Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Spotřeba el. energie

Autor: Jiří Vondrouš
Datum: 13.07.2009 10:06

Fotogalerie:

Provedl jsem měření, ale ještě tam není všechno

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky zobrazuji 1 - 30 z 165   starší >>
Příspěvky
Autor: fany fany
Datum: 19.02.2012 09:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Autor: fany fany
Datum: 24.11.2009 16:21 odpovědět upozornit redakci
reakce na ...
Dobrý den. Mohl byste to doplnit čísly? Například takto:

Když jsem to sem dal, tak se také přidám.
NED s vnitřním zateplením, s malou RJ, topení el. přímotopy, malá krbová kamínka, zastavěná plocha 100m2, užitná 80m2, celoročně 3 lidé a o letní sezoně 5. El. měření spotřeby jednotlivých okruhů topení (3 okruhy) a ohřevu TUV.

1) 80m2 - 2+1

2) 1,8 kw/m2.a

3) CELKEM - 2.917 Kč = 36,5 Kč/m2/rok
a) elektrika přímotopy - 948,84 kWh = 2.467 Kč
b) dřevěné brikety 150 kg = 729 kWh = 450 Kč

4) 635 kWh = 2.222,50 Kč

5) 9.192 kWh = 23.899 Kč
a) 948,84 kWh = 2.467 Kč
b) 1.855,52 kWh = 4.824,40 Kč
c) 6.387,64 kWh = 16.607,90 Kč


Topení není problém, horší je ohřev TUV. Vysoká ostatní spotřeba je v letních měsících, kdy běží skoro nepřetržitě (pouze na NT) čerpadlo čistění koupacího jezírka (1,4kWh) a částečně pomocná dílnička.


1) Užitná plocha v m2 a průměrný počet obyvatel domu.
2) Vypočtené tepelné ztráty.
3) Náklady na topení za rok v Kč
4) Spotřeba el. energie VT za rok (kWh a Kč)
5) Spotřeba el. energie NT za rok (kWh a Kč)
- z toho:
a) topení (kWh a Kč)
b) ohřev TUV (kWh a Kč)
c) ostatní spotřeba (kWh a Kč)

Děkuji.

Autor: petr kocina
Datum: 20.02.2012 08:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105454
reakce na ...
2) 1,8 kw/m2.a - nema byt spravne 1,8kW

Autor: fany fany
Datum: 20.02.2012 08:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Ano, omlouvám se za překlep.

Autor: Robert Vrána
Datum: 18.02.2012 19:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100453
reakce na ...
Po prvním roce s TČ(země-voda) a soláry s přitápěním mám vyhodnocení:
1/podlahová plocha s podlahovkou 190m2, lidí 2+2
2/TZ 7,5kw(není rekuperace)
3/ 8200KČ
4/VT:510kwh
5/NT: 6040kwh
6/v krbu cca 100kg dřeva v krbu: odhadem 400kwh

a/b/ tč nahřívá TUV i topnou vodu(kompresor naběhal celkem 1200hodin), čili odhadem rozděleno na
TUV:cca 200kWh(cca 95dnů natápí TČ,zbytek soláry) {600KČ}
topení: 2700kwh {8200KČ}
c/cca 3700kwh(odhadnuto z denní spotřeby cca 10kwh) {11200KČ}

Celkem za všechnu elektřinu(i s paušalem za jistič) pod 20000KČ.

Přesné hodnoty jsou pouze údaje z elměru, ostatní jsou rozděleny odhadem podle dalších pomocných údajů.


---------------------------------
Autor: fany fany
Datum: 24.11.2009 16:21 odpovědět upozornit redakci
reakce na ...
Dobrý den. Mohl byste to doplnit čísly? Například takto:

1) Užitná plocha v m2 a průměrný počet obyvatel domu.
2) Vypočtené tepelné ztráty.
3) Náklady na topení za rok v Kč
4) Spotřeba el. energie VT za rok (kWh a Kč)
5) Spotřeba el. energie NT za rok (kWh a Kč)
- z toho:
a) topení (kWh a Kč)
b) ohřev TUV (kWh a Kč)
c) ostatní spotřeba (kWh a Kč)

Děkuji.

Autor: zdeněk svoboda
Datum: 18.02.2012 21:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108541
reakce na ...
všem chybí uvádění komfortu atj.teplota jednotlivých pokojů

Autor: David Pardubice
Datum: 18.02.2012 21:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100387
reakce na ...
Dobrý večer, to jsou zajímavé údaje. Ta spotřeba je skvělá.

Pokud můžete (a není to tajné), mohl byste prosím napsat, kolik stály jednotlivé technologie?

1) tepelné čerpadlo
2) solární ohřev + zásobníky
3) krb, krbová vložka, komín

Jedná se mi o následující - my vytápíme 150 metrů plochy pouze el. kabely a roční náklady na topení jsou 17.000 Kč. Když trojčlenkou zvýším plochu na 190 metrů, dělalo by to u nás cca 22.000 Kč, čili o 14.000 Kč více než u Vás. Nemáme čerpadlo, solár, rekuperaci, krb, prostě nic.

Tepelné čerpadlo, případně mě prosím opravte, odhaduji tak na 250.000, solární ohřev dalších 50.000,- a krb s vložkou a komínem tak zhruba 80.000. Čili 380.000, možná 400.000 Kč. To je při 14.000 ročně ušetřených návratnost na nulu za 28 let a to nepočítám, že je na tom asi hypotéka, takže to minimálně o dalších 200.000 přeplatíte. A to už jsme na nule někde za 40 let.

Neberte to prosím osobně, jedná se mi čistě o srovnání výhodnosti takové investice v porovnání s co nejjednodušším řešením, tj. co nejméně kombinovat různé technologie.

Snad se neurazíte. Díky.

Autor: Petr Lukáš
Datum: 18.02.2012 22:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100652
reakce na ...
Porovnávejte radši veškerou spotřebu. Srovnávat jen podíl na vytápění je zavádějící....

Já mám kupříkladu 155m2 obytné plochy a 80m2 technického přízemí - a na otop potřebuji 20 tisíc ročně (cca 15.000kWh plynu). Je to málo nebo hodně?

Podle mě v dnešní době už TČ až tak velká investiční zátěž není. Horší je to spíše se servisem, údržbou a s reálnou životností. Když si vezmu, co zažívám občas jen s blbou multisplit klimatizací, tak se musím orosit při pomyšlení, co se musí dít kolem TČ po pár letech provozu.

Autor: Robert Vrána
Datum: 19.02.2012 11:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100453
reakce na ...
Dobrý den,

smysl a návratnost možných technických řešení závisí podstatně na výchozích podmínkách.
U mě to bylo dáno financováním bez hypotéky a s dotací ZU, která jinak nenávratnou kombinaci solárů s tč obrátila naruby.

a\ tč by tak cenově plus mínus odpovídalo
b\ solární ohřev vyšel podstatně dráž než uvádíte(vakuové trubice, varianta i pro přitápění)
c\ komín je od Heluzu průměr 20cm, výška 8,5m ... cena byla nižší než uvádíte, komín jsem si stavěl sám.
d\ k tomu dalších pár desetitisíců navíc ... chlazení do podlahovky, webový server tč, příprava na bazén

No stručně, jsem ze své kapsy platil kolem 300t kč, když nepočítám ten krb a komín. Byl jsem tenkrát v časovém presu, kvůli dotacím a pak už jsem moc system nemohl měnit - taky kvuli dotacím.

Můžu zkusit porovnat s provozními náklady v elektrice:
TUV: 7kwh x 365 je 2500kwh
topení: 400kwh dřevo, 10800 (2700x4COP), 800(přitápění od solárů-zatím odhad)
Celkem topení a TUV 12000kwh x 2,8 - 33600 proti 9100 (s přídavkem 300kč za dřevo). Rozdíl je 24500kč.
Vezmu-li investici 300t bez 20t (el.kotel,regulace,dopojení) je investiční rozdíl 280t kč, pak návratnost je 11,5let. Při uvažování zvyšování cen elektrika budu někde na 9letech.

Zanedbal jsem spoustu faktorů:
- 200kč ročně za spotřebu oběhovky solárů
- náklady na výměnu nezmrzky v solárech
- pořizovací rozdíl vodní podlahovky proti ceně přímotopů nebo el.podlahovky
+ vyšší provozní náklady po zapojení cirkulace TUV
+ COP uvažovaný nižší 4, spíše bude kolem 4,4
+ s návratností podstatně zahýbe používání(ohřev soláry) venkovního bazénu

Krb do systemu topení nepočítám, je pro pohodu a jako nutná záloha pro případ "katastrofy".

Za dnešních podmínek bych pouze realizoval co nejvíce okleštěné Žeravíkovo tč(bez solárů a dalších srandiček) s pořizovacími náklady do 120tč.

Autor: Antonín Roll
Datum: 04.03.2010 20:43 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3
Přidávám se s tabulkou spotřeby energie rodinného domu.
RD – Mariánské Lázně - Valy, 572m/m, krov J/S, montovaný dům, RD Rýmařov, NOVA 75(srpen 09), Zeď 29,7cm (10cm EPS, 12,5cm dřevěný trám vyplněný minerální vatou, parotěsná zábrana, z obou stran FERMACEL a zevnitř ještě sádrokarton), okna PVC dvojsklo, podlaha 15cm (parozábrana, vyrovnávací posyp, 10cm EPS, 2X FERMACEL, miralon, plovoucí podlaha). Půdorys 864X890cm, užitková plocha přízemí 63 m2, patro 53 m2. Topení elektřina 9KW sazba D45d, dva dospělí a zatím jedno dítě (v březnu další :-) ), průměrná denní teplota 21C (noc 18C, den 21-22C). 2 m2 podlahové vytápění předsíň 360W, boiler 160l, sklokeramická varná deska, myčka, lednice s mrazákem, 1PC, 1 notebook, 1TV. Regulace prostorovým termostatem, termohlavice.

Opis z EŠB
Okna a prosklené dveře: 17,6m2, Ui = 1,3 W/m2K
Vnější stěna: 150,8m2, Ui = 0,18 W/m2K
Strop pod nevytápěnou střechou: 37,2m2, Ui = 0,11W/m2K
Podlaha přilehlá k zemině: 76,9m2, Ui = 0,29W/m2K
Vchodové dveře: 2,4m2, Ui = 1,7W/m2K
Střecha šikmá se sklonem 45stupňů: 46,5m2, Ui = 0,15W/m2K
Střešní okna: 4m2, Ui = 1,5W/m2K
Měrná spotřeba tepla při vytápění budovy ev 82,2 KWh(m2.a)

Autor: Antonín Roll
Datum: 04.03.2010 20:46 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
A na tabulku jsem zapoměl :-)
http://www.uloz.to/4172480/spotreba-energie-valy.xlsx

Autor: David - Pardubice
Datum: 19.01.2010 00:42 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Na žádost pana kolegy přidávám aktuální data našeho domu. Plocha 150 m2, objem 390 m3, 30 porotherm + 10 grafitový EPS, trojskla 0,7, vytápěno komplet DEVI v podlaze. Plyn nemáme, krb taky ne, ani žádný jiný další zdroj tepla. Graf ukazuje celkovou denní spotřebu domu (červená), tedy teplo + TUV (bojler 150 litrů), vaření+trouba, praní+sušička, spotřebiče - nejsem schopen filtrovat jen topení, nicméně vše (krom teplé vody) vlastně v podobě tep. zrát zůstává také v domě. Krásně je vidět korelace s venkovní teplotou (modrá). Ač jsem se bál, že to s teplotami pod nulou vyletí exponenciálně, závislost jeví se zatím čistě lineární (druhý graf), na každý 1°C cca 3kWh/24hod.

Jinak celkově zatím za 112 dnů měření máme 5611 kWh NT (průměr 50,1 kWh denně) a 185 kWh VT (průměr 1,65 kWh denně), tarif D45 20 hodin NT.

Těch 50 kWh je docela dost, ale je to za podzimní a zimní měsíce. Protože mám ale k dispozici kompletní teplotní data za 2009, vzal jsem ten lineární průběh a dosadil k jednotlivým dnům (a zezdola to nastavil na 12 kWh denně i přes léto, pokud z modelu vyšlo méně), pak mi celková roční spotřeba vychází cca 12,5 MWh, v průměru 34 kWh denně.

Klidně se ptejte, dotazy rád zodpovím.

Autor: Petr Lukáš
Datum: 20.01.2010 08:27 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Na těch grafech jsou zajímavé 2 věci.

Spotřeba osu protíná v nule při 22,74 st.C - při této teplotě by měla teoreticky nastat nulová spotřeba.

Váš systém vytápění dokáže zjevně "předvídat", což je zjevně nějaký renonc. Je tam pár momentů, kdy venkovní denní teplota stále ještě klesá do mínusu, ale přitom už klesá spotřeba. Kdyby to bylo obráceně, tak to lze například vysvětlit tepelnou akumulací domu, ale pokud je to takhle, tak mi to nejde do hlavy. Odchylka je zjevně 1-1,5 dny.

Autor: David - Pardubice
Datum: 20.01.2010 08:44 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den a díky moc za komentář. Spotřeba samozřejmě nulu neprotne (škoda...), ale teplých dní od září zatím moc nebylo, budeme muset počkat do léta, je jasné že tam bude křivka hodně plochá, osobně to odhaduji někde kolem 12kWh jak píšu i v prvním příspěvku.

Co se předvídavosti týče, tak nejste úplně daleko od pravdy, místnosti jsou řízené nezávisle termostaty Devireg 550 s učící/předvídavou funkcí - pamatují si průběh teplot za několik posledních dní (když topí, tak sledují, jak rychle teplota roste, když vypnou, sledují jak místnost chladne) a podle toho pak spínají s určitým předstihem. V jejich algoritmu má pravděpodobně "včerejší" den největší váhu, a tak možná (ale to už je jen spekulace) topí třeba 50%(d-1)+35%(d-2)+15%(d-3) nebo tak něco.

Autor: Petr Lukáš
Datum: 20.01.2010 10:37 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Takový polointeligentní termostat je ale spíše prvkem, který tepelnou setrvačnost objektu zvyšuje, ne naopak.

Já jsem v tom vašem grafu hledal projev tepelné setrvačnosti (což by bylo logické), ale našel jsem tam spíše právě opak.

Možná by bylo spíš lepší k danému dni přiřazovat průměr teplot za ten den a den předešlý.

Pokud máte např. za úterek spotřebu 80kWh, a v úterý byla průměrná venkovní teplota -10st.C, a den předtím v pondělí -4st.C, tak bych jako vztažnou teplotu volil spíš -7st.C (-10-4/2) než. -10st.C.

Autor: David - Pardubice
Datum: 20.01.2010 11:03 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Fotogalerie:
Pravda, pravda. Však už jsem taky (v duchu hesla, že "umělá inteligence je horší než přirozená blbost") předvídavost na termostatech vypnul, a světe div se, shodli jsme se s manželkou, že výsledkem je mnohem větší tepelná pohoda daná konstantní teplotou, než nějaké vypínání na noc a pak to ráno dohánět... Na spotřebě se to neprojevilo vůbec.

Jinak teplotu beru z pražského teploměru kuna2 (http://teplomer.mk.cvut.cz/ ), mimochodem velmi příjemná webová aplikace s kompletním archivem teplot. My jsme z Pardubic, takže pražská data nejsou úplně 100% relevantní, ale myslím, že ty 4 měsíce ukázaly, že to plně vyhovuje. V grafu je pak vždy klouzavý průměr za 3 dny, ono se to tím krásně vyhladí aniž by to mělo vliv na vypovídací schopnost.

Přikládám ještě obrázek, jak vypadají úplně surová data, ale tam je toho zbytečně moc a je to kapánek nečitelné. Jsou tam vidět zejména víkendové (zvýrazněné pozadí) špičky (3 pračky se sušičkou a vaření a pečení k tomu udělají hravě 15 kW i víc), tak i proto ten průměr za tři dny.

Autor: Petr Lukáš
Datum: 20.01.2010 16:13 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Klouzavý průměr je sice pěkná věc, ale díky tomu se vám tam pak zanesl ten prvek "předvídatelnosti", což je z fyzikálního pohledu naprostá blbost. Když už, tak ke dni D přiřadit klouzavý průměr ze dnů D, D-1, D-2 nebo jen D a D-1.
Hlavně né D+1, D, D-1 - a pokud už ano, tak posunout celou teplotní řadu o 1 den do minulosti.

Autor: David - Pardubice
Datum: 20.01.2010 16:51 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, obávám se, že nemáte tak úplně pravdu. Spotřeba, ale i teplota je skutečně klouzavá za D-1,D,D+1. Pokud budu oboje počítat z D-2,D-1,D dostanu úplně stejné výsledky jak pro teplotu tak pro spotřebu, pouze tyto výsledky (oba!) budou přiřazeny k datu o jeden den posunutému. Takže ta předvídavost tam skutečně zůstane. Jinak nemám teď po ruce zdroj k citaci, ale dlouhodobě se ukazuje, že počasí po dvou po sobě jdoucích dnech se shoduje cca v 80%. Tedy co se termostat jeden den naučí, muže si s klidným svědomím risknout druhý den použít.

Autor: David - Pardubice
Datum: 20.01.2010 17:00 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
na

http://leteckaposta.cz/630567798

jsem nahrál úplně surová data; když budete mít chuť, zkuste na to juknout, nebráním se jakémukoliv návrhu na vyrovnání dat

Autor: Jiří Vondrouš
Datum: 21.01.2010 06:17 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Trochu odbočím od tématu.
Davide, máte rekuperaci? Sháním někoho z Pardubicka u koho bych mohl spatřit a slyšet Atreu

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 21.01.2010 06:39 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Když tak se zastavte, bydlím v Chocni, mám již ATREu 10 let

Autor: Jiří Vondrouš
Datum: 21.01.2010 09:31 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Díky za nabídku, pokud nenajdu někoho blíž tak ji rád využiju. Jakou máte jednotku?

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 21.01.2010 10:25 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Duplex číslo nevím, byl to první kus (podle mého výkresu), rekuperace s možností teplovzdušného vytápění

Autor: David - Pardubice
Datum: 21.01.2010 08:24 odpovědět upozornit redakci

reakce na ...
Dobrý den, rekuperaci nemáme. Chvíli jsme zvažovali lokální jednotku do hlavního obytného prostoru (45m2), ale i z toho nakonec sešlo.

Autor: Miroslav Vlček
Datum: 16.02.2012 00:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108806
reakce na ...
Dobrý den pane Davide,

chtěl bych se Vás zeptat na konečné zkušenosti s nastavením regulátorů devireg 550. Momentálně jsem cca 14dní přestěhován v novostavbě a pořád zkouším optimální nastavení. V nynějších ukrutných mrazech mi spotřeba lítala kolem 120KW což jsem opravdu zděšený ( základní data domu: 11x11m, 2 patra -180mm2, kostka, cihly heluz family 50 +8cm polystyrenu, střecha plochá 32cm polystyren, podlaha 18cm polystyren+2cm OSB deska+5cm anhydrid, topné kabely Devi obě patra, instalovaný výkon 14KW, okna Rehau Geneo 3skla cca 0,8U , 3 měsíce jedoucí Aktivní rekuperace Nilan VP18K M2 s 180l bojlerem - vlhkost 22%)
Předem děkuji

Autor: petr kocina
Datum: 16.02.2012 19:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105454
reakce na ...
spolek Jaskva,Saly,bob alias svaton tesko a pan projektant Smrcka vam zcela jiste poradi - ja uz na to nemam silu !

120kWh je dost.mam RD a ma celkova spotreba za den v mrazech vcetne TUV,TV,PC,lednice,pracky ,zehleni ............. dela za den 27kWh (v mrazech!!).vnitrni teplota 24st k veceru rano okolo 22-23st.
velikost domu - placka 133m2 - teplota po celem dome stejna - neda se regulovat.

Autor: bob svaton
Datum: 16.02.2012 19:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108292
reakce na ...
ty ze nemas silu? ty hlavne nemas IQ na to nekomu radit.

Autor: David Pardubice
Datum: 16.02.2012 19:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100387
reakce na ...
Neuvěřitelný výsledek!!! Tepelná ztráta Vašeho domu je pod 1kW. Bravo.

Když ale řeknete a), tak by chtělo říct ještě b)

Kolik jste za ten den propálil v krbu?
Jaký účinnost/zisk má Vaše tepelné čerpadlo?
Kolik desítek nebo stovek tisíc jste investoval do technologií?

Je hezké, že teď ušetříte 100 Kč za den, ale za kolik stovek let se Vám to vrátí?

Autor: bob svaton
Datum: 16.02.2012 19:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108292
reakce na ...
-trotlova MPT je 34kWh/m2a
-krb nema
-TC tu tvrdil ze ma COP 5 a vice
-neinvestoval skoro nic, protoze podvodem ziskal finance z dotacniho
programu zelena usporam
-investice je to bez podvodu naprosto nenavratna

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 17.02.2012 09:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
K = jednotka abslutní lidské blbosti, je odvozena od: jméno si dosadí každý sám.

Dobrý den. Nemám ambici Vám radit s nastavením termostatů. Nicméně, v těchto ukrutných mrazech vykazuje každý dům vyšší spotřebu, která logicky vyplývá z jiných venkovních teplot, jak byly zadány do výpočtu a také samozřejmě z vyšší vnitřní teploty, protože málo kdo vytápí na 20 °C. Čili Vaše relativně vysoká denní spotřeba je dána tím, že máte nový dům, který může vykazovat až o 30 % vyšší spotřebu a současně tím, že místo výpočtového teplotního rozdílu 32 °je skutečnost o 5 - 6 °vyšší, což samo o sobě je navýšení o 15 - 18 %. Jinak u podlahového topení je nejleší výsledek, když to jednou nastavíte a už se s tím nelaboruje. Ten termostat si s tím naprosto spolehlivě poradí, navíc u elektrického systému, kde si každou místnost regulujete separátně.
S pozdarevm Laďa

Autor: fany fany
Datum: 17.02.2012 13:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Máte pravdu. Ale je třeba dodat, že u těchto, kvalitně izolovaných, staveb není podlahové topení nejšťastnější. Právě z důvodu velké setrvačnosti. Má to i vliv na celkovou spotřebu.

zobrazuji 1 - 30 z 165   starší >>
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.