Podlahové kúrenie pre NED-vyhodené peniaze

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Podlahové kúrenie pre NED-vyhodené peniaze

Rubriky:

Podlahové vytápění

Reklama

MK Milan Krížik @milan.krizik006 před 16 roky

Podlahové kúrenie pre NED-vyhodené peniaze

K tomuto som dospel po dvojročnej prevádzke podlahovky v NED.Dôvody sú nasledovné:
Podlahovka sa veľmi dlho rozkuruje a nábeh teploty je veľmi pomalý.
Regulácia nie je možná pretože NED má pokles o jeden stupeň pri teplote -10 stupňov aspoň 12 hodín.
Ak by bola možná tak len o 0,5 stupňa čo nemá význam
Bežný človek je v pracovnom týždni preč z domu 10-12 hodín a podlaha si veselo odovzdáva teplo do priestore takže kúri a zároveň sa ochladzuje úplne zbytočne.
Náklady na komplet 150 m2 s reguláciou a kotlom boli 200 000 Sk.
Ak by som kúpil 12 priamovýhrevných radiátorov po 1800 Sk/ks stálo by ma to 10x menej!!!
Určite by som ušetril aspon 30% nakladov na kúrenie,ktoré by kúrilo vtedy keď treba.
Odporúčam všetkým budúcim majiteľom NED či PD aby nevyhadzovali peniaze za predraženú podlahovku a dali si radšej nainštalovať výhodne priamovyhrevné konvektory.Ten komfort je zaplatený príliš vysokou sumou aj prevádzkovými nákladmi.
Viem že všetci užívatelia sú spokojný a milióny usmiatych investorov to podčiarkujú,veď kto by priznal,že on sám najmúdrejší urobil blbosť.
Tak a teraz do mňa!

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

PK petr kocina @petr.kocina163

Ja osobne ted topim v kombinaci s vdzuchovym TC cca 4-6 hodin - o jakou kombinaci se jedna?

před 13 roky

ZS Zdenek Smid @zdenek.smid

Nejsem si tak osobne jisty jestli je tohle univerzalni pravda: 1.) obehovka taky neco zere 2.) bez AN by mohlo dojit…

před 13 roky

AU autor @autor

největší omyl vytápění s podlahovkou je přerušované vytápění. Pro podlkahové vytápění platí trvalé vytápění - oběhové…

před 13 roky

30 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

JM Juliana Mládeková @juliana.mladekova před 13 roky

VEĽKÁ PRAVDA!!
My sme sa pred rokom nasťahovali do ned. Stálo to dosť peňazí, zatepliť,kvalita materiálov..atď, keď mi prišla ponuka na kúrenie za 200 000 Sk,povedala som si, že načo sme vrazili tolko peňazí do toho, aby sa dom musel čo najmenej vykurovať a potom neušetríme na vykurovacom systéme.. Bývame tu druhú zimu, máme rekuperáciu s dohrevom a elektrické olejové radiátory, vyťahujeme ich len keď je už naozaj zima - tak 3 na mesiace. Celé to stálo 300 eur a je to úplne v pohode, radiátory sú problém z hladiska suchého vzduchu a vysokej spotreby, ale nie v ned! Kúria málo, nie ako v paneláku, alebo starom dome!

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 13 roky

JM Juliana Mládeková @juliana.mladekova

Velká pravda je - nekupovat předraženou podlahovku.
Dá se pořídit daleko levněji. Natáhnout trubky si můžete i sami. To není žádný problém. Odborná práce je spíše určení tepelných ztrát místností a návrh smyček. Ovšem podobně je návrh potřeba udělat i pro jiné systémy topení. Taktéž izplace pod PT a zalití podlahy se dělá, i kdyby tam PT nebylo.
Kdo topí přímotopy apod. tradičně do investičních nákladů nepočítá speciální blokované rozvody, navýšení výkonu (platbu za rezervovaný výkon), apod. Zato u PT připočte vše, včetně betonu a dlažby na podlaze, které by tam byly tak jako tak. (Nebo by tam byla jiná podlaha a krytina ve stejné ceně).
Taktéž u spotřeby energie a tedy platby je potřeba uvažovat zvláště u PD s malou ztrátou současně také ohřev TUV. I když máte malou spotřebu na topení, připočtěte také spotřebu na ohřev TUV. Teprve pak uvažujte spotřebu energie a rozdíl platby za jednotlivá média (elektřinu, plyn, dřevo apod.).
Teplovodní PT totiž umožnuje použít i levnější zdroje, než elektřinu včetně ohřevu TUV.
Další pravda je, že dnešní nastavení tarifů za elektřinu zvýhodňuje ty, co mají sazbu na topení, ale vlastně s ní netopí (případ PD, kde se topí velmi málo a větší spotřeba je ostatní elektřina, z toho značná část ani ne na ohřev TUV). Toto se ale postupně mění.
Ovšem v příspěvku, který toto vlákno založil se neprávem PT přičítá vše, co se majitelce nelíbí.
Třeba to, že nekolísá vnitřní teplota. To je ovšem vlastnost PD s akumulační hmotou uvnitř tepelně izolační obálky. Samotné PT s tím má málo společného. Ostatně, že teplota nekolísá já osobně považuji spíše za přednost. Specielně u PD, kde by případný pokles teploty o 1°C za 8 hod a výpočtové ztrátě dejme tomu 3 kW způsobil úsporu cca 0,17 kWh.

JN jana nova @jana.nova219 před 16 roky

Neznate paysec od hellomobile?pry je to nejaka novinka.

PK Pavel Kohout @pavel.kohout295 před 16 roky

Využiju této diskuze k následující úvaze. Při projektování NED a PD se neustále zdůrazňuje nutnost orientace domu vzhledem ke světovým stranám tak, aby zisky od Slunce v zimě byly co největší. Dále se doporučuje pro NED a PD nízkoteplotní otopné soustavy, např. podlahové vytápění.

Pak se tady dočtu, že podlahové vytápění má obrovskou setrvačnost (logicky) a že se tedy nevyplatí žádné útlumy a regulace je velmi pomalá.

Pokud mám tedy NED a PD a podlahové vytápění, jak využiji zisky od Slunce v zimě? Podlahové topení na tyto zisky vůbec nemůže zareagovat.
Mohl by mi někdo z přítomných odborníků toto vysvětlit, prosím?

JŠ jaroslav Šalý @jaroslav.saly839 před 16 roky

PK Pavel Kohout @pavel.kohout295

Již to tu bylo několikrát proto:
podlahové vytápění je nízkoteplotní a má "samoregulaci". Při zisku zvenku se zvedne teplota a podlahovka "sama" snižuje výkon tím, že se sníží rozdíl teplot

MS Michal Spořivý @michal.sporivy835 před 16 roky

Odpověděl jste si sám aniž byste svoji odpověď pochopil. Vyhodil jste peníze, ale ne za podlahové topení, ale za zbytečnou regulaci. Vypínat topení na těch pár hodin, co jste v práci, nemá u nízkoztrátového domu smysl, nepřináší to žádné úspory ani kdyby jste topil přímotopy.
Naopak podlahové topení úsporu přináší v rozložení teploty v místnosti. Pokud je vám zima od nohou, bude vám zima ikdyž je v prostřed místnosti teplo. Největší rozdíl je v koupelně, pokud stojíte na ledové podlaze, je vám zima ikdyž má vzduch 30*C.
Já mám ve třetině místností podlahovku, ve zbytku radiátory, ten rozdíl pociťuji dost jasně.
Vlastní podlahovka mě stála 30.000Kč za 60m2 včetně rozdělovače. Počítám pouze vícenáklady oproti betonové podlaze. Když si spočtu, kolik by stály radiátory, zas tak moc bych neušetřil.

MK Milan Krizik @milan.krizik331 před 16 roky

MS Michal Spořivý @michal.sporivy835

Regulator stal len 2000.Sluzi len na udrzanie teploty na 22 stupnov.
Preco by mali byt konvektory horsie pre NED?

HR Honza Ringo @honza.ringo317 před 16 roky

Taky souhlasím s ostatními diskutujícími že tvrzení autora tohoto vlákna je pro normální ND nesmysl. Pravdivé by mohlo být jen např. pro víkendové chalupy kde útlumy mohou mít smysl, v bežných ND je lépe držet konstatní teplotu.

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 16 roky

Ohledně šetření energií poklesem teploty jste si odpověděl sám:
Cituji:
Regulácia nie je možná pretože NED má pokles o jeden stupeň pri teplote -10 stupňov aspoň 12 hodín.
Ak by bola možná tak len o 0,5 stupňa čo nemá význam
Ani slovo o použitém systému topení. On totiž ten pokles v NED nemá smysl tak jako tak. NED chladne pomalu i bez PT.
Úplné ustálení tepelných toků od zapnutí PT sice trvá mnoho hodin, ale zahřeje se už po cca 3 hodinách a značnou část výkonu (danou teplotou topné vody) je schopna předávat po cca 5 hodinách. To je má vlastní zkušenost a to mám 6,5 cm betonu. U tenčí vrstvy anhydridu to bude příznivější.
V případě NED, které chladne pomalu je právě PT "rychlejší", než stavba, což je dobře.
Problém s pomalým náběhem PT by byl větší v domě s rychlým chladnutím. Vezměme situaci, kdy objekt chladne z mírně "přehřátého" stavu. V určitém čase (daném poklesem teploty pod žádanou hodnotu)zapne termostat PT. Dejme tomu, že 3-5 hodin bude trvat, než PT bude dávat výkon potřebný k pokrytí okamžité ztráty. Dům s rychlým chladnutím do té doby ještě zchladne a může dojít k už nepříjemnému poklesu teploty. Jestliže ale máme NED, kde je pokles o 1°C za 10 hodin, tak teplota "do náběhu" PT může poklesnout max tak o 0,5°C, což ani nepoznáte.
Dále u PT je samoregulace, která funguje velmi znatelně a sama od sebe se snaží udržet stálou teplotu. Existují také "chytré" termostaty, které si pamatují dobu odezvy a tak "vědí" o kolik dříve je nutno výkon zvýšit a jak dlouho před dosažením žádané teploty ho zase snížit.
Jak tu psal už kolega, PT nelze komfortně regulovat systémem on-off (voda 50°C, nebo nic). Regulovat je nutno spojitě (plynule) a základem by měla být venkovní teplota, která se také mění relativně pomalu.
Těch 200000 sk bylo jen za trubky, kotel rozdělovaž a montáž? To bylo tedy opravdu předražené. Izolaci do podlah a beton (anhydrit, nebo něco) byste přeci do podlah musel dát tak jako tak.

ZV Vláďa z Valach @vlada.z.valach751 před 16 roky

Mnohokrát zde bylo řečeno že snižováním teploty a opětovným natápěním se u podlahového topení nic neušetří. Když vemu že standardní teplotu v místnosti máte 22stC a pravděpodobná nejnižší vnější teplota u Vás bude -15stC, tak snížením teploty uvnitř Vašeho domu o 1stC ušetříte 2,7% okamžitých topných nákladů. Dále člověk si musí uvědomit charakteristiku domu jako celku. Když budete mít doma radiátorový systém tak se Váš dům bude chovat obdobně. Pro podlahové topení je charakteristická dlouhá doba na ustálení parametrů. Váže se zde akumulační schopnost podlahy k akumulační schopnosti domu jako celku. Za běžných podmínek trvá ustálení poměru mezi topným výkonem a tepelnou spotřebou cca 72 hod (tři dny) po této době se usadí všechny parametry do normálu. Máte zhruba tři možnosti jak Váš dům regulovat. Termostatem kdy během topení jede podlahovka na plný výkon (není vhodné - velké přetápění), ekvitermní regulace kdy se řídí teplota topné vody signálem od vnějšího čidla teploty (výhodné pokud je zde korekce od vnitřní teploty, jinak potíž se stanovením vhodné topné křivky) nebo řídíte teplotu topné vody dle vnitřní teploty (systém využívá velké samoregulační schopnosti objektu a vždy se někde usadí). Zatracování podlahovky je způsobeno tím že Vás Váš dům tak trochu přepere. Člověk nemá ovládat ale pomáhat a potom to bude k Vaší spokojenosti.