Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Spúšťanie čerpadla kotla PROTHERM Tiger KTZ 12.

Spúšťanie čerpadla kotla PROTHERM Tiger KTZ 12.

Dobrý deň,

Má niekto skúsenosť ako sa má zapínať obehové čerpadlo u menovaného kotla ?
Neviem či ide o problém môjho kotla alebo medzeru v programe jeho riadiacej jednotky. Myslím, že by sa obehové čerpadlo kotla malo na určitý čas rozbehnúť vždy, po zopnutí kotla izbovým termostatom čo sa mojom prípade nedeje. Čerpadlo dobieha len po vypnutí kotla izb.termostatom.

Problém spočíva v tom, že keď je kotol zopnutý izbovým termostatom (PT21) je táto požiadavka akceptovaná, len keď je príslušne "vychladený" výmenník tepla. Napr. ak je ručne nastavená teplota vody kotla 45 st.C, kotol je izb.termostatom zopnutý (spustenie čerpadla) len ak je chladnejší ako 45 st.C alebo teplejší ako 59 st.C. Vzhľadom na pomalé chladnutie výmenníka a dokonca aj mierne ohriatie po vypnutí kotla izb.termostatom sa môže stať, že výmenník nemá ani po 40 minútach chladnutia teplotu nižššiu ako 45 st.C.
Požiadavka izb.termostatu na zapnutie kotla je v tých
40 minútach ignorovaná. Vzhľadom na tento dlhý čas nemôže ísť o anticyklovaciu reakciu kotla. Kotol má v servisném móde len parameter pre dobeh čerpadla avšak ani 45sec dobeh čerpadla chladnutie nezrýchli.
Ak by kotol spustil čerpadlo na pokyn izb.termostatu vždy a vychladil výmenník do "vykurovania" hneď by zistil, že má menej ako 45 st.C a môže zapnúť horák.

Ďakujem

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

MG Miroslav Guoth @miroslav.guoth

Pán Homola som rád,že Vám nevadí spomenutie vašeho mena v predchádzajúcej diskusii.Tiež nie som odborník na kúrenie…

před 19 roky

FH František Hagan @frantisek.hagan

Ďakujem všetkým zúčastneným za diskusiu a PF 2007. Môj problém je predbežne vyriešený. Zodpovedný za to bol…

před 19 roky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Vážený pane Zdenko z Liptova když už jste mne vzpomenul (nevadí) a vidím, že o kotlech PROTHERM něco víte, tak…

před 19 roky

21 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Pán Homola som rád,že Vám nevadí spomenutie vašeho mena v predchádzajúcej diskusii.Tiež nie som odborník na kúrenie som elektrotechnik.No snažím sa urobiť všetko prevažne sám pokiaľ na to mám.Dnes je u nás problém zohnať poriadnu firmu,čo je dobré je v zahraničí.Ako som spomenul mám termostat CM67 mne vyhovuje.
š.proporcionálneho pásma sa dá nastvaviť do 3C (štandard je 1.5 C)funkcia optimalizácia je výborná vec,chronometer sám vypočíta podľa teplotných podmienok bytu plynulý prechod z útlmovej teploty na požadovanú trebárs ráno. Ja mám túto funkciu nastavenú aj na nočný útlm+možno použiť 4 nastavenia medzi.
Rýchlosť cyklovania sa dá nastaviť 3,6,12 v hod.
Minimálny čas zopnutia 1 min. dá sa nastaviť až na 5 min.
Ale termostat tiež hlasite cvaká.
Skúsil som ho umiestniť na pryžovú,korkovú podložku nepomohlo.
Do obchodu som ho vrátiť už nemohol.
Dokúpil som vzdialený snímač teploty,ktorý sa dá k tomuto typu pripojiť(hop nebo trop)Termostat som namontoval do chodby susediacej z obyvákom,snímač som umiestnil kde bol termostat a prepojil dvojlinkou a je ticho.V chodbe nech cvaká.
Ľutujem ale s iným termostatom nemám skúsenosť.Skúste s dotazom na pana Bartla je to velký odborník verím že rád poradí.
P.s p Hagan s ohrevom TUV vody nemusíte mať obavy musí to fungovať.
Len si myslím,že tie spínačky v zime sú zbytočné.

Prajem všetkým PF 2007.

Váž.p Hagan

Dovolujem si reagovať na Váš problém s vykurovaním kotlom Tiger.
Presne viem o čo Vám ide.Vaša debata s pánom Homolom sa uberala nesprávnym smerom,pretože sa jedná o dva rozdielne typy vykurovacích kotlov od jedného výrobcu.
Ale teraz k Vášmu problému.
Závada je na kotly a to v automatike kotla alebo v lepšomm prípade na snímači výstupnej teploty vykurovacej vody v kotly.
Obišiel som dvoch priateľov ktorý majú tento typ kotla ako váš.
Pri ručnom nastavení V.V napr.55 C kotol beží až nedosiahne nastavenú teplotu súčasne s čerpadlom.Po zhasnuťí plameňa čerpadlo beží ďalej,vykurovacia voda v systéme schladne asi na 43C,kotol opäť zapne horák.
Tento cyklus sa opakuje dovtedy kým nevypne PT.
Kúrenie vypne,čerpadlo dobieha asi 1min.
Vo výmeníku ostáva teplota až 53C.
Ak poklesne teplota v referenčnej miestnosti kde je PT,tento zapne znova kotol do prevádzky následovne-keď je vo výmeníku teplota vyššia spustí sa len čerpadlo,po schladení systému zapne horák.
Dôležité je vyváženie vykurovacej sústavy.
Ak je v refetrenčnej miestnosti predimenzovaný rádiator.
Často touto miestnosťou býva obývačka,v miestnosti je viac ľudí beží televízor priestorová teplota sa rýchlo zvýši PT vypne kúrenie čo má za následok nedokurovanie iných priestorov.
Vtomto prípade priškrťe ventíl na radiatore! Nedávajte termostatickú hlavicu ale ak je tak ju otvorte na niečo vyššiu teplotu ako je nastavený PT.Ja mám protherm medveď funguje to tak isto ale je tu ešte závažnejší problém u nás ktorý vznikol po zateplení rod.domu.
Náš kotol aj Váš je predimenzovaný hlavne sa to prejavuje v prechodnom období.Kotol často spína čo má za následok väčšiu spotrebu plynu,zanášanie spaľovacej komory a zníženie životnosti kotla dá sa tomu čiastočne predísť,že max.výkon kotla sa dá znížiť nastavením tlaku plynu na plynovej armature
u mńa z24KW na 18KW ale pomohlo nám to.
Okoľko treba tzlak znížiť Vám poradí tečchnik závodu Protherm pošlite mu email.Tento úkon môže previesť autorizovaný servis.
čo sa týka ekvitermiky je to dobrá vec pokiaĺ je dom sústavne obývaný lebo prechod s útlmového režimu na konfortnú teplotu je zdĺhavý musí sa robiť vo väčšom ptredstihu.
Výhoda kotla medveď spočíva v tom že útlm sa dá nastaviť spínacímy hodinami v ktorom koĺvek intervale po celých24hod v automatike kotla.Tieto spínačky asi Tiger nemá.Neviem aký PT používate?
Ale termostaty bez proporcionálne integračného riadenia stoja za nič.Ja používam honyvell CM67.Má vynikajúce parametre ale aj cenu pozrieť katalóg na webe.
Rada technika ktorý chce riadiť čerpadlo termostatom izbovým je hrozná stačilio by čidlo na výstup vody ktoré zapne pri teplote 43C a vypne na 40C-ale kto by za to ručil.

Prajem Vám aby sa Vám náprava vydarila s pozdravom:Zdenko z Liptova.30 decembra 2006
Prajem Vám všeto dobré do nového roku.

MG Miroslav Guoth @miroslav.guoth

Vážený pane Zdenko z Liptova když už jste mne vzpomenul (nevadí) a vidím, že o kotlech PROTHERM něco víte, tak poraďte. Mám 12 KOO a jinak s topnou soustavou, kterou jsem si sám navrhnul ačkoliv v tomto oboru nepracuji jsem spokojen. Návrh vlastní proto, že jsem se neztotožnil s představou topenáře. Topenáři mají zásadu nasadit výkon kotle aby si potom nikdo nestěžoval a počet topných těles snížit na minimum (míň práce) a nejlépe osazovat třeba jedno velké do místnosti, kde jsou 3 okna. V čem ale problém? Zatím jsem odzkoušel 2 programovatelné pokojové termostaty a ani jeden nevyhovoval mým představám. První jsem koupil bezmyšlenkovitě a později vrátil, protože spínal každé 2 minuty. Po sepnutí za 2 min. poznal, že doběhla do panelu horká voda a vypnul. Za další 2 min. vypnul. Korenspodence s výrobcem naznačila, že je určen pro větší množství vody a neměl stavitelnou hysterezi. Pak na radu servisního technika jsem zakoupil (a po čase prodal) Honeywell CM27 a ten je PI a tudíž se snažil teplotní odchylku srovnat na nulu a spínal 6 x do hodiny, ačkoliv to podle mne stav prostředí nevyžadoval. Mne bylo líto kotle a jeho servoventilu a taky se to neslučovalo s hospodárností provozu kotle. Navíc mne vadil velmi hlasitý projev cvaknutí (6x do hod., mechanický byl šepot květin). Co za typ doporučujete? Dneska už vím, že postačí jednoduchý s několika programovatelnými teplotami proporcionální a s hysterezí 0,3 až 0,4°C. Nesmí hlasitě cvakat

Nepomohlo by priestorovym termostatom zopinat a vypinar priamo cerpadlo?

ešte raz som si podrobnejšie prečítal váš dotaz, a v poslednej vete je jadro veci: áno, čerpadlo by vychladilo výmenník - takže Vy viete v čom je problém, ale bohužial výrobca na takýto stav veľmi nemyslel. Dalo by sa to riešiť jedine nastavením vyššej teploty VV napr. na 60stupňov.

TP tušič problému @tusic.problemu500

Nastavenie teploty na vyššiu ako primeranú pre počasie ma neláka nakoľko sposobí silný teplotný prekmit vo vyhrievanom objekte (po vypnutí izb.termostatu radiátory ešte sálajú). A hlavne to, že chcem prevádzkovať kotol s ekvitermickým čidlom, ktoré bolo jedným z dôvodov na jeho kúpu.
Prevádzka zásobníka (ktorý som doteraz nespomínal) v istých momentoch "lieči" problém nakoľko zanechá výmenník "priteplý" a vtedy izbový termostat čerpadlo spustí.

Tuším v čom bude problém. Váš kotol je zásobníkový, a keď zohrieva zásobník, teplota vykurovacej vody ostane dlho nad nastavenou hodnotou teploty vykurovacej vody (nakoľko 12kw kotol zohrieva výmenník dlhší čas ako 24kw). Takže keď izbový regulátor dá povel na kúrenie, kotol sa nezapne, lebo mu čidlo ukazuje vysokú hodnotu (kotol zohrieval zásobník). Kotol sa zapne, keď klesne teplota VV o 8 stupňov od nastavenej a vypne, keď dosiahne (prekročí)nastavenú. Skúste vypnúť zohrievanie TÚV, potom by to čerpadlo malo nabehnúť, keď sa izbový termostat zopne.

TP tušič problému @tusic.problemu500

Omlovuvám se panu Haganovi, že jsem nepostřehnul z označení kotle, že je zásobníkový a proto jsem nemoh pochopit problém. Správně tuší pan "Tušič". Ještě by bylo vhodné něco doplnit ohledně otápěné soustavy tudíž domu. Protože podlahová plocha se mne zdá malá. Co okna, jaké provedení, totéž zdi a jiné přestupné plochy, jaká je asi tepelná kapacita nebo-li jímavost stavby. Je to samostatný dům a pod.Z toho by se dalo usuzovat zda není výkon silně předimenzován.

Provozuji kotel PROTHERM 12 KOO ale nevím jestli poradím, protože zadaný dotaz mne není zcela jasný a bylo by dobré jej zadat nějak jinak a jednoduše. Faktem však je, že nevhodnou manipulací knoflíky můžou se navodit nestandardní stavy hlavně v meziobdobí, kdy nároky na tepelný výkon jsou malé. Co se týče běhu čerpadla, tak vždy s pokynem pokojového termostatu zapíná. Zajímavá situace nastává, když se nastaví nízká teplota obíhající vody a ponechá se poněkud vysoká teplota modulace. Pak se poměrně rychle zahřeje voda nad hranici povolenou aniž by se za tuto dobu vyhřála místnost a tím zareagoval pokojový termostat a kotel „zhasne“ pokynem svého termostatu ale oběhové čerpadlo běží nadále. Než ale stačí voda vychládnout, tak se pokoj vyhřeje a termostat pokojový vypne „zhasnutý“ kotel což se projeví pouze zmlknutím čerpadla ale to nemusí být vždy pravda, to záleží na teplotě vody při které má ustat oběh. Tato teplota se nastavuje knoflíkem, který je schovaný za hlavním panelem. Jiná situace nastane, když „zhasnutý“ kotel doběhem vody nestačí dotopit a tím vybavit pokojový termostat, pak při poklesu teploty obíhající vody pod hodnotu nastavenou na kotlovém termostatu znovu nahazuje hořák. A ten obvykle hoří naplno (nesprávně nastavený modulační knoflík) a velmi brzo vodu přehřeje nad povolenou mez a opět“zhasne“. Ke zklidnění otopného cyklu je potřeba zkusit snížit teplotu modulace. To v praxi znamená, že kotel na velký výkon půjde jenom chvilku (nebo vůbec) a poměrně brzy přepne na malý výkon a tam nehrozí, že bude překročena teplota povolena kotlovým termostatem a tím pádem nežádané přerušení otopného cyklu. Pokud je problém složitější, doporučuji obrátit se na servisního technika ale předem upozorňuji není technik jako technik.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.