Porovnání kvality rakouských kotlů na pelety

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Porovnání kvality rakouských kotlů na pelety

Rubriky:

Vytápění pevnými palivy - dřevo, pelety, uhlí

KW David Kehm, www.vytapenipeletami.cz @david.kehm.www.vytapenipeletami.cz před 13 roky

Porovnání kvality rakouských kotlů na pelety

Dobrý den,
pokud se rozhodujete pro kotel na pelety z Rakouska, na tomto odkazu se můžete podívat na srovnávací test několika předních výrobců kotlů na pelety:

http://www.test.de/themen/umwelt-energie…

Zde se můžete přesvědčit o tom, kolik je pravdy na vychvalování a zároveň pomluvách jednotlivých značek od obchodních zástupců různých firem.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

FŠ František Švamberg @frantisek.svamberg262

Pane Kehme , děkuji. Opravdu jste místní diskusi barevně rozsvítil.. Umí to také Guntamatik, či zůstává u standartní…

před 12 roky

OO Ota Ota @ota.ota563

Také by mne zajímalo, proč jste naštvaný a proč by radši Guntamatic. Přece není problém to tu napsat, nikdo tady nezná…

před 13 roky

JŠ Jiří Šneider @jiri.sneider366

Vážení. Na nehorázné pomluvy ze strany Guntamaticu jsem reagoval zastáním se ostatních rakouských kotlů, ne jen…

před 13 roky

69 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

JŠ Jiří Šneider @jiri.sneider366 před 13 roky

Vážení.

Na nehorázné pomluvy ze strany Guntamaticu jsem reagoval zastáním se ostatních rakouských kotlů, ne jen OekoFENu, který doma mám a moho vás ubezpečit, že jsem opravdu spokojen. To co tady vytváří pan Směja a jeho osazenstvo je naprosto trapné a vytváří to až nepřátelské prostředí. Dle pana Směji a jeho odborného kolegy pana Svobody jsme se s panem Kehmem chovali nevybíravým způsobem, když jsme se jen hájili a chtěli jsme se očistit od výmyslů, kterými pan Směja chce zřejmě zvednout prodejnost jeho kotlů. Jestli to od nás byl nevybíravý způsob psaní, tak to pan Směja ještě nepoznal, co je nevybíravé chování. Nikdy jsem také netvrdil, že je Guntamatic totální sráč, už potisícáté vám tady píšu, že v Rakousku je 8 špičkových výrobců na automatické peletové kotle.At si každý zákazník vybere podle svého, podle referencí od známých a jiných kritérií, a ne že se tu budou vytvářet lživé a pomlouvačné tabulky. Takhle se ale nechovají žádní prodejní zástupci v Rakousku, nelámou vás za každou cenu a nepomlouvají ostatní. Asi si vezmu na příští výstavu "stočený drát" a zeptám se pana Směji, čemu tedy říká turbulátor???

KW David Kehm, www.vytapenipeletami.cz @david.kehm.www.vytapenipeletami.cz před 13 roky

Dobrý den,

zde je odpověď na článek "Náhrdelník perel na téma rakouské automatické kotle"

Dobrý den Vážený pane Svobodo,

já osobně nechci u kotlů Guntamatic samozřejmě nic zpochybňovat, ani stavět naše kotle jako ty nej, nej, ale tabulka od pana Směji mě přinutila vytovořit tabulky s fakty o ÖkoFENu, které Vy neustále zpochybňujete.

Co se týče „náhrdelníku z perel“, který jste vytvořil:

Nevím s jakou ekonomikou pracuje kotel Guntamatic, ale u kotlů ÖkoFEN je zhruba dáno že na 1kW výkonu kotle je spotřeba za topnou sezónu cca 400kg peletek. Samozřejmě že záleží na způsobu vytápění. Po této topné sezóně v ČR jsem u několika zákazníků zjišťoval reálnou spotřebu, která byla např. u kotle 56kW cca 12 tun, u 48kW kotle cca 11 tun, u kotle 10kW 3,3 tuny.

Roční spotřeba el. Energie je roční spotřebou kotle, což si může každý ověřit na stránkách www.zelenausporam.cz v jednotlivych listech výrobků. Spotřeba čerpadel je samostatná kapitola a pokud se používají čerpadla energetické třídy A, tak spotřeba je samozřejmě velmi nízká.

Životnost kotle 40 let jsem použil pouze pro výpočet do tabulky pro srovnání. Firma ÖkoFEN nikdy netvrdila zákazníků, že kotel vydrží 40 let, protože jejich kotle jsou v provozu 20 let a stále fungují, bez jakéhokoliv prorezivění. Ale pokud Guntamatic vydrží 40 let, tak proč je záruka na kotlové těleso pouze 5 let jako u našich kotlů?

Externí regulace není v ceně kotle, ale zákazník jí má v ceně kompletu. Řídící jednotka v kotli samotném je především k ovládání kotle a jeho modulaci.

Uvádíte, že „na hořáku dohoří jen pár pelet…“ je to Váš hořák? - ano to je sice fotka našeho hořáku, ale toto není normální pracovní režim kotle, toto nastane pokud při 1.uvedení do provozu se ručním příkazem s vyřazením automaticky na hořák přisune nadměrné množství pelet, jinak toto v našem kotli není možné vidět. Za provozu je na hořáku malé množství pelet, které hoří (pro představu jen ohnivý prstecen) a ostatní pelety jsou ve středu, kde není oheň. Do popelníku nespadne jediná nespálená peleta, pouze dokonale spálené palivo na jemný popel.

Po 45 minutách (míněno útlumu) stačí fouknout….“ - ano ale né v útlumu. Kotel nemá příkaz k hoření a pelety, které leží na dvoustěném talíři nedohoří, ale jsou cca 45 minut ještě žhavé. Pelety ve středu hořáku od nich nechytí. Pokud je příkaz na hoření, kotel spustí dmychadlo na 100% výkon a pelety které jsou na okrajích snadno rozfouká tzv. „teplý start“ a v tom je celý ten zázrak. A co se týče ztrát v útlumech, to jsem již uváděl pokles je o zhruba 1%.

„Terciální spalování“ - pořád to samé, výkon, účinnost, spotřeba, každý výrobce využívá jiný systém a někdo řekne ten je lepší, jiného zase přesvědčí jiný a důležitá je konečná spotřeba pelet, která svědčí o všech těchto vlastnostech.

V dalším bodě se opakuje to samé – u našich kotlů se do popelníku nedostane žádná nespálená peleta, tudíž je spalování dokonalé.
Pokud na hořáku vznikne spékanec… – u pelet s minimální obsahem kůry vznikne během roka zanedbatelný spékanec, který se vyčistí při ročním čistění kotle. Pokud pelety obsahují malé procento kůry, není problém je v našich kotlech spálit, bez jakýchkoliv problémů.

V případě použití externího odpopelňovače se mnohokrát zvýší komfort… – externí odpopelnění včetně šnekového podavače, motoru, popelníku, atd. stojí nyní 20.160,- Kč. Je jenom na zákazníkovi, jestli toto zařízení chce či nechce mít u kotle. Pokud klasický uhlák se vynáší 4 x, tak v případě tohoto odpopelňovače 2 x, protože je zde mnohem vyšší komprimace popela. Zase další nesmyslný argument ESELU, že naše kotle mají toto odpopelnění kvůli spékancům v popelu. Popel je naprosto čistý, ale s tímto popelníkem můžete jít klidně přes obývací pokoj aniž byste někdě utrousili zrnko popela.

Rozsah 25°C – 80°C… – ano na směšovači, rozsah kotle 60°C – 80°C, toto nic nemění na tom, že kotel dokáže být bez problémů napojen na podlahové vytápění bez akumulační nádrže.

Podle vašeho výpočtu musím za 5 měsíců mimo topnou sezónu spálit pelety za 5600 Kč.
- výpočet lze ověřit na stránkách TZB-info: peletky včetně závozu dodáváme v ČR za 4600 Kč/t, 5-ti členná rodina potřebuje zhruba 0,084*5=0,41m3 denně, aby jste ohřál toto množství vody po dobu 5 měsíců potřebujete 5,7MWh (20,5 GJ) energie což je v přepočtu 1166 kg peletek. Takže toto není argumet prodejců solárních panelů, ale reálný výpočet.

Gratuluji Vám ke kotli Guntamatic Therm, jako zaměstnanec firmy ESEL bych si také nemohl objednat jiný kotel, než ten který lidem doporučuji 

Ano opravdu nabízíme špičkový výrobek v kategorii kotlů na dřevní pelety.

Myslím si, že na českém „hladovém“ trhu můžete velmi dobře uspět vzhledem k nižší ceně vašich

K Vaší závěrečné poznámce – naši zákazníci ví, jakým způsobem naše firma funguje, ale abych to vysvětlil i Vám a ujistil zákazníky, že opravdu si za své peníze kupují kvalitní výrobek, dlouhletý vývoj a osvědčenou kvalitu:
David Kehm – zaměstnanec firmy Alternative Heiztechnik GmbH, která spolupracuje s firmou ÖkoFEN od jejího vzniku v oblasti Horního Rakouska a nyní již druhým rokem i v ČR. Naše firma zajišťuje pro Českou Republiku servis kotlů ÖkoFEN a poradenství v oblasti vytápění peletami.
Jiří Šneider – je jedním z prvních zákazníků ÖkoFENu v ČR, který si tento kotel našel již předtím, než firma působila na našem území a díky jeho vynaloženému úsilí pomohl s přípravou vstupu firmy ÖkoFEN do ČR.
Latop s.r.o. – je v současné době jediný obchodní zástupce ÖkoFENu v ČR.
Na stránkách www.zelenausporam.cz najdete proškolenou firmu Montop s.r.o., která je dceřinou společností firmy Latop s.r.o. Tato firma zajišťuje montáže a instalace kotlů ÖkoFEN.

Tímto bych byl rád, kdyby se tato naše diskuze nějakým slušným způsobem uzavřela, aby to na stránkách zabývajících se vytápěním nevypadlo jako nyní a jako se to již před nedávnem stalo.
Zákazník si jistě nakonec sám udělá obrázek o tom, které zařízení si vybrat a najde si k němu cestu.

KM Karel Mrázek @karel.mrazek před 13 roky

KW David Kehm, www.vytapenipeletami.cz @david.kehm.www.vytapenipeletami.czDobrý den,
pane Kehm, viděl jste někdy kotel Biostar (od Guntamatic) v reálném provozu ?
Já ano, mám ho doma. A viděl jsem i Pelematic (od Okofen) v reálném provozu. Má ho můj bratr v Rakousku. Má ho o 2 roky zakoupený dříve, než já Biostar.
Myslím si, že já i bratr máme uplně ty nejsprávnější informace k tomu abychom mohli porovnat jak si který kotel stojí a mohu Vám s klidným svědomím říct, že :
1) bratr je naštvaný, že si nekoupil Biostar
2) bratr je naštvaný, že já mám Biostar
3) netěší mne, že je bratr naštvaný, ale těší mne, že mám Biostar
4) těší mne, že si sestra kupuje taky Biostar (brzy již budou 2 v rodině)

Všem, kteří se právě rozhodují co si koupí doporučuji, aby se na vlastní oči zajeli podívat na funkční kotel. Jedině tak si udělají jasno, neboť jak se říká - papír snese vše.
U mne rozhodly rozhovory s majiteli kotlů, ať již to bylo s bratrem, nebo s pánem který již Biostar měl.
Sám jsem již pár takových rozhovorů poskytnul dalším lidem, kteří se chtěli přesvědčit, jak kotel funguje a jak jsem s ním spokojený.

KW David Kehm, www.vytapenipeletami.cz @david.kehm.www.vytapenipeletami.cz před 13 roky

Takto vypadá hořák ÖkoFEN v provozu.

PK Peter Kolarik @peter.kolarik před 13 roky

Zdravim chcel by som vediet ako je to s nahradnymi dielmi na guntamatic, okofen a Hargasner? Je to mozne kupit a vymenit si alebo musi dojst servisny technik? Je niekde dostupny cennik nahradnych dielov? Su tam casti ktore sa opotrebovavaju a musia sa casom vymenit?

KW David Kehm, www.vytapenipeletami.cz @david.kehm.www.vytapenipeletami.cz před 13 roky

PK Peter Kolarik @peter.kolarikDobrý den, co se týče servisu ÖkoFEN, tak v případě poruchy se volá servis, který buď poradí po telefonu, nebo dojede servisní technik k zákazníkovi. Při uvedení do provozu dostanete k zařízení brožuru, kde jsou uvedeny chybové hlášky a způsob jejích odstranění, takže pokud se někdo bude chtít pustit do odstranění problému svépomocí, není problém případný náhradní díl dodat. Ceník náhradních dílů vydaný nemáme, ale co se v našem kotli časem opotřebuje je "plamenec" a "hořákový talíř" kde jsou nejvyšší teploty a během zhruba 7 let dojde k jejich opotřebení. Výměnu těchto 2 dílů je otázka 5ti minut.

JS Jiri Sneider @jiri.sneider463 před 13 roky

Pokud se pan Směja podívá na tuto diskusi, tak mu posílám svůj osobní názor na jeho neskutečně relevatní tabulku, kterou prezentuje na svém placeném webu avytapeni.cz.
Vážený pane Smějo.
Čekal jsem, že se i na internetu i mimo něj budete v rámci své obchodní či dealerské aktivity chovat korektně a brát konkurenci jako přirozenou součást trhu s automatickými kotli. Sešli jsme se dvakrát osobně a vždy jsme spolu jednali zcela bezkonfliktně. To co ale předvádíte za zády konkurence je dost ubohé a přináší to spíše "krvavé" soupeření. Tento týden jste vydal jakousi srovnávací tabulku mezi vašimi kotli a ostatními automatickými kotli. Ač nejsem úplný odborník, musel jsem se chvílemi jen smát a kroutit hlavou, jaké hlouposti jste byl schopen dát dohromady, chvílemi jsou informace o konkurenci naprosto lživé a můžete být rád, že to vaši rakouští "nadřízení" nečetli! Asi by z vás neměli radost, v Rakousku jsou totiž takovéto tabulky podloženy nezávislými technickými měřeními a nesnaží se ošpińovat ostatní kvalitní automat.kotle, nehledě na to, že by vás byli schopni i zažalovat. Jak už jsem již psal v pár diskusích na tzb.info, takto se v Rakousku konkurence opravdu nechová, takhle bojuje o zákazníky jen ubohý český podnikálek. Pročítal jsem web stránky avytapeni.cz a našel stanovy diskusí a pohledů. Vaše příspěvky o automatických kotlích jiných výrobců se naprosto vymykají i vašim pravidlům:
ČÍM BY SE MĚL TENTO MAGAZÍN ODLIŠOVAT OD KONKURENCE
● Snaží se hledat a objevovat pravdu a být nestranným pozorovatelem, jakož i glosátorem veškerého dění v oblasti automatického vytápění.
● Dává možnost nahlížet na odbornou problematiku z různých úhlů pohledu podle deklarované odbornosti svých autorů, kteří jsou největším a nejdůležitějším zdrojem informací v něm publikovaných.
● Naprostým odbouráním anonymních diskuzí se pokouší „vyčistit internet od informační hlušiny“ a dát v něm maximální prostor autorům, kteří se nestydí za své jméno, profesi, firmu ani za své názory a jsou ochotni nést riziko plné odpovědnosti za svá veřejná vyjádření.
● Stanovuje už od začátku jasná pravidla hry pro všechny zúčastněné a odkrývá předem vlastní karty tam, kde musí býti nutně odkryty v zájmu naprosté důvěryhodnosti a průhlednosti tohoto projektu.
Těším se na další osobní setkání. Buďte prosím slušny a neodporujte si.

PL Pavel Loužecký @pavel.louzecky před 13 roky

JS Jiri Sneider @jiri.sneider463Vážený pane Šneidere,
Váš ohlas byl právě přidán do magazínu AUTOMATICKÉ VYTÁPĚNÍ www.avytapeni.cz

Vzhledem k tomu, že se v něm (a také v této diskuzi na TZB-info) vyjadřujete o magazínu AUTOMATICKÉ VYTÁPĚNÍ,
rád bych Vás požádal, abyste jako odborník v oboru automatického vytápění, kterým nepochybně jste, když se
vyjadřujete k této odborné problematice (ačkoli jistě pouze ze skromnosti neuvádíte firmu, pro kterou pracujete),
přijal moji otevřenou výzvu a publikoval na stránkách našeho magazínu seriózní odbornou polemiku s údajně
nepravdivými údaji, zveřejněnými panem Smějou v článku NENÍ KOTEL JAKO KOTEL http://avytapeni.cz/Article.aspx/Detail/…

Čtenáři našeho magazínu mají nesporně právo dozvědět se, na čí straně je pravda, kdo účelově manipuluje s fakty a kdo
pouze zákulisně "hraje své obchodní hry".

Vzhledem k tomu, že já osobně nejsem žádným odborníkem v oboru automatického vytápění a starám se pouze o vydávání
tohoto internetového magazínu, velmi mi záleží na tom, aby v něm skutečně otevřeně a bez jakékoli cenzury, ale ve vší slušnosti zazněly
VEŠKERÉ HLASY, a to jak od čtenářů, tak i od VŠECH FIREM, které se automatickým vytápěním zabývají.
Proto velmi vítám Vaši kritickou mediální iniciativu a věřím, že se neuchýlíte pouze k pomlouvačným aktivitám bez jakýchkoli důkazů
a věcné diskuze.

Tento e-mail zasílám na vědomí také panu Smějovi, kterého bych rád tímto požádal, aby spolu s Vámi vedl na stránkách magazínu AUTOMATICKÉ VYTÁPĚNÍ skutečně seriózní a otevřený souboj argumentů a faktů bez jakéhokoli vzájemného osobního
napadání a urážení, a to pod dohledem laické i odborné veřejnosti, která má samozřejmě plné právo se do tohoto souboje zapojit svými komentáři dle svého vlastního uvážení.
Věřím, že tím naplníme Vámi neprávem kritizované připomínky k pravidlům našeho magazínu.

Není naší chybou, že konkurenční firmy - s výjimkou společnosti VERNER - dosud nepublikují v magazínu AUTOMATICKÉ VYTÁPĚNÍ, který vydává firma ESEL, své příspěvky, ačkoli jim byla tato bezplatná!!! možnost oficiálně nabídnuta.
Velmi bych si proto přál, aby se tato diskuze stala skutečným "spouštěčem" nových mediálních aktivit v podobě PR článků, rozhovorů a reportáží VŠECH FIREM v oboru automatického vytápění, pro které je tento magazín od samého začátku určen.
S pozdravem

Pavel Loužecký
šéfredaktor internetového magazínu
AUTOMATICKÉ VYTÁPĚNÍ
www.avytapeni.cz

FH Filip Hering @filip.hering před 13 roky

Vše už zde bylo řečeno: všechny rakouské a spousta zahraničních kotlů na peletky zkouší státem uznaná nekomerční zkušebna BLT Wieselburg. Výsledky testů a všechny relevantní parametry najdete pod
Souhlasím s tím že test nějakého i když váženého časopisu zabývající se bydlením nemá valnou výpovědní hodnotu. Dokonce i renomovaný německý časopis a institut Stiftung Warentest se při hodnocení kotlů dost znemožnil protože obvykle hodnocené parametry jako hlučnost nebo hmotnost opravdu pro kvalitu peletkových kotlů nejsou důležité.
Tvrdit že za peníze si koupíme značku a image je nesmysl protože jestliže za Ferrari se někdo alespon ohlédne, skutečnost že má někdo doma Guntamatic asi nikoho ze židle nesrazí.
Za ty peníze si kupujete vlastní vývoj a kvalitu.

KW David Kehm, www.vytapenipeletami.cz @david.kehm.www.vytapenipeletami.cz před 13 roky

Zde je odkaz na aktuálnější test z 7/2009:
http://www.etest-wohnen.de/testb_testblo…

LE LiborSměja ESEL @liborsmeja.esel před 13 roky

A k čemu mi je 5 let starý test ?
Předpokládám, že za tu dobu všichni výrobci inovovali a údaje již nejsou aktuální.

KW David Kehm, www.vytapenipeletami.cz @david.kehm.www.vytapenipeletami.cz před 13 roky

LE LiborSměja ESEL @liborsmeja.eselSamozřejmě, že vývoj jde neustále dopředu a na výrobcích byly od té doby provedené různé inovace, ale bohužel jsem nenašel aktuálnější srovnávací test.

Reklama

Přečtěte si na TZB-info

Workshop TZB-info: Vytápění topným olejem pro domácnosti i průmysl

Zkušenosti s provozem tepelných čerpadel 8.: Teplotní spád a průtok primárním okruhem TČ země/voda

Kolik malých kotlů na pevná paliva vytápí naše domácnosti?

Zásobník pro přípravu teplé vody (bojler) s tepelným čerpadlem vzduch-voda. Část 2/2

Zásobník pro přípravu teplé vody (bojler) s tepelným čerpadlem vzduch-voda. Část 1/2

Přečtěte si na ESTAV.cz

Kdy je čas na výměnu starého plynového kotle za kondenzační kotel? Teď je ideální doba

Změnit vytápění domu nebo ne? Kdy se vyplatí změna zdroje tepla nebo celé otopné soustavy

Výhody a nevýhody klasických zdrojů tepla pro vytápění domu

Kudy nejvíc uniká teplo a co s tím? Nechte si poradit od odborníka. Využijte konzultace zdarma

Energii přepočítejte na peníze. Jak zjistit spotřebu energie? Kolik stojí vytápění a ohřev vody plynem, elektřinou nebo dřevem?

Reklama