Řízené větrání vs. větrání s vytápěním

TZB-info
Diskuzní fórum
Větrání, klimatizace, rekuperace
Řízené větrání vs. větrání s vytápěním

JS Jarda Sunny @jarda.sunny před 17 roky

V nízkoenergetickém RD(konstrukční systém Sendwix 24zdivo + 20izolace) který se momentálně nachází ve fázi projektové přípravy uvažuji o řízeném větrání s rekuperací tepla bez teplovzdušného vytápění, přičemž původně navrhovaný otopný systém je kondenzační plyn. kotel + teplovodní radiátory v kombinaci s podlahovým topením. V současné době je mi ale doporučováno jedním uživatelem(tvrdí, že radiátory se už používají jenom v ČR)využití VZT rozvodů i pro teplovzdušné vytápění, což se mi zdá velmi logické vzhledem k instalovaným VZT rozvodům a možnosti vynechání "klasické topenařiny". Vzhledem k tomu, že mi chybí praktická zkušenost s dlouhodobějším pobytem v takto vytápěném domě, tak si nejsem jist, jestli dokáže teplovzdušné vytápění plně nahradit klasický teplovodní systém ve výkonu( ve velkých mrazech), spolehlivosti i komfortu tepelné pohody. Četl jsem i o rizicích spojených s velmi nízkou vlhkostí v obytných prostorách. Můžete mi sdělit své názory a osobní zkušenosti s takto řešeným vytápěním RD?

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

HF Helios FAN @helios.fan

Davam do pozornosti rekuperaciu od nemeckeho vyrobcu Helios.…

před 16 roky

JJ jan jan @jan.jan625

A umí to taky čistit pitnou i odpadní vodu, vyrábět elektřinu ze světla a větru, chladit pivo a recyklovat kouř? Že…

před 16 roky

AU autor @autor

Nejedná se o výrobek firmy Nilan, ale AIRtech. Měla byb být na trhu na podzim - AQUATERM. Prospekty by měly být v…

před 16 roky

100 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

AU autor @autor před 16 roky

Připravuji výrobu vzduchotechnické jednotky pro komfortní větrání s rekuperací, kombinované teplovzdušné vytápění s přípojkou pro část. podlahové, ohřev vody TUV, pro vytápění i bazén a klimatizace tepelným čerpadlem.
Kalkulaci ještě nemám spočítanou.
Předpokládám vystavit na podzim v Praze a v Norimberku.
Rozměr asi 950x650x1900

AU autor @autor před 16 roky

AU autor @autorV domě s teplovodním podlahovým a teplovzdušným vytápěním již bydlím 6 let. Babička předtím chodila v ponožkách, teplákách, potom v šatech a sousedkám a návštěvám vychvalovala, jak je jí tam příjemně. Zkušenosti z provozu mne přiměli k "vývoji" zařízení kde spojeno větrání s rekuperací, vytápění, tepelné čerpadlo vzduch-voda a klimatizační jednotka v jednom celku. Což samozřejmě přináší úsporu nákladů oproti pořízení jednotlivých prvků, úsporu místa i ekonomický provoz.

VA Vlado Abc @vlado.abc před 16 roky

Zdravim, tak doteraz som bol zastancom ATREAckeho teplovzduchu. Ale uz ma to pomalicky prechadza. Nechal som si nacenit riesenie TC vzduch - voda, podlahovku + nutene vetranie s rekuperaciou a dostal som sa na cenu priblizne rovnaku ako je Atreacke riesenie. Takze pre mna dost podstatna vyhoda (nerealizovanie klasickeho vykurovania) je asi len reklamny trik, kedze na cene to nepocitim. Celkom ma to prekvapilo...

WW Walter Walter @walter.walter622 před 16 roky

VA Vlado Abc @vlado.abcOna se Atrea stává pěkně drahou, ale popravdě se řada věcí dá pořídit podstatně levněji než od Atrea, nicméně minimálně jednotku koupit musite, teda pokud si netroufnete spáchat i jednotku sám.

JS Jarda Sunny @jarda.sunny před 17 roky

Měl bych ještě jeden dotaz a sice: Do jaké tepelné ztráty budovy se dá ještě uvažovat o teplovzdušném vytápění bez dalšího zdroje (radiátory, podlahovka) eventuálně pokud by ztráta byla větší než přípustná, jaký doplňkový zdroj vytápění zvolit?

JH Jaroslav Hájek @jaroslav.hajek838 před 17 roky

JS Jarda Sunny @jarda.sunnyNo jestli ono to není tak, že se z konstrukce domu uvolňuje tolik exhalátů, že musí VZT fungovat tak, že neustále vyměnuje vzduch v domě. Pak je logické, že je v domě nepřirozeně suchý vzduch.Při normálním provozu totiž nevidím jediný důvod proč by vlhkost měla být jiná než u topení třeba radiátory a větrání okny

JS Jarda Sunny @jarda.sunny před 17 roky

Především děkuji za přínosnou diskusi a musím říci, že jako člověk otevřený novým technologiím se k teplovzduchu přikláním čím dál více. Prostě nic není černobílé a vše má své + a - . V tomhle případě prozatím + momentálně výrazně převažují a jak to bude vypadat obecně po 20leté zkušenosti může i odborník pouze spekulovat. Jen mi ještě není jasné jakým způsobem se vytápí koupelna a WC, když tam smí být pouze odtah(jak psal pan Vintr). Určitě bych k jejich základnímu vytápění chtěl využít plyn. kotel(připojený na Duplex) a tudíž teplovodní princip(podlahovka,radiátor) - nikoliv elektrické topné rohože. Na krátkodobé pobytové zvýšení teploty bych patrně použil nějaký infrazářič apod.

PL Pavel Lanciger @pavel.lanciger176 před 17 roky

JS Jarda Sunny @jarda.sunnyJardo, koupelny se řeší různými způsoby. já osobně jsem se rozhodl pro podlahovku a v hlavní koupelně bude ještě topidlo pod střešním oknem. podlahovka ale bude v zásadě stačit, to topidlo je jen pro případ, že by docházelo k rosení okna či jsem chtěl mít příjemné teplo v koupelně, což znamená eliminovat studené sálání od okna a trochu přihřát vzduch. podlahovka se dá dělat teplovodní, ale s ohledem na úplnou elektrifikaci domu, kdy ztráty při -12 C jsou cca 5200 W, tak se mi plynové topení nevyplatí, i když mám plyn u pozemku. spotřeba energie na topení (bez započítání topení v krbu) je cca 6-7 tis. kWh, celková spotřeba elektřiny na celý dům je cca 13 tis. kWh - běžná spotřeba bude cca 3200-3500 kWh.
tj. pokud bych měl normální sazbu, tak dám 13-14 tis. Kč za plyn - TUV, topení vaření. a 10 tis. Kč za elektřinu - 2500 kWh. tj. cca 23-24 tis. Kč. takto mě to bude stát 26 tis. Kč, ale do toho přípojku plynu, kotel a pravidelný roční servis a revizi kotle, takže v reálu by mě provoz stál v obou věcech stejně. roční provoz v kombinaci s plynem by byl sice o cca 2-3 tis. Kč levnější, ale servis kotle 1 tis. Kč a poplatek za připojení na plyn - tedy pokud nějaký je a hlavně komín či jiné odkouření a kotel by stály 60 tis. Kč, zatímco elektrokotel bude včetně montáže a všeho stát do 20 tis. Kč. jediné co mě mrzí je nemožnost vařit na plynu, ale tak si pořídím snad časem indukční plotnu a bude to jedno. pokud bude občas topeno v krbu, tak se náklady na vytápění srovnají. hlavní je udělat si slušně zaizolovaný dům. jediné čeho se bojím je přehřívání domu, ale to snad zvládne vzduchotechnika rozvodem po baráku a pak případně odvětráním. jsem na to zvědavý, za rok budu už snad bydlet!

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr před 17 roky

Nevyužít VZT pro topení by byl skutečně hřích. Jestliže by Vám někde ne zcela vyhovovalo (např. koupelna),nebo byste mu nedůvěřoval je možno třeba i do celého objektu zalít do betonových podlah trubky PT. Cenu za trubky odhaduji vzhledem k Vaší malé ztrátě tak do 20 000kč. Já bych vynechal radiátory.
Podle mne je tato kombinace (VZT+PT) velmi vhodná a sám buduji podobný systém. U mne je to způsobeno i tím, že samotná VZT by pro topení nestačila a rychlost proudění cirkulací nechci příliš zvyšovat. Většinu tepelné ztráty pokryje PT, VZT zajistí větrání a rychlou změnu výkonu topení.
Kromě toho do některých místností (koupelna, kuchyně a WC) by neměly být z hygienických důvodů přívody vzduchu, ale jen odsávání, takže je tam TVZ topení obtížné realizovat. V koupelně neproveditelné (nasáváním okolního vzduchu byť by měl 21°C není možno ohřát koupelnu na 24°C).

PH Petr Halada @petr.halada993 před 17 roky

Pokud máte mít rozvody VZT byl by hřích neuvažovat o teplovdušném vytápění. Vyhozením klasické topenařiny ušetříte cca 250 tKč a zjednodušíte si život. Řízené větrání s rekuperací je z hlediska financí, komfortu atd to nejlepší volbou. Osobně ale do ní nejdu (zde na konferenci jsem v menšině), mám proti ní několik výhrad:

1) V potrubí zemního registru mohou dříve nebo později vzniknout netěsnosti a pak si začnete do RD pumpovat radioktivní radon se všemi svými důsledky. Pokud se už rozhodnete pro, tak si slespoň nechte pravidelně měřit radon na výstupu z ZR.

2) Bezpečnost. Zloději nebo kdokoliv jiný mají možnost v noci pustit plyn (nalít těkavou látku) do nasavací šachty zemního registru (i 20 m od RD). Až RD "tvrdě usne" mohou dělat cokoliv. Uznávám, že tato konspirační terorie je čistě hypotetická, ale v takovém domě bych se prostě necítit dobře a v bezpečí. Oponentům připomínám, že fitry ve VZT s plynem nic neudělají.

3) Některým lidem nedělá dobře pobyt v klimatizovaných místnostech (pálení očí, sliznic). Zřejmě je to individuální nebo možná způsobeno špatným nedimenzováním VZT (zvýšené proudění přesušeného vzduchu) - nevím, spekuluji.

4) Poslední protiargument je čistě iracionální, pocitový: řízené větrání považuji za nepřirozené, přetechnizované, nějaký stroj když spím ovládá vzduch který dýchým (ano, i kdyby nefungoval, neudusím se). Dle mého názoru je jenom otázkou času, kdy se přijde na jeho neblahé účinky na lidské zdraví. Tento protiargument je možná neopodstatněný, ale prostě v takovém RD bych se cítil blbě. Proč se znásilňovat?

Ad 1 a ad 2) svědčí proti zemnímu registru, bez kterého nemá smysl uvažovat o teplovzdušném vytápění/řízeném větrání.

PN Pavel Novotný @pavel.novotny105 před 17 roky

Ano je to logická volba a já plánuji stejné řešení. Pokud jde o vlhkost tak bych řekl, že opak je pravdou toto řešení umí lépe než jiné řídit i vlhkostní poměry v domě.
Zda je teplovzduch vhodný pro váš dům nelze takto od stolu říci, obecně pokud jsou ztráty domu pod 5kW je teplovzduch to pravé, důvodem je mala tepelná kapacita vzduchu, při krytí větších ztrát je rychlost vzduchu větší než může být obyvatelm milé.
Mrkněte na http://www.atrea.cz/?page=d3_intro_cz

RT Radar Tamara @radar.tamara246 před 17 roky

PN Pavel Novotný @pavel.novotny105mě naopak připadá, že v poslední době v souvislosti s radikální změnou cen Atrey směrem nahoru, už to není tak zajímavé. Mě třeba pro domek se ztrátami s rekuperací 4,3kW (celková podlahová plocha 130m2) vyšla jen VZT část topení na bezmála 200tis., + kotel, + vytápění koupelen (podlahovka, žebříky...) sumasumárum 1/4 mio., oproti tomu, pokud bych zvolil pro koupelny, kuchyň a chodbu podlahovku (cena Giacomini asi 650,-Kč/m2 na klíč), pro pokoje, ložnici a obývák teplovzdušné konvektory (např. BOKI) a větrání řešil zvlášť - třeba Duplexem EC - rozvody pouze stropem, výjde mi celá akce min. o 50-60 levněji a to už jsou - alepsoň pro mě - peníze