Využití odpadního vzduchu?

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Využití odpadního vzduchu?

RV František R. Václavík @frantisek.r.vaclavik před 17 roky

Dobrý den,
rád bych se všech zúčastněných zeptal na možnosti vytápění (větrání) pro rodinný dům se ztrátou cca 5 kW. Přečetl jsem si na tomto webu dva nedávno uveřejněné články: 1. Jak doopravdy fungují tepelná čerpadla? a 2. Inteligentní vytápění, komfortní větrání a úsporný ohřev teplé užitkové vody.

Jsem dosti neznalý a navíc se nechávám snadno zviklat dalšími podněty, aby mi tyto dva "firemní" a jistě dobře míněné články udělaly v hlavě guláš.

Musím ještě říci, že jsem se dostal při vybírání vhodného druhu topení (větrání) do takového soukolí mezi "rekuperátory" a zapřísáhlé odpůrce rekuperátorů "zastánce přirozeného větrání", kteří mě však nedokázali zatím nabídnout nějaké řešení.

Proto bloudím po rozlehlé internetové krajině a sháním vědmu, která mi konečně poví, jaké je to nejsprávnější řešení. Mám totiž pár podmínek: nesmí to být napojené na plyn, nemá to být závislé pouze na el. energii, má tam být alespoň jeden sálavý zdroj - kamna, ale nemá to na nich být úplně závislé, chci se ubránit složité podlahové vzduchotechnice (nutné pro teplovzdušnou rekuperaci) - no prostě jsem rozmazlený ničema!

A tu potrefím na článek, který popisuje princip využití odpadního tepla - tepelné čerpadlo s výkonem 5kW! Které využívá teplo domova a vrací ho zpět, ale zároveň nenatahuje vzduchotechniku do podlahy. Zaraduji se, že jsem našel možné řešení, ale ejhle - je tu další článek, který tento způsob označuje za neefektivní. To mi zlomilo již po několikáté srdce! Musím říci, že další šok jsem zažil při letmém pohledu na domovské Švédské ceníky!

Prosím poraďte zbloudilému! Pošlete tuto zprávu pěti vašim přátelům a do roka ....

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

JŠ Jaroslav Šalý @jaroslav.saly134

Nejde o to že by nefungovalo. Omlouvám se, nepodařilo se mi termín dodržet(chtěl jsem vystavit na AQUA TERMu) -…

před 16 roky

TÁ Tom áš @tom.as788

Pane Šalý, máme podzim, co vaše zařízení, funguje?

před 16 roky

AU autor @autor

Jestli nespěcháte, tak počkejte do podzimu, kdy přijde na trh Kompaktní zařízení i pro komb. teplovzdušné vytápění s…

před 16 roky

11 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

AU autor @autor před 16 roky

Jestli nespěcháte, tak počkejte do podzimu, kdy přijde na trh Kompaktní zařízení i pro komb. teplovzdušné vytápění s podlahovkou, s ohřevem vody pro podlahovku, TUV či ohřev bazénu a klimatizaci tepelným čerpadlem, v rámci teplovzdušného možnost vytápění i v krbové vložce, ...
Cena by měla být nižší než-li samotné komponenty.
Prospekty v dohledné době.

TÁ Tom áš @tom.as788 před 16 roky

AU autor @autorPane Šalý, máme podzim, co vaše zařízení, funguje?

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 17 roky

Dodatek: Jestli chcete sálavý zdroj tepla, doporučuji teplovodní PT, které se dá propojit s různými dtuhy tepla.
Pro vzduchotechniku není nutné vést rozvody podlahou (i když je to asi nejvhodnější-s výústkou pod oknem). Přečtěte si ještě aktuální článek p. Bašty o umístění topných těles i v zateplených domech. Kromě toho nevidím na instalaci VZT rozvodů nic složitého. Je to tak jednoduché, že si to podle projektu můžete udělat sám.
Kamna, nebo krb jako hlavní zdroj tepla jsou sice také možné, ale jen pro skalní příznivce, kteří tomu přizpůsobí život. Příprava paliva, přikládání, nepořádek. Většina normálních lidí má krb jen jako záložní zdroj pro případ výpadku el. energie a případně občasné zatopení pro efekt plamenů.

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 17 roky

Zkusím na to jít logicky:
Dům s tepelnou ztrátou 5 kW na tom není špatně, i když je vhodné uvažovat, zda by s rozumnými inv. náklady nebylo možno ztrátu ještě trochu srazit.
Pravděpodobně budou ztráty prostupem a větráním přibližně v poměru 3+2 kW (bez rekuperace). Přitom předpokládám větrání dané průměrnou hodnotou výměny vzduchu 0,5, nebo hodnotou na 1 obyvatele cca 35 m kub/h (zvolená z udávaného rozpětí 25-50 m kub/h).
Se zvětšováním izolačních schopností obálky zpočátku dochází k velkým úsporám energie. Od určitých hodnot má však další zvyšování izolace už malý efekt, dostáváme se do velkých tlouštěk kcí. a čím dál větší vliv mají ostatní hodnoty (okna, tepelné mosty, větrání).
U oken narazíme na možné technické parametry. Těsnost je dnes samozřejmostí. Nejlepší dosažitelná hodnota U skla je však 0,5 (za celé okno většinou horší). Okno je tak nejslabším článkem obálky. Solární zisky to sice zlepšují, ale když bychom je nejvíc potřebovali nejsou a v létě (nejvyšší hodnoty) jsou přítěží. Těsnost sice zmenšuje ztráty, musíme ale nějak řešit větrání.
Tepelné mosty je nutno omezit co nejvíce. Často stačí pečlivá práce a řešení detailů kce. Někdy je však nutno použít drahé materiály (pěnové sklo).
Ztráta větráním je v absolutní hodnotě pro všechny podobné domy přibližně stejná, ale se snižující se ztrátou prostupem roste její procentuální velikost. U dobře zatepleného domu může už být ztráta větráním větší, než prostupem a náklady na další úsporu 1 kW jsou pak menší při instalaci řízeného větrání s rekuperací (rekuperace je jen vylepšení řízeného větrání a nemusí být nutně jeho součástí), než dalším zvyšováním zateplení obálky. Navíc se vyřeší problém s větráním. Větrání otvíráním oken v utěsněném domě je prakticky nereálné (nutnost otvírání oken nejdéle po cca 4 hod) a hrozí nebezpečí větrání nedostatečného, nebo zase nadměrného se zbytečně velkými ztrátami tepla (stále pootevřeným oknem).
Porovnání rekuperace výměníkem versus TČ je jednoduché: samotný výměník je jednoduchá a levná věc, kde se prakticky nemůže nic pokazit oproti TČ. Celoroční účinnost je cca 80%. Lze tedy ušetřit 0,8*2=1,6 kW ze ztráty větráním se spotřebou max. 200W (průměrná je menší). Tedy kdybychom to počítali jako TČ, tak faktor 1,6/0,2=8. Zkuste sehnat TČ s faktorem 8 za celou topnou sezónu ...

TO Tomas Oplatek @tomas.oplatek před 16 roky

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235resim podobny pripad pro RD o ztrate 4,2kW. Rekuperace a topeni elektrinou nebo tepelne cerpadlo. Pokud porovnavate jen vytapeni, rekuperace asi vyjde lip, ale tepelne cerpadlo muze i ohrivat TUV. Nemam jeste konecny plan, ale zatim to vypada na TC zeme-voda a decentralni vetrani s rekuperaci jedno do kazdeho patra.

SP Stoll Petr @stoll.petr414 před 17 roky

Dobrý den , těžko radit. Já bych na vašem místě oslovil nějakého projektanta, který se specializuje na takovéto projekty . Určitě bych se zašel osobně podívat na místa realizace /pustí-li vás dovnitř :-).
Jistě se tam dozvíte mnoho důležitých věcí, hlavně čeho se vyvarovat.

Jako příklad vám mohu uvést tento dům :
https://www.tzb-info.cz/1324-rodinny-dum…

Chcete-li pak znát i trochu teorie, pak v případě tepelných čerpadel oslovte pana Žeravíka :
https://www.tzb-info.cz/1468-stavime-tep…

Ohledně rekuperace bych volil firmu Atrea :
https://www.tzb-info.cz/2579-vetraci-sys…

A nedávno zde byly zveřejněny dva články, které se zabývají výběrem optimálního zdroje :
https://www.tzb-info.cz/4450-optimalni-v…
https://www.tzb-info.cz/4469-optimalni-v…

TZB-info - Rodinný dům v Hořovicích -…

Názory a první zkušenosti investora a uživatele na jejich nový dům, který obsahuje řadu prvků moderní ekologické a nízkoenergetické výstavby, jsou konfrontovány s pohledem architekta - autora…

BB Brasz Brasz @brasz.brasz531 před 17 roky

Nechápu, proč by pro rekuperaci musely být nutné rozvody v podlaze. Ty jsou potřeba, pokud tím vzduchem zároveň topíte. Lehce přihřátý (ale pořád studený) vzduch z rekuperátoru můžete klidně foukat od stropu.
Můj ideál je podlahovka (komfort) a centrální větrání (komfort). Rekuperace je ekologická třešnička na dortu.
Vytápění teplým vzduchem má možná smysl u pasivních domů, kde není potřeba topit ničím jiným, jinak v něm nevidím žádnou výhodu.

Jako zdroj tepla mi přijde dobré použít akumulační nádrž natápěnou čímkoliv podle možností (tep. čerpadlo, plyn, automatický kotel na uhlí, peletky, krb s výměníkem, sluneční kolektory...)

Jo a ty ceníky mi taky zchladily nadšení... :-)

RV František R. Václavík @frantisek.r.vaclavik před 17 roky

BB Brasz Brasz @brasz.brasz531Omlouvám se, já nějak automaticky používám slovo rekuperace a myslím tím větrání - teplovzdušné vytápění s rekuperací tepla. S IZT počítám.