Dimenzování aku nádrže k TČ + bivalence

TZB-info
Diskuzní fórum
Obnovitelné zdroje energie
Dimenzování aku nádrže k TČ + bivalence

PK Petr Král @petr.kral510 před 16 roky

Chtěl bych se zeptat ohledně volby akumulační nádrže k tepelnému čerpadlu. Nemám ještě přesný výpočet tepelných ztát objektu (dvoupodlažní) od projektanta, ale pouze svůj výpočet. Vyšlo mi cca 16kW, k této hodnotě tedy zvolit tepelné čerpadlo. Vytápení by bylo do stávajícího systému, který tvoří radiátory s poměrně velkou teplosměnou plochou (nízkoteplotní systém). Nyní topíme v kotli na tuhá paliva a teplota topné vody dosahuje max 55°C.
Uvažoval jsem o akumulační nádrži 500l (aku+solar v budoucnu), nevím jestli není lepší zvolit větší např. 750l, nebo 1000l. Vzhledem k nižšímu COP při nižších teplotách je asi výhodnější natopit aku nádrž co nejvíce v době kdy TČ dosahuje největších hodnot COP. Nevím jak dlouho je topná voda v aku nádrži použitelná.
Jako bivalenci chci použít dvě elektrické patrony v aku zásobníku. Druhý můj dotaz je, jak zvolit výkon el.patron. Nadimenzovat je na max. tepelný výkon TČ , např TČ. 15kW = el.patrony 2x7,5kW, nebo zvolit menší příkon el.patron.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

AA Aleš Aleš @ales.ales875

Jaké TČ záleží především na jeho využití , statisticky TČ vzduch/voda jsou v menšině....…

před 16 roky

HK Honza Kopřiva @honza.kopriva419

Pokud bude nablízku nějaký pramen tak nikdo nedovolí vrtat :-)

před 16 roky

JŠ Jakub Šafanda @jakub.safanda

Jako nevýhoda u řízení výkonu se udává větší opotřebení kompresoru (běží déle). Bod 1 platí jen když máte TČ které…

před 16 roky

12 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

JŠ jaroslav Šalý @jaroslav.saly839 před 16 roky

kolik jste schopen investovat do takto velkého TČ?
mohu nabídnout kvalitní vzduch-voda této velikosti.

AA Aleš Aleš @ales.ales875 před 16 roky

ještě odkaz na docela zajímavé "vrtače"
http://www.img-studny.cz/technologie.php

AA Aleš Aleš @ales.ales875 před 16 roky

Akumulační nádrž u TČ slouží k omezení množství startů teplelného čerpadla - jinak moc tepla v ní není. To není jako když natopíte akumulační nádrž na 98°C kotlem a pak s ní topíte dejme topmu do poklesu na 40°C. Takdy se nahřívá aku +- několik °C a jde skutečně jen o prodloužení času chodu zdroje.

Jaká nádrž ?

1) Jaké teplelné čerpadlo ? Pokud chcete použít vzduch /voda , kupte TČ s řízením výkonu dneska to nabízí spousta firem

třeba :
http://www.ac-heating.cz/rodinne-domy.ht…

Pak Vám stačí aku 300 l nádž

Tyhle TČ mají vyšší topný faktor.

2) pokud chcete země /voda , pak počítejte obsah aku nádrže cca 50litrů vody na 1kW výkonu TČ.
Země voda mají ne jen nižší spotřebu , ale hlavně vyšší životnost , takové TČ pořídíte jen 1x. Je jednoduché používá se desítky let a vrty hodně zlevnily - krize je krize. Topné faktory uváděné u TČ vzduch /voda jsou bez zahrnutí odmražování a výrobce je rád uvádí pro plusové teploty. Kupte si 15 kW TČ a nebudete potřebovat žádný el. kotel. vrt se dimenzuje na odběr a ne na výkon TČ takže na něm neušetříte a TČ stojí o pár tisíc více. 15kW TČ se dá pořídit okolo 120 tisíc. CCA stejnou částku stojí 150 metrový vrt ( v žádném případě nedělat 2 vtry - to raději firmu ,která to umí - 4 trubkový systém do vrtu) Pak stačí spojit pár PE trubek koupit 1 oběhové čerpadlo na studenou vodu a připojit 4 trubky k TČ a můžete fungovat - investice s AKU 300 tis.

vzduchové Vás vyjde na 200, ale je to kompromis, dobře vyhoví v menších úspornějších domech a v nižších nadmořských výškách.

JŠ Jakub Šafanda @jakub.safanda před 16 roky

AA Aleš Aleš @ales.ales875

Trochu bych polemizoval:
Použití TČ s řízením výkonu je diskutabilní. U větších výkonů je nevýhoda v napájení jen z jedné fáze. Topný faktor je vyšší, ale jen pokud jsou sníženy otáčky kompresoru. A to je jen když na dům menší TZ než je aktuální výkon TČ (s klesající venkovní teplotou klesá výkon TČ). Pro TČ bez řízení výkonu doporučuji AKU alespoň 500l.
Nevím, proč by mělo mít TČ země/voda vyšší životnost. Možná nepatrně díky tomu, že kompresor v zimě nepracuje za tak nízkých teplot.
Je ale třeba si také určit, k čemu všemu bude TČ používáno. Pokud ho chcete používat i k ohřevu bazénu, je celkově lepší vzduch/voda.
A co se týče ceny, nevím, kde jste vzal ten rozdíl. TČ země/voda a vzduch/voda jsou cenově zhruba stejně (záleží na výrobci a na modelu). Ale u varianty země/voda musíte připočíst cenu plošného kolektoru nebo vrtu, nehledě na složitější instalaci. A velmi také záleží na geologických podmínkách.

VZ Václav Zelenka @vaclav.zelenka před 16 roky

Dobrý den. Velikost nádrže jsem řešil minulý rok. Mám dům s vypočítanou ztrátou cca 28 KW při -15C. Pořídil jsem TČ 30KW. Zhruba dvakrát větší tep. ztráta domu a výkon TČ oproti Vám. Firma dodávající tep. čerpadlo navrhovala zásobník 500l, max 700l. Pořídil jsem zásobník 2 000l. Tato velikost by u Vás odpovídala cca 1 000l.
Nelituji tak velkého zásobníku tepla. Dnes po sezóně používání bych volil ke svému čerpadlu opět 2 000l, minimálně asi 1 500l.

Vaše úvaha, že velká nádrž pokryje v případě potřeby delší dobu např. velmi chladné noci a rána je mylná. Sám jsem tak uvažoval. Ovšem za velkých mrazů pod -5C bude mít čerpadlo co dělat, aby při téměř trvalém běhu vytopilo dům. Při těchto vnějších teplotách a při potřebě např. 15 KW počítejte, že nádrž 1 000l při poklesu teploty v celém objemu o 10C Vám dá necelých 12 KW. V době velké potřeby tepla a požadavku tepelné pohody doma si nemůžete dovolit větší pokles topné vody. Z toho vychází, že pro překlenutí delších období by bylo nutno uvažovat o neúměrně velém objemu akumulačních nádrží. Navíc by vyvstal porblém, jaký výkon TČ by byl potřebný, aby stačil pro vytápění objektu a zároveň ohřívání velkého množství vody v ak. nádrží.
Pro výpočet akumulační schopnosti vody je vynikající pomůcka:
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-v…

TZB-info - Výpočet doby ohřevu teplé…

Pomůcka pro výpočet doby ohřevu teplé vody v zásobníkovém ohřívači nebo pro stanovení potřebného příkonu zdroje tepla pro ohřev teplé vody.

HK Honza Kopřiva @honza.kopriva419 před 16 roky

Doporučoval bych Vám větší objem někde kolem 1000L.
Voda v akumulační nádrži je použitelná dokud Vám jí někdo nevypustí :-). Jestli myslíte jak dlouho vydrží nahřátá, tak to záleží hlavně na tom jak je kvalitně zateplená.
Pokud budete mít teoreticky tepelnou ztrátu 15kW tak si zvolte určitě větší výkon ať máte rezervu. Využívat plný výkon Vás nikdo nenutí a topné patrony můžete spínat po fázích a tím topit jak chcete. Menší výkon bych nevolil kvůli zajištěnému topnému výkonu při případném výpadku tepelného čerpadla. Ale tím Vás nechci strašit.

PK Petr Král @petr.kral510 před 16 roky

HK Honza Kopřiva @honza.kopriva419

Děkuji za odpověď.
Ohledně výdrže topné vody v aku nádrži mi jde hlavně o to jak dlouho je možné ji využívat z hlediska její teploty pro vytápění bez toho, aby muselo zásadně pracovat TČ. Aku nádrž uvažuji s 10cm izolací. Ptal jsem se na tuto otázku také z důvodu, protože se mi zdá, když budu nahřívat velké množství vody, bude i častěji v běhu TČ.