Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Příliš malé tepelné ztráty- jak na to?

Příliš malé tepelné ztráty- jak na to?

Dobrý den,
snažně tímto prosím o radu odborníka. Koupil jsem starý domek k rekonstrukci. Samozřejmě využiju program ,,zelená úsporám". V tom je ale ten háček. Jelikož mně na obvodou stěnu vyšla tl. 110mm ETICS při použitém izolantu STYROTHERM PLUS 70,do podlah půjde 60mm, střecha vata-300mm a budou se montovat trojskla, vypočítal projektant TZB celkovou tepelnou ztrátu na 3,9 kW při podlahové ploše vytápěných mistností 156m2 (s možností v budoucnu rozšířit). Tím ale paradoxně nastal problém s vytápěním. Chci totiž také kotel na pelety s podavačem a zásobníkem(buď HERCULES ECO nebo WOODPELL od VIADRUS). Tyto kotle ale pracují v rozsahu 7-24 kW. Tudíž i ve svém minimálním výkonu budou topit příliš což má tedy údajně negativní vliv nejen na životnost a výkon kotle. Pan projektant mně tedy poradil elektrokotel s akumulační nádrží která se nabije přes noc v levnějším tarifu. Když jsem se ale díval na ceny za elektřinu- tak mě tato cesta odradila. Porovnání nákladů elektřina vs. pelety...pokud tomu rozumím tak elektřina vyjde téměř 3 x dráž? Nicméně jsem přesvědčením zůstal u pelet. Nyní mám ale projekt, kde mám sice kotel na pelety vč. osazení potřebných čerpadel, čidel a trojcestého ventilu, ale s tím že to vlastně nebude fungovat. Potřebuji poradit v této věci: má smysl v mém případě dávat akumulační nádrž ke kotli na pelety? Pokud ano, jak má být velká? Dokáže někdo říct jak dlouho se bude nabíjet a jak dlouho bude kotel v útlumu???
Děkuji za odpověď

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JŠ Jaroslav Ševčík @jaroslav.sevcik870

Pane Ševčíku (:-), ta pneudoprava např.: cdp ekopaliva (Mayr-Melnhof Holz Paskov s.r.o.) To je docela revoluční…

před 16 roky

JŠ jaroslav Šalý @jaroslav.saly839

domnívám se, že za cenu kotel na peletky s příslušenstvím pořídíte i TČ s větráním s rekuperací a ušetříte min…

před 16 roky

JŠ Jiří Ševčík @jiri.sevcik

Pane Sevcik, dle meho nazoru a mych zkusenosti jak s vytapenim elektrinou systemem primotopu tak i systemem…

před 16 roky

54 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Pane Sevcik, dle meho nazoru a mych zkusenosti jak s vytapenim elektrinou systemem primotopu tak i systemem akumulacnim (nadrze), je tento druh topeni naprosto jiny nez drevnimi peletkami. Pro Vasi informaci: donedavna jsem vytapel vetsi RD elektrinou (primotop), rocni spotreba energie cca 100 000,- Kc. V prubehu min roku jsem instaloval kotel na drevni pelety, provedl komplet vymenu oken a rekonstrukci celeho topneho systemu. Topim od rijna 2009 a v soucasne dobe mam spotrebovano cca 6 tun pelet. Predpokladam, ze spotrebuji jeste do konce t.sezony 2 t pelet. 8 000 x 3,50 = 28 000,-Kc. Podotykam, ze RD je postaven solo v Jesenikach, kde je ponekud vice topnych dnu nez jinde. Dum je postaven klasickou technologii a prozatim bez zatepleni sten.
Uspora fin. prostredku je tedy velika. Pridani akumulacni nadrze je podle meho nazoru zbytecne a nesplni to ucel naopal zabere misto v kotelne. Do zasobniku kotle pridavam v tomto obdobi kdy jsou mrazy cca 1x za 3 dny, v ostatnim obdobi 1x za 5 dni. S kotlem jsem naprosto spokojen, jen bych se rad zbavil starosti o prikladani, potrebuji vyresit pneumaticke prikladani do kotle. Pokud budu odebirat volne lozene pelety predpokladam, ze vyjdou levneji nez pytlovane. Hledam dodavatele, ktery by byl schopen tento problem vyresit. Neznate nekdo vyrobce systemu pneum. prikladani??

JŠ Jiří Ševčík @jiri.sevcik

Pane Ševčíku (:-),
ta pneudoprava např.: cdp ekopaliva (Mayr-Melnhof Holz Paskov s.r.o.) To je docela revoluční názor: nemít akumulační nádrž u automatického kotle. Já se v tom teda až zas tak moc nevyznám protože jsem jenom ,,stavař,, ale není to třeba tím že nemáte zateplený dům? Ty tepelné ztráty jsou tudíž větší a kotel pojede na svůj optimální výkon. Mohl bych se pro lepší orienatci zeptat jakou máte teplotu vstupní vody? Otázkou tedy je: zda investice do zateplení obvodových stěn a akumulační nádrže bude návratná...zajímavé. Jinak Vám docela závidím tu starost s přikládáním. Ještě existuje varianta dovozu v těch velkývh pytlech ,,big bag"- tam se tuším vleze něco přes kubík.

Nevím jak to bude s dotacemi, ale co zauvažovat o automatických krbových kamnech na peletky spolu s malou nádrží (čti boiler na TUV). Taková kamna se dělají kolem 8 kw, takže problém by byl vyřešen, na léto to doplníte o solár (nebo el. patronu) na teplou vodu a při správné volbě oknem s podtlakovou mikroventilací máte vyřešené i trvalé větrání?

PH Petr Havelka @petr.havelka272

Také jsem o tom uvažoval... Považuju to ale uživatelsky za méně komfortní kvůli (častějšímu) přikládání než u velkého zásobníku, který je u kotle standardem. I když ta možnost regulace a ,,normálního" provozu je lákavá.

Jediné rozumné řešení je mít k takovému kotli pořádnou akumulační nádrž. Kubík by mohl stačit. A když už ji budete mít, můžete k tomu časem přidat i sluneční kolektory.

Zateplovat razantně tak starý barák, to bych byl moc, moc opatrný! Nejde jen o to zateplení, ale i o izolace proti vlhkosti, odvětrávání a tak. Všechno musí jít ruku v ruce se zateplením, pouze obalit barák do vlny a EPS nestačí, protože vám to může pak hnít a vlhnout.
Tohle u starýho baráku dnes asi těžko nějak pořešíte ke 100%ní spokojenosti, pořád to bude o kompromisech, tenkrát se zkrátka stavělo jinak a z jiných materiálů, ani ipa nebyla.

Na podvozku žebřiňáku mercedes nepostavíte. Vylepšit jde, to ano, ale to se vyplatí jen do určité míry. A pak to bude o dost lepší žebřiňák, ale pořád jen žebřiňák.

To, že má kotel na pelety výkon 7-24kW, je běžné, je to stejný rozptyl jako např. u kotlů na uhlí. I kdybyste TZ zvýšil na 7kW, i tak vám tento kotel bude cyklovat, v tomto případě dusit. Jde o to, že barák s TZ=7kW, potřebuje už mít regulační výkon od 1kW, jinak v přechodných topných období cykluje, to je jistota, jakože zítra vyjde slunce...

PL Petr Lukáš @petr.lukas448

Proč by mně měl dům jako vlhnout a hnít???? Při normální vlhkosti vzduchu v interiéru se nic takového stát nemůže a se silikinovou omítkovinou? A proč si myslíte že dům razantně zatepluji? Co je víc než razantně? Klidně bych tam mohl nalepit pětadvacítku, osadit fixní trojskla a rekuperaci. A to nemluvím o nadkrokevní izolaci. Co by ste řekl potom? A z jakých materiálů se jako stavilo tehdy? Jakože z nekvalitních? Je to smíšené zdivo a děkuju Bohu, že tam mám suchou kvalitní kotovici (mj. nejlepší stavební materiál, který byl kdy vyvinut) a budu si moci dovolit hliněné omítky než nějaký hloupý železobeton- dnešní horší varianta. Žebřiňák? Kdo staví mercedes? Pouze využívám moderní technologie :-) S tím cyklováním kotle je to nad slunce jasnější ale šlo mně o to jak moc...

Dobrý den. Pouze pro upřesnění - Vás se bude zcela určitě
týkat dotace ve výši 80.000,- Kč. Viz následující kopie
z podmínek Zelená úsporám:

C.1 - Výměna neekologického zdroje vytápění na tuhá a kapalná fosilní paliva a elektrického vytápění za nízkoemisní zdroj vytápění na biomasu se samočinnou dodávkou paliva
C.2 - Instalace nízkoemisního zdroje vytápění na biomasu se samočinnou dodávkou paliva do novostaveb 95 000 Kč

C.1 - Výměna neekologického zdroje vytápění na tuhá a kapalná fosilní paliva a elektrického vytápění za nízkoemisní zdroj vytápění na biomasu s ruční dodávkou paliva a s akumulační nádrží o požadovaném objemu
C.2 - Instalace nízkoemisního zdroje vytápění na biomasu s ruční dodávkou paliva a s akumulační nádrží o požadovaném objemu do novostaveb 80 000 Kč

C.1 - Výměna neekologického zdroje vytápění na tuhá a kapalná fosilní paliva a elektrického vytápění za nízkoemisní zdroj na biomasu s ruční dodávkou paliva bez akumulační nádrže
C.2 - Instalace nízkoemisního zdroje vytápění na biomasu s ruční dodávkou paliva bez akumulační nádrže do novostaveb 50 000 Kč

C.1 - Výměna neekologického zdroje vytápění na tuhá a kapalná fosilní paliva a elektrického vytápění za tepelné čerpadlo země-voda, voda-voda
C.2 - Instalace tepelného čerpadla země-voda, voda-voda do novostaveb 75 000 Kč

C.1 - Výměna neekologického zdroje vytápění na tuhá a kapalná fosilní paliva a elektrického vytápění za tepelné čerpadlo vzduch-voda
C.2 - Instalace tepelného čerpadla vzduch-voda do novostaveb 50 000 Kč

Jinak je mě zcela jedno, čím kdo topí a jaké má investiční a posléze provozní náklady. Já pouze prosazuji trend, kdy by vše mělo být vybilancováno v projektové přípravě a neřešit, jak budu lokomotivou tahat vlečku od dětského traktoru plnou písku. Určitě nikdo nejezdí F1 do práce.
S pozdravem Laďa.

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva833

Kotel má rotační podavač tudíž: C.2 - Instalace nízkoemisního zdroje vytápění na biomasu se samočinnou dodávkou paliva do novostaveb 95 000 Kč nebo se pletu?

Dobrý den. Ne, že by to nešlo vyřešit. Máte to ale koncepčně špatně postavené a Váš projektant má v podstatě pravdu. Já bych šel cestou nejmenšího odporu a ve fázi projektové přípravy nadimenzoval tepelné ztráty domu tak, aby klesly.
Není žádný problém dostat se na 3 - 3,5 kW. Je nutné si uvědomit,že tyto výpočtové tepelné ztráty se týkají maximálních
tepelných rozdílů v největší zimě. Při průměrných zimních teplotách se tepelné ztráty Vašeho domu budou pohybovat někde
kolem 2 - 2,5 kW. Z tohoto důvodu je celkem nesmyslné osadit
do topného systému zdroj o výkonu 7 - 24 kW. I aku nádrž, která bude vyrovnávat tento nepoměr stojí peníze. Celkový
výsledek bude - za hodně peněz málo muziky, málo pohodlí
a v neposlední řadě složitý systém. Lepší je snížit tepelné
ztráty na dosažitelné minimum a jako topné médium použít
elektriku.
S pozdravem Laďa.

Pokud nepouzijete AKU nadrz, budete mit velke problemy.
Idealni pro ten Vas kotel alespon co nejvice k tem 1000 litrum, jinak Vam bude kotel casto zapalovat a u Vami zminovanych kotlu jsou problemy se znicenim zapalovaci spiraly.
Taky pozor na to, ze pri castem zapalovani se nemusite doplatit elektriky. Prikon v momente zapaleni muze byt az 1600W po dobu az 8 minut a kdyz Vam to tak bude cyklovat ( zapalovat kazdou hodinu jednou) tak se pri vyuctovani CEZu zblaznite.
Tak jako uz se to nekterym stalo - levny kotel, drahy provoz.
Doporucuji se poohlednout po jinych ceskych kotlich, ktere maji v sobe jiz elektroniku pro nabijeni AKU nadrze a horkovzdusny zapalovac, ktery je spolehlivejsi a mene narocnejsi na spotrebu el.energie.

LE LiborSměja ESEL @liborsmeja.esel

Domníval jsem se že kotle pracují v útlumu systémem ,,žhavého ohniště" Tedy že se nezapalují několikrát za den ale je jim za min. přísunu vzduch dodáváno bezvýznamné množství pelet. Pletu se?

Akumulační nádrži se nejspíše nevyhnete.Ve vašem případě bych volil mezi 500 až 1000 litry. Kotel by spínal cca 1 až 5x denně. Hodně záleží na nastavení systému,teplotě topné vody......atd

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.