Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Záložní zdroj pro plynový kotel

Autor: Jaromír Sladký
Datum: 18.01.2007 15:06

Rád bych k novému plynovému kotli zapojil záložní zdroj (UPS), bohužel běžné (a laciné) typu Back generují v případě výpadku nesinusové napětí a to není vhodné pro motory (čerpadlo, odtah atd.). Neřešil někdo nějaký vhodný zdroj, případně filtraci ke zdroji s "trapezoidním" průběhem napětí?

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Karel Keller05.11.2018 08:20
Martin Steinhauser17.11.2012 11:24
Vítězslav Kučera31.03.2010 11:58
Tom Kuba05.01.2010 14:31
Ukrt Jan02.01.2010 10:56
Ladislav Zajic02.01.2010 09:40
Jaromír Sladký31.12.2009 15:03
Ladislav Zajic21.12.2009 22:50
Jan Němec21.12.2009 22:42
Ladislav Zajic21.12.2009 22:32
Jan Němec21.12.2009 22:20
Ladislav Zajic21.12.2009 21:33
Jaromír Sladký18.08.2007 03:13
Marian Veselák17.08.2007 19:20
Jaromír Sladký16.08.2007 04:07
Marian Veselák15.08.2007 09:06
Jan Němec19.01.2007 19:25
Martin Kalenda18.01.2007 15:36

Příspěvky
Autor: Karel Keller
Datum: 05.11.2018 08:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128866
reakce na ...
Prodám profi servisovanou 100% funkční UPS 240V, 1,2kWh od Siemens - Master Guard. Typ 6SU5085-2BA00.
Ideální záložní zdroj pro domácí servery, čerpadla na oběh teplé vody, nebo svícení v domě při výpadku EON.
Jde o rack-mount online UPS s dvojím invertorem, celé řešení je založené na industry Emmerson Chloride, takže opravdu nejde o nějaký čínský šmejd. UPSka zvládá trvalou zátěž, jde o pořádného macka.
K UPSce je 1ks rack-mount modul pro baterie obsahující 30A pojistku v soklu a 20ks 12V/5Ah baterií, tj celkem 1.2kWh. Vše funkční. Baterie zánovní. Systémové napětí je tedy 240V.
UPSka má navíc další COM port a také lze tyto UPSky zapojovat paralelně, max. 3 ks.
K UPSce je kabel k battery packu + jeden kabel navíc.
Cena dohodou.
Záruka na vyzkoušení, pouze osobní odběr (cca 70kg). Brno-Blansko.

Autor: Vítězslav Kučera
Datum: 31.03.2010 11:58 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Plynový kotel sice zazálohovaný UPS nemám, ale mám takto zazálohované oběhové čerpadlo u krbu s výměníkem do systému radiátorů a funguje to bez problémů. Myslím si, že u plynového kotle by to mělo být bez problémů, neb tam je potřeba navíc napájet trochu elektroniky, která má odběr 0,00 nic.

Autor: Marian Veselák
Datum: 15.08.2007 09:06 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ohledně průběhů napětí z UPS - to by mě také zajímalo(zvažuji nějakou zálohu čerpadla k uhelnému kotli). Chápu, že pokud připojím obyčejné obdélníkové napětí(třeba z nějakého jednoduchého měniče) k motoru(oběh.čerp.), bude se asi více namáhat izolace vinutí napěťovými špičkami, popř. se bude přehřívat. Jak moc to motoru uškodí(vezmu-li v úvahu četnost a dobu provozu z UPS), to je otázka, každopádně snižovat životnost tak důležité součástky je trochu risk. Bohužel, jak už kolega zmínil, běžné UPS řádově za 3-5 tisíc sinusové nejsou - většina dává dle výrobců"upravenou sinusovku". Tak bych tomu neříkal, spíš je to obdélník s prodlevami před a po průchodu nulou(takové schody). Jaký bude rozdíl chování tohoto průběhu oproti obyčejnému obdélníku? A vyplatí se dát řádově 8-10 tisíc za UPS se sinusovým výstupem?

Autor: Jaromír Sladký
Datum: 16.08.2007 04:07 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
No ono to je ještě horší, běžný jednofázový motorek se s obdélníkovým napětím vůbec neroztočí, já jsem nakonec sehnal lacinější UPS-ku s modifikovaným sinusem a s tou to běhá.

Autor: Marian Veselák
Datum: 17.08.2007 19:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Tak jsem dneska vyzkoušel dva měniče s oběhovým čerpadlem(s rozběh.kond.) - s půjčeným továrním 300W(modif.sinus, tedy obdélníky s pauzami) a druhým s obdélníkovým výstupem(co jsem před lety vyráběl dle AR, toroid.trafo na výstupu). Čerpadlo běželo na oba měniče bez protestů, měřil jsem průběhy proudu do motoru - měnič s obdélníkem měl průběh proudu velmi kostrbatý(vzdáleně připomínající sinus s několika hrby a propady). U měniče s modif.sinusem byl proud motoru sinusovce výrazně podobnější(něco mezi sinusem a trojúhelníkem, trochu kostrbaté). Měřil jsem i napětí na čerpadle, v obou případech nevykazovalo žádné překmity nebo přepětí.
Dle mého názoru čistý obdélník pro motor asi ideální není, ale s modifikovaným sinusem bych problém neviděl.
Jenom bych poznamenal, že můj obdélník.měnič má na výstupu 50Hz toroidní trafo, z něj už jde 230V - to trochu ten obdél.proud do zátěže "vyhladí"(ořeže o vyšší harmonický). Je to jiný systém, než u továrního měniče - ten má vysokofrekvenční invertor z 12V na řádově 300-325V DC a z toho se pak střídačem pomocí tranzistorů vytvoří střídavý průběh 230Vef.

Autor: Jaromír Sladký
Datum: 18.08.2007 03:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
S myšlenkou zařadit mezi tovární UPS-ku s trapezoidním průběhem oddělovací trafo jsem taky koketoval, ale dříve nežli trafo jsem našel UPSku Eaton za solidní cenu. Jinak právě trafo na výstup UPS-ky se dává pro vytvoření celkem slušné sinusovky, ovšem pokud to snese konstrukce výstupního obvodu.

Autor: Ladislav Zajic
Datum: 21.12.2009 21:33 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Da se tato UPS od firmy Luke pouzit i pro plynovy kondenzacni kotel Geminox THRi 2-17 kW? Zkousel jsem UPS od firmy APC a i nejake elektrocentraly s AVR regulaci, ale kotel poznal, ze na vsupu napajeni neni poradne stridave napeti a vyhodi chybu napajeni. Proto shanim nejakou poradnou UPS. Poradite mi nekdo?
Diky za kazdou radu Zajic

Autor: Jan Němec
Datum: 21.12.2009 22:20 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
to teda nevím, mi na to jede čerpadlo a plašič na myši. V pořádku. Ale pokud vám to nepustila ups od APC, něco mi nehraje. Tyhle zdroje mají dobrou sinusovku, takže jedině by mohlo být nízké napětí.
Zkuste si to někde půjčit. Hodně zdaru

Autor: Ladislav Zajic
Datum: 21.12.2009 22:32 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Ja ji mam doma, stary kotel na to bezel, ale tenhle novy se nastartuje, zacne bezet cerpadlo, spusti ventilator a kdyz ma pak dojit k zapaleni plynu tak to hodi chybu 133 (zobrazeni na termostatu Siemens QAA73.110) je to chyba bez tvorby plamene po uplynuti bezpecnostni doby (zrejme to blokla ridici jednotka LMU v kotli a nesledek je tato chyba).

Autor: Jan Němec
Datum: 21.12.2009 22:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
teda asi mám špatný manuál, chybu 133 jsem nenašel. Pokud je to hořák, může za to ta UPS? Jak se chová kotel přímo na zásuvku?

Autor: Ladislav Zajic
Datum: 21.12.2009 22:50 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Kotel na sitovou zasuvku jede v pohode, tuhle chybu to hazi jen pri tehle pokusech. Ted nevim presne jestli tam blikalo 133 nebo 131, je tam totiz dvojmistny display a tak to cislo blikalo na dvakrat a ted se uz presne napamatuji. Chyba 131 je porucha horaku a 133 jak uz jsem psal. Ty chyby jsou popsany v zakladnim navodu k obsluze ke kotli THRi na strane 24.

Autor: Tom Kuba
Datum: 05.01.2010 14:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
UPSky od APC mají sinusovku jen některé - převážně s označením Smart. Ty běžné, malé, např APC Back-UPS 650 má jen obdélník apod...

Autor: Jaromír Sladký
Datum: 31.12.2009 15:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Pane Zajíc já na té UPS mám taky Geminox a problém elektroniky Geminoxu není v průběhu sinusovky, ale v zapojení obvodu hlídače plamene (ionizační čidlo), kde proud obvodem putuje z elektrody na kostru odtud vodičem PE do rozvodnice a pak vodičem N do kotle a tam se vyhodnocuje. Je to sice pár mikroA, takže proudové chrániče to neohrozí ale pokud UPS přepne na střídač (relé přepne fázi i nulák na jiný obvod galvanicky oddělený od sítě) spojení PE-N se přeruší a kotel si myslí, že zhasl plamen. (pokud máte starou rozdvojku co umí obrátit fázi a nulák a připojíte přes ní kotel taky vám nenaběhne)


U mne pomohl jeden odpor necelých 0,5MegaOhmu.

Autor: Ladislav Zajic
Datum: 02.01.2010 09:40 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Diky za info. Jestli to chapu dobre, tak staci mezi PE a N vodic vlozit vami zmineny odpor a melo by to jit?

Autor: Martin Steinhauser
Datum: 17.11.2012 11:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111293
reakce na ...
Dobrý den,
můžu se zeptat jak jste dopadl? Ja jsem zkusil udelat mezikus mezi APC UPS a Geminox, nejprve s 0M5 pak s (asi) 330k, ale ta moje potvora (Geminox) to stejne pozna, zkusi 3x zapalit a pak prejde na chybu E133... :-/

Autor: Ukrt Jan
Datum: 02.01.2010 10:56 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
O podobných problémech jsem už od plynařů slyšel, že se vyskytují u starších kotlů a že není jedno, kde se zapojí fáze a kde N. Takhle zapojená elektronika je zmetek výrobce. To musela být asi tučná obálka pro EZU v Tróji, aby to schválili.

Autor: Jan Němec
Datum: 19.01.2007 19:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
mám vyřešeno, aku 12V,100 Ah za cca 2000Kč, měnič a dobíječ v jednom za cca 4000 Kč a žijete 50 hod. Měnič za nejlepší cenu jsem našel na :http://www.luke.cz/menicenapeti.htm#TYP%20SP%20600%20C%2012V

Autor: Martin Kalenda
Datum: 18.01.2007 15:36 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
1. onlinove sinusove ups stoji opravdu od 10k vyse

2. lze to (neusporne) vyresit oddelovacim trafem ktere z toho zpet udela temer sinus (pak je na zvazeni jestli nepouzit ATS)

3. zkoumal bych moznosti "naborit" zalozni zdroj na DC casti (i kdyz si nejsem jistej motorem, zalezi na kotli)

4. u novostavby se s tim melo pocitac, krizove (oranzove/zelene) okruhy mit vyvedeny zvlast a tam mit bud ups s oddelovacim trafem (ztraty nejsou tak hrozne) nebo diesel/benzin.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama