Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Kombinace dvouskel a trojskel

Reklama
Kombinace dvouskel a trojskel

Dobrý den.
Na jaře začínám stavět, nyní jsem ve fázi ladění projektu. Dům bude cca 150 m2 zastavěné plochy, přízemní s plochou střechou, nizkoenergetický.
Můj dotaz: v domě budu mít poměrne dost (a naštěstí výhodně orientovaných) prosklených ploch (cca 40m2). Část z nich budu řešit jako FIX a uvažoval jsem, že bych otevíraná okna realizoval dvouskly a FIXy trojskly (otevíraná okna s trojskly by vyšly neekonomicky).
Měl jsem na to ale reakci, že dvojskla a trojskla mají odlišnou propustnost světla a že to nebude příliš estetické vedle sebe dvousla a trojskla kombinovat. Má někdo zkušenost? Nedalo by se vyřešit nalepením "mírně zatmavující" fólie na dvojskla, případně jak jinak by se dalo řešit?

Děkuji

Martin Moser

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

PL Pavel Lanciger @pavel.lanciger176

Dobrý den, dejte mi na hungar zavináč email tečka cz na sebe kontakt a já vám pošlu údaje na truhláře, nechci jeho…

před 18 roky

MC martin chaloupka @martin.chaloupka

Dobry den, mozna by me to trosku zajimalo, mohl by jste mi kdyztak dat kontakt na daneho truhlare? Dekuji moc, Martin…

před 18 roky

JD Jiří Dudka @jiri.dudka358

http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/DS18B20-PAR.pdf…

před 18 roky

31 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Možná trochu odbočím, ale jen trochu. Často čtu v různých diskuzích a odborných článcích o výhodnosti xx-skel a případně s argonem, či vakuum. O různých technologiích výroby oken. Pak se vždy udává nějaký koeficient prostupnosti. To je více méně teorie. Mě zajímá praxe.
Kde, prosím, najdu nějaké materiály ohledně měření izolačních vlastností jednotlivých kombinací skel? Myslím nezávislé měření, ne to co uvádí většina výrobců a většinou to ničím nedokládají.
Proč to píši. Mám okna od malého truhláře ve složení dvojsklo, mezera cca 30mm jedno sklo. Okna jsou tloušťky 90mm a jsou v NED. V současné době provádím měření teploty prostředí (místností), stěn a oken. Měření odečítám na okně většinou v noci, kdy není ovlivněno slunečním svitem. V průměru se jedná o teplotní rozdíl 2°C. Tedy průměrná teplota v místnosti je 20°C a okna 18°C. Kupodivu je celkem jedno, jaká je venku teplota. Tedy zatím v rozsahu +10 až -12,5°C. Možná, že při nižších teplotách by byl rozdíl vyšší, ale letošní zima je jaksi teplejší.
Zkoušel někdo z vás podobná měření? Když ano, jak to dopadlo? Děkuji.

FM Franta Marek @franta.marek

Zkoušel jsem měřit upravené starší kastlové okno, kde je vnější sklo nahrazeno dvojsklem s U=1,0, mezera mezi dvojsklem a vnitřním sklem je 17cm. Při venkovních teplotách kolem nuly je vnitřní sklo o jeden stupeň chladnější než teplota v místnosti. Při venkovních teplotách kolem -20°C je rozdíl vyšší - viz naměřené grafy. Solární radiace přes den způsobí i zvýšení teploty vnitřního skla nad teplotu místnosti.

Dobrý den , rád bych přispěl svými zkušenostmi ze dvou náhledů.
První náhled na problematiku nabízím jako výrobce oken v 12 letou tradicí. A to následovně .. Použití trojskel do nízkoenergetických staveb vřele doporučuji z důvodu výrazného snížení tepelných ztrát částí tvorové výplně. Je však třeba podotknout, že návrh a konstrukce takového okna musí být konstruována s ohledem na váhový limit únosnosti okenního kování většinou před realizací projektu !!!! Což není v naší zemi až tak běžné. Uvědomme si , že 1 m2 takového trojskla váží při složení 4-14-4-14-4 mm cca 36 kg ( oproti dvojsklu cca 27 kg ). Max. únosnost zesíleného kování se dle výrobců (MACO,ROTO)pohybuje na hranici 100-120 kg na křídlo. Dále je třeba zachovat poměr dělení základna cca 1/4 max.1/3 výšky křídla. To s ohledem na pevnost šroubů vrchního pantu na střih či vytržení. Prodloužením šíře okna zvyšujeme zatížení vrchního rámového ložiska na střih či vytrčení při otevřeném okně.
Většina chyb pramení z opačného postupu. Okna se řeší do hotových otvorů, které byly mnohdy navrženy s úplně jinými úmysly a záměry a na výrobce se pak nesmyslně tlačí aby vyhověly nesmyslným požadavkům investora. Pokut se nám podaří optimalizovat max. velikosti prvků na únosnou mez, musíme se spokojit s dalším ale.. a to nižší světelná propustnost trojskla kvůli použití dvou pokovených vrstev. ( K zajištění hodnoty U glass = 0,7 W-m2 K-1 ) Toto by se ve zkratce dalo označit jako nevýhoda či možná překážka. Výhodný je naopak poměr cena/výkon. U naší firmy aplikujeme k tomuto provedení příplatek +10%. Za příplatek 10% však získáváte o cca 30% lepší izolační hodnoty v porovnání s použitím izol. dvojskla Ug=1,1 W-m2 K-1. V porovnání s možností použití speciálních dvojskel zn. HEAT MIRROR kde je cenová náročnost o cca 100% vyšší ..se přikláním prozatím k použití trojskla. Samozřejmě , že pokut vás netlačí finanční stránka věci pak HEAT MIRROR vřele doporučuji. Problém se sníženou světelností však neřeší ani toto spec. Dvojsklo. To je prostě fyzika.
Druhý náhled nabízím z pohledu současného stavebníka nízkoenergetikého domu. A to s ohledem na dosažení předepsaných či požadovaných hodnot tepelně energetické náročnosti budov. Použitím izolačního dvojskla (Ug=1,1 W-m2 K-1) se na požadované max. ztráty nemáte možnost nikdy dostat. Proto jsou tyto nové trendy nezbytným vývojem v konstrukci oken a tvorových výplní a věřím tomu, že v nedaleké budoucnosti budou takovéto výrobky standardem.
Stejně tak jako v minulosti měli pokovená izolační dvojskla mnoho odpůrců. Tak i trojskla v dnešní době budí u některých investorů odpor. Ať z pohledu navýšení ceny či snížené světelnosti. Uvědomme si , že se pokovená dvojskla i přes počáteční nelibost související s navýšením cen , dostala v dnešní době do požadovaného standardu. Stejně takový vývoj čekají veškerá opatření vedoucí k budoucímu snižování spotřeby energii s ohledem na jejich raketový vzestup cen.

TP Tomáš Prosa @tomas.prosa

Ja přispěji s troškou do mlýna i když mám jen dvojskla. Po dlouhém zjištování jsem se dostal k tomu, že omezujícím rozměrem pri výrobě skleněných tabulí je šířka 240cm na délku by to teoreticky šlo až 6 metrů. Moje největší, podotýkám dvojsklo, je 240 výška a 420 šířka, fixní zasklení jeřábem (z místních stavebnin za 1200). Do fixního rámu protože stropy 250 tak to bezrámově nešlo. Síla skel 10 a 8mm. taková okna jsou ě vedle sebe spojena jen na strukturalni silikon s kovovou výstuhou.Přežilo to i Kyrila i když ten šel ze západu a okna jsou na jih. Z montáže jsem měl strach ale bylo to hotové za 40 minut, dělal to subdodavatel co montujou skleněné fasády. Cena montáže 9000,-

Proč myslíte, že otevíravá okna s 3skly vyjdou neekonomicky?
Jak budete realizovat fix - v plastu, hliníku nebo zcela bez rámu?
Odkud jste? Budu stavět v okolí F-M (severní morava), pokud bychom byli náhodou blízko, můžeme zkordinovat nákup pro dosažení lepších cen - taky začínám příští rok stavbu.
Petr Halada

PH Petr Halada @petr.halada993

Otevíraná okna s trojskly při mých relativně velkých rozměrech (což je zase výhodnější z hlediska ztrát) vyjdou opravdu draho, kvůli kování, rámu..
Okna bych nejraději dřevená euro, plastová imitace dřeva výjdou cca nastejno. A Fix stejný, od bezrámového zassklení jsem odrazován, takže pp. rám stejná technologie jako okno, akorát masivnější (aby působil opticky podobně rámu oteviratelného okna).
Liberecko...

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.