Kam dál pro informace ze stavebnictví
Tak to by mě zajímalo která sv-ině si namastí kapsu:-)
od 1.1.2009 má mít novostavba a větší stavební úpravy + prodej a pronájem tuhle zhovadilost. Takže těch pár jedinců co mají razítko si budou mastit kapsu. Nachápu proč mají lidé vyhodit 20-30000,- nějakému šaškovi, aby jim řekl, že jim barák žere tolik a tolik a děti plácají teplou vodou.
Jaký je váš názor na tuhle lumpárnu? Fuj a hamba:-)
Záleží na tom, kdy byla stavba povolena. Pokud v loňském roce, pak by měl být PENB doložen na stavebním úřadě, kde Vám…
před 16 roky
Dobrý den, ráda bych se zeptala na informaci, chtěli jsme kupovat rozestavěný domek (s dostavbou na klíč) přes…
před 16 roky
taky nechapu proc to nelze. hlavne ze chteji radonove mereni jak pred zacatkem stavby, tak i v dobe kolaudace.
před 16 roky
160 odpovědí
Zobrazit všechny reakceDobrý den,
ráda bych se zeptala na informaci, chtěli jsme kupovat rozestavěný domek (s dostavbou na klíč) přes realitní kancelář, před koupí domu jsme si však vyžádali aby nám poskytli k nahlídnutí Průkaz energetické náročnosti budovy, nejdříve nám slíbili a ujišťovali nás, že ho mají zpracovaný a že to není problém, avšak po týdnu nám oznámili, že PENB není standardem zhotovitele tuto zprávu dodat, ale že nám ji klidně zpracujou za 10tisíc Kč... Podle toho co jsem četla by však všechny nové stavby měli mít pro získání stavebního povolení tento průkaz zhotovený.. Proto se ptám, musí ho zhotovitel stavby mít vypracovaný nebo si ho opravdu musím zaplatit sama, i když ještě ani stavbu nevlastním?? Děkuji velice za odpověď.
Záleží na tom, kdy byla stavba povolena. Pokud v loňském roce, pak by měl být PENB doložen na stavebním úřadě, kde Vám jej mohou ukázat. Byl-li dům povolen dříve, pak PENB nebudete potřebovat, pokud budete dům dokončovat podle původní dokumentace. Budete-li však chtít využít dotace, pak je třeba si jej nechat udělat. Dá se pořídit levněji než za 10 tis. Např. viz web firmy oekoplan z Brna. Zhotovují nám PENB k našim domkům (Stavby VENEL) za 3900 - 4500 Kč, podle velikosti RD.
Určitě Vám také poradí, jak dosáhnout vyšších úspor ve spotřebě energií. Nenechejte se odradit.
Souhlasím s názorem, že je to jen tahání peněz z investorů a to ve prospěch pár "vyvolených".
Dalším aspektem je to, že za tyto peníze investor obdrží teroetický model chování domu. Všichni víme, jak dlouhá je cesta od Dokumentace pro stavební povolení jejíž součástí musí být PENB, až po kolaudaci resp. užívání domu. Kolik upřesnění technického řešení, změn a odchylek je provedeno v Prováděcí dokumentaci a potom kolik dalších změn je provedeno v rámci stavby.....Je toto někde podchyceno? Kolik tedy DSP je v praxi dodrženo natolik, aby tento diskutabilní "Průkaz" odpovídal alespoň trochu realitě? Dovolím si tvrdit, že ani jeden. Nebylo by moudřejší postavit tento technický a legislativní nesmyls na reálnou zem a stanovit například ke kolaudaci povinnost doložit dodavatelem stavby "Výchozí průkaz" na základě skutečného provedení a měření v reálném stavu včetně posouzení všech rozhodujících detailů? + ověření těchto hodnot po např. 3 letech provozu na základě faktur za el. energii, plyn atd.?
Jako investor, který postavil RD s kolaudací v 2008 naprosto souhlasím se závěrem příspěvku. Pro mě jako investora ještě požadavek PENB nebyl uzákoněn, ale vzhledem k nekvalitní práci v zateplení, které provedla dodavatelská firma Canaba by mě tento PENB stejně k ničemu nebyl. Pokud by však musela firma v rámci kolaudace nebo v daném termínu max. 1 rok po kolaudaci provést měření dokazující dosaženou energetickou úroveň budovy, nemusel bych já a můj právník reklamaci v zateplení řešit s firmou dvě zimy s vlastním objednáním a dodáním průkazního materiálu jako např. termovizního měření atd.
"Papír" můžeme mít pozlacen - záleží však na tom co je v něm zabaleno a to bez rozbalení nelze zjistit.
Projektování a realizace pasivních domů je dobrá myšlenka. Šetří se tím nejen vlastní kapsa obyvatele ale i životní prostředí. Omezení oprávnění provádět tyto výpočty na malý počet autorizovaných jedinců je skutečně hlopost. Výpočty a zjištění tepelné bilance domů zvládne středoškolák. Pokud by tyto výpočty mohl provádět větší počet šikovných stavařů pak by se i cena za tato veledíla radikálně snížile. Rozumná cena by se ustálila na cca 3 000,- Kč.
Osobne vnima jako velke negativum, ze posudetek na Eneregetickou narocnost budov musi autorizovat energeticti auditori a nebo autorizovani inzenyri kteri se nechali prezkouset dle vyhlasky xy. Kazdy autorizovany inzenyr ci architekt by mel mit pravo takovy posudek vystavit, jelikoz to je nedilnou soucasti projektove dokumentace. Vstupovani dalsich "odborniku" s razitkem projekt pouze prodrazuje a taha penize z kapes klienta.
Za největší blbost považuji, že to nemohou podepsat autorizovaní projektanti, kteří Vám dodají projekt, pokud nejsou zapsáni na Ministerstvu průmyslu a obchodu do zvláštního seznamu.
Přitom jsou bez problémů schopni ten průkaz vyplnit. Pak ale musíte dát někomu 5 - 15 tisíc (pro rodinný dům), aby to orazítkoval.
tak jsem si precetl hezky nazor i kdyz to sem nepatri je to hodne aktualni.
Tak si to shrnme
a ukazme si viteze a porazene tehle komedie:
KLAUS - jednoznacny vitez, zaskodil nenavidene EU a v situaci kdy v PS nema nikdo vetsinu jeho moc bez vlady jeste vyrazne roste. Popudil si sice zbytek ODS, ale na tom uz mu pramalo zalezi.
TOPLANEK - jednoznacny vitez, kdyby vladl do radnych voleb, byl by asi bez sance, ted ma roli mucednika, kteremu vrazili kudlu do zad. Vladnout sice bude dal, ale uz bez zodpovednosti. Uvnitr strany se navic lehce vyporada s Bemem, Tlustym i zbytkem klausovcu.
PAROUBEK - jednoznacny porazeny. Neziskal vubec nic, potvrdil pouze svou roli vzteklouna co umi jen borit, shodil vladu a pak zase zbabele zalezl a ceka na volby, ktere budou maximalne o par mesicu drive nez ty radne. Pokud jeste nekdy vyjede do ciziny, budou si tam na nej ukazovat jako na toho, kdo podrazil celou EU. Dokazal, ze mu nezalezi ani na CR ani na EU.
MY VSICHNI - CR si urizla mezinarodni ostudu jakou si ani neuvedomujeme, dopady to bude mit politicke i hospodarske.
pokusím se jednoduše přirovnat např k chladničce
Když si ji kupujete, také Vás (většinu?) asi bude zajímat v jaké třídě.
Ten štítek by měl sloužit i stavebníkovi, aby věděl, jestli mu pan architekt navrhl barák méně "energetický" D nebo více B či A. Ono je smutné, že ani typizované projekty C nesplňují a tím i platné normy. Snad dnešní snahou každého stavebníka je, aby platil co nejméně za vytápění - nebo ne? a ten štítek o tom je. Budete-li mít "B", vyjde Vám, že budete platit x, když "C" tak X
Souhlasím s Vám.
Větina lidí nemá o stavařině a o tom jaký bude mít jejich RD parametry ponětí. Hlavně u projektů typu XXservis. Takto si to snadno porovnají a zhodnotí.
Skoro by mne zajímalo, k čemu mi ten energetický štítek je. Správný projekt vytápění by měl mít i zpracované tepelné ztráty a roční spotřebu plynu/elektřiny na vytápění, TUV apod. Z toho vidím, jakou budu mít do budoucna spotřebu a můžu se zamyslet, jestli využiji jinou technologii nebo více zateplím. Navíc je projektant povinen při návrhu dodržet minimální součinitel tepelného odporu, což by vlastně objednateli projektu mělo zajistit, že se budova nachází v přijatelné energetické náročnosti. Stejně se shodneme asi na tom, že pokud chce developer ušetřit, tak ho ani štítek nezachrání, protože ten se vystavuje na projekt pro stavební povolení a co tam nakonec developer dá, to už je těžko tušit...navíc, zmaštěné detaily udělají taky své.
Docela souhlasím a myslím si, že je to takové byrokratické cvičení na zavedení dalších "energetických průkazů" např. na auto ( obsah 1 l a 50 koní a basta), bazén na 500 litrů, na studenou garáž, taky na oblečení, jídlo co takhle 1 letenka maximálně během 5-ti let. To vydá za víc než úspornější barák.
Ono to vypadá na první pohled dobře a logicky - aby lidé věděli jaké domy kupují.
Pokud začneme znění zákona a vyhlášky aplikovat v praxi, je však všechno hned úplně jinak a opravdu se nemohu ubránit dojmu, že zde jde pouze o peníze.
Například po pozorné četbě zákona zjistíme, že "Průkaz nesmí být starší 10 let a je součástí dokumentace podle prováděcího právního předpisu ... při prodeji nebo nájmu budov...". To je zjevně nesmysl, protože při prodeji žádnou dokumentaci podle žádného předpisu není nutné zpracovávat.
Další (podle mne hlavní) nesmysl je v tom, že průkaz je nutné při prodeji zpracovat "v případech, kdy pro tyto budovy nastala povinnost zpracovat průkaz podle písmene a) nebo b)". To znamená při prodeji nového domu, který byl postaven (lépe řečeno povolen) až v roce 2009. Při prodeji staršího domu průkaz není povinnost zpracovat. ALE TO JE PŘESNĚ OPAČNĚ. JAKO KUPUJÍCÍ BYCH CHTĚL ZNÁT ENERGETICKOU NÁROČNOST STARÉHO DOMU A NE NOVÉHO, KTERÝ BYL POSTAVEN PO ROCE 2009, KDY KAŽDÝ STAVEBNÍK KLADE DŮRAZ NA ÚSPORU ENERGIE!!!
Další velký nesmysl je ten, že průkaz se zpracovává ke stavebnímu povolení. Zde je vidět snaha o jednoduchou vynutitelnost. Bohužel ten, kdo tuto podmínku vymyslel zřejmě vůbec nepřemýšlel, protože prakticky neexistuje stavba, která by v průběhu výstavby nedoznala změn. Smysluplnější by bylo průkaz zpracovat ke kolaudaci jako třeba revizní zprávy vyhrazených zařízení. Pokud stavebník natrefí na nějakého "experta" na stavebním úřadě, mohlo by se mu stát, že průkaz bude dělat ke stavebnímu řízení i ke kolaudaci.
Nicméně ani u kolaudace nebude mít zpracovatel průkazu všechny relevantní údaje, protože v té době v domě většina spotřebičů prostě není.
Při prodeji nemovitosti má možná zákon a vyhláška trošku logiku, avšak v tomto případě je zpracování průkazu prakticky nevynutitelné. Nový (po roce 2009), dobře postavený dům na dobrém místě lehce prodáte, aniž by kupující od Vás vyžadovat průkaz. U STARÉHO DOMU TUTO POVINNOST NEMÁTE.
Zajímalo by mne, kdo by to kontroloval a jak by prodávajícímu prokázal nepslnění podmínek zákona. Muselo by leda jít o fiktivní kup a až při po uzavření kupní smlouvy by bylo možné prodávajícího sankcionovat. Jinak ne.
A tak by se dalo pokračovat dále.
Zkrátka novela zákona a vyhláška jsou opravdu extrémně špatně formulované. V důsledku nadměrně a nesmyslně zatěžují občany aniž by v zásadě něco smyslulně řešily. Nabízí se otázka, zda nejsou v rozporu s ústavou.
je pravda ze zadnou dokumentaci pri prodeji nemusite zpracovavat ale stale plati
§ 125 Dokumentace skutečného provedení stavby
(1) Vlastník stavby je povinen uchovávat po celou dobu trvání stavby ověřenou dokumentaci odpovídající jejímu skutečnému provedení podle vydaných povolení. V případech, kdy dokumentace stavby nebyla vůbec pořízena, nedochovala se nebo není v náležitém stavu, je vlastník stavby povinen pořídit dokumentaci skutečného provedení stavby. Při změně vlastnictví ke stavbě odevzdá dosavadní vlastník dokumentaci novému vlastníkovi stavby.
je pravda ze je formulovana tak aby ji zase nikdo nerozumel
Hezký den všem,
prosím nemáte někdo kontakt na auditora v Pardubickém kraji?
Děkuji moc ilahoo at seznam.cz
Dobrý den, potřebuji do 25. března vyhotovit PENB pro menší RD. Pokud máte někdo dobré reference na auditora za rozumnou cenu, pošlete mi prosím kontakt na jan.123 zavin email.cz. Předem děkuji.
Má čerstvá zkušenost:
Díky této výzvě jsem dostal kontakt na auditora. Cena byla 5000 Kč za menší přízemní RD jednoduchého tvaru, 100m2 celkové podlahové plochy. Cenu auditor účtoval podle podlahové plochy.
Měl jsem i jiné nabídky, zvítězila nejnižší cena.
Kdybych býval stihl ohlásit stavbu loni, nemusel jsem teď naprosto zbytečně utratit 5000 :(
Využil někdo nabídky www.oekoplan.cz
a nechal si u nich vypracovat PENB? Spokojenost??
Může mi někdo sdělit která odbornost v seznamu MPO vlastně opravňuje k vypracování PENB? Energ. auditor nebo certifikace budov?? Děkuji.
Dobry den jsem energeticky auditor a mohu vam rici ze vsechny prispevky jsou dosti dezinformované. Cena okolo deseti tisíc je zcela adekvátní. Uvědomte si že nedelame z nasimi znalostmi za hubicku jak si všichni představují. A ta informace o tom ze se penb udelá za dve az tri hodiny je opravdu nesmyslná.My jsme si to nevymysleli a uvedomte si ze si nenecham sebrat licenci jenom proto abych odflákl penb.Dost dlouho (roky) jsem se ucil abych nyní znalosti zhodnotil.A mimo jiné kdyz stavite dům Např. za tři miliony tak pro zhodnocení objektu jsou tyto penize zanedbatelné. Uvedomte si že my vlastně mame za ukol kontrolovat zdali projekt je vhodně navržen a objekt bude energeticky vyhovovat jak má s pozdravem EA 228 PS. To je debata na dost dlouho bohužel nemam tolik casu musim zpracovávat PENB když je nas tak malo...
"cena okolo deseti tisíc je zcela adekvátní"
Mě deset tisíc za něco, co je naprosto nepotřebné a zbytečné, nepřijde adekvátní. Hodnoty počítáte z kompletně hotového projektu, chcete snad říct, že když to nevyjde, tak projektant to bude celé předělávat? Prostě si upravíte svoje čísla a všechno bude v pořádku. Nebudme naivní. To, že to trvá i dva týdny, je prostě směšné....u opravdu jednoduchého domu - ztráty spočtu za dvě hodiny a za další hodinu nabouchám hodnoty do ostatních kolonek. Ale chápu, že některým to trvá déle...Nejsem auditor, ale naštěstí jednoho rozumného znám.
Mimochodem,za co vlastně nesete odpovědnost? U statika chápu, u projektanta taky, u topenáře taky ,ale u vypracovatele PENB jsem zatím na to nepřišel....
V odstavci 8 zákona 406 zmíněna vyjímka pro budovy které obsahují vnitřní technologické zdroje tepla, ale ty už nejsou definované. Ví někdo co si pod tím představit?
Pekárna ?
Kovárna ?
Naprosto souhlasím, je to lumpárna, právě žádám o povolení stavby a zjišťuju, že nestačí vyhodit peníze za radon, který je na přilehlých parcelách již zjištěn! Musím vyhodit další peníze za výpočet, který je daný, jen kvůli razítku! Podpora stavebníkům musí být ;-)
Takto mohu pohlížet na celý projekt jako na zbytečné mrhání časem, papírem a penězma stavebníka.
Před 80-ti lety byl komplet projekt domu na jednom výkresu formátu A2 a krásně to podle něj postavili.
Holt technický pokrok a byrokracie si žádá své.
Souhlasím, jsou to mago-ři
Tak jsem dostal nabidku od experta z MPO na ten energeticky prukaz za docela "dobrou" cenu, pry okolo 7tis. Kč! Fakt me ty urady zacinaji docela dobre sr.t, porad si neco vymejsli, ze jeste tenhle papir jim chybi a tahaj z lidi fakt penize. Pod nama se zacalo stavet behem tydne a nikdo o nicem nevedel, tak az nekdo se byl zeptat na stavebnim co se tam jako stavi a oni ze otom nic nevedi. Skoncilo to tak ze mu mesic vyhrozovali odstranenim stavby ale pak se to nejak vyresilo stim ze mu udeli dodatecne stavebni povoleni, a ja jak debil uz vyrizuju stavbu na poli ktere je k tomu urcene uz dva roky a ted mi prerusili uzemni rizeni jen kvuli tomu ze obec nema podepsany souhlasy s rozsirenim stavajici polni cesty az k nam s vlastnikama pozemku, pres ktere by se to rozsirovalo. Fakt uz je to buzerace, to jsou porad keci ze nestihaj, vsechno mi chodi posledni den v urcene lhute, ale to ze si ty pitomci samy pridelavaj praci je fakt zarazejici. Je to jen o lidech a pristupu. ¨Fuj to jsem se zase rozcilil.
Dobry den,
nemate prosim kontakt na toho chlapka z MPO? Je to hrozne, po nas to taky chteji... Dekuji, Zdenka
David dnes jsme mluvil s projektantem a ujistil mne že to nebude stát více jak 5000,- Je to potřeba už pro schvalování projekzu ne až ke kolaudaci jak jsem četl o něco níže. Čus LZ 72.
Na ECCB energetický štítek budovy počítají za 750Kč, nejsem si tedy jistá, jestli je to dostačující pro našeho šimla, ale mělo by. Nechali jsme si to u nich zpočítat, ale... bohužel nejdřív si musíme nechat udělat projekt na topení(prý je to k výpočtu nutné) a předělat dokumentaci(udělali jsme menší upravu oproti projektu)
Řekl bych, že si pletete "Energetický štítek obálky budovy" a "Průkaz energetické náročnosti budovy". Ale možná se pletu....
Energetický štítek na jednoduchý rodinný dům trvá tak dvě až tři hodiny práce, tak proč by někdo chtěl 20-30 tis.? To je nesmysl. Já to zahrnuji do projektu jako součást bez navýšení....
A vy na to máte zkoušky MPO? Myslím, že si pletete různé štítky, ale třeba se pletu.
20 000 - 30 000 tisic za PENB je hovadina. Tuhle cenu pustilo do medii par odborniku s tim, ze se holt najdou lidi do to daji. Navic zatim porad nikdo nevi jestli se PENB bude vyzadovat i u stavby na ohlaseni. Prave dodelavam na ohlasku stabu u ktere to stavebni urad nechce. Pravda je, ze uzemko problehlo uz loni.
já mám info ze stavebního úřadu, že do konce roku 2008 to nevyžadovali a nyní už průkaz energetické náročnosti budovy vyžadují
To že jsou vyžadována další razítka je fakt ujetý, k čemu jsou autorizovaní projektanti? Jen tak dál, další a další štemply na další a další "nutné" součásti projektu. Stavebníci to zaplatí. Nemá to smysl. --------------- Smysl (alespoň nějaký) by to mělo v případě, že by se to posuzovalo komplexně ekonomicky. Jaký má smysl mít dům superzateplenej,... nicméně díky půlmilionové investici navíc, která se nikdy nezaplatí.
Hlavně, že výsledkem energetického auditu bude " áčko " . To je ekologie? Tolik ropy se muselo spotřebovat na výrobu toho polystyrenu a ještě ke všemu se to nevyplatí.
Obávám se, že superzateplení vám k A-čku nepomůže, zatím mi všechny velice úsporné domy vyšly C. Je to proto, že nemají rekuperaci, solar, ani tepelné čerpadlo. A velké domy vychází lépe než malé, tedy dům s velkou absolutní spotřebou je úspornější než dům s absolutní spotřebou menší :) aneb minimlaismus se tresá....
A já jsem pro.
Problém je, že lidi místo toho, aby to brali jako podnět k zamyšlení nad energetickou náročností a k jejímu snížení, tak to vezmou jako další buzeraci a budou se to snažit jen "nějak" obejít. A jestliže to má být součást projektové dokumentace, tak nevidím důvod pro to, aby to stálo desetitisíce. Výpočet tepelných ztrát a topení tam musí být tak jako tak, tak se dokumentace jen doplní/rozšíří o další část.
Chybí mi osvěta - prostě podat to tak, aby to lidi pochopili na jako "buzeraci", ale jako přínos - snahu po zkvalitnění staveb a zmírnění budoucích problémů s energií.
Krásně by se k tomu dalo použít nynější plynové estrády. Bo kdyby se řeklo, že nyní máme plyn na 40 dní, ale kdyby se snížila potřeba na vytápění budov o 40%, což není u většiny starší zástavby až takový problém, bylo by plynu třeba na 60 dnů, tak by to vyznělo hned trochu jinak a spoustě lidí by ten rozdíl mezi úspornou a plýtvající stavbou a určitým zájmem státu na tomto (veřejným zájmen nás všech) byl hned jasnější.
Jinak ještě k tomu obcházení, už vidím ty spousty papírově pasivních domů, kde protopí 20 - 30 000 Kč:-)
Dle mého audit = návrh vytápění a platí se to každé zvlášť a tedy 2x to samé:-)
Sice to nechce vypadat jako buzerace, ale jo to buzerace.
u nas na Sk to plati uz druhy rok. musel som to dokladovat ku kolaudacii. na druhej strane, uz sa to trochu rozbehlo aj ceny isli dolu. mna osobne cetifikat stal 7000 sk. v podstate ten pan len prepocital to com sa si ja sam ovela presnejsie napocital uz pri projektovej priprave. ale on ma okruhlu peciatku...
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.
