20 BST + 30 Neopor: ako el. rozvody + upevnenie EPS

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
20 BST + 30 Neopor: ako el. rozvody + upevnenie EPS

Reklama

MT Marek Tinka @marek.tinka před 15 roky

Zdravim, chystam sa stavat podkrovny dom a pohravam sa s myslienkou pouzit 20cm BST a 30cm Neopor zvonku. Ani mi nejde o financnu usporu, ale pacia sa mi vlastnosti betonu - pevnost, akumulacna vlastnost a mensie problemy v pripade povodni. Neviem vsak odhadnut ako je technologocky narocne:

a) upevnovanie EPS. Netrufam si to dat len lepit, ale robit to 2-vrstvovo, prvu kotvit a druhu potom nalepit. O kolko je komplikovanejsie kotvit do betonu ako povedzme do ytongu? Je mozne kotvit a sucastne to aj podlepit?

b) rozvody: Voda, kanalizacia, kurenie si viem predstavit bez problemov v podlahe s malym vacsinou zvislim sekanim do BST. Co vsak el. rozvody? Videl som tu riesenie to vlozit do omietky. Su s tym nejake problemy? Robit to popod SDK sa mi nepaci, mal som tu cest robit so sadrokartonom a moc mi to nevonia.

Marek

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

VT Václav Tezner @vaclav.tezner

Vážený pane, mohu se zeptat kde a za kolik lze na Slovensku EPS s grafitem zakoupit? Děkuji za odpověď.

před 15 roky

MH Michal Hany @michal.hany953

To je trošku ďaleko od Martina,Ale ak sa chcete previesť. Napište na Michalh@inmail.sk Alebo po3lem nejake foto.

před 15 roky

MT Marek Tinka @marek.tinka

Bernolakovo.

před 15 roky

75 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

JŠ Jan Šulc @jan.sulc101 před 15 roky

Když už se tu rozjela diskuse o BST, jak je to s přidáváním plastifikátoru do cementové malty při jejich zdění? Výrobci o plastifikátoru nic neříkají, slyšel jsem ale názor, že se používat má.
Zkoušel ho někdo z vás?

HR Honza Ringo @honza.ringo317 před 15 roky

Ty BST mají vlastnosti které je předurčují-zvýhodňují pro vnitřní zateplení - není nutná venkovní povrchová úprava. Pro klasickou stavbu s vnějším zateplením tyto výhody padají a projevují se zde pouze jejich nevýhody.
Sám jsem byl nejdříve z vlastností BST nadšen, našel jsem architekta který dělal pro jednoho výrobce vzorové projekty a sám si stavěl tímto systémem bungalov s vnitřním zateplením. Jelikož se nám nepodařilo efektivně vyřešit tepelné mosty u patrového domu tak jsme přešli na vnější zateplení a zde mi jednoznačně použití BST rozmluvil a dům jsme nakonec postavili z cihel 24P+D. Alespoň garáž jsem realizoval z betonových stavebních tvárnic(obdoba BST ale větší rozměr) a nyní bych to už nedělal.
Mezi ty hlavní nevýhody patří neucelenost systému (výrobců BST je několik ale překlady vyrábí jen několik málo výrobců a náklady na dopravu by v mém případě byly velmi vysoké a „samodomovýroba“ zdržuje), nutnost dělení karboflexou, nutnost vytváření ztužujících sloupů vyléváním tvárnic betonem (to v mém případě nebylo nutné ale nevýhodou byla zase extrémní váha mnou používaných tvárnic od CS Betonu). Dále je pak do nich obtížné vrtat a upevňovat předměty (ta skořepinová stěna se snadno vyštípne), ještě hůře do nich umisťovat elektroinstalační krabice (těžko se otvor frézuje, snadno zapadne krabice dovnitř, dá se lepit jen po obvodu) a samozřejmě i to frézování drážek. Pokud člověk započte náklady na dopravu složení a amortizace palet tak ty betonové tvárnice vyjdou dráž než cihly (více váží->menší množství na paletě->více palet->více nákladáků….).
Nakonec jsme postavili z cihly 24P+D, drážky jsem frézoval až do hotových hrubých omítek a povrchu cihly podle tloušťky omítky(většina vedena v podlaze, světla na strop z venku nebo v příčkách z YTONGu), na to nalepeno 25cm EPS bez kotvení. Doporučuji vám rovněž na BST zapomenout.

TT Test Test @test.test623 před 15 roky

HR Honza Ringo @honza.ringo317Protože jsem z BST stavěl, musím některým tvzením oponovat:
- překlady - kratší překlady se u BST dělají z věncovek, které nabízí snad každý z výrobců BST, delší (fr.okna ap.) se většinou řeší ocelovými íčky -> nevidím to jako problém.
- Řezání - diamantové kotouče jsou na to lepší, jde to jak po másle a opět se mi to nezdá jako problém.
- Upevňování předmětů - nevím, věšel jsem z těžších předmětů jen kuch.linku a kotel, ale problém jsem nezaznamenal.
- Elektroinstalační krabice - dělal jsem kolem 120 děr a zcela bez problémů, drážky v omítce také.
- Na paletě je u většiny výrobců 60 BST, z který postavíte 6m2 zdiva, Porotherm 24PD se dodává také na paletě 60 kusů, ale postavíte z nich jen 5,6m2 -> na průměrný dům potřebujete o několik palet 24PD více, jedna 24PD váží dle výrobce 18.7kg, BST 17,9 - 20kg podle provedení.
- Cenová výhodnost je hodně individuální, záleží na konkrétním místě a čase.

Jinak samozřejmě věřím, že pro běžného zedníka-"lopatu" je BST problém, protože musí při práci trošku přemýšlet...

TT Test Test @test.test623 před 15 roky

a) Podle mne je z hlediska pevnosti instalace 2 vrstev EPS horší varianta než jednovrstvého zateplení, protože místo jednoho problémového spoje si vyrábíte rovnou 2. Lepit musíte vždy, kotvení je jen pojistkou.

b) Rozvody v omítkách jsem pomocí drážkovačky dělal - je to v podstatě bezproblémové, jen je potřeba si uvědomit, že kabel "nezalomíte" do pravého úhlu a ohyb musíte realizovat mimo viditelnou omítku - např. při propojování zásuvek přes vnitřní roh jsem proťuknul BST a kabel ohnul v dutině. Také doporučuji minimalizovat počet a tloušťku kabelů systémovou elektroinstalací.

MT Marek Tinka @marek.tinka před 15 roky

TT Test Test @test.test623a) To je pravda, ze si 2 vrstvami prakticky zdvojnasobim riziko, ze sa nieco moze pokazit neskor. 2 vrstvy ma zase lakaju z dovodu prekrytia medzier, asi lahsej instalacie a ciastocnej eliminacie tepelnych mostov, kt. vzniknu pri kotveni, ak by bolo pouzite. I ked to som si nie isty, kedze nemam predstavu ako sa to kotvenie prevadza.

b) Je to pakaren s tou drazkovackou do betonu? Ake hlboke treba robit tie drazky? Nenarusuje sa pri tom privelmi statika? To zalomenie do dutiny je vyborny napad.

HH hetzer hetzer @hetzer.hetzer816 před 15 roky

pokud pouzijete kvalitni lepidlo tak staci pouze lepit

MT Marek Tinka @marek.tinka před 15 roky

HH hetzer hetzer @hetzer.hetzer816Viem, viem. Precital som tu snad vsetko co sa tohto tyka, ale neprevedcilo ma to. Jeden prispevok odporuca pouzit take a take lepidlo a na inom mieste je schopnost tohto lepidla zpochybnena. Presvedcili by ma skusenosti ludi, ktori lepili taketo hrubky povedme do vysky 7-8 metrov a po niekolkych rokoch im to stale drzi.

Marek

PK Pavel Kříž @pavel.kriz891 před 15 roky

Dobrý den,
nejsem si jist, jestli se neopor vyplatí, vzhledem k jeho cenám.
- upevňování, respektive kotvení, EPS v těchto tlouštkách je problém, na který také již dlouho hledám odpověď. Důvod kotvení je zamezit odtrháváni EPS od podkladu. To zejména kvůli sání větru a další důvod se uvádí deformace EPS desky v důsledku rozdílných teplot na vnitřní a vnější straně. Předpokládám, že k odtržení EPS z těchto důvodů může dojít při použití klasických lepidel, která nejsou pružná. Dle mého by k němu nemělo dojít při použití nizkoexpanzní PUR pěny. Dvouvrstvým lepením docílíte překrytí tepelných mostů, které mohou vzniknout při nepřesném provedení jednovrstvého zateplení, ale možnost odtržení se tím nesníží.

JM Jiří Mitáček @jiri.mitacek613 před 15 roky

PK Pavel Kříž @pavel.kriz891Neopor se vyplatí bohužel ne u nás :-(
Mám pocit, že v Německu (tou zemí si jistej nejsem) je neobor zvýhoďnován protože při menším množství suroviny je lepší ve všech parametrech oproti klasickému EPS.
Bohužel dovést ho z Německa by už tak ekologické nebylo :-(