icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Diskuse ke článku: Metody kybernetického prognózování spotřeby elektrické energie

Reklama
Redakce @redakce před 9 roky04.08.2014 07:57:00
Diskuse ke článku: Metody kybernetického prognózování spotřeby elektrické energie

Plné znění článku: Metody kybernetického prognózování spotřeby elektrické energie

Anotace článku: Příspěvek se zabývá analýzou metod prognózování spotřeby elektrické energie, které jsou založené na systémových vědách a kybernetických modelech. Nejprve jsou ukázány kybernetické důvody pro nutnost změny prognózování v rámci „společensko-ekonomického“ systému, poté je ukázána platnost i v oblasti modelů a prognózování v energetice, s výrazným dopadem i na národohospodářské souvislosti energetiky.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

LK Ladislav Kožený @ladislav.kozeny

Energetická infrastruktura stárne a nikdo do ní neinvestuje spíš jen tuneluje: 1) Praha je z 50% vytápěná teplem z…

před 9 roky

VK Vladimír Křen @vladimir.kren

Konečně odpověď která má hlavu a patu. Děkuji. Je věčná škoda že se asi České Budějivice nedočkají topení z místní JE.…

před 9 roky

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal

Ono je to složité, protože je velmi těžké odhadnout vývoj do budoucna. 1) jestli se importérem vůbec…

před 9 roky

19 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
LK Ladislav Kožený @ladislav.kozeny před 9 roky17.08.2014 09:13:00

Energetická infrastruktura stárne a nikdo do ní neinvestuje spíš jen tuneluje:

1) Praha je z 50% vytápěná teplem z 60 let staré elektrárny 20 let starým napaječem.

2) Trans gas (Net4gas) byl hrubě zadlužen až tak že to vadilo i A.Vitáskové

3) Trans gas má potrubí v zemi asi 40 let a nový majitel místo aby vytvářel rezervu na výměnu tak stáhne peníze a společnost zadluží

4)SEK předpovídá růst spotřeby elektřiny asi 1,5% což odpovídá 4,5% růstu HDP - realita je taková, že spotřeba elektřiny klesá a růst HDP je plus minus nula

Není potřeba sofistikovaných modelů stačí selský rozum. Spotřeba elektřiny je pevně spojena s růstem nebo poklesem DPH poměrem asi 1/3 tzn 3% růstu HDP je 1% růstu spotřeby elektřiny.
Současná SEK je v hlubokém rozporu s realitou spíše poklesu HDP

JN Josef Novák @josef.novak269 před 9 roky05.08.2014 08:32:00

Tohle je charakteristický text "energetika ze staré školy". V myšlenkových úvahách jsou dva základní předpoklady, které snad platily před 20 lety, ale dnes jsou více než pochybné
Předpoklad 1: Stavba elektrárny trvá dlouho. Ano stavba konvenční velkoelektrárny trvá dlouho (viz. 5 let marného tendru na dostavbu Temelína). Na druhou stranu už dnes existují konkurenceschopné technologie, které mají řádově kratší výstavbu. Zrovna nedávno jsem četl o výstavbě 200 MW větrné farmy v Portugalsku. Letos 1. srpna byla podepsána dohoda o financování. Příští rok v létě už to pojede naplno.
Předpoklad 2: Nutnost centrálního plánování. Proč by se neměl podpořit vznik normálního tržního prostředí, kde by elektřina byla normálním obchodním artiklem? Proč nepustit do kšeftu občany, malé a střední firmy? Vždyť tihle mají dohromady tak obrovský investiční potenciál, že nějaký ČEZ se může jít zahrabat. Přitom je za tím vším jen strach z toho, že bude tma, i když bych spíše čekal klasickou kapitalistickou "krizi z nadvýroby". Stát ať stanoví rozumná a férová pravidla a udržuje "silnice" a problémy budou mít tendenci řešit se samy.

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 9 roky05.08.2014 10:33:00

JN Josef Novák @josef.novak269V našem prostoru momentálně tak nějak nefouká. Čím nahradit moderní zdroj když nemoderní nebude?

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal před 9 roky05.08.2014 00:09:00

životní úroveň je jednoznačně o  energii! Můžeme téměř donekonečna mluvit o  energetické efektivitě a že stejné služby lze mít s  menším množstvím energie to je pravda. Jenže když chcete být na špičce , pak nemůžete čekat 10 let až technologie bude energeticky méně náročná. Američan měl auto , které žralo 12 litrů /100 km. Číňan si ho koupil když dnes žere 6. To je samozřejmě jen špička ledovce , to samé můžete říct o počítačích , klimatizaci atd. Dobrým příkladem jsou televize v  USA se prodávali plazmové cca 1kW příkonu 107 cm. Dnes taková LED TV má spotřebu 50W nebo i  méně , jenže Američan se už kouká na plochou TV 15 let...

Jinými slovy pokud chceme být mezi vyspělými státy bude to znamenat vyšší spotřebu energie už je proto , že nové technologie k  nám musí přijit prostě dříve a budou energeticky náročnější. Lidé budou více cestovat , dožívat se vyššího věku kupovat si více zboží a služeb. Bydlet ve větších bytech atd. To všechno nevyhnutelně vede k  vyšší spotřebě energie , pokud naopak budeme chudší budeme žít kratší dobu , v  menších bytech budeme méně cestovat kupovat si méně zboží a služeb bude nám stačit méně energie a na nové technologie narazíme až budou energeticky méně náročné. Je to tedy na nás do jaké fronty se postavíme. Bez levné domácí energie nemůžeme nikdy jako národ dohnat USA prostě bez té levné energie to prostě nejde čím bude svět vyspělejší tím více bude automatizace a tím více bude cena energie hrát svojí roli. Dlouhodobé plánování nemá podle mého názoru smysl , protože my ani nevíme co vlastně chceme nebo tedy spíše chceme být bohatí, ale neuvědomujeme si, co je proto nutno udělat to platí jak o  státu tak o  jednotlivcích. Dokud si tohle nevyjasníme nemá smysl něco plánovat. Zatím si myslíte, že ušetříme 30% energie do roku 2030 takže se jdeme ekonomicky sbližovat s  Čínou, protože jsme si budeme uměle zdražovat energii , která je motorem ekonomického růstu a pak investovat ohromné prostředky do ve skutečnosti ekonomicky zcela nesmyslných projektů s  cílem šetřit uměle drahými energiemi. Tohle nepovede a nemůže vést nikam jinam než dlouhodobě malátnému růst HDP. EU zůstane na okraji dynamicky se vyvíjejícího světa a za takových 50 let se stane fakticky nevýznamných regionem někde na úrovni světového průměru s  tendencí k  dalšímu propadání , bude ve stejné úrovni vyspělosti jako Indie , které se do této skupiny států propracuje.

Co se týče spotřeby energie může být klidně i  poloviční oproti dnešku , ale spíše bych odhadoval ,že bude stejná. ČR přeci jen nějaký ten růst HDP vytvoří a ten pokryje úspory , přiblížíme se západní Evropě ne ovšem tak jak bychom si přáli, západní Evropa se bude propadat ve světovém žebříčku států rychleji než my no a ona se k nám vlastně propadne. Mezi vyspělými státy jí nahradí Čína - ti na rozdíl od nás totiž vědí co chtějí a jdou si za tím a o tom to je....

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 9 roky04.08.2014 08:12:00

Velmi podnětný článek. Jenom kdo si nepřijemnosti připustí? Jak je zde psáno běžná životnost energetických zařízení je cca 40-50 let. Nejvýznamější výrobní zařízení na našem území jsou uvedeny do provozu v rozmezí 1970 - 1986. Od té doby zde nebylo skoro nic významného postavano. Momentální výstavba jednoho bloku 660MW to asi neřeší. Tady postrádám minimální informaci případného modelu jak bude při nedostatku vlastních výrobních kapacit ovlivněno hospodářství v našem prostoru. Jsme schopni zvládnout přechod z vývozce el. energie na jeho dovozce? Hlavně odkud dovážet?
V el. energetice je globalizace poněkud zavádějící pojem. Plyn, ropu mohu transportovat na opravdu významné vzdálenosti, když najdu místo kde se to lépe platí. U elektřiny je to stále omezené na poměrně krátké vzdálenosti.

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal před 9 roky04.08.2014 23:24:00

VK Vladimír Křen @vladimir.krenA co Temelín a Dukovany více než 1/3 výroby to není významné ???

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.