Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Vysoký přetlak TUV

Reklama
Vysoký přetlak TUV

Dobrý den,
mám na starosti zánovní čtyřpatrový dům, kde TUV je dodávána z výměníkové stanice tepláren. Studená voda je na vstupu do domu redukována na přetlak 5 bar. TUV má přetlak výrazně vyšší, manometr na TUV v domě není, pracovník tepláren mi sdělil, že v jejich stanici, která je asi o 10 m výše mají přetlak vody zhruba kolem 9 bar, snížit ho nemůže protože by v domech nad výměníkovou stanicí byl přetlak zase malý.
Rozdíl tlaků studené vody a TUV způsobuje problémy při nastavování teploty vody pákovou baterií a sama výše přetlaku TUV zařízení neprospívá.
Děkuji za každou radu, názor nebo zkušenost.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

SW Sáša Wichs @sasa.wichs

Dobrý den, děkuji všem, kdo odpověděli na můj dotaz ohledně vysokého přetlaku TUV. Panu Vladimírovi Bukovi sděluji,…

před 17 roky

ŽZ Žabička Zdeněk @zabicka.zdenek045

Ano, pokud je norma exaktně citována v projektu (ne jen: "budou použity platné normy" - takový odkaz je k…

před 17 roky

BM Bedřich Mikulík @bedrich.mikulik933

Chtěl bych podotknout, že to nebylo myšleno osobně na Vás. Faktem je,že tvorbu norem připomínkují mj. i distributoři…

před 17 roky

14 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Dobrý den,
děkuji všem, kdo odpověděli na můj dotaz ohledně vysokého přetlaku TUV. Panu Vladimírovi Bukovi sděluji, že situaci porozuměl dobře, s jeho úvahou souhlasím.
Myslím, že situace byla dostatečně prodiskutována a určitě mi to pomohlo, děkuji také provozovateli portálu tzb-info,
s pozdravem Sáša Wichs.

Ten problém já znám.Nejefektivnější a nejúčelnější řešení ovšem já vidím v tom,že by dodavatel tepla měl postupně řešit tyto problémy instalací deskových výměníků na patách domů.Což je dneska už vcelku běžné a skoro všade.Jestli jsem dobře pochopil, u vás to tak zatím není.

Vzniká zejména tam,kde jsou na sídlišti i věžáky, které vyžadují napojení dvěma tlakovými pásmy z venkovního vodovodu - nižšího (NTP) a vyššího tlakového pásma (VTP).Původně za komanče se to dělalo tak, že se rozváděla také TUV v NTP i VTP.

Ovšem distributoři tepla si to sami svévolně (v rozporu s kolaudačním rozhodnutím) zjednodušili tak, že ohřev vody provádí jen z VTP vodovodu.To dokonce dělají i u deskových výměníků na patách domů aby je nemuseli instalovat dvojmo, tj. pro NTP a VTP samostatně - tam kde se vyskytuje.

Důsledky jsou fatální a paradoxně je podceněno nebezpečí a riziko hromadné nákazy infikovanou vodou! Až tak,že tam kde nejsou instalovány zpětné klapky se TUV přetlačuje do vnitřního rozvodu studené vody, který je napojen na NTP vodovodu.Běžně se stává, že ve špičku si chcete pustit studenou vodu a teče vám suverénně TUV. Chá - chá...!

To je velmi nebezpečné i ze zdravotně hygienického hlediska,neboť se k tomu přidává riziko zpětného nasátí znečištěné (příp.infikované) vody....?!

Je to také vina zpracovatelů norem, kteří jsou ovlivňováni lobystickými zájmy dotčených distributorů vody nebo tepla, kteří to neuhlídali.Ve staré ČSN 73 66 60 (ještě starší než poslední novelizované) byl totiž článek stanovující, že: "tlaky v odběrných místech musí být u SV i TUV u obou tlakových pásem vyrovnané".

Tento článek pro mne za záhadných okolností v inkriminované asi privatizační době z normy zmizel!? Je jasné proč. Proto, že se výměníkové stanice zjednodušily jen na jeden druh ohřevu a to vody z VTP.

Rada: reklamovat toto u distributora tepla a donutit jej k instalaci deskového výměníku na patě vašeho domu, který by ovšem byl napojen na vodovod NTP.U vás by to šlo, protože váš barák je pouze 4-podlažní a 2 tlaková pásma nevyžaduje.Znamená to ovšem donutit jej k investicím a to nebude jednoduché.Ovšem argumentem pro vás může být, že tento druh dodávky TUV aplikují všichni distributoři, kteří se snaží modernizovat svá zařízení a funguje to už převážně v celé CZR.Šance by také byla, kdyby jste jim prokázali, že úpravy ve výměníkové stanici udělali v rozporu s kolaudačním rozhodnutím a z toho vznikly následné problémy.....! Chá - chá ...! A to se vám asi nepovede, že?

Toto vše ovšem podmiňuje, zda mé prognózy se odrážejí od skutečnosti. Nemusí to u vás takto být. Bohužel bližší informace jsem neměl, neboť je neuvádíte.

PS: pane Žabička, Vy jste se podílel na zpracování ČSN. Říká Vám to něco....?!

BM Bedřich Mikulík @bedrich.mikulik933

Vážený pane kolego, njsem si vědom lobistických tlaků, ale v ČSN EN 806-2 je následující článek:
9.3 Výtokové armatury a směšovací baterie
9.3.1 Všeobecně
Nebezpečí opaření nastává při použití ručně/mechanicky ovládaných (ne termostatických) směšovacích baterií, pokud je voda přiváděna z různých rozvodů a u jednoho rozvodu dojde k přerušení dodávky vody nebo přetlak studené vody poklesne. Proto mají být směšovací baterie s jedním výtokem zásobovány teplou a studenou vodou ze stejného zdroje, např. zásobní nádrže nebo veřejného vodovodu.

Je to sice kostrbaté, ale je to vyjádření přání zpracovatelů normy, aby se k jedné baterii nevedla voda s různým tlakem. Pokud jde o problém této diskuse - objekt byl zřejmě budován podle původní normy, dokonce možná i v době, kdy normy byly zákonem vyžadovány jako závazný technický předpis pro navrhování a provádění staveb.
Dokonce při zpracování původní normy v roce asi 86 byl od některých účastníků požadavek na vypuštění zmiňované podmínky. Jak jistě víte, normy jsou sice platné, ale nejsou závazné.

Dobrý den, samozřejmě by to šlo řešit redukčním ventilem na patě objektu, jak píše pan Fuk, ale s tím byl raději opatrný. Mohla by se vám následně nezhoršit cirkulace TUV.
Raději bych doporučoval redukční ventil přímo do bytu, kdyžuž redukovat. Navíc vám to přinese úsporu na vodě.
Pokud by se někomu nechtělo takto investovat, stačí přiškrtit armaturu před vodoměrem /pro TUV/. Dá se to udělat sluchem nebo i pomocí zraku :-) Snažte se armaturu přiškrtit na tolik, aby průtok při plně otevřeném kohoutku byl stejný /jak u teplé, tak u studené vody /. Resp. by jste při správném nastavení měl za 1 minutu natočit stejné množství vody, což odpovídá asi 8-12 litrům. Je to nejlevnější řešení.

SP Stoll Petr @stoll.petr414

Děkuji pane Stoll, Váš návrh by mi mohl pomoci řešit situaci např. v bytě, kde jim to vadí nejvíc a je sympaticky jednoduchý.
Přesto bych byl rád, kdyby k tomu ještě někdo měl nějaké vyjádření, jak situaci řešit centrálně pro celý dům a jak zamezit nadměrnému přetlaku v celém okruhu TUV, pořád si myslím, že popsaný problém není ojedinělý.
S pozdravem Wichs

A o tom, dát tam stejný redukční ventil jako na studenou vodu, jste neuvažoval?

TF Tomáš Fuk @tomas.fuk283

Odpověď panu Fukovi: Zůstal jsem jen u úvahy. Otázka redukčního ventilu v okruhu TUV s cirkulačním čerpadlem a také otázka jeho životnosti a ceny mě přivedla k zadání dotazu.Děkuji za snahu pomoci, s pozdravem Wichs

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.