Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Topení a ohřev TUV pro novostavbu z ytongu

Reklama
Topení a ohřev TUV pro novostavbu z ytongu

Dobrý den. Jsme ve fázi projektu RD přízemí 82m2 + patro 90m2 bez podkroví, pro 3lidi Dům budeme stavět z materiálu YTONG Lambda 375mm bez zateplení. Stojíme před rozhodnutím, jaký systém pro ohřev TUV a topení. Možnost plynu není, takže spoléhat pouze na elektřinu. Hledáme kombinaci, která bude mít rozumné pořizovací náklady, co nejmenší náklady na provoz,dostačující výkon a málo starostí ohledně provozu (asi jako každý).
Samozřejmě nejdříve nás nadchla fotovoltaická elektrárna, kterou bychom opravdu chtěli, ale nevíme, zda na fotovoltaiku zbudou peníze (jelikož budeme mít plochou střechu 5°skon, nabídka od firmy TEGOLA 750tis). Spíše asi ne.
Jelikož jsme naprostí laici (tento článek je i takto napsán, proto ho berte s rezervou), po pročtení spousty článků a diskuzí nejenom tady, jsme se tedy začali orientovat na TČ voda/vzduch, el. kotel, solární panely, peletkový kotel.
K solárním panelům se moc nepřikláním, jelikož se mi zdá, že jejich pořizovací cena je dost vysoká oproti výkonu a „schopnosti mi ušetřit peníze“. Ale zase mi byl ukázán nový typ, solární vakuové panely, které díky tvaru jsou výkonějšjí, pohlcují více slunečního světla……
Kotel na peletky je pro mě nejsympatičtější řešení vzhledem k ekologii a výkonu. Ovšem obslužnost už trošku náročnější.(uskladnění peletek, shánění za rozumnou cenu, přidávání do zásobníku…)Také by se do projektu musel dokreslit komín, s kterým není počítáno.
O TČ moc nevím a moc dobře si ho nedokážu představit, jakou celkovou funkci by mohlo mít, kromě topení. Tudíž jak řešit ohřev TUV. Slyšela jsem, že se dá vyřídit na elektrárně menší sazba.
El. kotlem vytápět a ohřívat TUV si dokážu představit, ale ty účty nikoli.
Jsou možné kombinace těchto zařízení…. Počítám, že by se mohlo požádat i o nějakou dotaci…
Pročetla jsem spoustu diskuzí, jediný co z toho mám tak velkou hlavu a zmatek v ní. Může mi prosím někdo navrhnou nejideálnější způsob tepla a ohřevu vody?
Nezlobte se, že v dotazu nepíši spoustu značek, číslic a výpočtů , ale opravdu se teprve seznamuji s touto problematikou.
Děkuji za vaše názory, návrhy i poučení.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JM Jozef Mruškovič @jozef.mruskovic

mám v rod. dome krb, ktorý je málo účinný, a preto Vás prosím o radu ohľadom splyňovacej krbovej vložky. Za info…

před 16 roky

MB Milan Brhlik @milan.brhlik495

Aha no toto.Co Slovak to architekt! Pan Akad.Arch.Martinek do Vas je skoda sa pustat.Kde beriete tu odvahu projektovat…

před 16 roky

MB Milan Brhlik @milan.brhlik495

Precitajte si znova prispevok.Kde pisem ze mam TC.Mam len elektrokotol.Ak by som mal TC usetril by som na kureni 330…

před 16 roky

26 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Dobrý den, takže přikládám půdorysy obou podlaží. Podle odhadu by měrná potřeba tepla na vytápění budovy měla být 89kWh m2.a.
Co říkáte na soustavu TČ vzduch/voda elekt.kotel?děkuji

SV Silvie Vašíková @silvie.vasikova

tepelné čerpadlo se nedimenzuje na plný výkon, a proto k němu vždy bivalentní zdroj - elektrokotel je nejjednodušší řešení
jaké jsou celkové ztráty objektu?

El. kotlem vytápět a ohřívat TUV si dokážu představit, ale ty účty nikoli.
Ja mam elektrokotol a uplne celu domacnost na elektrinu vratane cerpadla z vlastnej studne a cistiarne odpadovych vod.Za cely barak 150 m2 platim 120 EUR mesacne,tak neviem co je na tom take nezvladnutelne.Kurim na 23 stupnov.Mam sendwix 24+25 izloacia.Snad aj stal menej ako ta Lambda...
Vidim ze mate naozaj v tejto problematike zmatok-fotovoltaika,solar peletky.
Predsa najlacnejsia energia je ta nespotrebovana.
Mali by ste zabudnut na YTONG Lambda a postavit si stenu,ktora ma akumulacne aj izolacne vlastnosti.Takou moze byt jedine sendvicova konstrukcia.
Ak by ste mali dobreho architekta uz davno by Vam to vysvetlil a vedel by odpovedat aj na Vase horeuvedene otazky.Najlepsie ho bude asi vymenit a poziadat o naprojektovanie Vasho RD odbornika.

MB Milan Brhlik @milan.brhlik

Prosím, přečtěte si dotaz a příspěvky znova! Pokud máte TČ a elektrokotel je to jiná varianta, než na kterou jste reagoval. Fotovoltaiku bych pořídila okamžitě a nepsala bych sem, kdyby ovšem byly ty finance. Proto hledám jinou variantu.
A naozaj mám v tejto problematike zmatok, proto jsem píšu.
Jinak co se týká velikosti domu(reaguji na větu, která byla ve vašem dotazu uvedená a již není):"A ten dom 170 m2?Predpokladam,ze doteraz ste byvali v dvojizbaku 63m2 a teraz ste utrhnuti z retaze a potrebujete trojnasobok." Opět si přečtěte znova dotaz a příspěvky. Myslím si, že bydlení pro starou generaci na 64m2 není luxus, samozřejmě můžou bydlet i na 30m2 i třeba na 20m2 a ušetří se dost:-) To stejné platí i pro 2NP užitná plocha 76m2 pro budoucí rodinu. Je pravda, že jsem viděla rodiče+2děti bydlet na cca 30m2. Ovšem opravdu nevím, jestli to na těch dětech nezanechá následky.
Chápu všechny kritiky na velikost domu, ale vzhledem k souvislostem a podmínkách, si myslím, že je to adekvátní.
Nicméně, poprosila jsem o radu s topením. Vím, že výtop 80m2 příjde levněji než 140m2.
Může mi někdo ze zkušenosti napsat, jakou mají živostnost TČ vzduch/voda?Poruchovost? Vrátí se investice a pojedou další roky aby pořízení bylo opravdu rozumné?Děkuji

Předem chci všem poděkovat za názory.
Měla bych uvést několik informací navíc a opravit. Plocha, kterou jsem uváděla byla shruba spočítána bajoko podle rozměrů domu, takže uvádím přesně-užitná plocha 139,5m2(zřejmě se už se všemi udobřím:-). Plyn není možný. Bohužel nejsem teď schopna napsat tepelnou ztrátu, teprve se na tom pracuje. Tímto asi se celá diskuze může uzavřít, což je škoda.
Snad někdo přispěje názorem až tepelnou ztrátu zjistím a napíšu:-)
Bungalov bohužel není možný, jedná se o pozemek se šířkou 7m a staví se na hranicích sousedících pozemků.
Chci se vyhnout komplikovanému řešení a naprosto souhlásím s názorem, že je lepší se zamyslet a navrhnout systém, který bude mít životnost velkou za menší pořizovací náklady než vymýšlet systémy za statisíce a živostnot minimální.
Děkuji za názor pana Martinka, popřípadně bych se ozvala.

SV Silvie Vašíková @silvie.vasikova

Pokud budete topit elektřinou, máte na výběr levnější elektrokotel (přímotopy, topné rohože, infrazářiče) s větší spotřebou proti dražšímu tepelnému čerpadlu s nižší spotřebou. Co je lepší bude záležet na vývoji cen elektřiny.

Automatické kotle na peletky nebo uhlí jsou pěkné, ale určitě míň komfortní než elektřina. Na druhou stranu mít v baráku krb nebo krbová kamna jako druhý zdroj tepla není špatné. Je to pěkný bytový doplněk a v době krize, ať už finanční nebo elektrické, nebudete mrznout.

Já bych doporučil jako hlavní zdroj tepelné čerpadlo vzduch-voda napojené na podlahové topení a pěkná krbová kamna jako záložní nouzovku.

Nasledovne berte ako inspiraciu, mozno vas nieco zaujme:
1) Odporucam stavat bungalov. Nebudete musiet na stare kolena chodit po schodoch, je to neprijemne. Bez schodiska usetrite miesto na dalsiu miestnost. Rozloha okolo 100 m2 by pre 3 ludi mohla stacit.
2) Je dobre mat kombinaciu lacneho a pohodlneho vykurovania.
a) lacne: V strede bungalova by mohla byt šamotová akumulacna pec ktora by vyhriala infraziarenim cely dom. Cena svojpomocne do 80.000 Kč. Jej povrch si urobite aky chcete, trebars aj z kachlic. Ide o splynovaciu pec na drevo, spotrebuje malo paliva. treba rubat, ale malo. Typujem 10 m3 smrekoveho dreva na rok. Tato pec ma zivotnost aj 100 rokov, neobsahuje vodu, elektroniku, ventilatory - teda nic co by sa mohlo pokazit.
b) pohodlne a tiez nie velmi drahe - vafky po dokna. Cena tepla zo zemneho plynu je porovnatelna cene z tepelnych cerpadiel. Vafky su lacne a maju dlhu zivotnost. Vdaka velkemu vykonu a spinanemu rezimu udrzia konstantnu teplotu v dome. Nemusite sa o nic starat, na jesen ich zaplnete a na jar vypnete. Gamatky sa automaticky zapnu vtedy ak sa vam nebude chciet rubat drevo a kurit v peci.
c) Neodporucam ziadne drahe komplikovane zariadenia s malou zivotnosotu (15 rokov), lebo k cene tepla si este musite zapocitat cenu tychto zariadeni. Cena energii ide hore, odhadujem 6% rocne dlhodobo, ale zas zlozite zariadenie sa moze pokazit, treba platit opravu a navratnost je prec.
3) Stavat staci z porobetonu (porfix, alebo drahsi ytong). Ak mate lacne palivo, ako som uviedol, zatial zateplovat netreba. Polystyren na fasade nemusi mat velku zivotnost. Zbytocne by ste si komplikovali zivot ked sa vam ani nevratia peniaze za polystyren na usetrenych par korunach za vykurovanie. Zateplit sa samozrejme da aj neskor, ak budu dovody.

TUV sa da ohrievat na akumulacnej peci - TUV prakticky zadarmo v akomkolvek mnozstve. Alebo v plynovom alebo elektrickom bojlery. To by som riesil samostatne. Tento system obsahuje vodu, bude sa onho treba starat.
4) Strecha ma odviest dazdovu vodu. Ine veci nemusi robit. Netreba ju zateplovat Zateplit mozete rovno strop na miestnostami bungalova. Zaroven bude aj mensia plocha = mnej strat. Na strechu potom staci plech potiahnuty umelou hmotou. Zivotnost je porovnatelna s keramikou. Ale plech je lahky, staci lahka drevena konstrukcia pod neho. Zasa usetrite.
5) Ak chcete ultramoderny superzatepleny dom (NED) tak na predosly text zabudnite.

Ak mate zaujem, mozem vam spravit navrh domu s vykresom, aj tu pec. Zadarmo, som nadsenec. Ako protihodnotu budem chciet skusenosti ktore s tym budete mat, snad sa pochvalite. Mnou navrhnuty dom a vykurovanie bude lacne, bude mat vysoku zivotnost, lacnu a pripadne pohodlnu prevadzku. Usetrene peniaze mozete investovat inde. Postavte si trebars bazen na zahrade, je fajn si zaplavat. Alebo nove auto. No ved sama viete :-)

Ale budem to riesit iba cez mail: janmartinek at azet.sk . Sem uz asi chodit nebudem, nastvala ma banda dilerov, slovne prestrelky s nimi a spravca ktory je na ich strane. Predpokladam ze aj teraz sa do mna pustia, ale na ich hlupe komentare uz nereagujem. Snad to vzdali uz aj oni.

JM Jan Martinek @jan.martinek743

S tím bungalovem souhlasím, patrový domek využijete jedině jako klasická rodina tedy 2 dospělý (nemusí se hned jednat o muže a ženu:) ) a 2 děti a to tak maximálně 10 let z celkové životního cyklu rodiny, jinak je velký domek opravdu nepraktický a zbytečně prázdný. Já bych stavěl rozhodně z klasické cihly 28 + 15 cm izolace (dilatační lůžko, letní pohoda atd.), velká okna (heatmiror). Podlahovku TČ, nebo el. kotel a pokud chcete peletky tak automat. krbová kamna na peletky (ale tam se za velký komfort platí velké peníze). Plyny u novostavby bych se vyhnul.

Z vás budou mít firmy radost, naivní a při penězích. Pozor na to! S tímto elánem stavěli moji rodiče a dnes jsou v důchodu v předimenzovaném baráku v havarijním stavu. Firmám jde o zisk a ne o to, aby se Vám za 10 let dobře bydlelo.

MM Martin Marek @martin.marek929

Předimenzovaný dům?
Jelikož jsem začal stavět RD a mám 2 děti ve věku 0,5 a 3,5 roku tak vím, že po dobu dalších 20 let rozhodně nebude předimenzovaný. A na stará kolena vím, že po schodech chodit nebudu, protože jednu ložnici a plnohodnotnou koupelnu mám v přízemí. Pokud budou chtít děti přijed na návštěvu, nechat vnoučata na prázdniny, stačí zapnout topení. Každý ale může mít názor jiný.

Omlouvám se, že je to zcela mimo téma, ale mohla by jste mi prosím poskytnout Vaši nabídku fy TEGOLA na fotovoltaickou elektrárnu? Stavím RD se stejnou střechou (spád 5°) a v budoucnu jsem o něčem takovém uvažoval. Hlavně by mě zajímal způsob kotvení panelů.

Děkuji

Milan Hýbner
stavíme.dum (kyselá ryba) seznam.cz

přikládám odkaz, toto je skutečně rozumné řešení - konkrétně pro váš případ s pořizovací celkovou cenou včetně přípravy TUV kolem 160 tisíc Kč a velmi nízkými provozními náklady
www.revel-pex.com/tepelna-cerpadla

pro jakou výpočtovou ztrátu baráku to uvažujete?
zkuste se zamyslet nad kombinací
http://frigotech.uvadi.cz/

Aby se nějaká plodná diskuse rozběhla nutno znát jeden základní údaj a to jaké budou výpočtové nebo projektované tepelné ztráty domu. To ostatní až potom. Nevím ale určitě z pohledu do budoucna bude napadena koncepce z čeho stavět a proč už alespoň neuvažovat o nějakém nízkoenergetickém domě. Taky ta podlahová plocha nad 150 m2 už je pro 3 osoby trochu "rozmařilost", která je v protikladu s náklady na otop.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.