Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Diskuse ke článku: Ekonomické limity jaderné energetiky

Autor článku: Ing. Bronislav Bechník, Ph.D.
Plné znění článku: Ekonomické limity jaderné energetiky
Anotace článku: Tisková konference byla pořádána před zahájením konference Nuclear Energy Conference 2014. Své názory přednesli Stephen Thomas z University of Greenwich Business School, nezávislý konzultant Mycle Schneider, Claudia Kemfert z Německého ústavu pro ekonomický výzkum a Jan Ondřich ze společnosti Candole Partners.

přidat ke článku nový příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky zobrazuji 1 - 30 z 55   starší >>
Příspěvky
Předmět: Akademické debaty o ničem...
Autor: Petr Slezák
Datum: 06.05.2014 08:07 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 104808
reakce na ...
"Mycle Schneider: Lidé nepotřebují kilowatthodiny, elektřinu, ropu, benzín, potřebují jíst, teplo, komunikovat… "

Předmět: Re: Akademické debaty o ničem...
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 06.05.2014 09:00 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
Této skutečnosti využívá metoda EPC
https://www.tzb-info.cz/epc-energy-performance-contracting

Předmět: Koncove ceny elektriny v evropskych mestech
Autor: Jan Velechovsky
Datum: 05.05.2014 20:31 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 116455
reakce na ...
V clanku bylo zmineno zdrazeni elektriny ve Fraciii. Kazdemu vrele doporucuji porovnat si soucasne koncove ceny elektriny napr. v Nemecku (zastance OZE, zatim stale vetsina elektriny z uhli) a ve Francii (vetsina elektriny z jadra). Odkazuji treba na pul roku stare porovnani evropskych metropoli na webu BBC: http://www.bbc.com/news/business-25200808 . Cena v Berline je v porovnani s Parizi vice nez dvojnasobna...

Předmět: Re: Koncove ceny elektriny v evropskych mestech
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 05.05.2014 20:52 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
K tomu je dobré vědět dvě věci:
- cena elektřiny pro domácnosti je ve Francii dotována, proto je taky EDF ve ztrátě, cena se bude zvyšovat, a hodně
- domácnosti platí v Německu podporu OZE i za podniky
Bylo by dobré rovněž zjistit, jaká je v uvedených státech daň z elektřiny

Předmět: více, než jen CfD
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 05.05.2014 16:38 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
Doporučuji Vaší pozornosti větu:
V Británii máme připraven 33letý kontrakt s indexovanou cenou takový, že úvěr bude splacen i když se neprodá elektřina (na rozdíl od OZE, kde se výkupní cena platí pouze za dodanou elektřinu, pozn. red.).

Rozumím tomu tak, že v přepočtu 3 Kč/kWh jsou za předpokladu ročního využití výkonu například 80 %. Pokud bude roční využití nižší, výkupní cena se odpovídajícím způsobem zvýší.

Předmět: Ekonomické limity
Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 05.05.2014 15:17 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100268
reakce na ...
Jmenuje-li se článek ekonomické limity JE a k JE jsou jako alternativa uváděny OZE, tak je potřeba uvést také ekonomické limity OZE.
To znamená, když se uvádí náklady na elektřinu z nových jaderných reaktorů na úrovni 3-3,16 kč/kWh, tak je také potřeba uvádět obdobně také náklady na elektřinu z jednotlivých OZE bez dotací. Ty jsou totiž také v obdobné výši. Např. pro střešní instalace FV se nyní uvádějí někde mezi 2,5-2,8 kč/kWh.
Pikantní na tom je nynější cena elektřiny na burze, která je průměrně na cca 1 kč/kWh. Ale do této ceny nejsou započteny garantované výkupní ceny za OZE a zelené bonusy, které platíme formou příspěvku na OZE (a část je u nás placena ze státního rozpočtu).
To způsobuje, že do sítě se nyní na tržním základě (bez dotací) nepřipojuje téměř nikdo. Ani OZE. Nejde financovat stavbu JE. Plynové elektrárny (které také málo znečištují) jsou odstaveny, nebo žádají dotaci na ztrátový provoz.
Jediné zdroje, které vyrábějí naplno jsou ty nejlevnější: uhelné a JE už postavené.
U nás to jsou více JE, v Německu více uhelné.
A potom OZE, které byly připojeny ještě za štědrých garantovaných výkupních cen (až 16 kč/kWh) a tato garantovaná cena valorizovaná o inflaci jim bude vyplácena do 20 let po připojení.
Je tedy potřeba si uvědomit, že u nás máme Dukovany a původní Temelín vyrábějící zhruba za 0,7 kč/kWh a případně nové bloky, které by mohly vyrábět za cca 3 kč/kWh. Pro výkon dvojnásobný dnešnímu tedy celkově za necelé 2 kč/kWh.
Nebo máme OZE původní připojené před 2013-14, kde je průměrná výkupní cena zhruba 6 kč/kWh a nové, které by mohly dodávat bez dotací za cca 2 kč/kWh. Pro výkon dvojnásobný dnešnímu tedy celkově za cca 4 kč/kWh.
Nejsou to sice přesné hodnoty, nicméně rozdíl je tak velký, že nepřesnosti v desetnících na výsledku nic nezmění.
Další aspekt je, že i v souvislosti s omezováním spalování uhlí v malých domácích kotlích poroste podíl topní a ohřevu TUV elektřinou (TČ). Takže i při úsporách lze očekávat spotřebu elektřiny spíše stoupající a to zvláště v zimě.
Zde je otázka, zda zdroje dokážou tu elektřinu v zimních měsících spolehlivě dodat v potřebném mmnožství.
Vodní zdroje ano a dokonce dovedou vyrovnávat výkyvy sítě.
Bioplyn ano, ale bez přídavných zařízení jen stálým výkonem.
Spalování biomasy ano, ale biomasa už je používána (spalování s uhlím) a řádově větší výkon nelze očekávat. Navíc také exhalace (i když menší, než z uhlí).
JE ano, ale jsou provozovány na stálý výkon.
Větrné pokud fouká tak ano, ale na to nelze spoléhat.
FV v zimních měsících výroba zanedbatelná.
Plynové ano a dovedou dobře vyrovnávat výkon. Problém je závislost na dovozu. Také by měl být použit spíše přímo na topení (KK) s vysokou účinností a jako chemická surovina.
Uhelných bychom měli co nejvíce odstavit a to jak s ohledem na ekologii, tak závazky snižování vypouštění CO2. Navíc nám stejně bude docházet uhlí.
OZE elektřinu z Německa sice můžeme levně nakupovat (dotace platí Němci), ale je otázka, zda zrovna v době zimních mrazů jí bude za každých okolností dost. Další otázka je, co nabídneme jako protihodnotu (bilance zahraničního obchodu). OZE elektřina to bude těžko, té budou mít Němci dost.
Dále se tu pak hroutí jeden z mýtů o úsporách z OZE a decentrální výroby na distribuci. V tomto případě si budeme na distribuci (budování vedení) muset hodně připlatit.

Předmět: Re: Ekonomické limity
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 05.05.2014 16:42 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
Vaše čísla jsou zcestná z celé řady důvodů, které jsem Vám vysvětlil v jiné diskusi.
Proto jen opakuji, co už jsem napsal tam:

Opět se několikanásobně mýlíte.
Vzhledem k tomu, že jste opakovaně prokázal, že nerozumíte problematice, ke keteré se vyjadřujete, naposledy zde:
https://forum.tzb-info.cz/11019-diskuse-ke-clanku-ceska-a-evropska-energetika-v-roce-2014/vsechny-prispevky#text84
a předtím zde:
https://forum.tzb-info.cz/11019-diskuse-ke-clanku-ceska-a-evropska-energetika-v-roce-2014/vsechny-prispevky#text46
považuji další diskusi za zbytečnou.

Předmět: Re (2): Ekonomické limity
Autor: Radim Polášek
Datum: 06.05.2014 04:41 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110015
reakce na ...
Já bych ani neřekl, že čísla pana Bohuslava Vintra v jeho diskuzních příspěvcích jsou zcestná.
Podle mně této problematice rozumí. Ovšem jeho "problém" bude asi v tom, že jeho závěry vycházejí z logiky jeho čísel a ne z nějakého politického či ideologického trendu.
Je velká škoda, že na dosud solidním a technicky exaktně založeném a vedeném serveru TZB-info se začínají objevovat takovéto netechnické ideologické články, server tím začíná ztrácet svou původní důvěryhodnost a solidnost.

Předmět: Re (3): Ekonomické limity
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 06.05.2014 07:19 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
Pokud věříte, že:
- v době, kdy by měla být placena podpora nových JE bloků ještě budeme platit za podporu OZE tolik, co dnes
- průměrná výkupní cena elektřiny z FVE je kolem 6 Kč/kWh,
- neboli ji lze spočítat způsobem, který pan Vintr předvedl zde:
https://forum.tzb-info.cz/11019-diskuse-ke-clanku-ceska-a-evropska-energetika-v-roce-2014/vsechny-prispevky#text35
pak Váš názor chápu.
Ostatním je jasné, proč považuji za zbytečné s Vámi polemizovat.

Předmět: Re (4): Ekonomické limity
Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 06.05.2014 14:51 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100268
reakce na ...
K tabulce, kterou jsem dříve připravil jen to , že nejde o přesný výpočet, ale o poměrně přesný odhad průměrných výkupních cen OZE zdrojů připojených dříve.
Přesný výsledek by byl ještě o něco vyšší.
Nicméně od Vás p. Bechniku, jako znalce OZE bych chtěl aktuální současné náklady na výrobu významných zdrojů OZE k výrobě elektřiny u nás. Případně výhled do budoucna, jakkoliv je budoucnost nejistá. (Nějaký odkaz na věrohodnou studii).
Abychom také mohli porovnat ekonomické limity OZE elektřiny, když ji stavíte jako alternativu k jaderné elektřině.

Předmět: Re (5): Ekonomické limity
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 06.05.2014 21:06 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
Nikoli, Váš výpočet je zcela nesmyslný.
Vysvětlení je v diskusi, na kterou jsem odkazoval minule.

Předmět: Re (6): Ekonomické limity
Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 07.05.2014 06:56 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100268
reakce na ...
Ve zmiňované tabulce jsou provedena dvě zjednodušení:
1) Výkupní cena malých instalací FV připojených např. v r. 2008 (to je 15,18 kč/kWh) je v dalších letech počítána už jen jako cena připojených v daném roce (např. v 2 pololetí 2013 už jen 2,479 kč/kWh). Ve skutečnosti však připojené v 2008 budou dostávat až do roku 2028 stále 15,18 kč/kWh (dále viz bod 2).
2) Navíc je výkupní cena každoročně valorizována o inflaci. Takže např. výkupní cena připojených v 2008 nebude v roce 2027 15,18 kč/kWh, ale podle míry inflace mezi 2008 a 2028 odpovídajícím způsobem vyšší. Navýšení se pochopitelně týká i let počítaných v tabulce.
Obě zmíněná zjednodušení způsobují, že skutečný vážený průměr výkupních cen za FV připojenou mezi lety 2008 a 2013 by byl ještě vyšší, než v tabulce uvedených 6,2 kč/kWh.

V souvislosti s výše zmíněnými výkupními cenami z malých střešních instalací FV jste se v nedávné diskusi zmínil (jako bývalý člen organizace zastřešující FV), že výkupní ceny byly pro střešní instalace nastaveny příliš nízko. Poslední (nejnižší)byly právě v roce 2013 ve výši 2,89 a 2,48 kč/kWh.
Tedy znovu se ptám na zásadní otázku: Je cena 2,9 kč/kWh ze střešních instalací FV v ČR příliš nízká, než aby za ni bylo možno vyrábět a dodávat do sítě elektřinu?
Tomu, že někde v této oblasti je hranice rentability nasvědčuje fakt, že v roce 2013 velmi poklesl instalovaný výkon FV dodávajících do sítě oproti 2012. V podstatě se dá předpokládat, že se připojili už jen ti, kteří to nestihli v 2012 za lepších podmínek (6,41 kč/kWh).

Předmět: Re (7): Ekonomické limity
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 07.05.2014 08:36 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
Poraďte se s někým, kdo dobře ovlává matematiku.
ad 1) uvedený popis je v rozporu s obsahem tabulky
ad 2) inflace působí v letech 2008 až 2013 naopak, než si myslíte
Výkupní ceny pro FV byly nastaveny nízko v roce 2006.
V roce 2013 byly výkupní ceny nižší, než by odpovídalo investičním nákladům, přesto se FVE instalovaly.
Zkuste přemýšlet proč.
Zkuste rovněž citovat méně selektivně. Napsal jsem totiž taky, že investice do FVE se dnes může vyplatit i bez dotací a že elektřina z FV panelů je 5krát levnější, než energie z ropy.

Předmět: Re (8): Ekonomické limity
Autor: Vladimír Křen
Datum: 07.05.2014 11:49 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100035
reakce na ...
Když je elektřina z FV tak levná, proč je její cena na burze bez dotací? Asi by byla neprodejná. Když bude stejná dotace pro el. energii z JE, nebude problém najít invastora, kterému se realizace vyplatí.

Předmět: Re (9): Ekonomické limity
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 07.05.2014 11:58 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
FVE se loni instalovaly i při výkupní ceně pod 3 Kč/kWh.
V Němekcku se instaluje při výkupních cenách 9 až 13 €ct/kWh (podle velikosti).
JE se vyplatí stavět až při ceně nad 3 Kč/kWh (115 €/MWh podle informací z konference, o níž je článek).
Rozdíl je, že výkupní cena elektřiny z FVE v Německu klesá o 1 % měsíčně, zatímco cena, za kterou se vyplatí stavět JE roste podle míry inflace.
Pokud uvedené trendy extrapolujeme, dělá to za 15 let:
- 0,45 Kč/kWh pro FVE
- přes 4 Kč/kWh pro JE

Předmět: Re (10): Ekonomické limity
Autor: Vladimír Křen
Datum: 07.05.2014 12:56 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100035
reakce na ...
Jak může být cena el. energie pod cenou kterou platím? Kdo nás spotřebitele okrádá?

Předmět: Re (11): Ekonomické limity
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 07.05.2014 17:46 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
https://www.tzb-info.cz/ceny-paliv-a-energii/8306-z-ceho-se-sklada-cena-elektriny

Předmět: Re (12): Ekonomické limity
Autor: Vladimír Křen
Datum: 07.05.2014 23:37 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100035
reakce na ...
Děkuji za osvěžení paměti. Tak že vlastní dotace je připojena až za vyobchodovanou cenou na burze. Bohužel zde není definována odpovědnost za určení místa spojení ceny el. energie a dotace. Když bude dotace připojená k ceně ještě před vstupem na burzu nebude nutné tyto veličiny rozdělovat a budou skutečně na vyrobenou kWh.

Předmět: Re (13): Ekonomické limity
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 08.05.2014 07:56 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
Je celkem solidně prokázáno, že dotace pro OZE snižují cenu na burze. Obecně je rovněž přijímáno, že nebýt dotací, odpovídala by cena na burze součtu současné ceny a současného příspěvku na OZE.
Například: https://www.tzb-info.cz/9201-zajimavosti-z-konference-trendy-evropske-energetiky

Předmět: Re (8): Ekonomické limity
Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 07.05.2014 14:47 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100268
reakce na ...
ad1) možná mi prozradíte, kde popis v tabulce neodpovídá. Nicméně místo formalit je důležitější výsledek (zda, případně o kolik je menší, či vyšší, než 6 kč/kWh).
ad2) Inflace mezi 2008 a 2013 byla malá a výsledek v tabulce ovlivnila minimálně. I když máte pravdu, že cenu téměř neznatelně snižovala. Já měl však na mysli především inflaci mezi 2008-2028 a ta s bude mít vliv vyšší a určitě ne do mínusu.
Pokud je avizovaná cena ze elektřinu z nových bloků JE 115 €/MWh, tak jestli dobře počítám, je to při kursu 27,5 kč/€ 3,16 kč/kWh a to už je rozdíl od Vašich více, než 4 kč/kWh.
U nás elektřinu z ropy nevyrábíme, takže cena z ropy je pro nás irelevantní. Naproti tomu např. Dukovany vyrábí za 0,6 kč/kWh.
Čekám na vyjádření k ceně zhruba 3 kč/kWh z FV elektřiny kterou by mohly dodávat do sítě malé střešních FV elektrárny. Bohužel ale na rozdíl od JE ne zrovna v době, kdy ji nejvíce potřebujeme (v zimě po setmění).
p.s. Když jste tu psal o prodělečnosti francouzských JE, měl jste také napsat o prodělečných německých plynových elektrárnách, které měly vyrovnávat výkyvy VTE a FV německých elektráren společně s dovozem elektřiny. Místo toho jedou v Německu naplno levné a dobře regulovatelné elektrárny uhelné.
Proč se ještě i v roce 2013 (a možná i 2014) u nás postavilo a postaví menší množství výkonu nástřešní FV elektřiny je zřejmé.
1) V 2013 ještě byly dotace, i když už nižší
2) Něktří nestihli připojit do konce roku a tak ze setrvačnosti připojili další rok.
3) Část je postavena pro vlastní potřebu a tam ekonomika vychází lépe, než při dodávkách do sítě (daně, distribuce, apod.)
pps dodatečně jsem si všiml, že už připouštíte cenu FV elektřiny někde na úrovni 3-3,6 kč/kWh.
Potom už je ale srovnatelná s cenou elektřiny z nových bloků JE za 3,16 kč/kWh, ale u nih je podstatná výhoda stálých dodávek včetně v zimě na plném výkonu.

Předmět: Re (9): Ekonomické limity
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 07.05.2014 17:39 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
Napsal jsem "energie z ropy", čímž jsem měl na mysli mechanickou práci, která pohání naprostou většinu vozidel a zemědělské techniky, viz https://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika/10291-fotovoltaika-jako-nahrada-biopaliv-v-doprave

Malých střešních FVE bylo instalováno v roce 2012 téměř 7000 a v roce 2013 přes 6000. Celkový výkon byl větší, než za všechny předchozí roky.

Všechny malé FVE jsou instalovány především pro snížení nákladů na elektřinu, proto taky mohou dodávat přebytky do sítě za pakatel. To je hlavní důvod, proč jsou Vaše ekonomická porovnání s JE zcestná.
(jen drobnost: doporučuji používat pojem "lokální spotřeba", pojem "vlastní spotřeba" je odborný termín s jiným významem).

Ostatní jsem už komentoval dříve nebo v jiných diskusích.

Předmět: Dotace
Autor: Vladimír Křen
Datum: 05.05.2014 14:26 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100035
reakce na ...
Proč není součástí ceny el. energie dotace pro OZE. Odpověď že to požaduje EU je pouze výmluva.
Dokud budu mít v ceně za el. energii příspěvek na OZE je trh s energiemi pokroucený.

Předmět: Re: Dotace
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 05.05.2014 16:21 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
Zajímavý rozpor mezi Vaší první a poslední větou, cituji:
"Proč není součástí ceny el. energie dotace pro OZE."
"Dokud budu mít v ceně za el. energii příspěvek na OZE..."

Dotace pro OZE součástí ceny elektřiny samozřejmě jsou, na rozdíl od externalit výroby elektřiny z uhlí, nákladů na likvidaci následků těžby uranu, nebo státní garance za následky případné havárie JE.

Nové bloky by hypoteticky mohly být uvedeny do provozu nejdříve za 15 let, v té době už výše příspěvku na podporu OZE klesne na minimum, takže trh už tak pokřivený nebude.

Předmět: Re (2): Dotace
Autor: Vladimír Křen
Datum: 05.05.2014 22:58 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100035
reakce na ...
Jak je potom možné že na burze může být cena za el. energii z OZE nulová. Celý transfer je prostě podvod.
Jinak pane vy víte jak to bylo myšleno s cenou. Jsem koncový zákazník. Na mém účtu je stále položka za el.energii a položka za podporu OZE. Když to bude v jedné položce a to v každém stupni obchodování asi OZE už nebudou tak výhodné.
Jsem rád že přiznáváte pokřivení trhu s el. energií. Výmluva na externality je taky mimo.
Měl by jste vystupovat buď jako nestraný redaktor nebo jako samostatný diskutující. Plácat vše dohromady je nějaké divné nemyslíte?

Předmět: Re (3): Dotace
Autor: Radim Polášek
Datum: 06.05.2014 04:48 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110015
reakce na ...
Jistě to byl podvod.
Skrz politické vítězství ve volbách bylo uzákoněno vzit lidem proti jejich vůli peníze za "ekologické" poplatky za OZE a dát je do kapes všelijakých OZE baronů.

Předmět: Re (4): Dotace
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 06.05.2014 09:12 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
Docela by mě zajímalo, jaké politické vítězství máte na mysli.
Pokud někdo v podpoře OZE něco zpackal, byla to vláda v roce 2009:
https://energetika.tzb-info.cz/energeticka-politika/10355-kdo-a-jak-se-snazil-v-roce-2009-zastavit-boom-fotovoltaiky
Takže náklady na podporu OZE jsou důsledkem chyby, nikoli záměru původního navrhovatele zákona (MPO).

Rozdíl navrhované podpory JE oproti tomu, co Vy nazýváte podvodem je, že podpora JE by byla záměrná, přičemž by se zdaleka nejednalo o všechny náklady na podporu jaderné energetiky.

Jak byste označil skutečnost, že externality výroby elektřiny z uhlí nejsou uváděny v žádných oficiálních národních statistikách?

Další velmi podstatný rozdíl je v tom, že důsledkem podpory OZE je velmi výrazný pokles investičních nákladů (a v důsledku ceny vyrobené elektřiny) za jedno desetiletí, zatímco investiční náklady JE vytrvale rostou i přes desítky let trvající masivní podporu.

Předmět: Re (5): Dotace
Autor: Vladimír Křen
Datum: 06.05.2014 12:56 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100035
reakce na ...
Tak že jak dál. Když vemu 2 nové bloky JTE je zde uvažovaný nárůst celkového výkonu cca 2500 MW. To je výkon který může pracovat v BASE LOAD. To znamená využití cca 85%. Zbytek je doba na opravy a výměnu paliva. Fotovoltaika nemůže pracovat jako BASE LOAD. Prostě v noci nesvítí. Zbývá vítr a biomasa. Biomasa v našich zeměpisných šířkách v takové množství energie nemá šanci zajistit. Musíme také něco jíst. Zbývá vítr. Z dostupných materiálů je reálné využití instalovaného výkonu ve větru cca do 30%. To znamená pokud budu chtít ve větru instalovat odpovídající výkon tak je to cca do 6000-7000 MW. Když vemu nejhorší variantu to je nutnost instalace 7000 MW ve strojích o výkonu 2MW je to 3500 věží s ventilátorem. Pokud instaluji na 1 km2 20 věží je to plocha 175 km2. To by mne zajímalo kde se taková plocha najde aby byla bez odporu památkářů, ochránců přírody, turistů a obyvatel vůbec. Teď by mne zajímalo kde jsem udělal chybu v úvaze. Tepelné zdroje pomalu dožívají, nic se nestaví, sice máme momentálně přebytek výkonu, který se vyváží, ale jak dlouho to ještě potrvá?

Předmět: Jak dál
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 06.05.2014 13:25 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 110148
reakce na ...
"Mycle Schneider: Lidé nepotřebují kilowatthodiny, elektřinu, ropu, benzín, potřebují jíst, tepelnou pohodu, komunikovat… "

Předmět: Re (7): Jak dál
Autor: Jan Velechovsky
Datum: 06.05.2014 14:34 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 116455
reakce na ...
Dekuji za tuto vetu. Pokud je cilem omezit dostupnost elektriny, pak je nemecky model OZE skutecne idealnim prostredkem.

Předmět: Re (7): Jak dál
Autor: Vladimír Křen
Datum: 06.05.2014 14:47 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100035
reakce na ...
Co jíst, jak vyrobit teplo, jak komunikovat ....? Toto vše bez elektřiny.

zobrazuji 1 - 30 z 55   starší >>
přidat ke článku nový příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama