TZB-info - Porovnání nákladů na…
Výpočet a grafické porovnání nákladů na vytápění, teplou vodu a elektrickou energii v budovách. Do porovnání jsou zahrnuty náklady na topení, přípravu teplé vody, ostatní spotřebu elektřiny v domě a…
"Duplex RK + IZT + solar" nebo "Duplex RB + vzduch-vzduch"?
Jsem ve fázi dokončené hrubé stavby bez oken, izolace a oken:
. užitková plocha 169 m2, objem vytápěcího vzduchu 465 m3, objem odvětrávaného vzduchu 230 m3
. tepelné ztráty - prostupem 3727 W, větráním 1176 W, větrání s rekuperací 152 W
. bez komínu, bez zavedené přípojky plynu, jistič 3x25A
. zrealizovaný cirkulační zemní registr
. velká JZ okna 16 m2
Pomalu střízlivím z nízkoenergetopasivního opojení a zjišťuji, že Duplex RK + IZT + solar by vyšel trošku draho. V případě IZT + solar je to cca Kč 168.100 pouze v materiálu, což mi na ohřev TUV a přihřátí vzduchu pro cirkulaci v Duplexu RK připadá příliš mnoho. Než půjdu za TZB projektantem, abychom přeci jen trošku přepracovali projekt, rád bych si od Vás nechal zhodnotit několik variant, jak ušetřit. Topit levně v domě s menší ztrátou je docela problém.
Rád bych ponechal ATREAcké řešení vzduchotechniky z důvodů:
. propracované nucené větrání (s rekuperací)
. cirkulace ... potřeba rozvést zisky z oken (doufám) + každodenně vaříme
. využití zemního registru, když už je
, ovšem jde o vyřešení, odkud brát teplo na pokrytí celkových tepelných ztrát.
Takže vize:
1) Ohřev TUV vyřešit zásobníkovým ohrívačem vody = Kč +4.940 ... http://www.sporaky-shop.cz/mora/r-150/
2) Jako náhrada solaru pro šetření ohřevu spotřeby TUV použít sprchovou rekuperací = Kč +5.600 ... http://www.ecoshop.cz/vyrobek/283/0_reku…
3) Ponechat v koupelně elektrické podlahové topení a topný žebřík; bylo i v původním projektu, nelze využít teplovzduch
4) Nahradit jednotku Duplex RK jednotkou Duplex RB. Jednotku Duplex RK navrhnul projektant, protože s vytápěním našeho objektu bychom byli s Duplex RB dost na hraně. Jednotka Duplex RB stačí bohatě odvětrat odpadní vzduch (370-440 m3/h), jen při dohřívání s cirkulací by byl potřeba její nejvyšší výkon. Duplex RB při plném výkonu v domě procirkuluje vzduch nc=1,5x/h.
Rozdíl Duplex RK - Duplex RB = Kč -19.400
5) Dodávat teplo do domu levnějším zdrojem než IZT + Duplex RK, nejlépe levným tepelným čerpadlem vzduch-vzduch, k čemuž mě napadly tyto 4 varianty:
* Elektrokotel v následujících variantách vždy ohřívá nízkoteplotní teplovodní ohřívač v Duplexu
A) "Klasická"
Duplex RK
*Elektrokotel = Kč +10.800 ... http://www.levnastavba.cz/elektrokotle/d…
Pozn. Drahé vytápění, dražší Duplex RK
B) "Investičně ultralevná"
Duplex RB = Kč -19.400
*Elektrokotel = Kč +10.800
Nástěnný konvektor 3 ks = Kč +4.400 ... http://www.elima.cz/catalog/product_info…
Pozn. Manželka není příliš nakloněna konvektorům
C) "Levná na provoz" ... využití klimatizace s tepelným čerpadlem Hitachi se dvěma vnitřními jednotkami. Dvě vniřní jednotky pro rychlejší rozvedení tepla.
Duplex RB = Kč -19.400
Tepelné čerpadlo vzduch-vzduch Hitachi RAM-40QH5 = Kč +30.694 ... http://klimatizace-do-bytu.multiklima.cz…
2 jednotky RAK-18NH5 = Kč +15.406 ... http://klimatizace-do-bytu.multiklima.cz…
Pozn. Levné vytápění, levnější Duplex RB, drahá jednotka Hitachi.
Pozn2. O tom, že jednotky TČ vzduch-vzduch nejsou investice v řádu statisíců, vím cca týden.
D) "Střední cesta"
Dulpex RB = Kč -19.400
Tepelné čerpadlo vzduch-vzduch Hitachi Summit RAS-25FH5/RAC-25YH5 = Kč 21.168 ... http://klimatizace-do-bytu.multiklima.cz…
1) *Elektrokotel = Kč +10.800
nebo
2) Nástěnný konvektor 3 ks = Kč +4.400
Pozn. Levné vytápění, levnější Duplex RB (v největších extrémech zapnout elektrokotel případně nástěnné konvektory)
Osobně se nejvíce přikláním k variantě D1. Každopádně v každé variantě řeším rozdíl cca kč 120.000 oproti IZT + solar. Solární ohřev IZT je opravdu drahá hračka.
K dořešení:
. Můžu si dovolit zaměnit Duplex RK slabším Duplex RB, když po něm nechci, aby byl primárním zdrojem tepla?
. Mohu si dovolit přijít o teplé ofoukávání "výkladových" oken (U okna = 0,8) v případě vynechání teplé (35 stupňové) cirkulace od Atre[i|y]
. Jaká je reálná hlučnost vnitřní jednotky klimatizace?
. Může elektrokotel vůbec přímo ohřívat nízkoteplotní teplovodní ohřívač v jednotce Duplex?
Pozitivní externality:
. Možnost volby tarifu D56d pro tepelná čerpadla (i když jsem nepostřehl výhodu oproti jiným např. přímotopnému tarifu, např. proti D45d) ... http://www.cez.cz/cs/produkty-a-sluzby/o…
. Možnost přichlazení případnou klimatizací v létě (ale spíše ne)
Je nás víc, kdo chceme zachovat Atreu a přitom netopit draze?
Vím, že se podobné debaty již vedly, ale většinou u domů s většími ztrátami a většinou s vizí odstavit Atreu, viz:
https://forum.tzb-info.cz/102500-tepelne…
https://forum.tzb-info.cz/104851-rizene-…
Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Nejnovější příspěvky
Jak slouží VZT? A na kolik vůbec přišlo?
před 16 roky
Už chápu, kam míříte. Taky jsem dost protestoval (úspěšně:-)), proč mít 200 l bojler, tak jsme skončili na 125 l.…
před 16 roky
Všechny rekuperace fungují, ale těch peněz co to stojí a ta honba za účinností, je to prostě takový novodobý Indiana…
před 16 roky
65 odpovědí
Zobrazit všechny reakceHmm, moc pěkně napsaný rozbor. Zrovna řeším to samé, soucítím s Vámi.
Přijde mi, že máte přehnanou tepelnou ztrátu větráním.
Jednotka RK má při objemu 230m3 deklarovanou účinnost rekuperace cca 83 %.
http://www.atrea.cz/?download=cz/obytne/…
Pokud uvažujete objem vzduchu 230m3/h, účinnost rekuperace 80%, teplotu na vstupu -15°C (bez ZR) a měrnou tepelnou kapacitu vzduchu 0,362 Wh/m3K, tepelné ztráty větráním jsou na 507 W. K nim je třeba ještě připočíst (resp. odečíst) min. 90% příkonu přívodního ventilátoru. Dost záleží na tlakové ztrátě Vaší VZT, ale dejme tomu 60W (což je spíš ta menší hodnota). Takže už jsme na 450 W. ZR zde bude působit opět příznivě, i když atreácké měření domu v Rychnově zjistilo, že je spíše konkurentem než pomocníkem rekuperace (viz Pasivní domy 2006, str. 334, obr. 9). Moc se mi to ale nezdá.
Každopádně po této korekci se stejně nedostanete do výkonu jednotky RB.
Pokud se nechcete vzdát varianty s dvouzónovou atreáckou jednotkou, co stěnové nebo stropní elektrické vytápění?
http://www.fenixgroup.cz/cs/topne-folie
Pro svojí tepelnou ztrátu (2 kW) jsem spočítal něco kolem 10k, takže pro Vás by to bylo tak Kč 22.000
Pokud se ale vzdáte dvouzónové jednotky, máte daleko více možností. Třeba jednotku 330 EC http://www.atrea.cz/?download=cz/obytne/…
což dělá do Vaší kalkulace Kč -31.300
Cirkulace se dá nahradit vhodně umístěným ventilátorem (dost ale záleží na dispozicích domu) ve směru jih – sever, tedy z obýváku do koupelny, spínaný buď ručně, nebo automaticky na diferenci teplot (když je v obýváku tepleji jak v koupelně, tak sepne).
Ale stejně, babo raď!
p.s. elektrokotel připojit lze: http://www.atrea.cz/?page=d3_tvv_sys_cz
„Podle konkrétního domu a preferencí investora je možné zapojit jednotky DUPLEX se všemi zdroji tepla (elektrické kotle, plynové kotle, tepelná čerpadla, solární systémy a pod.)“
JŠ Jan Šulc @jan.sulc101Koukám, že kolega vnitřnězateplista je počtář odborník:-) Přiznám se, že jsem váš první odstavec musel číst 3 krát. Hmm, některé příspěvky M&M nechápu doteď.
Tepelná ztráta větráním - je to údaj, který jsem opsal z projektu. Před projektem bych používal svoje výpočty, teď si říkám, že projektant ztráty umí počítat určitě líp. S rekuperací je to stejně jen 152 W, takže hodnota je téměř nepodstatná.
Přečetl jsem to stropní vytápění. Pěkné. Jako alternativa pro přímotopné konvektory (které nechce manželka). Ovšem opět to neřeší problém "levného" vytápění. Topení čistou neznásobenou elektrikou je ultra drahé.
Každopádně, myslíte, že to můžu chápat tak, že když by teplo dodávaly topné fólie, mohu zrušit nahradit Duplex RK Duplexem RB? (alias -19400)?
Pozn. Doufám, že to tu teď nikdo nezaspamuje příspěvky s výčtem výhod infravytápění.
Cirkulace - když už tam ty kanály jednou budou, nechť jsou využity a ať to v nich sviští.
co říkáte na TČ vzduch-vzduch? To byla víceméně hlavní myšlenka, která mě přivedla k sepsání příspěvku. Vícenáklad na TČ je cca Kč +22.000. Pokud bych uvažoval s COP 2,5 (při mých projektových 5,9 MWh/a), tak to dělá rozdíl Kč -6536/rok. TČ by se za 3,5 roku zaplatilo. Výpočet dle https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-v…
Až teď se koukám, že optimalizaci vytápění s využitím VZT tady řeší dokonce článek, takže opět mám co číst:
https://www.tzb-info.cz/4469-optimalni-v…
Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Reklama