Vzdělanost "odborníků" v oboru

TZB-info
Diskuzní fórum
Elektrotechnika
Vzdělanost "odborníků" v oboru

IH Ivan Habich @ivan.habich před 16 roky

Dostal jsem se pro potřeby projektu elektro na diskuzi elektrika.diskuze.cz, kde jsem si přečetl věci kterým jsem se nestačil divit. Nejen že tam odborníci upřednostňují vytápění přímotopem, ale dokonce se tam píše, že je jedno jaké topení do domu se zvolí, že stejně potřebné kW do domu musíte nacpat. Někdo ze vzduchařů se tam snažil vysvětlit, že existují i úspornější systémy jako je TČ nebo rekuperace, ale se zlou se potázal. Závěr odborníků z oboru elektro je tam řečen tak, že rekuperace je snaha o prodej nesmyslných a nefunkčních výrobků (vynález perpetuum mobile)a na ohřev domu absolutní nesmysl.
Otázka:
Jak vychovávat odborníky?
Jak mám zákazníkům vysvětlit nejnovější trendy ve vytápění a dostrkat je k úsporám energií a vlastní kapsy, když jiný "odborník" na elektro, který když nerozumí problematice tak mlčí, se vyjadřuje zasvěceně o věcech které běžně lze najít na západě kde fungují ke spokojenosti statisíců zákazníků? Každý den narážím na nepřekonatelné bariery fám, zaručených nesmyslů a nepravd, které brání rozšiřování uvědomitelnosti národa aby nějaký packal který ze sebe dělá odborníka tyto nesmysly dále přiživoval.
Jestli chcete tak se podívejte na odkaz, kde "odborník" pán Tomáš Fuk skutečně perlí.
odkaz - http://diskuse.elektrika.cz/index.php?PH…

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

PK petr kocina @petr.kocina163

neni nadto si porizovat takto vysoce sofistikovane systemy a pak si z toho drbat hlavu. ekonomickou stranku veci…

před 13 roky

PT pavel Tomší @pavel.tomsi

Jen malinko odbočím. Soused má takto "chytrý" dům se všema vymoženostma a po dvou letech bydlení je…

před 13 roky

II imaginaro imaginaro @imaginaro.imaginaro

Zdravím všechny.Nechci nikoho o ničem přesvědčovat,ale dle mého názoru rekuperační výměník do teplovzdušného vytápění…

před 13 roky

25 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

PT pavel Tomší @pavel.tomsi před 13 roky

Jen malinko odbočím. Soused má takto "chytrý" dům se všema vymoženostma a po dvou letech bydlení je neštastný včetně firmy která to montovala. Prostě dodnes to nechodí jak by mělo. Seřídit to neumí a uspora nějaká je ale.... Otázka je návratnost a životnost... Občas je to komické když se mu sami vytáhnou venkovní žaluzky a topení prostě netopí ač jim jde pára od huby... No je toho víc.

PK petr kocina @petr.kocina163 před 13 roky

PT pavel Tomší @pavel.tomsi

neni nadto si porizovat takto vysoce sofistikovane systemy a pak si z toho drbat hlavu.
ekonomickou stranku veci zcela pomijim.

a ze si s tim odbornici nevedi rady?? ani se nedivim.

sel jsem cestou co nejmene mozne regulace a minimu ridici elektroniky.jen to co bylo nezbytne nutne.

II imaginaro imaginaro @imaginaro.imaginaro před 13 roky

Zdravím všechny.Nechci nikoho o ničem přesvědčovat,ale dle mého názoru rekuperační výměník do teplovzdušného vytápění zařadit lze,ale pouze pokud je tento vybaven elektrickým dohřevem jako např. http://www.maleventilatory.cz/images/isi…
nebo http://www.elektrodesign.cz/web/cs/produ…
Pokud rekuperační jednotka el.dohřev neobsahuje,jedná se pouze o zařízení omezující ztráty větráním.Tepelný prostup je u jednoho objektu stejný s rekuperátorem i bez.Toť můj laický logický názor.

UJ Ukrt Jan @ukrt.jan před 15 roky

Tlachání a filosofování na diskuzi elektrika.cz je někdy neuvěřitelné a většinou se už druhá nebo třetí odpověď vůbec netýká původního dotazu. Ono se to tváří jako odborný server, ale je to na léčení komplexů a mindráků stále stejných "odborníků". Ono jaký pán (majitel serveru), takový krám.

TO tomas oberfirer @tomas.oberfirer před 14 roky

UJ Ukrt Jan @ukrt.jan

:-)
asi tak :-)
jsem myslel ze si to myslim sam.

MH michal horvat @michal.horvat135 před 15 roky

Rekuperace muzete v videt na vystavach co budou na jare v letnanech . nemuseji byt zapojene dovnitr a ven za kazdou cenu . Mne zajima moznost spojit solarni panely s aktivni rekuperacni jednotkou vemu clanky pak v Broumove koupim za 58 bez dph rekuperacni jednotku 750W 220V a stridac a spojim . Co se bude dit ? Nepiste mi prosim o ekonomice navratnosti a podobne . Jednotka je single bedna s 4 rourama dovnitr ven 4KW tepelnej vykon vevnitr scroll , nejde o split unit z supermarketu . chtel bych to dat do haly jako pokus . Ptal jsem se prodejce a v cechach prodali 20ks venku minulej rok skoro 1000ks proto u nas neni moc info , jsme zaspali . a to je to ceskej vyrobek . ???????

MH michal horvat @michal.horvat135 před 15 roky

dobry den odbornici na tom webu delaji vse naschval slozite , nejradeji by mneli v dratech ne dve nuly ale tri a casem treba pet . Mne zajima Aktivni Rekuperace ve spojeni se solarnimi panely . Ma prosim nekdo zkusenost ? www.solarnipanelyunas.cz

PZ Petr Zíka @petr.zika399 před 15 roky

MH michal horvat @michal.horvat135

Ten Váš dvojnásobný nulák má něco do sebe. Vlastníma rukama jsem likvidoval dvoudrátovu prodlužku zakončenou roztrojkou a s připojenou lednicí. Ta lednice měla na kostře 220 V a fungovala tak několik let. Paní na to byla zvyklá, že trochu brní. P.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 16 roky

„Ptáte se jak vychovat odborníky“. Řeknu svůj názor. Aby to v topenářské praxi dobře fungovalo tak to musí být souhra jak montážníků řádně vyučených v patřičném oboru, tak projektantů a ti jsou první na řadě. Co oni nedokáží, tak to se těžko napravuje. Jak se stát projektantem „techniky prostředí“ (správný název oboru a předmětu výuky) a s tím souvisejících technických disciplin, stačí vystudovat některou vysokou školu strojní. Uvedu příklad VUT v Brně s oborem „Přístrojová a regulační technika“ se zaměřením na energetiku. Pro ilustraci co jsou tam za předměty nebo zkoušky. Pominu ty celkem běžné jako fyzika, matematika atd. Ty nejdůležitější jsou:

• TERMOMECHANIKA (veškerá teorie o teple, proudění plynů a par atd., pak
• TERMOMECHANIKA II. (teorie sdílení tepla a především veškeré tepelné a energetické výpočty)
• KOTLE A TURBÍNY (vše o hoření, páře a technice kolem)
• TECHNIKA PROSTŘEÍ (vše o vytápění, chlazení, větrání a úpravách vzduchu)
• KOMPRESORY A CHLADÍCÍ ZAŘÍZENÍ (vše o stlačování a proudění plynů a o všech způsobech chlazení včetně techniky)
• HYDROMECHANIKA (vše o proudění kapalin a hydraulických strojích)
• TEORIE LINEÁRNÍ REGULACE
• TEORIE NELINEÁRNÍ A IMPULSOVÉ REGULACE
• REGULACE ENERGETICKÝCH STROJŮ
• PROSTŘEDKY AUTOMATICKÉHO ŘÍZENÍ
Dál již nebudu jmenovat ale za pět let je těch zkoušek kolem 50. Samozřejmě jako v každém oboru i zde platí, že někdo studuje lépe a někdo to fláká a taky ještě je potřeba i praxe. Pro takového absolventa spočítat nebo navrhnout správné topení do domácnosti je „brnkačka“. Horší je to s návrhem turbíny nebo parogenerátoru JE. Když pak někdo takový zde přednesu svůj názor, těžko jej „opijeme rohlíkem“.

SS Sigi Schulze @sigi.schulze před 16 roky

Pracuji v Německu a tak se s podobnými také odborníky také setkávám, ale asi ne v takové míře jako v Česku.

Jinak potvrzuji, že se pán Helzner a Fuk silně pletou, třeba by si to nechtěli přiznat. Rekuperace je součást teplovzdušného vytápění a ve spojení s ohřevem pomocí např. tepelného čerpadla a i solárních systémů je schopno plně pokrýt tepelné ztráty nejen větráním ale i celkové tepelné ztráty objektu.- U nás v Německu je to již standardem "kvalitnějších" domů podle norem DIN.

Jinak pane Habich, užívejte klidu a říkejte si, že blahořečeni chudí duchem. Držím Vám palce.

MU melkor unlimited @melkor.unlimited364 před 15 roky

SS Sigi Schulze @sigi.schulze

Nikdo se Vám nesnaží vtlouct do hlavy názor, že součástí systému teplovzdušného vytápění A větrání se zpětným získáváním tepla z odpadového vzduchu (rekuperací) není rekuperační jednotka.

V případě cirkulačního režimu teplovzdušného vytápění se však rekuperační jednotka neuplatní (resp. se uplatní pouze v míře přisávání čerstvého vzduchu ke vzduchu cirkulačnímu).

Také však existují, prodávají se a do domů montují jednotky s rekuperací bez ohřevu (dohřevu) přiváděného vzduchu, které slouží jen a pouze k zajištění nuceného větrání a omezení ztrát tepla větráním, ale už ne k vytápění objektu.

Právě v takových případech se do objektu instaluje jiný systém topení na pokrytí tepelných ztrát objektu prostupem.

V extrémním případě může být za takový systém považován i "autonomní samohybný přímotop" vzor jezevčík.

IH Ivan Habich @ivan.habich před 16 roky

Ježíš Maria a já dosud žil v nevědomosti až mi sám pán Fuk - odborník na elektro, právo, IT a na kdoví co ještě mě přišel otevřít oči, že je i machr nad machry ve vzduchotechnice. Doufám že alespoň v něčem vyučený, v čem asi?

Pane Fuk, který se sám chválíte jak jste uznávaný, ztrapnit se více nemohu než vy, který si plete i S a Z.

Omlouvám se tímto klientům za to že při projednávání projektů jsem netrpělivý, když něco nepochopí hned. Vím již, že to může být mnohem a mnohem horší.

TF Tomáš Fuk @tomas.fuk283 před 16 roky

IH Ivan Habich @ivan.habich

hetzer hetzer Vám nabídl ústupovou cestu, jak byste ze svého úletu mohl vycouvat, ale Vám jde zřejmě jen o to, pořádně se verbálně vyzvracet. Tak jen si poslužte, určitě se Vám uleví.

HH hetzer hetzer @hetzer.hetzer816 před 16 roky

je videt ze jste tu novy, tak na vas budu laskavy.
rekuperace a teplovzdusne vytapeni jsou dve ruzne veci, to ze muzou pouzivet stejne rozvody vzduchotechniky na tom nic nezmeni. pletete proste jabla s hruskami. nez se jeste vic strapnite tak vam poradim : vlakno Vzduchotechnika, najdete tam stovky prispevku na temata, rekuperace a teplovzduch. o tepelnych cerpadlech se doctete zejmena v sekci Alternativni zdroje.

HH hetzer hetzer @hetzer.hetzer816 před 16 roky

rekuperace taky neni system na vytapeni, ale na omezeni ztrat vetranim. pan Smutny tam pise sice s dobrym umyslem, ale plete pate pres devate.
pan Tomas Fuk je uznavanym prispevatelem i tohoto fora.

IH Ivan Habich @ivan.habich před 16 roky

HH hetzer hetzer @hetzer.hetzer816

Tak nevím co si mám myslet. Děláte si z nás legraci, jste sám pan "odborník" Fuk nebo se nám "odborníci" množí jak králíci?

Je vidno, že je toto téma aktuálnější než jsem si myslel. Jsem jen ubohý elektrikář a na rozdíl od "odborníků" typu pana Fuka rozumím jen snad stěží trochu elektrice, ale pochopil jsem a dostal jsem i ujištění od skutečných machrů, že rekuperace není jen na omezení ztrát větráním jak jsou přesvědčeni páni "odborníci", ale patří do oboru TEPLOVZDUŠNÉHO VYTÁPĚNÍ. Napsal jsem to velkými písmeny aby to snad "odborníky" pány Fuky trklo.
Jestli ne což mě nepřekvapuje, tak užiji teorii. Co se stane kdyby se uzavřel všechen čerstvý vzduch a rekuperace včetně dohřevu "běžela" na oběhový (cirkulační) vzduch. Podle "odborníku" by se asi vzduch šel projít.
Když použiji argument pana Fuka a dalších tak teplovodní vytápění je jen na odřev vody v ní proudící a náhrada ztráty teploty bojleru.
Lidi ani to nevědí -tak mrznou. Chudáci a to vyhazuzjou takové peníze za vytápění. Podle pana Fuka a jemu podobných jsou vzduchaři podvodníci, kteří nevědí co nabízejí. Nízkoenergetické a pasivní domy jsou pak asi skutečně utopie a dokuď v nich není aspoň 20 pořádných přímotopů tak to není topení.
Nejsem moc rád, že se takoví páni Fuci ozývají a kibicují do věcí čemu evidentně nerozumí. Sice se tak ukázala pravda kterou jsem otevřel téma o výchově odborníků, ale na druhé stran to značí, že mohu vzdát svůj boj za lepší a ekologičtější novinky, když část odborné veřejnosti zastává takovéto tmářské názory a ty presentují a matou tak laiky.