Zaregulovanie vetrania

LL Luobo Lubo @luobo.lubo před 16 roky

Zdravim,
(pred chvilou som nezaradil svoj prispevok do temy, tak pisem znovu, ospravedlnujem sa).
V bungalowe mame vetraciu jednotku Atrea EC330, sme dvaja. Slovensky dodavatel nam prisiel robit zaregulovanie systemu - ako vstupne parametre pouzivali prietoky vzduchu podla poctu osob (obyvacka+kuchyna 100m3/h, pracovna 2x25m3/h, spalna 2x25m3/h). Regulaciu robili pri plnom vykone jednotky, co je stupen c.14 (330m3/hod).
Objem miestnosti v celom dome je cca 270m3, ak pocitam len miestnosti s privodom vzduchu, je to cca 170m3.
Potrebujem poradit s niektorymi vecami:

1. Preco sa robi regulacia pri plnom vykone jednotky? Je to taky hluk v izbach, ze takyto vykon je dlhodobo nepouzitelny a pouziva sa len na narazove odvetranie (WC, kupelna, kuchyna). Predpokladam, ze ani vyrobca nepredpoklada, ze by jednotka mala bezne fungovat na plnom stupni. Podla mna potrebne prietoky vzduchu sa musia dosiahnut pri nizsom vykone jednotky. Otazka je, ze pri akom. V izbach pocut hluk uz od stupna c.3 (90m3/h), cize podla mna by sa mala robit regulacia pri tomto stupni. To by im ale nevyslo asi dostatocne mnozstvo vzduchu...

2. Sucet nameranych prietokov na privode bol 205m3/h, na odvode az 245m3/h. Co to znamena v praxi? Ake su nevyhody takehoto stavu?

3. Je potrebne v spalni (teda pocas spanku) tiez 25m3 na osobu, alebo staci pocitat menej?

4. V relativne velkej obyvacke plus kuchyni (30+8 m2) treba pocitat minimalne 100m3/h? Nasiel som takyto udaj niekde v diskusii. Plati to aj v pripade, ze su tam stale len 2 osoby?

Vdaka za pomoc.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

TT Test Test @test.test623

Rozdělovací komora asi nebude mít na hlučnost nějaký významný vliv. Naopak Sonoflex mít vliv může - vzpomínám si, že…

před 16 roky

TT Test Test @test.test623

Čidlo samotné (http://www.figaro.co.jp/en/pdf/CO2GasSensorTGS4161.pdf) má poměrně "nepříjemný" signál - při…

před 16 roky

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235

Mohl byste zveřejnit výsledky Vašich zkoušek a bližší popis toho zařízení? Jaký je výstup signálu přímo z čidla? Při…

před 16 roky

12 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

LL Luobo Lubo @luobo.lubo před 16 roky

Zdravim, dakujem vsetkym za doterajsie prispevky. Pokusim sa strucne:

Vysvetlenie o minimalizovani chyb pri max. vykone beriem, vdaka. Ale asi by potom bolo potrebne regulovat na ine (vyssie) hodnoty, nie na tie hygienicky pozadovane, ktore chcem dosahovat pri nizsich vykonoch. Co sa tyka hluku - je to podla mna zvuk z potrubia, nazval by som to "hucanie". S vykonom jednotky sa zvysuje.

Podtlakovy rezim - uz to konzultujem priamo s Atreou, kedze aj podla nich jednotka EC by si s tym mala poradit.

Experiment - vdaka za tip, vyskusam. Kde vsak umiestnit sviecku, aby bolo vysledok vidno. Priamo k tomu otvorenemu WC oknu?

TT Test Test @test.test623 před 16 roky

LL Luobo Lubo @luobo.luboExperiment - musíte si uvědomit, že průtok vzduchu asi nebude příliš velký - například pokud by byl rozdíl průtoků 30m3/h, je to za vteřinu 8.33 litrů, což při otvoru 10x10cm znamená rychlost 0.833m/s, tedy 3km/h. Z příkladu plyne, že je třeba opravdu důkladně utěsnit všechna místa s potenciálním únikem vzduchu a "měřící" okno otevřít jen na malou štěrbinu. Průtok se samozřejmě projeví pouze v těsné blízkosti této štěrbiny, plamen svíčky signalizuje už hodně výrazný proud vzduchu, dým nebo jemný prach (stačí např.před kuželem světla z baterie klepnout prachovkou) je lepší indikátor.

Hluk z výústek - dokážete rozeznat, jestli se jedná o přenos hluku ventilátorů z jednotky nebo projev proudění vzduchu v kanálech? Obojí je samozřejmě špatně, proti prvnímu je obranou co nejdelší vedení trubkami Sonoflex (narychlo třeba http://www.atrea.cz/img/obytne/reference… či http://www.elektrodesign.cz/data/obr_hla… - jak daleko máte od jednotky k rozdělovací komoře a je mezi nimi Sonoflex použit? Ve druhém případě se může jednat o projev chybné montáže vedení nebo jeho poddimenzování.

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 16 roky

ad 3 a 4:
Větrání v kuchyni zahrnuje kromě osob i zplodiny z vaření. Měl by se uvažovat i typ sporáku (větší větrání u plynu). Podle mého názoru by se mělo mimo vaření (a dobu bezprostředně po - do vyvětrání) uvažovat jen podle počtu osob (tedy nižší hodnoty).
Podobně je to u koupelen s vlhkostí.
Ideální je v obytných místnostech podle analyzátoru. V koupelně stačí podle vlhkosti a na WC časový spinač.
Při spánku sice stačí méně, než 25 kub/hod a osobu, ale zase v ložnici bývájí lidé na malém prostoru, takže i tak vycházejí značné hodnoty větrání.
P.s. Jestli si dobře pamatuji, tak norma udává dvojí hodnoty větrání (podle toho, zda jsou přítomni lidé).

TT Test Test @test.test623 před 16 roky

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235Co vím, tak norma nebo vyhláška u nás zatím větrání v domácnostech závazně neřeší, můžeme se buď řídit doporučením větrat s intenzitou 0.5-0.33 objemu objektu za hodinu nebo vyhláškou MZ pro veřejné a výrobní prostory, kde je doporučováno větrání min.50m3/h na osobu s prací převážně vykonávanou v sedě v nekuřáckém prostoru a 60m3/h v kuřáckém.

TT Test Test @test.test623 před 16 roky

1. Při max.výkonu je do měření zanesena nejmenší chyba. Píšete, že je v místnostech slyšet hluk - odkud přesně?

2. Objektivní měření skutečného průtoku by bylo pouze na fasádě, takto se v součtech může projevit chyba měření jednotlivých výústek. Brali-li bychom součty jako skutečnost, větrání by fungovalo v podtlakovém režimu, který se používá zejména v případech, kdy je potřeba intenzivněji odsávat pachy z kuchyně či WC s omezením možnosti jejich šíření po domě. To se mi ale nezdá, protože EC motory mají mít výhodu v udržování definovaného množství protékajícího vzduchu.
Zkuste malý experiment - utěsněte všechny prostupy do domu kromě nějakého jednoho malého (okno na WC, prostup pro anténu ap.) a zkuste při max.výkonu, jestli vzduch protéká dovnitř nebo ven - cigaretový dým, svíčka, atd. Pokud máte těsný dům, musela by se diference přiváděného a odváděného vzduchu projevit.

3., 4. Těžko říci, objektivní je pouze koncentrace CO2 a dalších plynů. Pokud bychom se řídili normami, tak byste větrali na plno trvale.

RM Rudo Markovič @rudo.markovic před 16 roky

vopred upozorňujem, že som len "poučený" laik, ktorý do NED Ekord (vo výstavbe) práve objednal rekup.jednotku od inej firmy.
z doteraz naštudovaných materiálov na tomto fóre a skúsenostiach z predch.zamestnania (ako technológ výroby synt.vlákien som si meral a nastavoval aj prietoky vzduchu, ktoré bolo nutné držať v dosť úzkom rozpätí) sa teda pokúsim odpovedať:

1. pri max.výkone sa najjednoduchšie merajú všetky parametre prúdenia vzduchu, lebo každý prístroj má urč.min.hodnotu, pri ktorej je už chyba merania skoro porovnateľná s meranou hodnotou - je to aj prípad VZT pre RD (prietok cca 10-50m3/h; rýchlosť prúdenia v miestnosti pod 1m/s)
ale zároveň by mali byť schopní demonštrovať funkčnosť a dostačujúci výkon VZT aj v pre užívateľa "použiteľných" prevádzkových podmienkach z hľadiska hluku a výmeny vzduchu!!!

2.až doteraz som presvedčený, že by systém VZT pre RD mal byť nastavený ako rovnotlaký príp.len veľmi mierne pretlakový - vylúči sa napr. aj podpora prenikania radónu do RD z podložia a dymenie komínov do vnútra

3. / 4. 25 m3/h na osobu je bežne doporučovaná hodnota ale tu na fóre niektorí užívatelia spomínajú, že využívajú aj menšie objemy bez "viditeľného" negatívneho vplyvu na komfortu

nakoniec si v praxi každý z nás nájde kompromis medzi normou doporučenými hodnotami a subjektívnym pocitom komfortu

ako budúci užívateľ rekuperačnej jednotky v RD uvítam praktické rady a skúsenosti iných, ktorým už slúžia k plnej spokojnosti