Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

velke presklenie na severnej strane

Reklama
velke presklenie na severnej strane

Zdravim vas,
potreboval by som poradit ohladom nasledovnej veci. Mame pozemok, ktory je orientovany tak, ze vchod je z juznej strany. Byvame na kopci a pohlad na severnu stranu nam poskytuje velmi pekny vyhlad na dedinu. Projekt mame zatial navrhnuty tak, ze obyvacku mame orientovanu smerom do dediny (kvoli vyhladu) - cize na severo-vychodnu stranu. Z obyvacky mame vychod na terasu. V obyvacne chceme mat velke presklenne okna. Otazka teda je ta, ako vidite to, ze na severo-vychodnej strane budu velke presklenne okna. Ake z toho plynu nevyhody/vyhody... Okrem ineho som zatial pozbieral nazory z mojho okolia, ktore hovori ze:
- keby som mal teraasu na juznej strane, tak by tam bolo vzdy horuco a nedalo by sa tam ani sediet. Ked je to orientovane tak ako mame teraz my, tak je to lepsie.
- tym ze nemame to presklenie orientovane na juh, tak prichadzame o mozne zisky zo slnecneho ziarenia... Otazka k tomu je ta - ak nemam zisky znamena to hned ze mam aj straty tepla?? - alebo to vyslovene zalezi od kvality okien + zateplenia.

dakujem za vsetky nazory/postrehy...

ps: skladba obvodoveho mura bude: 30cm+15cm EPS.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

KP kocina petr @kocina.petr131

me se to zda taky moc.mozna jsem spatne opsal cislo. zjistim az casem.

před 16 roky

VS Vladimír Smrčka @vladimir.smrcka

Musím s Vámi souhlasit. Není jednoznačný výpočet. Přesto si dovolím tvrdit, že při jednotně nastavené metodice je…

před 16 roky

JČ Jarka Černá @jarka.cerna

Zdá sa mi to nemožné, aby dvaja spotrebovali denne 750 l vody. Vodomer je dobrý? My sme štyria a denne spotrebujeme…

před 16 roky

82 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

nechci zakládat nový thread. Prosím o radu: budu měnit velké okno na jižní stranu (délka3m výška 2,3m) půl fix a půl odsuvné. Montážníci to chtějí jen zapěnit do připraveného otvoru. Jak vyřešit detail izolace. Rád bych dal ještě pásek styroduru (jakou tloušťku?) Jak kotvit tak velé okno? Nahoře je železobetonový překlad jinak CDM cihly. Moc díky

LN Luděk Novák @ludek.novak

Stavební otvory pro okna a dveře jsem řešil podle brožury o tepelných izolacích (Šubrt) a to tak že jsem je obložil deskami lignopóru asi 3,5 cm což je polystyren s vrstvou dřevité hmoty. Bylo to v době kdy ještě nějaké razantní zateplování nebylo "IN". Venkovní a vnitřní rohy jsem přeplátoval na lepidlo síťkou s Al profilem. Plechové pracny od oken se kotvily přes distanční sloupky (trubka) o výšce lignopóru. Okna firma vypěnila ale šířka mezery byla kolem 1 cm. Po omítnutí jsem vyškrabal omítku u plastového rámu na škvíru asi 4-5 mm a vyplnil akrylovým tmelem.

Dobrý deň.
Zaznelo tu volanie po výpočtoch...

Budem porovnávať rovnaké okná s rovnakými parametrami, ale orientované jedno na sever, druhé na juh. Dom by mal byť energeticky pasívny, vypočítaná merná potreba tepla sa motá okolo 15 kWh/m² ročne. Po vyrátaní priemerných tepelných strát cez každú jednu konštrukciu, strát vetraním, ziskov od osôb, spotrebičov a slnka počas každého dňa v roku mi vyšla dĺžka vykurovacieho obdobia 162 dní s priemernou teplotou 1,42°C (pre oblasť Bratislavy). Veľkou pomocou mi boli údaje, koľko kWh priemerne dopadne každý deň zo Slnka na 1 m² zvislej plochy (zdroj: Halahyja).
Pre určenie aktívnej plochy okna (ňou prúdi energia od Slnka) bolo treba vynásobiť celkovú plochu okna faktorom rámu, tienenia a clonenia. Pomohlo mi:
http://www.mujweb.cz/www/novakjiri/sf2/S…
http://www.mujweb.cz/www/novakjiri/sf2/C…
http://www.enviros.cz/udrzitelna_vystavb…
____________________________________________________________________

rozmer okna: 1,2 x 1,5 m
plocha okna: 1,8 m²
aktívna plocha okna: 0,35 m²
profil smrek IV 92
Zloženie skla: 4-16-4-16-4, argón
U(g) = 0,59 W/(m²K)
g = 0,5
U(w) = 0,8 W/(m²K)
____________________________________________________________________

Najmenej energie zo slnka dopadá okolo 1. decembra:

Zo severu len 0,27 kWh.
Naše okno v tento deň priemerne stratí 0,71 kWh.
Jeho priemerný zisk je 0,096 kWh.
Bilancia severného okna: 0,096 – 0,71 = - 0,614 kWh čiže je stratové.

Z juhu dopadá 1,06 kWh
Južné okno v tento deň priemerne stratí 0,71 kWh.
Jeho priemerný zisk je 0,37 kWh.
Bilancia južného okna: 0,37 – 0,71 = - 0,34 čiže je stratové, ale menej ako severné.
____________________________________________________________________

Bilancia za celé vykurovacie obdobie:

Severné okno stratí 104 kWh.
Jeho solárne zisky sú 27 kWh, napriek tomu, že „severné slnko“ mu na jeho plochu ponúka až 140 kWh. V celkovej bilancii je teda naše severné okno stratové : - 77 kWh.
Keby nemalo rám, bolo úplne čisté a absolútne netienené, strácalo by 78 kWh, získalo by 39 kWh a jeho celková bilancia by bola menej stratová: - 39 kWh.
Ak by sme bezrámovo osadili HM s U = 0,3 W/(m²K), s g = 0,35: straty 39 kWh, zisky 27 kWh. Celková bilancia: trošku stratové: - 12 kWh.

Južné okno stratí tiež 104 kWh.
Jeho solárne zisky sú 92 kWh, napriek tomu, že južné slnko mu na jeho plochu ponúka až 262 kWh. V celkovej bilancii je naše južné okno tiež trochu stratové: - 10 kWh.
Keby nemalo rám, bolo úplne čisté a absolútne netienené, strácalo by 78 kWh, získalo by 131 kWh a jeho celková bilancia by bola zisková: 53 kWh. Reálne by sa dala kladná bilancia dosiahnuť zväčšením podielu presklenia a zmenšením podielu rámu a vyrúbaním zopár borovíc. (To by bola ekológia...! :-) ) Stačilo by, aby sme sa s veľkosťou aktívnej plochy dostali nad hodnotu 0,4 m². To znamená, že by stačilo, keby bolo okno fixné.
Ak by sme bezrámovo osadili HM s U = 0,3 W/(m²K), s g = 0,35: straty 39 kWh, zisky 92 kWh. Celková bilancia: ziskové: 53 kWh. V tomto prípade je bilancia bezrámového trojskla a bezrámového HM rovnaká. Prednosť drahšieho HM by sa prejavila v lete – pustilo by dnu menej tepla.


Takže: pán Martinek, existujú solárne zisky aj od severu? Môže byť vhodne orientované trojsklo v celkovej bilancii ziskové?

JČ Jarka Černá @jarka.cerna

Ty výpočty jsou hodně na vodě. Sám jsem něco podobného kdysi také uváděl, než mi došlo, že to takto nejde.

Nemůžete nejprve spočítat délku topné sezóny se započítáním ztrát a zisků, a teprve pak s pomocí tohoto údaje počítat zisky a ztráty okna - vzniká tím cyklická závislost - vstupní podmínky zde jsou jasně závislé na výsledných hodnotách. Správně musíte nejprve stanovit, s jakým zasklením počítáte, a teprve potom počítat topnou sezónu, celkovou ztrátu a zisky. Další zkreslení výsledku vzniká tím, že neznáme reálnou využitelnost solárních zisků - je hezké, že máme za den zisk přes skla např. 10 kWh, ale pokud z toho třeba 8 kWh připadne na 2-3 hodiny kolem poledne, využitelnost nebude valná (přes poledne by to znamenalo přehřátí interiéru). Využitelnost je logicky tím nižší, čím nižší je tepelná ztráta domu a čím větší je plocha zasklení. Tím vzniká trochu paradoxní situace, kdy u špatně izolovaných ale dobře orientovaných domů může být hodnota g použitého zasklení významnější než hodnota U, tj. v extrémním případě se může i stát, že při zasklení lépe propustným dvojsklem bude energetická bilance domu lepší než při zasklení špatně propustným trojsklem.

Na toto už ale výpočty nestačí a je nutné použít kvalitní simulační nástroje.

Dobrý den,
názor, že na jižní straně nevydržíte je mylný. Řeší se to kvalitnímy okny s 3-skly, které jak dovnitž, tak ven propustí regulované množství tepla - odvislé od kvality skel. Orientace obýváku na jih je vždy lepší, než na sever.
Pokud nemáte pasívní zisky - to je severní strana, tak máte ztráty. Ono je to trošku jinak. Máte jak ztráty, tak zisky, ale ztráty jsou 2x větší. Na východě a západě jsou ztráty a zisky stejné a na jihu máte zisků o 50% více, než ztrát.
Tedy to záleží hlavně na velikosti oken, jejich kvalitu, kvalitu zateplení a orientaci na světové strany. Je tam ještě mnohem více faktorů, jako jsou solární zisky, rekuperační zisky atd.
Tedy nedoporučuji na sever žádná okna, pokud jsou z nějakých důvodů nutná, tak co nejkvalitnější a co nejmenší, žádné prosklené stěny.

VS Vladimír Smrčka @vladimir.smrcka

Dockame sa aj nejakeho vypoctu?

Okno v zime znamena tepelne straty. Solarne zisky su rozpravky. V zime je cez den polosero, slnko svieti par dni do mesiaca a aj to iba kratko. V lete, ako ste pisala, je horuco a dalsie ohrievanie miestnosti cez okna je neprijemne. Myslim ze najlepsie nasmerovanie okna je na severovychod. Rano vam prijemne zasvieti slnko, ale cez den vas uz nebude obtazovat.

Ake mate rozmery tych velkych okien? Ake budu mat U, pripadne aky typ okien idete montovat (2 ci 3 skla)? Vypocitam vam tepelne straty.

JM Jan Martinek @jan.martinek743

vdaka za nazor. mohli by ste mi este poradit ake okna je vyhodne davat na velke presklenie? - trojsklo? ... pripadne konkretny typ, znacku... . Viem ze je to velmi obsirna otazka a je to vecou nazoru...

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.