Penetrace anhydritu

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Penetrace anhydritu

Rubriky:

Podlahové vytápění

Reklama

MM Marek Mlynar @marek.mlynar před 17 roky

Penetrace anhydritu

Cca 2 měsíce mám zalitou podlahu anhydritem a řeším, co s ní dále. Po přečtení všech možných diskuzí mám hlavu v pejru. Někdo doporučuje natřít podlahu Murexinem D4, PE 202, Mapei primer G, Ceresitem CN 94, popř Gipsgrundem, v koupelně plus Aquafinem či hasoftem. Je to opravdu nutné?

Když jsem to rozebíral se sousedem - k němu prý přijeli obkladači a rovnou na stejnou podlahu nalepili dlažbu a vůbec nějakou penetraci či můstek neřešili.
Je mi jasné, že lepidlo a spárovačka musí být flexi, ale co ten zbytek??
Když jsem obkládal stěny a upadlo mi obyč lepidlo na podlahu, po zatvrdnutí nebylo k utržení.
Penetrovali jste i podlahu pod koberce či lina?

Díky za rady

M.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

PŘ Pavel Řezníček @pavel.reznicek

Profíci obkládají na kilometry čtvereční. Pan Čermák to rovná do řady za sebe páč kilometr je míra délková.

před 9 roky

PŘ Pavel Řezníček @pavel.reznicek

Myslím že pan Čermák postavil prd a ne 35 domů na klíč. 99% řemeslníků používá penetraci i já jakožto amatér naprosto…

před 9 roky

BČ Bronislav Čermák @bronislav.cermak

:-)))))))))))

před 10 roky

28 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

ŠH Štěpán Hudec @stepan.hudec před 11 roky

PENETRACE JE ZÁKLAD!!! VŽDYCKY A NA VŠECHNO!!! Největší sichrovka je u mě PPB Multigrund, používáme při lepení dlažby na dlažbu a absolutně no problemo a to lepíme obyč stavebním lepidlem.

PS Pavel Strnad @pavel.strnad560 před 14 roky

Tam kde se používá běžná sádra je postup takový:
lepený nášlap:
a.) broušení
b.) penetrování (na vyschlí anhydrit)
c.) lepení

nelepený nášlap (např. koberec)
nemusí se brousit penetrovat, jen se musí anhydrit vysušit!

Pokud se použije alfa sádra, nemusí se u lepeného nášlapu brousit.

A k tomu že anhydrit vysychá pomalu...Když se o to člověk stará, vyschne to celkem rychle. Ale s ventilačkama.. to se potom člověk nesmí divit.

ŠK Štěpán Kolář @stepan.kolar před 14 roky

Pokud jde o penetraci anhydridu (a obecně penetrování) tak důležité je hlavně očistit ten škraloup který tam zůstane. Druhá věc je určitě vlhkost. Anhydrid musí dlouho vysychat. A před pokládkou každopádně napenetrovat. Pokud máte povrch dobře očištěný, vyluxovaný tak stačí sokrat. S Mapei penetrací máte skoro jistotu, že bude vše v pohodě. Já používám od PCI VG2 a nikdy jsem neměl žádný problém.

K poznámce pana Kociny. Nevím kolik toho máte co se týká obkladačských prací za sebou, že mluvíte takhle. Investice do penetrace je v řádu stokorun a pokud vám dlažba odskáče kvůli tomu, že jste nepoužil penetraci bude vás to předělání stát xnásobně víc. Zažil jsem pár akcí se samonivelačkou kdy se polovina 100metrové místnosti zvedla do krásných 20cm vysokých puchýřů a to jsme penetrovali jak o život. (i když samonivelačka má trochu větší pnutí při vysychání)

DF David Fojtášek @david.fojtasek před 15 roky

Ještě k tomu anhidridu,
je to pěkný prevít. Jak nedodržíte předepsané postupy tak je fakt jedno jestli tam ta penetrace je nebo není.
Jako nejduležitější zásada před lepením dlažby je přesné zjištění zbývající vhkosti, nejlépe pomoci chemického měření. Pro lepení dlažby na anhydrydové podklady je maximalní povolená vlhkost 0,5%.Tuto hodnotu je nutné dodržet vždy, a pokud se jedná o vytápěnou podlahu je nutné aby před pokládkou byla provedena topná zkouška, která nejen urychlí schnoucí proces, ale zbaví anhydryd vody (může trvat i několik měsíců). Pokud vlhkost vyhovuje, musí se povrch nejdříve řádně vybrousit, aby se odstranila vrní šlupka a tím následně dojde k otevření jednotlivých pórů. Po důkladném vysátí prachu se musí povrch napenetrovat (nejlépe válečkem).Samotná penetrace by se měla aplikovat mininálně 24 hod. předem, při reletivní vhkosti 50% a teplotě 20 stupňů .
Teprve po takovém procesu se může začít s lepením dlažby a to na lepidla s min. označením C2 !!! Pokud máte vytápěnou podlahu tak doporučuji lepidlo ještě s deformačním ůčinkem s označením S1 nebo S2, které se spíše používají na více namáhané plohy venku.

KP kocina petr @kocina.petr131 před 15 roky

DF David Fojtášek @david.fojtasek

diky za praxi.
jeste ze jsem do ty sadry nesel.
dnes uz radeji nikdy.jeste me nejake stavby cekaji,tak aspon vim,ze anhydrit nebrat.

JT Jakub Trachtulec @jakub.trachtulec před 15 roky

Před rokem a půl jsem použil Soudakrat od Soudalu a zatím v pohodě.

MS Milan Slanička @milan.slanicka před 15 roky

pro všechny šetřílky nabízím exkursi v mém domku, místa která jsem si dělal sám (leštěné travertinové dlaždice na anhydrit napenetrovaný úplně obyčejnou disperzí) drží naprosto bezvadně. Naopak, to co dělal jeden nejmenovaný ,,profesionál,, se slovy že on tomu rozumí a že je to naprosto zbytečné něčím penetrovat. Výsledkem jsou tu po cca 4měsících provozu na mnoha místech viditelné vydrolené spáry a uvolněné a popraskané dlaždice. Bych ho nejradši zabil, blba.

DF David Fojtášek @david.fojtasek před 15 roky

Jako profesionální obkladač doslova žasnu s jakými názory se tu člověk může setkat.
Jak vidím tak všichni rádi podceňujete penetraci podkladu ,což je vyložený základ všeho. Je to jako by jste natřeli rezavý plot bez základní barvy. Penetrace dělime na savé a nesavé podklady.Co se týče lepidel tak je jich celá řada a dělí se do různých skupin podle značení. Obyčejná vnitřní s použitím maximálně tak na obklady na stěnu jsou C1.Tzv. flexibilní lepidla se používají pro lepení uvnitř i venku na obkladačky, ale zásadně na dlažby všeho druhu i vysoce slinutých. tyto lepidla se značí do třídy C2.Tyto lepidla se ještě vylepšují pomoci dalších složek , pro nás obkladače příznivých.C2TE-cementové lepidlo silně flexibilní se sníženým skluzem (dáte na zeď a drží)a prodlouženou dobou zavadnutí. C2F- cementové rychlotvrdnoucí lepidlo. C2FT- cementové rychle tvrdnoucí lepidlo se sníženým skluzem. Tohle jsou ty základní lepidla se kterými se můžete setkat . Potom jsou další třídy a to třídy deformovatelnosti,
značí se S1 nebo S2 . Tyhle lepidla jsou , ale už dvojsložková ,tzn. že na místo vody se směs míchá s latexem. S2 je zamozřejmě lepší. Tyto lepidla se používají na lepení venkovních ploch jako jsou terasy, balkóny a schodiště , ale vždy až po provedení důkladné hydroizolace. Takové lepidlo může mít pak označení C2TE/S2 s klasickou dobou schnutí nebo rychle tvrdnoucí C2FTE/S2. Další skupinu tvoří dvojsložkové lepilda na bázi pryskyřic, které se používají na lepení na problematické podklady, kov,plasty, sklo,guma a jiné. značí se R2 nebo R2T.
Jo a u spárovaček je to jednoduhé, buď je obyčejná ,nebo je flexibilní, nebo flexibilní rychle schnoucí a jako nejlepší je dlojsložková epoxidová spárovačka , ale ta je fakt jen pro ty co to umí, stojí taky 3x více než nejlepší obyčejná , a jen MAPEI je dělá ve 26 odstínech.
Tak asi takhle pro přiblížení lepidel :-)))

BČ Bronislav Čermák @bronislav.cermak před 11 roky

DF David Fojtášek @david.fojtasek

Penetrace je pouze obchodní tah našich prodejců. Smysl má pouze v případech,kdy je podklad prašný a nesoudržný. Penetrovat kvalitní beton,nebo dokonce anhydrit je totální blbost! Stačí pouze navlhčit,protože zvláště anhydrit je vysoce savý. Pak už je to pouze na řemeslníkovi,jestli dlažba drží,nebo nedrží. Hlavní příčina "odskákané" dlažby je ta,že se lepidlo po nanesení na podlahu nechá zavadnout a dlažba se pak nepřilepí,nebo pouze částěčně. Pokud ji položíme do čerstvě naneseného lepidla,nehrozí její pozdější uvolnění a je pak jedno,jestli použijeme lepidlo za stovku,nebo za pět. Doporučuji při lepení pro jistotu nanést malou vrstvu lepidla i na dlažbu..

PK Pavel Koželský @pavel.kozelsky před 17 roky

Mě se zdá, nebo lépe, jsem si jistý že většina příspěvků nesměřuje k dotazu o penetraci ANHYDRIDU. Což je škoda. Ale zkušenosti s betonem to nenahradí. Rozhodně do koupelen, kuchyně a technické místnosti (aku nádoba) anhydrid penetrovat budu, ale ještě nevím čím. Chtěl jsem použít Mapei a tady čtu, že neschne.

PK petr kocina @petr.kocina před 17 roky

tak ja podlahu nepenetroval nicim.ani nevim k cemu by to melo jako byt.mam podlahove topeni a dlazbu lepim obycejnym lepidlem.
pred cca 13 lety jsem dlazbu lepil jen na cement a drzi dodnes.
fexi lepidla jsou jen predrazeny nesmysly.co obsahuji ze jsou tak drahy oproti obycejnym lepidlum.nikde jsem se to nedocetl.lepidlo je prakticky cement a jemny pisek.

podle toho co pisete,vlastne podlahove topeni nemohl pred cca 20 lety nikdo udelat.nebyly k tomu technologie :-))))

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 17 roky

PK petr kocina @petr.kocina

Kromě cementu a písku obsahují flexi lepidla především suchou disperzi, plastifikátor a celulózu. Laicky řečeno jde o to, aby vytvrzená hmota nebyla tak křehká, jako normální cementová malta. Má větší pevnost v tahu.
ps. Něco podobného existovalo i více, než před 20 lety a to i u nás.

MM Marek Mlynar @marek.mlynar před 17 roky

Už mám dlažbu z části položenou. Kopil jsem Mapei primer G (10l za cca 800)- je to přímo na to - penetrace+adhesní můstek. Po 2 dnech od natření byl povrch stále lepkavý, tak snad to bude dobré.

M.

JŠ Josef Števuljak @josef.stevuljak před 17 roky

Dřív penetrace nebyla a lepidla drží. Ty penetrace jsou především o soudržnosti podkladu. Já jsem beton důkladně zametl a pak ještě přejel vysavačem tak důkladně, aby se pod smetáčkem přestalo prášit. A pak použil nějakou základní lacinou penetraci na malby. Jsem si jist, že jsem takto dosáhl obdobných výsledků jako s drahou profi penetrací.

CT Cyril Tichý @cyril.tichy před 17 roky

JŠ Josef Števuljak @josef.stevuljak

Ja jsem si koupil penetraci S2802A s tím, že ji použiji na sádroše, jak mi poradili ve stavebninách.
Pak jsem se vrátil na stavbu a jeden řemeslník mi poradil, ať tuto penetraci radeji naleju na anhydrid a na sadrokarton dam nejakou penetraci od HET, ktera obsahuje jak penetraci, tak zaroven i barvu na sadrokartony.
1) Souhlasite s pouzitim výše popsane penetrace na anhydrid?
2) Souhlasíte s použitím te barvy a penetrace v jednom?

Díky
Cyril