Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Prosypání Heluz 38 STI drceným polystyrénem

Reklama
Prosypání Heluz 38 STI drceným polystyrénem

Chtěl bych postavit dům cihlou Heluz 38 STI, drceným polystyrénem případně perlitem prosypat první řadu v celém objemu ,a pak ,čož chci odpověď jestli s tím má někdo zkušenost, další řady prosypávat jen 15 cm od vnější strany cihly.Má s tím někdo zkušenost, jestli to má význam v zateplení? Jestli to má srovnatelné vlastnosti jako dodatečné zateplení? Prosím o fundované odpovědi na dané téma!

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JL Jindřich Ledvia @jindrich.ledvia

Dobrý den pane Svozile. cca za měsíc začínáme zdít na základové desce, kterou příští týden vylijeme. Plánuji…

před 8 roky

KK kuba kubikula @kuba.kubikula

koupil jsem 1m3 kulicek polystyrenu a vyslo mi to na zhruba 46 beznych metru zdiva 30P+D. mozna by stacilo koupit…

před 14 roky

EK eva kornecka @eva.kornecka

Dobry den, jak jste to nakonec vyresil? Mame taky 30 tku a spotreba je na STI 9,8 l na cihlu - coz me teda dost…

před 14 roky

29 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
Reklama

má vůbec někdo vlastní zkušennost s tímto vysypáváním 1. vrstvy? Už nějakou dobu se pídím po informacích ohledně drceneého EPS do první řady, ale kromě instruktážních vidieí (ale ty jsou od prodejce) jsem nenarazil na nikoho kdo to skutečně udělal ... jde o to jak se s tim pracuje (asi dost špatně) a jaká jsou rizika po namoknuti či natažení vlhkosti od podlahy (asi dost značná jak to vypadá) což je problém kterému se asi skoro nikdo nevyhne izolace-neizolace zakrejvání-nezakrejvání

EČ Emil Černý @emil.cerny

Myslím, že zde naleznete odpověď: https://stavba.tzb-info.cz/tepelne-izola…

uz mam doma Heluz Family 380, a moja otazka je tiez perlit alebo drveny polystyren, kedze prsi a prsi :( vynechat uplne ? ci pockat chvilku ? viac uvazujem o drvenom polystyrene, kedze viem zohnat za velmi dobru cenu. ako zabezpecit nasiaknutie z vrchu ? zakryvat non stop ? no nevieeem, tam mi raz naprsi a skoncil som uplne.vsetci mi odporucaju perlit, ale v takomto pocasi je to samovrazda :(. bez perlitu ci bez drveneho polystyrenu ?

JB jozef balazi @jozef.balazi

V tomhle počasí je to dle mého názoru opravdu sebevražda. Stavbu zakrývám nonstrop a po vytrvalých deštích se mi voda (od země) dostává už do druhého šáru cihel. Podotýkám, že ze stavby pravidelně vodu vymetám a vytírám. Taky jsem chtěl použít drcený polystyren, ale na poslední chvíli mi to rozmluvili a jsem rád, protože ta voda se bude vypařovat sakra dlouho.

Obecně se dá říct, že cihla se dá o 1/6 vyložit. U cihly 44 se první řada vyzdí z cihel 36,5, které zevnitř objektu lícují s následující 44. Tím zvnějšku vznikne cca 8 cm kapsa, kde se dá 8 cm XPS. Je to nutné řešit už při budování základů, aby šel XPS protáhnout až pod zem.

Chcem sa opytat, čo znamena, že je to nutné riešiť už pri budovaní základov? Je potrebné XPS založiť už pri vylievaní základov? Do akej hlbky plánujete?

AN Anton Nehila @anton.nehila717

Chcem sa opytat, čo znamena, že je to nutné riešiť už pri budovaní základov? ...

Použiť tvarovky strateného debnenia (ZTB) alebo šalovať základové pásy aspoň z vonkajšej strany.
Jednoducho mať ten vonkajší povrch (podľa možnosti) rovný. Na pásy vyliate priamo do výkopu sa bude XPS alebo perimeter lepiť dosť sprosto.

Dobrý den,

také plánuji stavbu z cihelných bloků (v mém případě Heluz Family 44) a plánuji také využít perlitu/drceného polystyrenu, nicméně zejména pro první řadu cihel kvůli tepelně izolačním vlastnostem, které jsou ve vertikálním směru výrazně horší, než ve horizontálním. Není mi známa žádná alternativa, jak toto řešit jiným způsobem, i když mám jisté obavy z nasákavosti perlitu. Jak se bude chovat drcený polystyren netuším.
V mém projektu existuje ještě 1 místo, kde je aktuálně v plánu využít drcený polystyren - viz. obr. - 2 řady cihel pro zajištění optimální výšky spodní hrany oken. Musím ale přiznat, že se mi toto projektantkou navržené řešení poměrně hodně nelíbí...

Pokud s uvednými tématy má někdo zkušenosti, budu rád za jejich konzultaci.

Děkuji.

LV Luboš Vvvv @lubos.vvvv

V odborných článcích se to tu řešilo několikrát. Zátejte si v "hledat" - "izolace základů" a kromě mnoha diskuzí Vám vyskočí i nějaké články. Teď zjednodušeně popíši, co jsem se tam dozvěděl, protože to také na své stavbě budu řešit.

1. varianta: Obecně se dá říct, že cihla se dá o 1/6 vyložit. U cihly 44 se první řada vyzdí z cihel 36,5, které zevnitř objektu lícují s následující 44. Tím zvnějšku vznikne cca 8 cm kapsa, kde se dá 8 cm XPS. Je to nutné řešit už při budování základů, aby šel XPS protáhnout až pod zem.

2. varianta: Pod cihlu 44 se dá cihla 30. Zevnitř objektu bude zasunutá 4 cm, vzniklá mezera se buď zaizoluje nebo použije na vedení různých rozvodů. Zvenku bude kapsa 10 cm pro XPS, zase by měl jít až pod zem. Tuto variantu bych se u Family 44 bál použít, staticky byla praktickou zkouškou dělaná u cihel Porotherm, nevím jakých přesně (určitě to bude uvedeno v tom článku) Cihla Family je jistě více odlehčená a tak s tím vyložením o 10 cm bych u ní byl opatrný.

Závěr: Vzhledem k plánovaným cihlám nemá cenu dávat desítky cm XPS kolem základů a těch 8 cm by mělo dostačovat.

Heluz dneska nabízí nejen perlit, ale také zmiňovaný drcený polystyrén. Polystyrén má mít údajně lepší izolační vlastnosti a má být o polovinu levnější. Každopádně se mi to nezdá. Polystyren je znám už velmi dlouho, že by to ještě žádného výrobce nenapadlo... Asi v tom bude nějaký háček.

Každopádně jsem někde četl pojednání právě o perlitu. Výrobce deklaruje nějakou hodnut "až", ale také je tam napsáno, že to záleží na tom, jak je to vysypáno. Jinými slovy, nikdo vám nezaručí rovnoměrné zvýšení tepelného odporu.

Co se týče ceny, tak perlit by měl určitě v obvodovém zdivu význam pro někoho, kdo by chtěl výrazně zvýšit tepelněizolační vlastnosti, ale z nějakého důvodu by nemohl nebo nechtěl použít další vrstvu (např. minerální vata nebo extrudovaný polystyrén) nebo potřebuje tenčí zdivo. Hydrofibizovaný perlit zvýší tepelný odpor horizontálně přibližně o 25%, vertikálně snad skoro dvojnásobně (otázkou, jestli to ale je potřeba). Cena zdiva se však zvýší neúměrně, asi o 60% (nejsou to dobře investované peníze). Navíc je zde ten problém s vlhkem, které může způsobit nevratné poškození zdiva.

Co se týče vašeho konkrétního případu, tedy cihel Heluz 38 STI, raději bych ho nahradil novým materiálem Heluz Family 38, který má stejnou velikost, oficiální cena za m2 je jen o 5Kč vyšší a hlavně má tepelněizolační vlastnosti o 25% lepší než zmiňovaný Heluz 38 STI. Ušetříte tím spoustu peněz.

Pakliže budete stavět z těchto cihel, tak se dostanete na hranici mezi "Energeticky úsporným" a "nízkoenergetickým domem". Pro dosažení NED byste musel použít buď Heluz Family 50 a nebo sendvič cihla 20 - 30cm a adekvátní sílu izolace (kvůli rosnému bodu je lepší slabší cihla).

Nejsem sice žádný odborník, ale tímto tématem se zabývám již delší dobu, protože jsem také chtěl (a zatím chci) stavět z tohoto materiálu a tak jsem také oslovil výrobce, stavebníky, projektanty a také se účastnil řady diskusí na toto téma.

Verdikt: vysypávat perlitem nebo drceným polystyrénem zdivo je možné, ale jsou tu určité předpoklady, které musíte dodržet. Nedoporučuji tento postup použít, protože poměr cena : kvalita není adekvátní k jiným postupům. Zvolte lepší cihlu nebo sendvič cihla + izolace.

Praktickou zkušenost nemám, pouze jsem nad tím kdysi uvažoval a dokonce si mailoval s technickým oddělelním Heluz. Dali mi k tomu i nějaký jednoduchý výpočet a hodnoty se docela zlepšily. Jinak proti tomu nic nenamítali. Cihly vysypané perlitem nesmí v žádném případě zmoknout, jinak mráz cihly nepřežijí. Tzn. musí se zdivo pořád zakrývat.

Letos tchán na své řadovce z poloviny 80. let dělal nové rozvody vody a po proseknutí stupačky ve sklepě se to na nás vysypalo. Pak si vzpomněl, že se to tak tehdy údajně dělalo, že se stupačka zeshora vysypala perlitem, který tepelně izoloval trubky. Je to ale strašný materiál, naleze to všude. Pokud byste to vysypával i při mírném větru, sousedi by z Vás asi radost neměli.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.