: potengova lydia
Datum: 21.03.2008 23:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
to, co ma najviac stve na tychto debatach je, ze sa jednoducho nedozviem nic o skutocnych skusenostiach skutocnych ludi s vykurovanim elektrickymi panelmi.. Je tu akasi pani novakova a navratilova a neskor vysvitne,ze pisu udajne z jednej IP adresy a ze ide o zastupkynu firmy predavajucej panely, pan ziak sa tvari ze panely skusa , ale posobi skor ako dealer atd. obcas si na tuto stranku zajdem pretoze prave sme dostavali nas dom a snazime sa vyriesit ake kurenie dame. kedze dom bude este asi 15 rokov vyuzivany ako vikendovy mame naprojektovany teplovzdusny krb ale potrebujeme dom v zime temperovat, preto chceme este i panely. / plyn neprichadza do uvahy / bohuzial to o co sa snazim je vytriedit vsetky tie technicke informacie , ktorymi nas " nefyzikov " ohurujute od skusenosti, ale nejde to. malokto napise svoje skusenosti a ked ano, skor to posobi ako propagacia dealera. ma niekto tie panely, alebo nie, alebo ak ma, tak sa hanbi ze sa dal napalit a tak radsej nepise? neviem ci som sa dala napalit aj ja ale ked ma presla trpezlivost s touto diskusiou tak som si na skusku v decembri 2007 kupila jeden panel redwell do prace. cena je podla mna prehnana a isto si uz nekupim od nich dalsie, ale k samotnemu vykurovaniu nemozem povedat nic zle. nebudu to presne technicke informacie , ktore dam, petoze som povolanim psychologicka a panel mam v ambulancii, ale mozem povedat, ze zimu nemam. vykuri mi to, len bohuzial toto zistenie nestaci. mozno som aj ja istym sposom urobila hlupost, pretoze vycalovat 23 000 Sk, len za zistenie, ze panel kuri je asi smiesne, vsak? co uz. Potrebovala by som poznat SKUSENOSTI ludi, ktory maju tieto panely v dome, napr. vediet kolko ich stalo kurenie za jednu sezonu, ci su naozaj grilovany na hlave a nohy maju v chlade - ja nemam taku skusenost.predtym som mala ambulanciu vykurovaniu akumulacnou pecou na elektrinu. tu som odstavila. ale neviem povedat ci sa spotreba elektriny zvysila,kedze cela poliklinika je napojena na jeden elektromer. ked to zhodnotim, tak asi patrim k tym, o ktorych pise nick fany fany, ze kto chce kam pomozme mu tam, asi som mojim pokusom vela nezistila, ale tiez som vela nezistila ani z tejto diskusie, tak napise uz niekto svoje ozajstne a podla moznosti aj viacrocne skusenosti? lydia z levoce.

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.03.2008 09:22 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vážená paní docela dobře vystihujete problém. Oni Ti „diskutující“ místo toho aby smířlivým tónem vysvětlovali a argumentovali fakty tak mlží, spílají a z techniků dělají téměř blbce ale tím pomáhají páchat ekonomickou sebevraždu firmám, které to živí. Žijí v domnění, že laik se přijde zeptat přímo k dealerovi zda mu doporučí topit elektřinou a jeho výrobky nebo jej od toho odradí a doporučí konkurenci a že se mu dostane nezaujaté odpovědi. To by musel mít „IQ houpacího koně.“ Právě ten obyčejný člověk se doptá na někoho, koho už někdo využil, věří jeho v nezaujatost a odbornost. Právě tento týden jeden člověk mne požádal o dobrozdání na nějaké podobné vytápění (kde není plyn) a mával přede mnou prospektem, který je tak nevěrohodný a očekává ode mne pomoc a já jej nemohu zklamat. Co se týče sálavého vytápění jsou zde na úvodní stránce naprosto seriózní podklady pro určování výkonu osálání tak aby byla pohoda a ne nepohoda. Např. se tam udává, že sálavý tok v oblasti hlavy, temene nesmí překročit hodnotu 200 W/m2. Jak si to můžu zkontrolovat když neznám jediný hodnověrně naměřený údaj konkrétního panelu třeba na vzdálenost 1 metr. To právě by mělo být v zájmu firmy aby takovéto údaje měla k dispozici. Místo toho zvyšuje parametry sálavosti uměle a tím dělá zbytečně té věci medvědí službu, protože pak na základě takového údaje projektant ten panel nemůže použít pro překročení hodnot.

Autor: Jiří Žák
Datum: 23.03.2008 20:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Když vydržíte do půl měsíce bych měl vlastnit byt a v něm použít konečně infrapanely. Riksnu je pro začátek v jedné místnosti a uvidím.

Autor: Tomáš Fuk
Datum: 23.03.2008 21:34 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Škoda, že až po zimě (jestli letos vůbec byla).

Autor: Jozef Homola
Datum: 23.03.2008 23:23 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
V jedné místnosti je to nevěrohodné. A čím se bude topit vedle? Stačí navodit teplotu vzduchu o 1°C menší a už se bude „přetahovat“ teplo od vedle. Zrovna dneska jsem si udělal malý přehled o tom jaké nesmysly se píší na našich webových stránkách o sálavém topení a jako přes kopírák opsané včetně té fyzikální omáčky která to doprovází. Neumím si představit kdyby někdo touto formou nabízel třeba nový počítač a začínal reklamu na něj od chodu elektronů a vynálezcem tranzistoru. Zajímavé je i to, že když by potenciální zákazník dal heslo do vyhledávače „nevýhody sálavého vytápění“ (anglicky), tak mu vypadne asi 50 tisíc odkazů k této problematice. Když to udělá česky, tak vyhledávač mu sdělí, že nenašel ani jeden. To je neuvěřitelné. Tak jsem zadal „nevýhody infračerveného vytápění“ a tam se to chytlo a našlo přes 4 tisíc odkazů ale paradoxně v asi 30 prvních se nevyskytla vyjmenovaná ani jedna nevýhoda ale jenom výhody existující i neexistující. Přitom se to hemžilo nadávkami jednoho distributora na druhého že prodává šmejdy. Jediné výtky neboli nedostatky byly u elektrického sálavého topení propagovaného ČEZem a EONem, kteří mají zájem aby se elektricky topilo ale je jim to jedno jak, tak si mohou u konkrétního typu co to říci po pravdě. Mnohé firmy se ohánějí články na toto téma ale ti redaktoři byli určitě nějak motivováni, protože je to skrytá a klamavá reklama. Např. jejich procenta úspor jsou uváděna od 20% do 70%, přitom ve světě se uvádí 10% a o tom se pochybuje, protože závisí to i od takové maličkosti jestli panel je připláclý ne zeď nebo ne a kde. Jinak za jedinou nevýhodu sálavého vytápění tam byla jmenována neinformovanost. A kdyby někoho zajímalo jak to chodí ve světě, tak v oblasti sálavého vytápění tam rozhodně nevedou panely elektrické ale vodní a zřídka vzduchové (všechno sálavé nebo po našem infra) to proto, že elektřina je drahá a tyto panely dokáží i chladit. Jinak vybrané odstavce „technických perel“ mám vyňaty ale je jich asi 10 stran a tak pro zábavu uvedu odstavec o zdravotních účincích v jedné prezentaci.
• …k hlubokému prohřívání lidské tkáně, což má za následek například velmi příznivý dopad na pohybové ústrojí kloubů a šlach (bolesti, neakutní záněty, revmatické potíže), svalů (bolesti, po zátěžová únava, křeče), bolesti páteře, krevní tlak (zvýšení nízkého a snížení vysokého tlaku), záněty žil, křečové žíly, snížení otoků, snížení bolesti zubů a dásní, poškození kůže (odřeniny, řezné rány, popáleniny, proleženiny, urychlení hojení, zmenšení jizev), kožní choroby (akné, lupenka), péče o kůži (odstraňuje nečistoty a odumřelé buňky, vrací elasticitu, lesk měkkost a hebkost), celulitida (hlubokým ohřevem následným pocením), obezita (nejsnadnější způsob hubnutí, navíc ještě léčivý), cukrovka, menstruační potíže, menopausa (snižuje nervozitu, mrazení, deprese, točení hlavy, bolesti hlavy a žaludku), plicní choroby (astma, dětský zápal plic - v rámci prevence a rehabilitace), detoxikace organismu (nejúčinnější ze všech známých způsobů detoxikace), poruchy psychiky (stres, nespavost, porucha spánku, nervozita, bolesti hlavy), zlepšení celkového stavu organismu (uvolnění napětí, předcházení chorobám obecně ).

Autor: Pavel Pleva
Datum: 25.03.2008 08:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Potom by to mělo být v lékárně na poukaz a mohla by to hradit VZP. Třeba to funguje i proti diabetu a borelióze.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 25.03.2008 09:45 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Jak jste si asi všiml, rozhodně nejsem zastánce IR topení.
Přesto léčivé účnky IR záření na některé nemoci jsou prokázány. A na poukaz je můžete dostat třeba v rámci komplexní lázeňské léčby. Tam se ale používají jiná zařízení, než zde diskutované IR panely. Na druhou stranu i spousta jiných systémů topení má podobný podíl IR záření (a některé i vyšší), jako IR panely a tedy stejné účinky.
Pro p. Homolu: Teplota ve vedlejších místnostech sice měření zkreslí, ale při běžných hodnotách R příček a především stálé teplotě těch vedlejších místností bychom to mohli zanedbat. Rozhodně pokud bychom chtěli dokázat, nebo vyloučit úsporu energie v řádu 60%, jak tvrdí prodejci.

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.03.2008 10:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Vůbec nic nenamítám vůči vaším poznámkám a doplním. Když se u mnoha prezentací tvrdí, že ty správné infravlny a jejich vlnová délka je shodná se slunečním zářením pak se stačí smažit na slunci a vyjde to nastejno. Jinak k tomu ověřování topení v jedné místnosti by mne zajímalo jak se počítá nebo měří spotřeba nebo zda jde "půjčit" na delší chvíli přímotopný tarif a to do jediné místnosti.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 25.03.2008 10:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tím ověřením jsem myslel paní s infrapanelem a akumilačními kamny v ordinaci. Mohla by měřit spotřebu el. energie dejme tomu 2 pracovní dny při použití akum. kamen a při použití IR panelu na stejnou vnitřní teplotu (IR záření působí i na teploměr) a ustálené venkovní teploty (se stejným průběhem). Potom by ještě mohlo náslledovat subjektivní hodnocení tepelné pohody při stejné naměřené vnitřní teplotě.

Autor: Pavel Pleva
Datum: 25.03.2008 11:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Souhlas.
Ovšem je rozdíl, jestliže prohřívám holou tkáň do hloubky, nebo zda jsem oblečen v šatech v místnosti, která je pokojovou teplotu vyhřívána nějakým způsobem. Zde se podle mě nemůže žádný z uváděných účinků projevit.

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.03.2008 13:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
K tomu vašemu názoru na léčbu i.č. zářením musím něco doplnit. Já na ni věřím ale ta prezentace na nějakých informačních materiálech je špatná. Když chce někdo někoho ve svém prospektu informovat o pozitivech měl by to udělat asi v těchto intencích: Je dokázáno, že infračervené záření lidskému zdraví neškodí a dokonce léčí. Všichni znáte třeba Finskou saunu což v podstatě je výkonná infrakabina ohřívaná mohutným zdrojem sálavého tepla z rozehřátých kamenů (dnes zajisté i infrazářiči) a které je mnohem intenzivnější než domácí topení. Následkem sálavého tepla dochází ke hlubokému prohřátí organizmu, otevření pórů, prokrvení cév, zlepšení metabolizmu, pocení, vyplavování nežádoucích produktů atd…“ Toto ale není případ domácí pohody a tudíž o léčbě nemůže být řeč. Navíc když si uvědomím, že člověk musí se občas ponořit do ledové vody nebo vyválet ve sněhu aby se kýženého účinku dosáhlo a nemůže to dělat 24 hodin. Takže takhle jsem to myslel.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 25.03.2008 06:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No když už Vás to stálo 23000 sk, možná by se vyplatilo pro ukojení Vaší (ale i naší) zvědavosti zakoupit za pár stokorun měřič výkonu. Pro jednofázové spotřebiče existuje i jednoduchá možnost prodlužovačky. U akum. kamen to bude trochu složitější, ale také by to šlo. Potom není problém změřit několik dní spotřeby za stálého počasí a porovnat oba způsoby. (Za předpokladu, že bude stejný průběh venkovní teploty a stálá teplota v měřené místnosti a stalá teplota, nebo její průběh v sousedství.)

Autor: petr kocina
Datum: 25.03.2008 03:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
byl zde uveden.
napiste kocina zavinac atlas.cz

chvili mi bude trvat,nez se temi emaily prokousu

Autor: Jiří Žák
Datum: 25.03.2008 22:41 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Homola podělte se více o tom co se píše na světových stránkách o infrapanelech. Já bohužel nejsem moc jazykově nadaný...

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.03.2008 13:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Musím vás zklamat v tom smyslu, že o infrapanelech se tam nepíše, protože tam se po pojmem „infraohřívače“ myslí takové malé ale výkonné ohřívače s dobře rozpálenými keramickými elementy a nějakou odrazní parabolou aby to zářivé teplo bylo ještě více směrovatelné a hlavně mělo i větší výkon. Také do této kategorie patří infraořívače pracující s otevřeným plamenem a to jak na bázi plynné tak kapalné. Vlnová délka zářivé energie je kratší než u panelů o kterých budu dále mluvit. Panely o nich se tady vede diskuse se nazývají radiační topící panely a slovo radiační možno přeložit jako sálavé – vyzařující. Obecně ty panely (především pro domácnosti) mají neskonale mnoho podob a provedení, ale co je obecné mají nižší provozní povrchovou teplotu a to ze dvou důvodů. Za první aby více tepla odváděly konvekcí a aby splňovaly limit na dotykovou teplotu. Jurisdikce některých zemí to nedovoluje tedy tu vysokou teplotu. Navíc mnohé jsou ještě různě opláštěné a mají malý ventilátor aby se dal vydobýt z menší plochy větší výkon, nebo aby krátkodobě mohly podat větší výkon a tím umožnily snadnější regulaci. Dalším pozoruhodným faktem je že nejsou výlučně elektrické ale vytápěny prostřednictvím zalisovaných trubiček horkou vodou a zřídka i horkým vzduchem. To umožňuje v létě i chlazení tedy klimatizaci. Jejich výrobci udávají parametry jak konvekce, tak radiace a žádnou nevýhodu nezamlčují. Doslova uvádí „pozor předměty nezasažené paprskem v přímé linii se neohřejí tedy myšleno stejně jako jiné. Taky se tam na obrázcích uvádí na postavě podle toho kde stojí jaký má pocit teploty. Když např. vybočí ze směru kolmého o 6 stop (cca 2 m) hnedka má pocitově o 3°C méně.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.