Uzavření vnitřního vodovodu při požáru

TZB-info
Diskuzní fórum
Voda, kanalizace, koupelny
Uzavření vnitřního vodovodu při požáru

MH Michal Hadraba @michal.hadraba056 před 15 roky

Mám oddělený požární a vnitřní (pitný) vodovod, požární nehořlavý, vnitřní z plastu. Oddělení je někde za vstupem do objektu.
Pokud při požáru prohoří ten vnitřní plastový, začne mizet voda, poklesně tlak a hydranty jsou v podstatě na nic. Pokud je v objektu EPS, lze za rodělení umísti nějaký ventil uzavíraný EPS. Ovšem, pokud EPS nemáme...
Nemáte někdo zkušenosti s tím, jak to řešit ? Např nějaká armtura, která by při nárůstu průtoku nad nastavenou mez uzařela ? Nebo při poklesu tlaku ?

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

MH Michal Hadraba @michal.hadraba056

BA je předpokládám potrubní oddělovač nebo zpětná klapka. To mi nic neřeší. Vnitřní vodovod nebývá malých profilů,…

před 15 roky

ŽZ Žabička Zdeněk @zabicka.zdenek045

Ještě doplněk. Z důvodu ochrany vnitřního vodovodu před znehodnocením vody by měl být vnitřní požární vodovod odpojen…

před 15 roky

MH Michal Hadraba @michal.hadraba056

Děkuji za vyčerpávající komentář. Toto ovšem platí u bytových domů, kde samozřejmě uvedený problém ani neřešíme,…

před 15 roky

9 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

ŽZ Žabička Zdeněk @zabicka.zdenek045 před 15 roky

Vnitřní požární vodovod slouží pro první zásah laickou obsluhou. Proto jsou navrhovány hadicové systémy D25.
Při zahájení panelové výstavby se počítalo s tím, že pro hašení požáru v okamžiku vzniku se využije výtok v bytě. Později vyhořelo několik stoupaček s obětmi na životech a zdraví. Proto byly následně požadovány v obytných domech hydranty C52. Nakonec bylo na tedejší požární správě pochopeno, že laická obsluha nemůže hydranty C52 použít. Když už náhodou laik ve stresu rozmotá hadici tohoto hydrantu a někdo mu na konci pustí vodu, tak mu proudnice vyletí z ruky a pokud ho nezabije, tak ho zmrzačí - jistě jste viděli řadu grotesek s mnohem menší hadicí. Na žebříku drží proudnice většinou dva hasiči...A hydranty C52 se zaměnily za D25. Nejsem pracovníkem hasičského záchraného sboru ale první zásah je opravdu na uhašení koše, záclon a podobně. Normální reakce laika (pokud hoří víc než koš) by měla být rychle pobrat děti a bezmocné, případně doklady a cennosti a z venku objektu volat hasiče.
Hasiči vnitřní požární vodovod nepoužívají, hadicové systémy D25 nemají vydatnost pro uhašení většího ohně - hasiči mají svůj systém větších průměrů, případně suchovod, pokud u vysokých objektů existuje.
Pokud hoří a nelze oheň uhasit do 2-3 minut laikem, hrdinou, který riskne najít hadicový systém a začne hasit, předpokládám, že laik vyklidí pole a nechá vodu téci. Lze tedy
konstatovat, že
a- pokud hoří tak silně, že relativně malé množství vody z hadicového systému oheň nezvládne, je úplně jedno, jestli za pár minut prohoří vnitřní vodovod a do ohně začne téci voda.
b- až přijedou hasiči, napojí se z venkovního vodovodu přes svoje cisterny a většinou hasí ze žebříků a okny.
Koukejte na zprávy a přijdete na to, že když šlehají plameny střechou, tak zevnitř hasit nejde a "trocha" vody z vnitřního vodovodu, která zcela jistě vytéká do požářiště, vůbec nemá vliv na velikost plamenů.
Mohli bychom možná uvést pár případů, kdy laik zamezil vzniku velkého požáru, neznám statisky (to ale neprohořel vnitřní vodovod - asi by už laik při hašení uvnitř zkolaboval). Ano jistě je možné, že v jistém případě může zaskočený člověk v patře chladit podlahu vodou. Ale patrně bude ve stresu volat o pomoc z okna nebo balkónu.
Promiňte mi tento výklad, ale vemte rozum do hrsti a nedělejte zbytečně složité systémy.

MH Michal Hadraba @michal.hadraba056 před 15 roky

ŽZ Žabička Zdeněk @zabicka.zdenek045Děkuji za vyčerpávající komentář. Toto ovšem platí u bytových domů, kde samozřejmě uvedený problém ani neřešíme, protože tam můžeme napojit hydranty na normální plastový rozvod.
Jde o případ větších objektů, např. výrobních hal, nebo případu, kde je požární potrubí vedeno např. přes byty, kde uvedená řešení není možné.
Pokud nám v tomto případě požární norma předepisuje provást požární rozvod z nhořlavého potrubí, má k tomu, předpokládám, nějaký důvod apokud ne, tak by stála za přepracování.
Pokud se jí budeme držet, tak bychom měli zajistit, aby v tom požárním nehořlavém potrubí nějaká voda zůstala, když už neprohoří.

SP Stoll Petr @stoll.petr414 před 15 roky

Požadavky na ZTI v normě ČSN 73 0873 Požární bezpečnost staveb
Datum: 15.6.2004
Autor: Ing. Dagmar Kopačková

8 Rozvodná potrubí k dodávce vody do hadicových systémů mohou být provedena i z hořlavých hmot a pokud jsou trvale zavodněna, mohou volně (bez další ochrany) procházet také prostory s požárním rizikem.
9 Z nehořlavých hmot však musí být provedeny potrubní rozvody v objektech s pravděpodobnou dobou od ohlášení do začátku hašení větší než 15 minut nebo když kromě zásobování vnitřních odběrních míst slouží současně i pro zásobování požární vodou skrápěcích systémů, případně vodních clon, při větší výšce objektu než 45 metrů a v požárních úsecích, kde je a.p0,5>7,5 (nevýrobní objekty) p0,5>7,5 (výrobní a skladové objekty).
https://www.tzb-info.cz/2026-pozadavky-n…

# Zastavuje okamžitě přívod vody při překročení nastaveného průtoku (poruše potrubí)

# Zastavuje přívod vody, pokud voda protéká delší dobu než je nastaveno
https://www.tzb-info.cz/313-pojistne-zar…

https://www.tzb-info.cz/327-pojistne-zar…

MH Michal Hadraba @michal.hadraba056 před 15 roky

SP Stoll Petr @stoll.petr414Tak to je jasný, jde právě o ty ostatní objekty, na samotě, daleko od hasičů, vyšší než 45 m nebo s ty, kde to p^0,5 je větší.
A tam právě nastává ten problém, že to za vstupem do objektu rozdělím.....

MC Martin Cakl @martin.cakl před 15 roky

Za prvé bych se poradil s projektantem MaR...Armatury které dokáží uzavřít potrubí při poklesu tlaku,či při zvětšeném průtoku nad nastavenou mez existují...a vyrábí se.

Za druhé...možná ai požární vodovod z nehořlavého materiálu nepotřebujete...Přesnou citaci z ČSN si nepamatuji,ale je tam napsáno zhruba toto "potrubí pro vnitřní požární hydranty může být i z hořlavých hmot,za předpokladu že je reálný příjezd hasičů k zásahu v daném objektu do 15 minut.".Pokud by jste to chtěl citovat přesně,musel bych za kolegou co má požární normy...