Ekviterm-tricestni smesovaci ventil

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Ekviterm-tricestni smesovaci ventil

Rubriky:

Regulace a měření ve vytápění

JB Jan Barca @jan.barca před 16 roky

Ekviterm-tricestni smesovaci ventil

Mam dotaz k trojcestnemu smesovaciemu ventilu. Pouzivam ho na ekvitermne riadenie teploty zpatecky kotla. Cerpadlo je umiestnene na vystupe kotla za trojcestnym ventilom. Studena voda z radiatorov se vracia do kotla a taktiez sa primiesava
zpet do okruhu cez trojcestny ventil.
Podla regulacnej charakterisktiky trojcestneho ventilu by mal tento reagovat linearnou zmenou teploty na zmenu svojej
polohy v rozmedzi 30% az 60%. v mojom pripade to vyzera tak ze pri zmene smerom nahor z polohy 30% ventil vobec nereaguje az
do polohy asi 55%. Potom dojde k nahlej skokovej zmene teploty na predpokladanu hodnotu. Pri pohybe smerom dolu je to
podobne.Neviete prosim cim by to mohlo byt sposobene?
Dakujem za odpoved.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

VK Vladimír Křen @vladimir.kren

Vycházím z toho že při průtoku 1440 l/hod jsou průtokové parametry kotel - topení v rovnováze. To znamená že kotel…

před 16 roky

JB Jan Barca @jan.barca

-Pisete ze trocestak je dimenzovany na 1440l/hod. Takze podla vypoctu by mal mat hodnotu priblizne kv=6.3. Instalovany…

před 16 roky

VK Vladimír Křen @vladimir.kren

Tak že jsme asi u příčiny. Kotel má kapacitu 33,5 kW to je při ohřátí 20 stC průtok 1440 l/hod. Na tento průtok je…

před 16 roky

26 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 16 roky

Vycházím z reálných možností úprav a zde je návrh: nejdříve je nutno překontrolovat zda při jedné poloze trojcestného ventilu topí všechny radiátory, je celkem jedno při jakém topném výkonu. Měly by být všechny radiátory teplé do stejné úrovně, dá se překontrolovat rukou (pouze informativní) vhodnější je laserový teploměr. Potom do trasy propojující vratku ke kotli s třícestným ventilem vložit ruční regulační ventil. Pomocí tohoto ventilu se zvedne tlaková diference potřebná pro lepší definování průtokových poměrů. Při plném otevření tohoto ventilu se nic nemění. Postupným přivíráním ručního ventilu roste tlaková diference a mění se vlivnost množství topné vody proudící přes kotel. Po nastavení polohu zafixovat a vhodně označit. Řešní je relativně levné a v určitém rozsahu účinné.

JB Jan Barca @jan.barca před 16 roky

VK Vladimír Křen @vladimir.krenS tou teplotou radiatoru to uz mam otestovane a ich teploty su zhruba rovnake. Vedeli by ste doporucit aj konkretny typ spominaneho rucneho regulacneho ventilu. Trojcestak je Typu ESBE 3G25 1". A mam tam relativne malo miesta cca. 10cm na vlozenie toho regulacniho ventilu.Dekuji.

JN Josef Navrkal @josef.navrkal676 před 16 roky

Jen pár poznámek:
- Nerozumím větě: "Pouzivam ho na ekvitermne riadenie teploty zpatecky kotla". Předpokládám, že se spíše jedná o ekvitermní regulaci teploty vody na přívodu do otopné soustavy. Pokud by šlo o regulaci zpátečky do kotle, jednalo by se zřejmě o regulaci na konstantní teplotu a zapojení by vypadalo jinak.
- Váš problém je zřejmě způsoben nízkou autoritou třícestného směšovacího ventilu (3CV). Z definice autority lze odvodit požadavek aby mezi vstupními porty A a B byl pokud možno nulový tlakový rozdíl. Za takového stavu by autorita 3CV byla 1,0 neboli 100 %, regulační charakteristika by byla lineární.
Potrubí k portu B je krátké a má zanedbatelnou tlakovou ztrátu. Potrubí k portu A je delší, má více tvarovek a vřazen kotel. Mezi porty A a B je tedy tlakový rozdíl, který může silně deformovat regulační charakteristiku. Deformaci regulační charakteristiky lze potlačit dvěma způsoby: a) Do přívodu k portu B osadit regulační armaturu, která bude v podstatě simulovat tlakovou ztrátu kotlového okruhu. b) Použít 3CV s přiměřenou tlakovou ztrátou, která v poměru k tlakovému rozdílu na portech A a B, potlačí deformaci regulační charakteristiky. Někteří výrobci armatur požadují aby tlaková ztráta na plně otevřeném 3CV byla minimálně 3 až 5 kPa.
- Zdráhám se dát konkrétní doporučení, neznám typ kotle, palivo, výkon, typ a dimenzi 3CV ap.

JB Jan Barca @jan.barca před 16 roky

JN Josef Navrkal @josef.navrkal676- Zapojene je to tak ako bolo popisane a regulujem teplotu vody na zpiatocke pred vstupom do kotla.Povodne som skusal regulovat teplotu na vystupe z

kotla ale ta kolisala podstatne viac tak som prehodil cidlo na studenu trubku.Meranie je vzdialene asi 5m od kotla.
- S tou autoritou 3CV sa mi to zda celkom rozumne. Vedeli by ste pripadne doporucit primerani typ 3CV, pripadne tu regulacni armaturu na vstup portu B?
Parametre jednotlivych prvkov sustavy su: Kotel Protherm Medved KLO40 - 33,5kW, zemny plyn, 3CV ESBE 3G25 1" - kv=12, Cerpadlo WILO E30/1-5

JB Jan Barca @jan.barca před 16 roky

Odfotit to mozem ale neviem ci to ma vyznam.ventily nie su uplne standardne. Kedze su to rozvody PPR tak sme pouzili obycajny "PPR ventil kulový plastový 20".

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 16 roky

JB Jan Barca @jan.barcaMěl jsem obavu aby to nebyl dvounastavovací kohout. To znamená že při otevřených ventilech na plno nedochází k takovému průtoku který umožní vhodnou regulační charakteristiku trojcestného ventilu. Pokud není provozována oběhovka na maximální rychlost doporučuji nejdříve vyhodnotit průtok topným systémem. Toto je možno určit z hodinové spotřeby plynu (topný výkon) a tomu odpovídající teplotní rozdíl. Těmto parametrům odpovídá určitý průtok. Aby Vám fungovala regulace měla by být rychlost proudění alespoň 1 m/s. (ten kuláč asi bude 1/2")

JB Jan Barca @jan.barca před 16 roky

na vstupe do radiatorov mam obycajne rucne ventily ktore su vascinou otvorene na maximum.

SP Stoll Petr @stoll.petr414 před 16 roky

JB Jan Barca @jan.barcaDobrý den, způsobů zapojení existuje několik. Záleží zda-li je primární síť aktivní nebo pasivní, a zda-li je sekundární okruh s proměnným či konstantním průtokem.
Předpokládám, že primár je pasivní a sekundár konstantní. Máte-li zájem, mohu vám uvést výpočet. S jedním vyvažovacím ventilem nic nezkazíte. Dá se to řešit jinak - viz. příloha.

JB Jan Barca @jan.barca před 16 roky

Ano je to presne tak ako uvadzate.

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 16 roky

JB Jan Barca @jan.barcaPro vysvětlení funkce trojcesťáku: každý regulační element potřebuje ke své činnosti nějaký minimální tlakový rozdíl. Jak uvádíte nejsou odezvy ve spodní poloze trojcesťáku. Při malých průtocích dochází k přechodu z proudění turbulentního do laminárního a proto odezvy na trojcesťáku se objevují až při takovém seškrcení kdy se začne opět objevovat turbulence. Jak z toho ven pravděpodobně máte radiátory osazené termoventily. Ty způsobují pokles průtoku a jediná šance na zlepšení charakteristiky trojcesťáku je snížení zadané křivky a tím termoventily otevřou a zvýší se celkový průtok. Protože Vaše regulace jede od vnější teploty nepomůže přestavení termoventilů na vyšší otevření. Zvýšená teplota v domě vrátí termoventily do stejné polohy a Vy se budete potit.

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 16 roky

Prosím upřesněte moji představu - na výstupu z kotle je umístěn trojcesťák za ním je oběhové čerpadlo. Za oběhovým čerpadlem je systém radiátorů a z vratky ke kotli je odbočka k trojcestnému ventilu, na přímo je kotel. Je to tak?